Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Выпуск Tcl/Tk 8.6.12"	+/–
Сообщение от opennews (??), 06-Ноя-21, 12:25
После 10 месяцев разработки представлен релиз Tcl/Tk 8.6.12, динамического языка программирования, распространяемого совместно с кроссплатформенной библиотекой базовых элементов графического интерфейса. Несмотря на то, что основное распространение Tcl получил для создания интерфейсов пользователя и как встраиваемый язык, Tcl также подходит для других задач. Например, для web-разработки, создания сетевых приложений, администрирования систем и тестирования.  Код проекта распространяется под лицензией BSD... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=56114
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

3. Сообщение от Dzen Python (ok), 06-Ноя-21, 12:46	+8 +/–
Эх, сколько воспоминаний... Когда кто шутит, что даже ужранный в дуплю инженер сможет наваять на тикле рабочий код - запомните, это не шутка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. Сообщение от bsd user (?), 06-Ноя-21, 13:21	–3 +/–
чем питон лучше ткл? вроде везде питон, а тикль умер 0_o
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #5, #9, #11, #20, #25, #33, #41

5. Сообщение от Alice Ventus (?), 06-Ноя-21, 13:30	+2 +/–
Может, обилием библиотек. Не вижу аналогов numpy, pandas, matplotlib для этого вашего тикля. Может, ищу плохо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #6, #8

6. Сообщение от yaanon (?), 06-Ноя-21, 13:37	+6 +/–
tkinter тоже в тиклах отсутствует
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

7. Сообщение от Аноним (7), 06-Ноя-21, 13:43	+/–
Годно. Но скучно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. Сообщение от Аноним (8), 06-Ноя-21, 13:43	+6 +/–
Обилие библиотек - это следствие, а не изначальная причина популярности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

9. Сообщение от annon (?), 06-Ноя-21, 13:47	+10 +/–
Ничем не лучше, просто мода сменилась.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #44

10. Сообщение от mos87 (ok), 06-Ноя-21, 14:03	–1 +/–
я просто хочу плюсануть - как это работает на опеннете?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #13

11. Сообщение от Аноним (11), 06-Ноя-21, 14:13	+1 +/–
Нет мороки с expr
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

13. Сообщение от капитан Очевидность спешит на помощь (?), 06-Ноя-21, 14:40	+5 +/–
берешь и пишешь плюс один или +1 или жмеш на плюсик справа вверху сообщения
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #14

14. Сообщение от mos87 (ok), 06-Ноя-21, 15:01	–1 +/–
просто плюсик нажать не канает? чо надо еще сделать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #19

18. Сообщение от Алексей Морозов (ok), 06-Ноя-21, 15:42	+1 +/–
> Реализовано новое виртуальное событие "TkWorldChanged". Наконец-то они это заметили! Теперь заживем!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. Сообщение от Аноним (19), 06-Ноя-21, 16:29	+1 +/–
> просто плюсик нажать не канает? чо надо еще сделать Счетчик обновляется только после комментария.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #28

20. Сообщение от псевдонимус (?), 06-Ноя-21, 16:52	+/–
Ничем. Он всем хуже кроме ложной "простоты".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

25. Сообщение от PaleMoon (?), 06-Ноя-21, 17:21	+/–
1. Обилием синтаксического сахара и стандартизацией методологических подходов.      Благодаря гибкости Tcl легко возникло множество реализаций ООП.      В эпоху империализма проще ограничения накладывать централизированно при разработке языка,          чем путем наложения гайдлайном по разработке и последующим административным контролем.      2. Страндартным способом разработки IDE. В Tcl свойства объектов уж сильно динамичны, и, например, корректно определить их перечень можно только в рантайме. Вообще правильней было бы рассматривать вопрос, чем Tcl лучше Python и какие имеет недостатки для определения области применения. А то можно поставить вопрос "Чем JS лучше Python?" Например по когнитивной языковой нагрузке у Tcl, насколько я знаю, конкурентов нет (от сего пьяным на нем программировать и можно).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #39

28. Сообщение от mos87 (ok), 06-Ноя-21, 17:48	+/–
да я заметил.  бред так-то.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #34

29. Сообщение от Аноним (29), 06-Ноя-21, 18:15	+2 +/–
Во-первых, это красиво. Ну и, в конце концов, Tk - один из немногих тулкитов, которые выглядят на всех платформах одинаково.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #45

32. Сообщение от Moomintroll (ok), 06-Ноя-21, 18:53	+/–
А про современные реалии - Wayland в Tk будет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #38, #43

33. Сообщение от Смузихлёб (?), 06-Ноя-21, 19:04	+6 +/–
Ничем. Просто модно-молодёжно. Как по мне и паскаль был прекрасен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

34. Сообщение от Аноним (19), 06-Ноя-21, 19:47	+/–
> да я заметил.  бред так-то. Ага, разрешает плюсовать анонимам, но не позволяет подгорельцам^W с помощью трехстрочника и списка бесплатных проксей накручивать плюсо-минусики совсем уж сотнями, в любой (особенно старой) теме.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

36. Сообщение от saahriktu (ok), 06-Ноя-21, 23:44	+/–
Ура! В Python'е Tk, кстати, tkinter использует. Есть биндинги и для других языков, включая Ruby и Perl.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. Сообщение от Аноним (37), 07-Ноя-21, 05:33	–3 +/–
Совместный набор компонентов выделить бы в библиотеку, а язык выкинуть нафиг и осатавить на откуп разработчикам популярных языков.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. Сообщение от kravich (ok), 07-Ноя-21, 07:23	+1 +/–
Звучит как "Сделают ли приложение Twitter для Commodore 64?" PS: И ведь сделали же ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

39. Сообщение от funny.falcon (?), 07-Ноя-21, 09:12	+/–
Про когнитивную нагрузку TCL: Видел я, как в тестах Redis «объекты» реализованы. На секунду, Сальваторе Санфилиппо - опытный TCL программист и автор jimtcl. Список - иммутабельный и, по факту, строка с пробелами. Можно спокойно аргументом передавать в функцию. Хэш - магическое свойство переменной. Передавать по имени, использовать через upvar. Ок, ещё dict появился. Жить стало веселее. Я не говорю, что TCL плохой. Но утверждать, что он проще других языков (того же Python) не разумно. Python я выучил по тюториалу в доке за день. TCL же, по факту, не осилил выучит так, чтобы на практике использовать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #40

40. Сообщение от PaleMoon (?), 07-Ноя-21, 11:46	+2 +/–
Он проще в том, что полностью описывается буть больше десяти правил и при этом является гомоиконным. Он, в количестве вещей которые необходимо контролировать во время написания программ, даже меньше Виртовского Оберона. Он может быть сложнее в обучении из-за немейнстримовости парадигмы. Фактически это переработанный Lisp, у которого таки нет скобочного ада (а значит, когда в глазах двоится и считать попарность скобок сложно, то работать еще можно). И у Лиспа таже проблемма - вроде язык выучил, а как на нем писать программы непонятно, но у тикля продуманная базовая библиотека (ну без книги уелша по первой никак). Но как только станет понятно, то язык совсем не мешается под ногами и вся сложность задачи переходит с языка на библиотеки или базовые/библиотечные структуры. Конечно мастерски манипулировать dict-ом, объектами прибухнутым сложно (хотя наговнякать макрос в духе лиспа еще можно), но хоть часть проблем возможно решить более простыми способами, с последующим рефакторингом на трезвую. В Python столько всего уже включили, что читать чужой код очень сложно. Недавно пришлось модифицировать сторонний модуль Mercurial-а, вот так просто взять и прочитать невозможно, постоянно новые концепции: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=53840 и далее по списку версий. Да, это выглядит красиво, но если пишешь на Python каждый день, т.е. когда это професия такая. А если это не основная деятельность или не основной язык, а сделать надо сейчас, то тут как раз TCL очень кстати (в виде скриптового движка для той или иной программи - CAD-а например). Тут даже Lua хуже, приходится вспоминать синтаксис и особенно метатаблицы, ну по многословнее он будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #42

41. Сообщение от Аноним (41), 07-Ноя-21, 20:22	+/–
Очень многим, всё сложно перечислить, но например обработкой переменных в аргументах функций.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

42. Сообщение от Аноноша (?), 07-Ноя-21, 23:25	+/–
> Недавно пришлось модифицировать сторонний модуль Mercurial-а, вот так просто взять и прочитать невозможно, постоянно новые концепции: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=53840 и далее по списку версий. Что такого нового добавили, что код стало невозможно прочитать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

43. Сообщение от псевдонимус (?), 08-Ноя-21, 03:31	+1 +/–
Надеюсь нет. Зачем ориентироваться на невзлетевшую устаревшую технологию?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

44. Сообщение от Аноним (44), 08-Ноя-21, 14:12	–1 +/–
Только что-то эта мода затянулась. Или нас ждёт ближайшее светлое будущее с Rust?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

45. Сообщение от Аноним (44), 08-Ноя-21, 14:16	–1 +/–
Одинаково говённо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

46. Сообщение от Аноним (-), 09-Ноя-21, 16:13	+/–
В Русской Википедии серебрянная звёздочка над статьёй о ТикльТоке. Русским он чем-то очень привлекателен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема