forum.opennet.ru - "Доступны язык Dart 2.15 и фреймворк Flutter 2.8" (64)

"Доступны язык Dart 2.15 и фреймворк Flutter 2.8"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Доступны язык Dart 2.15 и фреймворк Flutter 2.8"	+/–
Сообщение от opennews (??), 13-Дек-21, 13:04
Компания Google опубликовала релиз языка программирования Dart 2.15, продолживший развитие кардинально переработанной ветки Dart 2, которая отличается от изначального варианта языка Dart применением сильной статической типизации (типы могут выводиться автоматически, поэтому указание типов не является обязательным, но динамическая типизация больше не используется и вычисленный изначально тип закрепляется за переменной и в дальнейшем применяется строгая проверка типа)... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=56336
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Скрыто модератором, Аноним (1), 13:04 , 13-Дек-21, (1) –6
Во, вот это я понимаю Безо всяких там программирований пробельчиками и прочих е, Аноним (2), 13:24 , 13-Дек-21, (2)

Мы за басик, где все нужно писать словами и никаких тебе 8470 , Аноним (3), 13:28 , 13-Дек-21, (3) +11

10 Hello, world , n00by (ok), 13:45 , 13-Дек-21, (7) +5
и минимум за фортран, Аноним (15), 14:34 , 13-Дек-21, (15) +1

В среднем по больнице - за Кобол, Аноним (51), 20:07 , 13-Дек-21, (51) –1

Не жили хорошо, не стоит и начинать , Аноним (4), 13:40 , 13-Дек-21, (4) +4
Чем тебе Whitespace не угодил , Аноним (41), 17:28 , 13-Дек-21, (41) –2

Классический аджайл с криком УРА побежали делать новый супер-дупер убийцу всех , Урри (ok), 13:43 , 13-Дек-21, (5) –2

Дело не в этом Google сама похоронила проект Забила и 10 лет не развивала JavaS, Аноним (8), 13:49 , 13-Дек-21, (8) +1

В чем это выражается Flutter вроде можно использовать и для iOS , Аноним (12), 14:16 , 13-Дек-21, (12) +2

В том что вся разработка компетенции экспертиза и по Dart, и по Flutter, и п, Аноним (8), 15:01 , 13-Дек-21, (22) +1

Это, да А почему не на Rust , Аноним (30), 15:36 , 13-Дек-21, (30)

Потому что на rust не пишут новые проекты, на нём можно только переписывать суще, Аноним (36), 16:51 , 13-Дек-21, (36) +2

Глянул в WikipediaKotlin Появился в 22 07 2011Dart Появился в 10 10 2011Ст, danonimous (?), 17:20 , 13-Дек-21, (39) +1

Касательно синтаксиса По текущей новости уже не так, кое-как свыкаешься с с , , GraiT (?), 09:56 , 14-Дек-21, (69)

А разработка Qt вся в руках Qt Company, и что это меняет Никто не пользуется им, proninyaroslav (ok), 21:57 , 13-Дек-21, (54)

Целеполагание разное Совсем разные причины для чего создавался Kotlin или QT vs, Аноним (8), 23:18 , 13-Дек-21, (56)
Ну кто-то пользуется, возможно Но лично мне встречались только опенсорсные прое, x3who (?), 02:01 , 14-Дек-21, (59) +2

Да полно, палются по Qt dll в папке с прогой Ну просто для примера приведу DaVi, Аноним (71), 18:00 , 14-Дек-21, (71)
Бусинес скорее будет использовать NET, так как в целом не ориентированы на крос, proninyaroslav (ok), 19:32 , 14-Дек-21, (72)

Я преимущественно вижу джаво во все поля и веб-интерфейсы Было просто сан оракл, x3who (?), 02:12 , 16-Дек-21, (76)

Фигасе вся в руках Qt Company, а гигантское сообщество KDE по-вашему вообще вкла, Аноним (71), 17:58 , 14-Дек-21, (70)

Да Уж извините, но попрошу пруфов Хм А я только задумался на что бы переключит, Урри (ok), 14:56 , 13-Дек-21, (17) –1

На вики неплохо написано Dart was unveiled at the GOTO conference in Aarhus, Den, Аноним (8), 15:21 , 13-Дек-21, (28) +12

Первая мысль, которая появилась при чтении этой новости - о боже, это опять гугл, Аноним12345 (?), 15:49 , 13-Дек-21, (33) +2
Ценно Спасибо , Урри (ok), 19:44 , 13-Дек-21, (48)

Flutter спокойно используется в golang ЧЯДНТ , Брат Анон (ok), 15:14 , 13-Дек-21, (25)

Выглядит круто Видно что очень много усилий вкладывается Достойный конкурент R, Аноним (8), 13:44 , 13-Дек-21, (6) –1
Без Flutter ненужный Интересно, это хорошо или плохо , bugmenot (??), 13:55 , 13-Дек-21, (9)
Как все просрать, а потом догонять Внезапно оказалось, что для достижения успех, Аноним (12), 14:10 , 13-Дек-21, (11)

Скрыто модератором, Урри (ok), 14:58 , 13-Дек-21, (18) –3

Скрыто модератором, Аноним (12), 15:09 , 13-Дек-21, (24) –1
Скрыто модератором, Аноним (30), 15:39 , 13-Дек-21, (31)

Чем это лучше Typescript , Аноним (20), 15:00 , 13-Дек-21, (20)

Правильнее будет спросить чем flutter лучше angular, Аноним (23), 15:03 , 13-Дек-21, (23) +2

Кодите за еду , user90 (?), 15:15 , 13-Дек-21, (26)

Нет, а ты , Аноним (23), 17:26 , 13-Дек-21, (40)
Ахаха, походу ты угадал чел Они кодят за еду , deeaitch (ok), 21:27 , 13-Дек-21, (53)
Все кодят за еду Просто так никто не хочет кодить , Skif (ok), 14:49 , 21-Дек-21, (78)

Давно в TypeScript есть собственный графический движок, мультипроцессорность, во, Брат Анон (ok), 15:17 , 13-Дек-21, (27)

В React Native это есть Там можно использовать Typescript по полной Потом TS ко, Аноним (8), 15:31 , 13-Дек-21, (29) –2

Понятно Веб-рендер -1Понятно Компилятора нет -1 Угу Нативная либа 1Будет,, Брат Анон (ok), 08:59 , 14-Дек-21, (65) +2

Ты бы хоть разобрался в том, о чем пишешь Хотя бы чуть-чуть В React Native нет , Аноним (8), 09:26 , 14-Дек-21, (68) –1

Короткий ответ нет Иди учи матчасть , Брат Анон (ok), 09:59 , 16-Дек-21, (77) +1

гуглярщики какой-то язык придумали чисто для своего Flutter не надо сделайте , Аноним (35), 16:33 , 13-Дек-21, (35) +2

Кстати да Языков напридумано невозможное количество, и вот те нате, ещё один , Аноним (37), 17:12 , 13-Дек-21, (37) +4
Это как Хорошо продумано и без вендорлока А гугл за прибыль гугла, Аноним (43), 17:56 , 13-Дек-21, (43)
Дык запилили же интерфейс Dart Foreign Function Используй из чего хочешь , Урри (ok), 19:48 , 13-Дек-21, (50)

Реализована техника сжатия указателей, позволяющая использовать более компактно, Kuromi (ok), 17:13 , 13-Дек-21, (38)

От туда и взята идея, Аноним (43), 17:58 , 13-Дек-21, (44)
Не пытались, а именно сделали и она была в ядре 9 лет Сейчас поддержка этой арх, Аноним (46), 18:31 , 13-Дек-21, (46) +3

Сделать-то сделли, но довольно быстро свернули Как видится решили что возня тог, Kuromi (ok), 19:26 , 13-Дек-21, (47)

Может стать отчасти заменой java, если и в дальнейшем будут развивать как язык о, ms is peace of s (?), 18:05 , 13-Дек-21, (45)

kotlin станет заменой java Гугл уже его юзает Dart - это внебрачный сын какой-, Аноним (57), 00:18 , 14-Дек-21, (57)

Бессмымленный и беспощадный , Аноним (55), 22:30 , 13-Дек-21, (55) +1
Мертворожденное Если в золотые времена никому не уперлось, то сегодня и от гуг, Аноним (-), 00:27 , 14-Дек-21, (58)
Комментаторы квакают, а тем временем в русском телегочате уже 6 5к почитателей ф, Уася (?), 03:49 , 14-Дек-21, (60)

Это хорошо, что там много людей, а вакансий, вакансий-то там сколько , Аноним (12), 04:55 , 14-Дек-21, (61) +3

10 на весь мир, Флаттбой (?), 07:31 , 14-Дек-21, (62)

Флаттбои используют Matrix с соответствующим Флатт клиентом Телеграм для смузихл, Аноним (63), 07:34 , 14-Дек-21, (63)
Это совсем не означает, что там 4к годных разработчиков , Аноним (57), 09:19 , 14-Дек-21, (66)

где тут хоть слово про разработчиков , Аноним (-), 21:54 , 14-Дек-21, (74) +1

да там не только это , еще Sвей для этих - ваших - айфонов, GrayRats (ok), 19:41 , 14-Дек-21, (73)

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 13-Дек-21, 13:04 –6 +/–

>В библиотеке dart:core
Лучше переименовали в dart:mole

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. Сообщение от Аноним (2), 13-Дек-21, 13:24 +/–

> Привычный и простой для изучения синтаксис, естественный для программистов на JavaScript, Си и Java.
Во, вот это я понимаю. Безо всяких там программирований пробельчиками и прочих ересей. Ну вы поняли о чем я. Щас триггернутся и прискачут Доказывать Правду.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #3, #4, #41

3. Сообщение от Аноним (3), 13-Дек-21, 13:28 +11 +/–

Мы за басик, где все нужно писать словами и никаких тебе !"№#!";!%!";"!*. Ну максимум за паскаль.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #7, #15

4. Сообщение от Аноним (4), 13-Дек-21, 13:40 +4 +/–

Не жили хорошо, не стоит и начинать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

5. Сообщение от Урри (ok), 13-Дек-21, 13:43 –2 +/–

Классический аджайл: с криком УРА побежали делать новый супер-дупер убийцу всех известных языков.
Потом оказалось, что надо было подумать изначально. Что наскок в таких вещах не работает. Что технический долг не иллюзорное понятие и надо было читать классиков.
К чести разработчиков они не стали упорствовать, выбросили все свои потраченные в никуда человекогода на на помойку и с позиций накопленного опыта взялись писать все с нуля.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #8

6. Сообщение от Аноним (8), 13-Дек-21, 13:44 –1 +/–

Выглядит круто. Видно что очень много усилий вкладывается. Достойный конкурент React Native.
Кстати, мы у них спёрли движок отрисовки SKIA, и скоро в React Native можно рисовать любой сложности интерфейс и ещё больше, чем можно во Flutter.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. Сообщение от n00by (ok), 13-Дек-21, 13:45 +5 +/–

10 ? "Hello, world"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

8. Сообщение от Аноним (8), 13-Дек-21, 13:49 +1 +/–

Дело не в этом.
Google сама похоронила проект. Забила и 10 лет не развивала.
JavaScript шагнула вперёд.
Сейчас и цели и задачи у проекта другие. Это vendor-lock как у Apple.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #12, #17, #25

9. Сообщение от bugmenot (??), 13-Дек-21, 13:55 +/–

> язык программирования Dart
Без Flutter ненужный. Интересно, это хорошо или плохо?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. Сообщение от Аноним (12), 13-Дек-21, 14:10 +/–

Как все просрать, а потом догонять. Внезапно оказалось, что для достижения успеха язык программирования должен быть грамотно спроектирован, одноих маркетинговых усилий недостаточно. Хороший урок для создателей других языков, питающих те же самые иллюзии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #18

12. Сообщение от Аноним (12), 13-Дек-21, 14:16 +2 +/–

>Это vendor-lock как у Apple.
В чем это выражается? Flutter вроде можно использовать и для iOS.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #22

15. Сообщение от Аноним (15), 13-Дек-21, 14:34 +1 +/–

> Ну максимум за паскаль.
и минимум за фортран

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #51

17. Сообщение от Урри (ok), 13-Дек-21, 14:56 –1 +/–

> Google сама похоронила проект. Забила и 10 лет не развивала.
Да? Уж извините, но попрошу пруфов.
> Сейчас и цели и задачи у проекта другие. Это vendor-lock как у Apple.
Хм. А я только задумался на что бы переключиться с целью диверсификации текущих предпочтений в языках, и дарт мне показался довольно хорошим кандидатом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #28

18. Сообщение от Урри (ok), 13-Дек-21, 14:58 –3 +/–

Сейчас тебя утопят поклонники одного известного всем языка, у которых шапка горит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #24, #31

20. Сообщение от Аноним (20), 13-Дек-21, 15:00 +/–

Чем это лучше Typescript?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #23, #27

22. Сообщение от Аноним (8), 13-Дек-21, 15:01 +1 +/–

В том что вся разработка (компетенции / экспертиза) и по Dart, и по Flutter, и по инструментам разработки находится в одних руках. И Google будет навязывать свою волю (как Oracle с Java).
И Fuchsia поэтому на этом и написана. Android слишком open-source, можно выпиливать Google сервисы, делать свои клоны как Huawei и т.п.
А когда контролируется весь стек...
Я не вижу ни одной причины почему нужен Dart и Flutter, как не за этим. Есть куча языков. Есть Kotlin (и даже Kotlin Native), есть JavaScript, есть Typescript, есть Rust, есть Swift. Почему не взять их? Долгосрочная скрытая стратегия.
Они хотят именно своё и полностью контролировать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #30, #39, #54

23. Сообщение от Аноним (23), 13-Дек-21, 15:03 +2 +/–

Правильнее будет спросить чем flutter лучше angular

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #26

24. Сообщение от Аноним (12), 13-Дек-21, 15:09 –1 +/–

Угу, очевидно принципы их CoC за пределы их сообщества не распространяются.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

25. Сообщение от Брат Анон (ok), 13-Дек-21, 15:14 +/–

Flutter спокойно используется в golang. ЧЯДНТ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

26. Сообщение от user90 (?), 13-Дек-21, 15:15 +/–

Кодите за еду?)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #40, #53, #78

27. Сообщение от Брат Анон (ok), 13-Дек-21, 15:17 +/–

Давно в TypeScript есть собственный графический движок, мультипроцессорность, возможность компиляции в машинный код?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #29

28. Сообщение от Аноним (8), 13-Дек-21, 15:21 +12 +/–

На вики неплохо написано.
Dart was unveiled at the GOTO conference in Aarhus, Denmark, October 10–12, 2012.
Dart 1.0 was released on November 14, 2013.
Как замена JavaScript. Хотели впихнуть (и вроде впихнули) Dart VM в Chrome. И кроме Chrome его нигде не было. Я думаю понятно зачем это было сделано (как и сейчас). Но не пошло (разрабочики не захотели этот vendor-lock). Потом переключились на компилирование в JavaScript.
In August 2018, Dart 2.0 was released, with language changes including a sound type system.
Вот все эти 5 лет (а казалось что больше) этот Dart был в стагнации и практически не развивался. Он был похоронен. Но потом мобилки выстрелили и Dart восстал из пепла.
При том что Kotlin уже был.
Kotlin v1.0 was released on February 15, 2016.
Тем более почитайте скандал про секретный проект Google про созданию vendor-lock на Chrome (в Twitter есть разбор судебного разбирательства и документов). Логин в Chrome (и автоматическое разлогинивание и выкидывание из сервисов Google) - это всё оттуда, а не потому что "удобно".
Google это одна из худших и мразотнейших корпораций сейчас, и уже давно.
Поэтому пока вы думаете что Dart это просто круто и удобно и не более, на самом деле там какой-то ещё один секретный проект по созданию vendor-lock на Fuchsia в будущем. И Dart и Flutter в нём - ключевые компоненты.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Dart_(programming_language)#....

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #33, #48

29. Сообщение от Аноним (8), 13-Дек-21, 15:31 –2 +/–

В React Native это есть. Там можно использовать Typescript по полной.
Потом TS компилируется в JS, а JS в байт-код. И только байт-код выполняется на мобилке или десктоп.
У Flutter (Dart это вообще просто язык) нет "своего" графического движка. Там используется Skia внутри. Которая и в Android используется, и в Chrome для отрисовки.
Уже добавили Skia в React Native (будет гораздо больше глубокая интеграция, те Skia можно будет юзать по полной как API, включая язык шейдеров), в отличии от Flutter где это просто внутренняя имплементация (как и в Android).
Есть графический движок https://github.com/BabylonJS/BabylonReactNative.
Много чего есть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #65

30. Сообщение от Аноним (30), 13-Дек-21, 15:36 +/–

Это, ... да! А почему не на Rust?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #36

31. Сообщение от Аноним (30), 13-Дек-21, 15:39 +/–

Это, ... да! А почему не на Rust?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

33. Сообщение от Аноним12345 (?), 13-Дек-21, 15:49 +2 +/–

Первая мысль, которая появилась при чтении этой новости - о боже, это опять гугл
Сразу возникла ассоциация с жабой

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

35. Сообщение от Аноним (35), 13-Дек-21, 16:33 +2 +/–

гуглярщики какой-то язык придумали. чисто для своего Flutter. не надо. сделайте как люди. сделайте Flutter с нормальным известным языком. хоть с паскалем. хоть с питоном. но НОРМАЛЬНЫМ известным, блт!!!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #37, #43, #50

36. Сообщение от Аноним (36), 13-Дек-21, 16:51 +2 +/–

Потому что на rust не пишут новые проекты, на нём можно только переписывать существующие и обязательно постить об новости на opennet.
Возможно новости создаются сами на этапе сборки.
(по крайней мере такое ощущение создалось у меня)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

37. Сообщение от Аноним (37), 13-Дек-21, 17:12 +4 +/–

Кстати да. Языков напридумано невозможное количество, и вот те нате, ещё один.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

38. Сообщение от Kuromi (ok), 13-Дек-21, 17:13 +/–

"Реализована техника сжатия указателей, позволяющая использовать более компактное представление указателей в 64-разрядных окружениях, если для адресации достаточно 32-разрядного адресного пространства (используется не более 4 ГБ памяти). Тесты показали, что подобная оптимизация даёт возможность сократить размер кучи приблизительно на 10%. Во Flutter SDK по умолчанию новый режим уже активирован для Android, а в будущем выпуске запланирован для включения для iOS."
Ого, а помнится для такого в Линуксе целую архитектуру пытались сделать, х32 кажется, чтобы 64-ех битный режим процессора и 32-ух битные указатели.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #44, #46

39. Сообщение от danonimous (?), 13-Дек-21, 17:20 +1 +/–

Глянул в Wikipedia
Kotlin: Появился в     22.07.2011
Dart:   Появился в     10.10.2011
Стартанули одновременно. Kotlin - vendor lock от JetBrains.
А так да, цели dart были сомнительные - заменить JavaScript в браузерах. Но то, что сейчас у них получилось - мне нравится больше Котлина. Синтаксис максимально легко читаемый.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #69

40. Сообщение от Аноним (23), 13-Дек-21, 17:26 +/–

Нет, а ты?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

41. Сообщение от Аноним (41), 13-Дек-21, 17:28 –2 +/–

Чем тебе Whitespace не угодил?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

43. Сообщение от Аноним (43), 13-Дек-21, 17:56 +/–

>> сделайте как люди
Это как? Хорошо продумано и без вендорлока?
А гугл за прибыль гугла

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

44. Сообщение от Аноним (43), 13-Дек-21, 17:58 +/–

От туда и взята идея

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

45. Сообщение от ms is peace of s (?), 13-Дек-21, 18:05 +/–

Может стать отчасти заменой java, если и в дальнейшем будут развивать как язык общего назначения и получится раза в 2 и более быть компактней по ОЗУ. Тогда есть шанс, что взлетит. Я бы возможно перешел на таких условиях, хотя и сейчас OpenJ9 выручает. Ну и плюс нужно что-то не хуже мавена для разрешения зависимостей и сборки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #57

46. Сообщение от Аноним (46), 13-Дек-21, 18:31 +3 +/–

>Ого, а помнится для такого в Линуксе целую архитектуру пытались сделать, х32 кажется, чтобы 64-ех битный режим процессора и 32-ух битные указатели.
Не пытались, а именно сделали и она была в ядре 9 лет. Сейчас поддержка этой архитектуры отдана пространству пользователя, для чего у mmap появился флаг MAP_32BIT. Но как мы видим даже Debian уже не собирает x32.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #47

47. Сообщение от Kuromi (ok), 13-Дек-21, 19:26 +/–

>>Ого, а помнится для такого в Линуксе целую архитектуру пытались сделать, х32 кажется, чтобы 64-ех битный режим процессора и 32-ух битные указатели.
> Не пытались, а именно сделали и она была в ядре 9 лет.
> Сейчас поддержка этой архитектуры отдана пространству пользователя, для чего у mmap
> появился флаг MAP_32BIT. Но как мы видим даже Debian уже не
> собирает x32.
Сделать-то сделли, но довольно быстро свернули. Как видится решили что возня того не стоит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

48. Сообщение от Урри (ok), 13-Дек-21, 19:44 +/–

Ценно. Спасибо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

50. Сообщение от Урри (ok), 13-Дек-21, 19:48 +/–

Дык запилили же "интерфейс Dart Foreign Function". Используй из чего хочешь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

51. Сообщение от Аноним (51), 13-Дек-21, 20:07 –1 +/–

В среднем по больнице - за Кобол

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

53. Сообщение от deeaitch (ok), 13-Дек-21, 21:27 +/–

Ахаха, походу ты угадал чел. Они кодят за еду.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

54. Сообщение от proninyaroslav (ok), 13-Дек-21, 21:57 +/–

> В том что вся разработка (компетенции / экспертиза) и по Dart, и по Flutter, и по инструментам разработки находится в одних руках
А разработка Qt вся в руках Qt Company, и что это меняет? Никто не пользуется им?
> Есть Kotlin (и даже Kotlin Native)
Который тоже в руках одной компании под названием JetBrains, в том числе KMM и Compose Multiplatform.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #56, #59, #70

55. Сообщение от Аноним (55), 13-Дек-21, 22:30 +1 +/–

Бессмымленный и беспощадный)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. Сообщение от Аноним (8), 13-Дек-21, 23:18 +/–

Целеполагание разное. Совсем разные причины для чего создавался Kotlin или QT vs Dart.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

57. Сообщение от Аноним (57), 14-Дек-21, 00:18 +/–

kotlin станет заменой java. Гугл уже его юзает.
Dart - это внебрачный сын какой-то. Вроде синтаксис знакомый, но на самом деле нет. Чего только стоит отказ от модификаторов доступа https://github.com/dart-lang/sdk/issues/33383

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

58. Сообщение от Аноним (-), 14-Дек-21, 00:27 +/–

Мертворожденное. Если в золотые времена никому не уперлось, то сегодня  и от гугола подавно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. Сообщение от x3who (?), 14-Дек-21, 02:01 +2 +/–

> А разработка Qt вся в руках Qt Company, и что это меняет? Никто не пользуется им?
Ну кто-то пользуется, возможно. Но лично мне встречались только опенсорсные проекты. Чтобы бусинес залип на это недешевое поделие - ни разу не видел.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #71, #72

60. Сообщение от Уася (?), 14-Дек-21, 03:49 +/–

Комментаторы квакают, а тем временем в русском телегочате уже 6.5к почитателей флуттера и Дарта, и 4к людей в чате с вакансиями

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #61, #63, #66

61. Сообщение от Аноним (12), 14-Дек-21, 04:55 +3 +/–

Это хорошо, что там много людей, а вакансий, вакансий-то там сколько?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #62

62. Сообщение от Флаттбой (?), 14-Дек-21, 07:31 +/–

10 на весь мир

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61

63. Сообщение от Аноним (63), 14-Дек-21, 07:34 +/–

Флаттбои используют Matrix с соответствующим Флатт клиентом.
Телеграм для смузихлебов и мамкиных скакунов на площадях.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

65. Сообщение от Брат Анон (ok), 14-Дек-21, 08:59 +2 +/–

> В React Native это есть. Там можно использовать Typescript по полной.
Понятно. Веб-рендер. -1
> Потом TS компилируется в JS, а JS в байт-код. И только байт-код
> выполняется на мобилке или десктоп.
Понятно. Компилятора нет. -1.
> У Flutter (Dart это вообще просто язык) нет "своего" графического движка. Там
> используется Skia внутри. Которая и в Android используется, и в Chrome
> для отрисовки.
Угу. Нативная либа. +1
> Уже добавили Skia в React Native (будет гораздо больше глубокая интеграция, те
> Skia можно будет юзать по полной как API, включая язык шейдеров),
> в отличии от Flutter где это просто внутренняя имплементация (как и
> в Android).
Будет, обещаем, планируем, сделаем. потом три раза переделаем. Знаем ,плавали. -1 за пока нет, и -1 за завтрак.
> Есть графический движок https://github.com/BabylonJS/BabylonReactNative.
Это всё веб-рендер, а значит тормоз с кучей глюков. -1.
> Много чего есть.
Пока гулькин нос есть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #68

66. Сообщение от Аноним (57), 14-Дек-21, 09:19 +/–

> и 4к людей в чате с вакансиями
Это совсем не означает, что там 4к годных разработчиков.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #74

68. Сообщение от Аноним (8), 14-Дек-21, 09:26 –1 +/–

Ты бы хоть разобрался в том, о чем пишешь. Хотя бы чуть-чуть.
В React Native нет ни Web Render, ни Web технологий, ни HTML, ни CSS.
Там нативные, 100% нативные компоненты (View) платформы, на которой он запускается. В отличие от Flutter, где это просто эмуляция (как WebView, только через Skia).
Компилятор есть. Он компилирует JavaScript в байт-код. Как C# или Java.
Babylon JS Native это всё абсолютный натив.
Про Skia уже всё готово, занимаются последними приготовлениями типа написания документации и примеров.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #77

69. Сообщение от GraiT (?), 14-Дек-21, 09:56 +/–

Касательно синтаксиса. По текущей новости уже не так, кое-как свыкаешься с с++, а тут начали отсебятину. Проще тогда на с++ и оставаться, а dart чисто для интерфейса, тем более что без полноценных тредов в нормальном бэке делать вообще нечего. А все эти поделки на руби, питоне и прочем, просто вызывают ужас, вроде должно сокращать количество кода, но смотришь на исходники и появляется обратный резонанс...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

70. Сообщение от Аноним (71), 14-Дек-21, 17:58 +/–

Фигасе вся в руках Qt Company, а гигантское сообщество KDE по-вашему вообще вклада не вносит?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

71. Сообщение от Аноним (71), 14-Дек-21, 18:00 +/–

Да полно, палются по Qt dll в папке с прогой. Ну просто для примера приведу DaVinci Resolve.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59

72. Сообщение от proninyaroslav (ok), 14-Дек-21, 19:32 +/–

>> А разработка Qt вся в руках Qt Company, и что это меняет? Никто не пользуется им?
> Ну кто-то пользуется, возможно. Но лично мне встречались только опенсорсные проекты. Чтобы
> бусинес залип на это недешевое поделие - ни разу не видел.
Бусинес скорее будет использовать .NET, так как в целом не ориентированы на кроссплатформу и Qt им побоку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #76

73. Сообщение от GrayRats (ok), 14-Дек-21, 19:41 +/–

да там не только это , еще Sвей для этих - ваших - айфонов

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. Сообщение от Аноним (-), 14-Дек-21, 21:54 +1 +/–

> 6.5к почитателей флуттера и Дарта,
где тут хоть слово про разработчиков ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

76. Сообщение от x3who (?), 16-Дек-21, 02:12 +/–

> Бусинес скорее будет использовать .NET, так как в целом не ориентированы на
> кроссплатформу и Qt им побоку.
Я преимущественно вижу джаво во все поля и веб-интерфейсы. Было просто сан/оракл джаво типа условно халявное - юзали его. Оракл там повыпендривался - теперь всё идёт с расчетом на опенджаво, кто хочет, могут пользоваться оракловым рантаймом. Залезать в зависимость от одинокого вендыря - никому не охота в наше смутное время.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

77. Сообщение от Брат Анон (ok), 16-Дек-21, 09:59 +1 +/–

Короткий ответ: нет. Иди учи матчасть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68

78. Сообщение от Skif (ok), 21-Дек-21, 14:49 +/–

Все кодят за еду. Просто так никто не хочет кодить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. Сообщение от Аноним (1), 13-Дек-21, 13:04	–6 +/–
>В библиотеке dart:core Лучше переименовали в dart:mole
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

2. Сообщение от Аноним (2), 13-Дек-21, 13:24	+/–
> Привычный и простой для изучения синтаксис, естественный для программистов на JavaScript, Си и Java. Во, вот это я понимаю. Безо всяких там программирований пробельчиками и прочих ересей. Ну вы поняли о чем я. Щас триггернутся и прискачут Доказывать Правду.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #3, #4, #41

3. Сообщение от Аноним (3), 13-Дек-21, 13:28	+11 +/–
Мы за басик, где все нужно писать словами и никаких тебе !"№#!";!%!";"!*. Ну максимум за паскаль.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #7, #15

4. Сообщение от Аноним (4), 13-Дек-21, 13:40	+4 +/–
Не жили хорошо, не стоит и начинать.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #2

5. Сообщение от Урри (ok), 13-Дек-21, 13:43	–2 +/–
Классический аджайл: с криком УРА побежали делать новый супер-дупер убийцу всех известных языков. Потом оказалось, что надо было подумать изначально. Что наскок в таких вещах не работает. Что технический долг не иллюзорное понятие и надо было читать классиков. К чести разработчиков они не стали упорствовать, выбросили все свои потраченные в никуда человекогода на на помойку и с позиций накопленного опыта взялись писать все с нуля.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #8

6. Сообщение от Аноним (8), 13-Дек-21, 13:44	–1 +/–
Выглядит круто. Видно что очень много усилий вкладывается. Достойный конкурент React Native. Кстати, мы у них спёрли движок отрисовки SKIA, и скоро в React Native можно рисовать любой сложности интерфейс и ещё больше, чем можно во Flutter.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

7. Сообщение от n00by (ok), 13-Дек-21, 13:45	+5 +/–
10 ? "Hello, world"
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #3

8. Сообщение от Аноним (8), 13-Дек-21, 13:49	+1 +/–
Дело не в этом. Google сама похоронила проект. Забила и 10 лет не развивала. JavaScript шагнула вперёд. Сейчас и цели и задачи у проекта другие. Это vendor-lock как у Apple.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #12, #17, #25

9. Сообщение от bugmenot (??), 13-Дек-21, 13:55	+/–
> язык программирования Dart Без Flutter ненужный. Интересно, это хорошо или плохо?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

11. Сообщение от Аноним (12), 13-Дек-21, 14:10	+/–
Как все просрать, а потом догонять. Внезапно оказалось, что для достижения успеха язык программирования должен быть грамотно спроектирован, одноих маркетинговых усилий недостаточно. Хороший урок для создателей других языков, питающих те же самые иллюзии.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #18

12. Сообщение от Аноним (12), 13-Дек-21, 14:16	+2 +/–
>Это vendor-lock как у Apple. В чем это выражается? Flutter вроде можно использовать и для iOS.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #22

15. Сообщение от Аноним (15), 13-Дек-21, 14:34	+1 +/–
> Ну максимум за паскаль. и минимум за фортран
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #51

17. Сообщение от Урри (ok), 13-Дек-21, 14:56	–1 +/–
> Google сама похоронила проект. Забила и 10 лет не развивала. Да? Уж извините, но попрошу пруфов. > Сейчас и цели и задачи у проекта другие. Это vendor-lock как у Apple. Хм. А я только задумался на что бы переключиться с целью диверсификации текущих предпочтений в языках, и дарт мне показался довольно хорошим кандидатом.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #28

18. Сообщение от Урри (ok), 13-Дек-21, 14:58	–3 +/–
Сейчас тебя утопят поклонники одного известного всем языка, у которых шапка горит.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #24, #31

20. Сообщение от Аноним (20), 13-Дек-21, 15:00	+/–
Чем это лучше Typescript?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #23, #27

22. Сообщение от Аноним (8), 13-Дек-21, 15:01	+1 +/–
В том что вся разработка (компетенции / экспертиза) и по Dart, и по Flutter, и по инструментам разработки находится в одних руках. И Google будет навязывать свою волю (как Oracle с Java). И Fuchsia поэтому на этом и написана. Android слишком open-source, можно выпиливать Google сервисы, делать свои клоны как Huawei и т.п. А когда контролируется весь стек... Я не вижу ни одной причины почему нужен Dart и Flutter, как не за этим. Есть куча языков. Есть Kotlin (и даже Kotlin Native), есть JavaScript, есть Typescript, есть Rust, есть Swift. Почему не взять их? Долгосрочная скрытая стратегия. Они хотят именно своё и полностью контролировать.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #30, #39, #54

23. Сообщение от Аноним (23), 13-Дек-21, 15:03	+2 +/–
Правильнее будет спросить чем flutter лучше angular
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #26

24. Сообщение от Аноним (12), 13-Дек-21, 15:09	–1 +/–
Угу, очевидно принципы их CoC за пределы их сообщества не распространяются.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #18

25. Сообщение от Брат Анон (ok), 13-Дек-21, 15:14	+/–
Flutter спокойно используется в golang. ЧЯДНТ?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #8

26. Сообщение от user90 (?), 13-Дек-21, 15:15	+/–
Кодите за еду?)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #40, #53, #78

27. Сообщение от Брат Анон (ok), 13-Дек-21, 15:17	+/–
Давно в TypeScript есть собственный графический движок, мультипроцессорность, возможность компиляции в машинный код?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #29

28. Сообщение от Аноним (8), 13-Дек-21, 15:21	+12 +/–
На вики неплохо написано. Dart was unveiled at the GOTO conference in Aarhus, Denmark, October 10–12, 2012. Dart 1.0 was released on November 14, 2013. Как замена JavaScript. Хотели впихнуть (и вроде впихнули) Dart VM в Chrome. И кроме Chrome его нигде не было. Я думаю понятно зачем это было сделано (как и сейчас). Но не пошло (разрабочики не захотели этот vendor-lock). Потом переключились на компилирование в JavaScript. In August 2018, Dart 2.0 was released, with language changes including a sound type system. Вот все эти 5 лет (а казалось что больше) этот Dart был в стагнации и практически не развивался. Он был похоронен. Но потом мобилки выстрелили и Dart восстал из пепла. При том что Kotlin уже был. Kotlin v1.0 was released on February 15, 2016. Тем более почитайте скандал про секретный проект Google про созданию vendor-lock на Chrome (в Twitter есть разбор судебного разбирательства и документов). Логин в Chrome (и автоматическое разлогинивание и выкидывание из сервисов Google) - это всё оттуда, а не потому что "удобно". Google это одна из худших и мразотнейших корпораций сейчас, и уже давно. Поэтому пока вы думаете что Dart это просто круто и удобно и не более, на самом деле там какой-то ещё один секретный проект по созданию vendor-lock на Fuchsia в будущем. И Dart и Flutter в нём - ключевые компоненты. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Dart_(programming_language)#....
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #33, #48

29. Сообщение от Аноним (8), 13-Дек-21, 15:31	–2 +/–
В React Native это есть. Там можно использовать Typescript по полной. Потом TS компилируется в JS, а JS в байт-код. И только байт-код выполняется на мобилке или десктоп. У Flutter (Dart это вообще просто язык) нет "своего" графического движка. Там используется Skia внутри. Которая и в Android используется, и в Chrome для отрисовки. Уже добавили Skia в React Native (будет гораздо больше глубокая интеграция, те Skia можно будет юзать по полной как API, включая язык шейдеров), в отличии от Flutter где это просто внутренняя имплементация (как и в Android). Есть графический движок https://github.com/BabylonJS/BabylonReactNative. Много чего есть.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #65

30. Сообщение от Аноним (30), 13-Дек-21, 15:36	+/–
Это, ... да! А почему не на Rust?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #36

31. Сообщение от Аноним (30), 13-Дек-21, 15:39	+/–
Это, ... да! А почему не на Rust?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #18

33. Сообщение от Аноним12345 (?), 13-Дек-21, 15:49	+2 +/–
Первая мысль, которая появилась при чтении этой новости - о боже, это опять гугл Сразу возникла ассоциация с жабой
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #28

35. Сообщение от Аноним (35), 13-Дек-21, 16:33	+2 +/–
гуглярщики какой-то язык придумали. чисто для своего Flutter. не надо. сделайте как люди. сделайте Flutter с нормальным известным языком. хоть с паскалем. хоть с питоном. но НОРМАЛЬНЫМ известным, блт!!!
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #37, #43, #50

36. Сообщение от Аноним (36), 13-Дек-21, 16:51	+2 +/–
Потому что на rust не пишут новые проекты, на нём можно только переписывать существующие и обязательно постить об новости на opennet. Возможно новости создаются сами на этапе сборки. (по крайней мере такое ощущение создалось у меня)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #30

37. Сообщение от Аноним (37), 13-Дек-21, 17:12	+4 +/–
Кстати да. Языков напридумано невозможное количество, и вот те нате, ещё один.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #35

38. Сообщение от Kuromi (ok), 13-Дек-21, 17:13	+/–
"Реализована техника сжатия указателей, позволяющая использовать более компактное представление указателей в 64-разрядных окружениях, если для адресации достаточно 32-разрядного адресного пространства (используется не более 4 ГБ памяти). Тесты показали, что подобная оптимизация даёт возможность сократить размер кучи приблизительно на 10%. Во Flutter SDK по умолчанию новый режим уже активирован для Android, а в будущем выпуске запланирован для включения для iOS." Ого, а помнится для такого в Линуксе целую архитектуру пытались сделать, х32 кажется, чтобы 64-ех битный режим процессора и 32-ух битные указатели.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #44, #46