The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Разработчики Netfilter отстояли коллективное принятие решений при нарушении GPL"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Разработчики Netfilter отстояли коллективное принятие решений при нарушении GPL"  +/
Сообщение от opennews (??), 26-Янв-22, 20:59 
Нынешние разработчики подсистемы ядра Netfilter через суд добились заключения соглашения с Патриком МакХарди (Patrick McHardy), бывшим лидером проекта Netfilter, который на протяжении многих лет дискредитировал свободное ПО и сообщество  нападками на нарушителей GPLv2, напоминающими шантаж и предпринимаемыми с целью получения личного обогащения. В 2016 году  МакХарди был исключён из основной команды разработчиков Netfilter в связи с нарушением этики, но продолжал наживаться на том, что его код находится в ядре Linux...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=56584

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (-), 26-Янв-22, 20:59   +19 +/
>  но продолжал наживаться на том, что его код находится в ядре Linux.

Он святой !

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #113

3. Сообщение от vdb (?), 26-Янв-22, 21:00   –2 +/
Молоток! А то что за ерунда — «незначительные нарушения». На полшишечки что ли не считатется?

И ядерщикам тоже показал, что надо было сразу писать GPLv2+, тогда бы сейчас проблем не было.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #4

4. Сообщение от макпыф (ok), 26-Янв-22, 21:01   +/
> Например, он требовал у производителей смартфонов отправлять бумажные распечатки кода для автоматически доставляемых OTA-обновлений прошивок или трактовал выражение "эквивалентный доступ к коду" так, что серверы для кода должны обеспечивать скорость загрузки не ниже серверов для загрузки бинарных сборок.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #26, #159

5. Сообщение от Аноним (5), 26-Янв-22, 21:08   +18 +/
Под интересным углом показана ситуация с нарушением GPL.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. Сообщение от Аноним (6), 26-Янв-22, 21:15   +21 +/
>Для противостояния подобной агрессии, которая подрывала репутацию Linux

т.е когда копирасты воруют свободный код - то это норма и судиться с ними можно годами. А когда кто то перебарщивает с трактовкой гпл - так сразу тапкой его. Какой то куколдизм получается. С такими разработчиками никаких врагов не надо

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #19, #62

7. Сообщение от 888 (?), 26-Янв-22, 21:16   –1 +/
лозунг линукс сообщества: "всё для корпораций", корпорациям надо время же убрать код,("они же дети"). Закон? не, мы сообщество, как решим, так и будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #84

8. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 26-Янв-22, 21:22   +4 +/
>многих лет дискредитировал свободное ПО

С помощью гпл-лицензии. Он делом доказал что лицензия — дрянь. Молодец.

>но продолжал наживаться на том, что его код находится в ядре Linux

Он имел на это право.

>и предъявляя нелепые условия

И на это имел право.

>выступила с инициативой адаптации для ядра правил GPLv3

А вот на это права нет. гплы не совместимы.

>в 2021 году добились заключения с МакХарди соглашения

Т.е. вынудили отказаться от своих прав.

>что надо было сразу писать GPLv2+

Бред собачий подписываться под лицензией, которая ещё не написана. Не согласны? Тогда опубликуйте пустой лист бумаги со своей подписью, куда можно дописать что угодно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #16

9. Сообщение от Генри Форд (?), 26-Янв-22, 21:28   +3 +/
Раб должен писать код для корпораций бесплатно. Для него должно быть великим счастьем уже только то, что его писанину принял в ядро сам солнцеликий.

А деньги рабам не нужны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #15

10. Сообщение от Аноним (15), 26-Янв-22, 21:28   –1 +/
> который на протяжении многих лет дискредитировал свободное ПО и сообщество нападками на нарушителей GPLv2, напоминающими шантаж и предпринимаемыми с целью получения личного обогащения. ... нарушения со стороны компаний, использующих ядро Linux в своих продуктах, запрашивал большие суммы

Все правильно он делал! Так с буржуазией и надо! И как говорил классик: "Всё что плохо буржуа, хорошо пролетарию"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. Сообщение от Аноним (12), 26-Янв-22, 21:29   +8 +/
Т.е. человек написал код под той лицензией, которая его устраивала. А теперь, решать за него будет нечто "Core Team", в которое он даже не входит и решать будет по каким-то правилам? Там эти корпорасты нарушающие лицензию в Core Team прорвались что ли?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #13, #57

13. Сообщение от Аноним (13), 26-Янв-22, 21:38   +2 +/
Это просто демократия во всей красе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #136

14. Сообщение от Михрютка (ok), 26-Янв-22, 21:38   +3 +/
сериал "клоуны", пятый сезон. скоро на нетфликсе.

https://marc.info/?l=netfilter-devel&m=146887464512702

Date:       2016-07-18 20:43:55

Over many months, severe allegations have been brought forward against
the style of his license enforcement activities on parts of the
netfilter software he wrote.  With respect to privacy, we will not
publicly disclose the content of those allegations.

осмотр 9-го класса у гинеколога. "он там кого-то енфорсил, но из уважения к приватности мы не скажем кого". тайно енфорсил, видимо, в секретном суде.

The netfilter project does not have first-hand evidence. But given the
consistent allegations from various trusted sources, and in the
absence of any response from Patrick, we feel it is neccessary to
suspend him until further notice.

какой-то блин улей аутизма.

не переключайтесь

https://opensource.com/article/17/8/patrick-mchardy-and-copy...

это вообще уже плач ярославны. мы плохие несчастные, нас гнобит одно-единственное чмо и непросрачное германское правосудиэ.

серьезно? вы же всю планету покорили. все же за вас, даже редхат, даже ибэмэ, даже Астра Линукс. в чом дело, почему один gregkh и бедная девочка авторша фака должны все ето расхлебывать, м?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. Сообщение от Аноним (15), 26-Янв-22, 21:41   +/
>должен

Я ничего не должен! И поэтому ничего не пишу!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #21

16. Сообщение от Урри (ok), 26-Янв-22, 21:52   –1 +/
У меня есть право на свободу перемещения. Я требую его соблюдения в плане каждый день ходить на работу через твою спальню (и твою жену, заодно - гулять так гулять).

Согласен? Или "право на свободу перемещения" - дрянь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #18, #38, #149

17. Сообщение от Аноним (69), 26-Янв-22, 22:02   +5 +/
>МакХарди доводил требования GPLv2 до абсурда и за незначительные нарушения со стороны компаний, использующих ядро Linux в своих продуктах, запрашивал большие суммы, не давая времени на устранение нарушения и предъявляя нелепые условия.

а что не так чувак делал? Он в чем-то нарушил лицензию? Что значит большие суммы?
Он так оценил свою работу - не хотите не пользуйтесь. почему FSF можно предъявлять претензии за тот код что они даже не написали, а автору нельзя?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #22

18. Сообщение от Минона (ok), 26-Янв-22, 22:05   +3 +/
Ты умом поехал?
Твои права кончаются там где начинаются его: право на защиту своей спальни и жены.
Так что из дробовика тебе в задницу, чтобы не посягал на чужое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #27, #102

19. Сообщение от Ordu (ok), 26-Янв-22, 22:16   +1 +/
> когда копирасты воруют свободный код - то это норма и судиться с ними можно годами. А когда кто то перебарщивает с трактовкой гпл - так сразу тапкой его.

Не. Этот конфликт тоже несколько лет мариновали. И не факт, что теперь конфликт исчерпан, и не вспыхнет снова в ещё каком-нибудь суде.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #59

20. Сообщение от Аноним (20), 26-Янв-22, 22:17   +2 +/
ничего не понял
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #63

21. Сообщение от Аноним (21), 26-Янв-22, 22:24   +/
Ты ничего не пишешь => на тебя всем положить => потому ты ничего никому и не должен => и тебе тоже ничего не должны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #114

22. Сообщение от freehckemail (ok), 26-Янв-22, 22:27   +/
Да-да, я вот тоже хочу услышать более подробную историю. Как бы, чувак вообще-то в своём праве действовал. Каким-таким образом его заставили принять некие условия, которые ему не выгодны, да ещё и через суд?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #23, #42

23. Сообщение от Михрютка (ok), 26-Янв-22, 22:53   +1 +/
> Каким-таким образом его заставили принять некие условия, которые ему не выгодны, да ещё и через суд?

пока он спал, подложили ему в кровать отрезанную голову столлмана

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #24

24. Сообщение от freehckemail (ok), 26-Янв-22, 22:55   +6 +/
>> Каким-таким образом его заставили принять некие условия, которые ему не выгодны, да ещё и через суд?
> пока он спал, подложили ему в кровать отрезанную голову столлмана

Ты говоришь про Столлмана, но делаешь это без уважения!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #31

25. Сообщение от Аноним (25), 26-Янв-22, 22:57   +1 +/
> Решение будет утверждаться только в случае, если за него проголосует большинство активных членов Core Team.

А как это законодательно оформлено? МакХарди подписал отказ от своих прав на уже опубликованный под GPL код? Но код уже опубликованный под GPL нельзя отозвать. Он как был автором так и остался и у него по прежнему есть право подавать в суд в случае нарушения GPL лицензии при использовании его кода.

Ничего не понятно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #41

26. Сообщение от Аноним (26), 26-Янв-22, 22:59   +5 +/
И не прав? Или правила не для всех?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #29

27. Сообщение от Цивилизованный (?), 26-Янв-22, 23:03   –5 +/
Он же в мордоре живёт, откуда ему такое знать) То ли дело в развитой свободной демократии: без спроса на чужую землю ступил - получил пулю в лоб как злостный террорист.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #30

28. Сообщение от keydon (ok), 26-Янв-22, 23:04   +2 +/
> Решение будет утверждаться только в случае, если за него проголосует большинство активных членов Core Team

Демократия это путь в ад.
Технократия гораздо лучше, а лицензии вообще не должны существовать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #32

29. Сообщение от DD (??), 26-Янв-22, 23:04   –7 +/
Вопрос, что за Г. лицензия, которая позволяет трактовать ее как угодно.


PS
Ах да, я забыл про просвятого Линуса!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #37, #40, #97

30. Сообщение от Аноним (-), 26-Янв-22, 23:16   +2 +/
> Он же в мордоре живёт, откуда ему такое знать) То ли дело в развитой свободной демократии: без спроса на чужую землю ступил - получил пулю в лоб как злостный террорист.

Ну да, права подразумевают и ответственность, поэтому нафиг их!
Лучше, дрожа, заперется от влезших наркош в подвале и ждать приезда государевых представителей!
И не дай Бог наркоша споткнетя и сломает руку (или свернет шею) - "превышение самообороны" и пяток лет в местах, не столь отдаленных. Верх прогресса, че.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #35

31. Сообщение от какработать (?), 26-Янв-22, 23:22   –3 +/
Без уважения к его мозолям и музыкальным произведениям.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

32. Сообщение от Аноним (32), 26-Янв-22, 23:22   +/
Демократия это инструмент. Когда инструментом пользуется идиот разве инструмент в его делах виноват?

Отдельный идиотизм думать что можно придумать такие правила и такие механизмы что даже идиоты не смогут с помощью них сотворить плохое. Тоже самое и с отказом от правил.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #44, #46

33. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 26-Янв-22, 23:34   +/
Ах он негодник, из-за него корпорации перестанут юзать линукс и больше не будут донатить Линусу и компании!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 26-Янв-22, 23:38   –4 +/
И не говори, как страшно жить. Вот с сшашке, когда свой дом от ниггеров с оружием защищаешь, то ниггеры не войдут. А то что потом публично извиняться надо что на чай не позвал — так права ниггеров важны. Торжество закона по всем фронтам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #43

37. Сообщение от i (??), 26-Янв-22, 23:42   +6 +/
Что угодно можно довести до абсурда, любые правила работают пока большенство трактует их правильно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #69

38. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 26-Янв-22, 23:43   –1 +/
>У меня есть право на свободу перемещения.

У тебя есть право завалить хлеборезку. Пользуйся им почаще.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #101, #161

40. Сообщение от _hide_ (ok), 26-Янв-22, 23:46   +2 +/
Трактуется она однозначно (ну если не рассматривать тех случаев, когда суд решает, что в микроволновку нельзя кошку засовывать для просушки, а производителям предписывает об этом написать в инструкции), но в суде каждый может называть зелёное -- жёлтым, а судья решает, кто прав.
Вот только адвокаты стоят копеечку, а судиться юрлицу с бизнесом очень дорого выходит. Получить возмещение расходов они не смогут и проще "договориться" с вымогателями -- так дешевле.
Но при желании можно было бы просто игнорировать и готовиться к рассмотрению по существу, что аукнулось "безнесмену" претензиями по вопросам:
* клеветы
* квалификации заявителя в вопросах разработки ПО (а это ему сейчас деньги приносит и может разорить его контору)
* упущенной прибыли из-за претензий к нарушителям
Но в обоих случаях есть подводные камни и как получилось, так получилось
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

41. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 26-Янв-22, 23:57   +1 +/
>Он как был автором так и остался

Это в России авторское право неотчуждаемо. Мы дикари. В сшашке это запросто возможно. Демократия — это когда больше возможностей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

42. Сообщение от Ordu (ok), 27-Янв-22, 00:02   +3 +/
> Каким-таким образом его заставили принять некие условия, которые ему не выгодны, да ещё и через суд?

Ну это как раз очевидно ведь. Он не единственный писал netfilter, а значит, принимая решения о нетфильтре, игнорирующие интересы других разрабов он не прав. Например, он требует компенсаций в свою пользу, а остальным что?

Кроме того, мне кажется, его можно было подцепить на бредовости его требований, когда он ставил букву GPL выше духа его. Задача GPL обеспечить доступность к изменённому коду, но когда он начинает требовать той же скорости загрузки кода, что и у бинарей -- это уже очевидно положен болт на дух, и всё превратилось в юридический троллинг, то есть осталась только буква. GPL приветствует изменения кода, она создана так, чтоб участников было как можно больше, этот же поехавший никак не способствует увеличению числа разработчиков кода, он гоняется за неважными формальностями, повышая риски для тех, кто связывается с GPL, и таким образом снижает их число, не достигая никаких целей, ради которых GPL сочинялась.

Я в целом рассматриваю сие как позитивный шаг. Шаг к тому, чтобы признать что программы обладают правами на получение поддержки, исправление багов, развитие, портирования на новые архитектуры, и тп. И, таким образом, эти права смогут вступать в конфликт с авторскими правами и копирайтами и держать их от совсем уж ахренивания копирастов. Правда пока это только про GPL и далеко не в полной мере. Но это говорит о том, что дело Столлмана живёт: он запиливал GPL как костыль, потому что в системе права вокруг интеллектуальной собственности не было механизмов нужных ему. Их и сейчас нет, но это решение суда -- шаг к тому, чтобы они появились в будущем.

Чем-то похожая история уже происходила, когда корпорации обрели права. Владелец корпорации отчасти потерял в правах при этом, но зато потерял и в ответственности: владелец не обязан из своего кармана оплачивать долги корпорации в случае её банкротства.

Почему бы программам не дать права, если уж они есть у корпораций? Ограничить при этом права владельца кода, но дать пользователям чуть больше гарантий относительно кода, передав часть прав разработчика программе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #58, #70

43. Сообщение от Аноним (-), 27-Янв-22, 00:09   +3 +/
> И не говори, как страшно жить. Вот с сшашке, когда свой дом от ниггеров с оружием защищаешь, то ниггеры не войдут. А то что потом публично извиняться надо что на чай не позвал — так права ниггеров важны. Торжество закона по всем фронтам.

Во-во! И как хорошо, что тебе не нужно выбирать и остается только подставить жопу. Зато потом и извинятся не нужно будет, что на чай не позвал.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #138

44. Сообщение от keydon (ok), 27-Янв-22, 00:47   +/
> Демократия это инструмент. Когда инструментом пользуется идиот разве инструмент в его делах виноват?

Инструмент, но в данном случае это лопата, которой пытаются выкорчевывать гвозди. Возьмите кусачки или столярный молоток!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #47

45. Сообщение от какработать (?), 27-Янв-22, 00:56   –1 +/
Больничка, таблеточки, gpl.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. Сообщение от Gemorroj (ok), 27-Янв-22, 01:39   +4 +/
в связи с развитием информационного тумана войны, знания о реальном положении вещей остаются только у профильных специалистов. следовательно, обычный гражданин, в общем случае, будет делать свой выбор на основании недостоверных данных.
на данный момент, на мой взгляд, демократия неуместна.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #83

47. Сообщение от ivmRN2QAB0Qj8lzN (?), 27-Янв-22, 02:07   +/
Хватит гвозди выковыривать - на них всё как-то держится
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #52

52. Сообщение от keydon (ok), 27-Янв-22, 02:51   +2 +/
> Хватит гвозди выковыривать - на них всё как-то держится

Не надо как-то, надо снести и сделать нормально.

Наделают как-то, а потом текстовые редакторы строятся на основе браузеров в изолированном пространстве, чтобы запросить json с бинарными данными у другой программы на сервере строящейся тоже на основе браузера в изолированном пространстве и работающей в контейнере в виртуалке на kvm.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

53. Сообщение от Президент РФ Навальный (?), 27-Янв-22, 02:52   +4 +/
"Адвокатов надо брать в ежовые рукавицы и ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает." В.И. Ленин
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #117

54. Сообщение от Какаянахренразница (ok), 27-Янв-22, 04:18   +1 +/
> дискредитировал свободное ПО и сообщество нападками на нарушителей GPLv2

Это ещё вопрос, кто дискредитирует.

> с целью личного обогащения

А нарушители тырили код просто так, ради развлечения?

> продолжал наживаться на том, что его код находится в ядре Linux.

Не запрещено.

> запрашивал большие суммы (до 1.8 млн евро)

Не запрещено. А нарушители сколько заработали на стыреном коде?

> не давая времени на устранение нарушения

Не запрещено. У них было время, когда они тырили код.

> агрессии, которая подрывала репутацию Linux

Репутацию подрывают нытики, которые видят нарушения, но ничего не делают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. Сообщение от Аноним (55), 27-Янв-22, 04:18   +/
Может от местами и перегибал, но он был в своем праве. Не нравится - исключите его код из ядра или перепишите. И это было бы правильно. А вот действия по отношению к нему бессовестное лицемерие. Они поступили не правильно, они не должны были так поступать, не имели морального права. Сейчас многие авторы задумаются, что эта же ситуация может случиться с каждым. Может они этого и не заметили, но такой поступок сильно подорвал авторитет лицензии и сообщества. И этим они на нанесли большой ущерб для будущего СПО.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #60

57. Сообщение от Аноним (57), 27-Янв-22, 08:01   +/
>Там эти корпорасты нарушающие лицензию в Core Team прорвались что ли?
>прорвались

Ну какбы... хе-хе...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

58. Сообщение от Аноним (59), 27-Янв-22, 08:24   +/
>Кроме того, мне кажется, его можно было подцепить на бредовости его требований, когда он ставил букву GPL выше духа его

Как дух GPL выражен в документах? с чего вы взяли что вы лучше понимаете этот самый не понятный дух ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #78

59. Сообщение от Аноним (59), 27-Янв-22, 08:28   –1 +/
Судиться можно только правильным людям, а шавки должны молчать.
Эти правильные бабло потом самому Столману заносят. А мелкие шавки не смеют себе получать выгоду от GPL. в этом самом и состоит дух GPL, для этого создана специальная юридическая фирма, для этого FSF требует передачи прав на код себе, что бы правильно "защищать".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #80

60. Сообщение от Аноним (59), 27-Янв-22, 08:29   –1 +/
Все просто - судиться может только специальная контора, которая под крылышком FSF, остальные не смеют получать выгоду с этой лицензии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

61. Сообщение от Самокатофил (?), 27-Янв-22, 08:54   –1 +/
BSD/Linux.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. Сообщение от Аноним (-), 27-Янв-22, 08:55   –1 +/
когда копилефты и гплирасты воруют код обмазывая его гпл это другое?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #134

63. Сообщение от Аноним (5), 27-Янв-22, 09:35   +1 +/
Формируется "единственно правильное" информационное поле среди непонимающих (которых большинство)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

64. Сообщение от Аноним (64), 27-Янв-22, 09:41   +2 +/
Когда ты нарушаешь копирайт: без мыла залезут и 100500 денег упущеной прибыли потребуют.

Когда копирайт нарушают корпорации: это шантаж, нам нужно больше времени и вообще мы в домике, чо пристал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #68

65. Сообщение от Аноним (5), 27-Янв-22, 09:58   –1 +/
На вопрос "как заработать на GPL?", вопрошающие ответили "Не дадим заработать!"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #73

66. Сообщение от Аноним (-), 27-Янв-22, 10:30   +/
Последнее и решающее слово должен иметь Столламан. Разработчики Netfilter должны были идти не в суд, а на поклон к Столлману.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #71

67. Сообщение от Аноним (-), 27-Янв-22, 10:32   +1 +/
Патриком МакХарди нагнул копирастов и правильно сделал. Подозрительно то, что эта свора разработчиков закукарекала.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. Сообщение от Аноним (69), 27-Янв-22, 10:35   +1 +/
как там тесла - открыла уже свои GPL пакеты ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64

69. Сообщение от Аноним (69), 27-Янв-22, 10:39   –2 +/
Если документ написан правильно - там трактовать не надо, все в нем есть.
А если документ написан туманно - то значит так задумано, для чего-то.   (ну никто же не поверит что документ над которым трутилась куча юристов не один год - может случайно иметь туман) ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #133

70. Сообщение от freehckemail (ok), 27-Янв-22, 10:41   –1 +/
> он требует компенсаций в свою пользу, а остальным что?

Орду, ты нашёл ссылку на конкретный документ с исковым заявлением? Или ты опять размышляешь пространно и без фактов на темы, в которых не разбираешься?

> ставил букву GPL выше духа

Ага, святого

> программы обладают правами

Вау. Объекты-субъекты, какая нафиг разница-то, верно? =)

> похожая история уже происходила, когда корпорации обрели права

Да, на внедрение инновационной идеи юридического лица ушло всего лишь несколько тысяч лет =)

> Почему бы программам не дать права, если уж они есть у корпораций

Давайте заодно книгам дадим право на фанфики, фильмам -- на приквелы, музыке -- на ремейки, картинам -- на реставрацию, а скульптурам -- на восстановление утраченных конечностей! А то доколе, доколе Елене Милосской оставаться инвалидом музейного труда?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #79

71. Сообщение от Аноним (5), 27-Янв-22, 10:43   +/
Столлман - это уже символ. Символ не может говорит. Не дадут
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #90

72. Сообщение от Аноним12345 (?), 27-Янв-22, 10:43   +1 +/
Прочитал как разработчики netflix
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #87

73. Сообщение от Аноним12345 (?), 27-Янв-22, 10:44   +/
Здесь вам не тут
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #75

74. Сообщение от Анонимemail (74), 27-Янв-22, 10:47   +/
Недоумеваю с людей, пишущих здесь, что, мол, чувак всё правильно делал. Неужели для типичного опеннетовца это нормально — требовать исходники на бумаге? Это уже больше похоже на слабоумие или какой-то странный фанатизм, чем на соблюдение лицензии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #76

75. Сообщение от Аноним (5), 27-Янв-22, 10:55   +/
Отродясь такого не бывало, и опять то же самое
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

76. Сообщение от Аноним (5), 27-Янв-22, 11:01   –1 +/
> Недоумеваю с людей

А вот и электорат - целевая аудитория, на кого рассчитана эта публикация. Демократия!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74 Ответы: #77

77. Сообщение от Анонимemail (74), 27-Янв-22, 11:09   +1 +/
А ты видимо из тех, кто требует распечатки исходников? Ах да... злая рашка наверное не даёт. Но вот если бы ты в пиндосии жил, вот тогда бы нагнул этих проклятых корпорастов, затаскал бы их по судам, да...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #81

78. Сообщение от Ordu (ok), 27-Янв-22, 11:14   +2 +/
>>Кроме того, мне кажется, его можно было подцепить на бредовости его требований, когда он ставил букву GPL выше духа его
> Как дух GPL выражен в документах? с чего вы взяли что вы
> лучше понимаете этот самый не понятный дух ?

Ты GPL читал вообще? Там мотивация стоящая за созданием её описана.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #98

79. Сообщение от Ordu (ok), 27-Янв-22, 11:17   +/
>> он требует компенсаций в свою пользу, а остальным что?
> Орду, ты нашёл ссылку на конкретный документ с исковым заявлением? Или ты
> опять размышляешь пространно и без фактов на темы, в которых не
> разбираешься?

Первый абзац -- это очевидная вещь. То что он топчется по правам других участников -- это просто в глаза бросается, не надо разбираться. А всё что дальше -- это да, пространные рассуждения дилетанта.

>> программы обладают правами
> Вау. Объекты-субъекты, какая нафиг разница-то, верно? =)

Большая.

>> похожая история уже происходила, когда корпорации обрели права
> Да, на внедрение инновационной идеи юридического лица ушло всего лишь несколько тысяч
> лет =)

А чё так мало? Если считать от момента появления Homo Sapience, то получится несколько сотен тысяч лет. А если от большого взрыва, то больше десяти миллиардов.

>> Почему бы программам не дать права, если уж они есть у корпораций
> Давайте заодно книгам дадим право на фанфики, фильмам -- на приквелы, музыке
> -- на ремейки, картинам -- на реставрацию, а скульптурам -- на
> восстановление утраченных конечностей!

Какие проблемы это может решить?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70 Ответы: #82

80. Сообщение от Ordu (ok), 27-Янв-22, 11:20   +1 +/
> Судиться можно только правильным людям, а шавки должны молчать.

Вот ты натягиваешь сейчас сову на глобус. Сколько лет МакХарди судился? И с чего ты взял, что он прекратит теперь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #99

81. Сообщение от Аноним (5), 27-Янв-22, 11:22   +/
> требует распечатки исходников

Ты видел судебные решения? Или ты дословно веришь особо художественному изложению по мотивам (с последующим художественным переводом)?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77 Ответы: #104

82. Сообщение от freehckemail (ok), 27-Янв-22, 11:24   –1 +/
> Первый абзац -- это очевидная вещь. То что он топчется по правам
> других участников -- это просто в глаза бросается, не надо разбираться.

Ну раз это такая очевидная вещь, то тебя не затруднит назвать то право других участников, по которому он якобы топчется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79 Ответы: #85

83. Сообщение от Аноним (5), 27-Янв-22, 11:30   –2 +/
> знания о реальном положении вещей остаются только у профильных специалистов

Которые сидят в изолированном от реальности бункере?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

84. Сообщение от Анои (?), 27-Янв-22, 11:31   +/
Сообщество - мифическая сущность. 99% open source кода написано 1) для корпораций, 2) корпорациями или как вспомогательный инструмент / тест для (1), (2).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #89

85. Сообщение от Ordu (ok), 27-Янв-22, 11:58   +/
>> Первый абзац -- это очевидная вещь. То что он топчется по правам
>> других участников -- это просто в глаза бросается, не надо разбираться.
> Ну раз это такая очевидная вещь, то тебя не затруднит назвать то
> право других участников, по которому он якобы топчется.

Распространять свой код так, как они считают нужным.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #107, #116

86. Сообщение от Аноним (86), 27-Янв-22, 12:13   +/
Расскажите мне, теоретики лицензий. Предположим я закомитил 1 байт своего кода в Linux Kernel. Означает ли это, что за каждое нарушение GPL в ядре мне должны платить? И сумма оплаты зависит только от моей жадности?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #88, #112

87. Сообщение от Аноним (-), 27-Янв-22, 12:18   +/
И до них доберёмся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

88. Сообщение от Аноним (-), 27-Янв-22, 12:21   –1 +/
>Означает ли это, что за каждое нарушение GPL в ядре мне должны платить?

Сначала твои действия должен одобрить товарищи Торвальдс и Столлман. Без мнения Великого Столлмана ты никто и звать тебя никак.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86

89. Сообщение от Аноним (5), 27-Янв-22, 12:24   +2 +/
> 99%

По последним данным 146%

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84

90. Сообщение от Аноним (-), 27-Янв-22, 12:24   +/
>Столлман - это уже символ. Символ не может говорит. Не дадут

Так хотят копирасты, но мы этого не позволим. Последнее и решающее слово должно быть за Столлманом. Как скажет Столлман так и должно быть. Столлман - вождь!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #95

91. Сообщение от anonymous (??), 27-Янв-22, 12:24   +/
Жаль, что в ячдре не практикуется CLA, так бы уже давно перешли на GPLv3.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #92, #93

92. Сообщение от anonymous (??), 27-Янв-22, 12:25   +/
s/ячдре/ядре/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91

93. Сообщение от Шруграт (?), 27-Янв-22, 12:33   +1 +/
Не перешли бы. Линусу это неинтересно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91 Ответы: #121, #142

94. Сообщение от Аноним (5), 27-Янв-22, 12:33   +/
> нарушение GPL в ядре

Попробуй слова переставить, а то не звучит квартет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. Сообщение от Аноним (5), 27-Янв-22, 12:36   +/
> вождь!

Канонизировать еще надо прижизненно за великомученичество!

> так и должно быть

Аминь!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90 Ответы: #122

96. Сообщение от microcoder (ok), 27-Янв-22, 12:58   +2 +/
> он требовал у производителей смартфонов отправлять бумажные распечатки кода

Ну так, всё правильно. В суде бумажные носители более весомый аргумент, чем символы на экране монитора )))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. Сообщение от Atterratio (ok), 27-Янв-22, 12:58   +/
А вы не заметили, что уже выпустили версию 3 этой лицензии где было устранено 2 трактовки которые не понравились RMS? Первая это то, что можно было открыть код, но подписать сборку ключом и не давать на оборудовании запускать самостоятельно созданную, а второе устранение этого злоупотребления.
В своё время Линукс не перевели на 3-ю версию из-за того что Линус считал нормой наличие первой возможности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

98. Сообщение от Аноним (99), 27-Янв-22, 13:00   –1 +/
Ты точно уверен что ты понял мотивацию правильно?
Вот я вижу FSF которые требует передачи прав на код себе родимому - без этого защищать не будет.
Вижу попытки присвоить себе чужую работу. А потом авторов ставят на место если пытаются возмущаться.

Хм.. Судя по действиям - присовоение чужой работы и есть дух лицензии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #103

99. Сообщение от Аноним (99), 27-Янв-22, 13:04   –1 +/
Ну как бы история с busybox очень показательна.
Собрались одни чуваки - и анулировали вклад оставшихся - после чего те кто за бортом уже не могут судиться.
Право в штатах оно такое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80

100. Сообщение от microcoder (ok), 27-Янв-22, 13:07   +/
> и за незначительные нарушения со стороны компаний, использующих ядро Linux в своих продуктах, запрашивал большие суммы (до 1.8 млн евро)

А что, не имел право что ли? Кто установил тарифы - "эта сумма норм, а вот эта уже ни-ни!!" ??

> не давая времени на устранение нарушения и предъявляя нелепые условия

Ну так и за ненадетую масочку с вас сдерут штраф неадекватный - 100 000р, и также времени много вам не дадут. Могут ещё жёстко скрутить 20-ю единицами и отправить в тюрьму на 15 суток.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #143

101. Сообщение от Урри (ok), 27-Янв-22, 13:15   +3 +/
Все, сломался аноним как только разговор зашел про чужие права, а не его?

И вот так всегда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #147

102. Сообщение от Урри (ok), 27-Янв-22, 13:16   +/
> Ты умом поехал?
> Твои права кончаются там где начинаются его: право на защиту своей спальни
> и жены.

Я правильно вас понимаю - что и в случае с gpl все точно так же? Что мои права заканчиваются там же, где начинаются права других?

Или это "этажедругое!11"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #124

103. Сообщение от Ordu (ok), 27-Янв-22, 13:28   +/
> Ты точно уверен что ты понял мотивацию правильно?

Я уверен в одном, что ты не читал GPL.

> Хм.. Судя по действиям - присовоение чужой работы и есть дух лицензии.

Нет, дух лицензии если в максимально кратком изложении -- копилефт, то есть порушение копирайтов  копирайтами же. Лишение автора кода его авторских прав.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98 Ответы: #106, #109

104. Сообщение от Анонимemail (74), 27-Янв-22, 13:34   +/
Нет, я не видел. А ты, полагаю, видел? И там что-то другое, не то, что написано? Ну тогда бы исправил новость, или хотя бы прокомметировал, что не так.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81

105. Сообщение от Аноним (105), 27-Янв-22, 14:24   +1 +/
Требовать исходники на бумаге - это не нормально, но это позволяет лицензия GPL. Она создана, чтобы показывать свой код, соблазнять им, обещать свободное использование, а потом обвинять что "стырили" и судиться. GPL код по сути можно выкидывать, если ты разработчик, а не пользователь, потому что как разработчик ничего хорошего от GPL не получишь. Мир должен быть освобожден от патентов, из-за которых у нас не может быть в телефоне читалка с анимацией переворачивания страниц (патент Apple), иконки определенной формы (патент Apple), из-за которых запрещено линковаться статически с кем хочешь (GPL), из-за которых мы не можем сами определять, что делать со своим кодом, какие бы он не использовал зависимости (GPL), из-за которых мы не можем играть в старые версии GTA (авторское право плюс выпиливание своих игр из всех магазинов и суды с разработчиками свободных движков).

Программисты всего мира, объединяйтесь! Пишите код под Zlib. Да, его могут использовать компании, большие и маленькие, и даже просто обычные люди, и даже зарабатывать на нём. Zlib освобождает от таких вот судов из-за непосыла бумажных исходников. А этикой будет сознательное отправление патчей в апстрим, если ты сам этого хочешь. Это - не бесплатная работа на корпорации. Это - по-настоящему открытый исходный код, вклад в развитие человечества, в прогресс, помощь соседям-программистам, которые сегодня вынуждены выбирать из менее чем десятка нормальных библиотек с нормальными лицензиями, чтобы не быть засуженными и заштрафованными.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #148, #155, #156

106. Сообщение от Аноним (99), 27-Янв-22, 14:39   +/
вы хотите сказать что когда FSF "забыли" исключения в gcc, или когда они требуют передачи всех прав на код для "защиты" - они нарушают дух GPL ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103 Ответы: #108

107. Сообщение от freehckemail (ok), 27-Янв-22, 14:59   –1 +/
> Распространять свой код так, как они считают нужным.

O_o

Окей. =)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85

108. Сообщение от Ordu (ok), 27-Янв-22, 15:09   +/
> вы хотите сказать что когда FSF "забыли" исключения в gcc, или когда
> они требуют передачи всех прав на код для "защиты" - они
> нарушают дух GPL ?

Возможно. Это как посмотреть. У них задумка, что они сгребут права себе и потом будут этими правами пользоваться согласно духу GPL. Эта задумка сама по себе вполне в духе GPL, я б даже сказал не только в духе, но и в стиле: возьмём несовершенное законодательство и обвешаем его костылями, чтобы оно работало бы так, как нам хочется. Насколько же им удаётся реализация этой задумки и не отходят ли они от духа в процессе реализации -- это большой вопрос.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106 Ответы: #115

109. Сообщение от freehckemail (ok), 27-Янв-22, 15:14   +/
> копилефт, то есть <...> Лишение автора кода его авторских прав.

Щ_Щ

Ordu, да из тебя сегодня вылетают прямо-таки феерические глупости. =)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103 Ответы: #110

110. Сообщение от Ordu (ok), 27-Янв-22, 15:34   +/
Ты Столлмана читал, не? Он прямо гнал на авторское право, которое не позволяет сделать то, что он хочет. Он прямо говорил о том, что GPL -- это костыль созданный в рамках авторского права, чтобы сделать ровно обратное тому, что авторское право делает.

Почитай Столлмана, почитай. А потом говори о глупостях.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109

111. Сообщение от RAMbug (?), 27-Янв-22, 15:52   +2 +/
Все эти последние события с кинутыми разработчиками только доказывают, что Open Source это гениальная афёра, по закабалению людей.

Под какой свободной лицензией код ни публикуй, денег ты никогда не увидишь. А увидят их только паханы проектов да придворный сброд, который их окружает. Ну и конечно же корпорации, делающие заказ на те или иные фичи, которые для них безвозмездно будут пилить сотни обманутых лемингов по всему миру.

Свобода, равенство, братство!(с) Девиз Вольных Каменщиков

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #118, #127

112. Сообщение от Аноним (112), 27-Янв-22, 17:33   +/
> Означает ли это, что за каждое нарушение GPL в ядре мне должны платить? И сумма оплаты зависит только от моей жадности?

Это уж как ты договоришься с нарушителями. Но в принципе, да, лицензия не запрещает нагибать нарушителей. Другое дело, что нагибать их придётся самостоятельно -- никто вместо тебя не будет блюсти твои интересы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #119

113. Сообщение от _ (??), 27-Янв-22, 17:43   +2 +/
Сын мой! Это не грех ... Это велииикое чудо!(С) :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

114. Сообщение от _ (??), 27-Янв-22, 17:50   +1 +/
Ты говоришь это так, как будто это плохо ... А это секретный рецепт счастья аааащетааа :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

115. Сообщение от _ (??), 27-Янв-22, 17:59   +/
>У них задумка, что они сгребут права себе и потом будут этими правами пользоваться согласно духу GPL.

Ну то есть говоря по честному - продадут всё правильным людям? :) Кто бы сомневался.
Вон штольман - на 20 копеек больше попросил - чуть не вынесли вперед ногами :) Правда вовремя сообразил - согласился на треть начальной суммы :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #108 Ответы: #125

116. Сообщение от _ (??), 27-Янв-22, 18:04   +1 +/
Трепло :) В тех исках что он подавал, остальные распостранители даже не сторона конфликта :)

Перец вообще молодец, ну хоть кто то не корпорация получил оплату за свой труд.

И да - как в 90-е это уже не работает. Тогда была банда а сейчас стыдно сказать - комьюнити ...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85 Ответы: #126

117. Сообщение от _ (??), 27-Янв-22, 18:09   +/
Он __знал__ что говорил. Ибо, если кто не знает - сам был превосходным адвокатом :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

118. Сообщение от Аноним (-), 27-Янв-22, 18:10   +/
В России кидают. Последние это какие события? Сабж про GPL - копилефт, при чём тут пермиссивно-бздуноподобный Open Source?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111 Ответы: #129

119. Сообщение от Аноним (-), 27-Янв-22, 18:12   +/
С нарушителями не договариваются.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112 Ответы: #123, #146

121. Сообщение от _ (??), 27-Янв-22, 18:16   +/
s/Линусу/RH/g
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93

122. Сообщение от Аноним (-), 27-Янв-22, 18:17   +/
Когда человек умирает, появляются негодяи, которые искажают мысли гениев. Когда Столлман жив никто не посмеет исказить его слова и действия
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95

123. Сообщение от Аноним (112), 27-Янв-22, 18:37   +1 +/
> С нарушителями не договариваются.

Мой анонимный друг никогда не слышал о досудебном урегулировании споров?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119

124. Сообщение от Минона (ok), 27-Янв-22, 18:56   +1 +/
Правильно.
И этот принцип позволяет ограничивать злоупотребление правами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102 Ответы: #132

125. Сообщение от Ordu (ok), 27-Янв-22, 19:34   +/
>>У них задумка, что они сгребут права себе и потом будут этими правами пользоваться согласно духу GPL.
> Ну то есть говоря по честному - продадут всё правильным людям? :)

Это я отношу к реализации. А говоря о задумке я имею в виду ими _декларируемую_ задумку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115 Ответы: #131

126. Сообщение от Ordu (ok), 27-Янв-22, 19:44   +/
> Трепло :) В тех исках что он подавал, остальные распостранители даже не
> сторона конфликта :)

Остальные распространители поэтому и подняли бучу, потому что их мнение тоже важно.

> Перец вообще молодец, ну хоть кто то не корпорация получил оплату за
> свой труд.

Он тролль-лоер. Из той же шайки, что и патентные тролли. Лицензионный тролль, если хочешь. Я немало удивлён опеннетом, который вдруг вознёс его в роль современного Робин Гуда.

Есть способы зарабатывать на ядре не требующие судиться со всеми вокруг. Как я понимаю, большинство разработчиков ядра зарабатывает своей работой над ядром. Но этот предпочитает зарабатывать не своими скиллами разработчика, а своими скиллами лоера. Ну и кто он после этого?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #116 Ответы: #130

127. Сообщение от microcoder (ok), 27-Янв-22, 20:55   +/
> Под какой свободной лицензией код ни публикуй, денег ты никогда не увидишь

Денег не увидишь не по этой причине. Blender хорошо получает, миллионы баксов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111 Ответы: #128

128. Сообщение от Генри Форд (?), 27-Янв-22, 21:54   +/
Изначально корпоративный продукт, который они открыли для снижения затрат на разработку. Зачем платить ЗП разрабам и тестировщикам, если это могут делать дармовые рабы по всему миру?

Так что эти самые миллионы баксов там получают только местные царьки, назначенные корпорациями, которые и оплачивают весь этот банкет.

Рядовые кодеры даже электричество не покрывают наверное.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #127 Ответы: #135

129. Сообщение от Генри Форд (?), 27-Янв-22, 22:04   +/
Если ты не IBM или Oracle, то можешь брать хоть BSD, хоть GPL - твой доход будет равен нулю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118

130. Сообщение от Аноним (69), 27-Янв-22, 22:30   +/
>Как я понимаю, большинство разработчиков ядра зарабатывает своей работой над ядром.

под кабалой стыдно сказать корпораций.. пашут как ишачки. А человек решил монетизировать свой вклад самостоятельно, не оглядываясь на все эти корпорации. И теперь он становится не правым ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126 Ответы: #139, #140

131. Сообщение от Аноним (69), 27-Янв-22, 22:35   +/
Задумка - забрать все у автора - присвоить себе и начать зарабатывать на этом бабло ?
Ну че сказать - хорошая задумка, раз удалось такое количество рабов завербовать, которые добровольно несут им свое..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125

132. Сообщение от Аноним (69), 27-Янв-22, 23:42   +1 +/
только есть другие которые более правильные. Вот назначенные FSF юристы отлично умеют аннулировать вклад ненужных чуваков и подавать в суд от лица нужных, согласных. А остальные идут лесом - и радуются что им разрешили пробатрачить на идеи GPL.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #124

133. Сообщение от i (??), 28-Янв-22, 01:51   +1 +/
Слова человека, который никогда не писал документацию к софту. Нормальная документашка по кол-ву строк будет больше исходников, и это если чтото маленькое на сях - относительно низкоуровневом языке, а если там js, то в документашку надо включить умолчания браузеров и всякие их особенности, не говоря уж про фреймворки.. и так не делает никто, кому надо всегда откроет исходники и посмотрит.

А с законами как? если тебе пытается зомбак отгрызть руку, ты убить его не можешь, он такой же человек, типа, и жизни твоей не угрожает, просто хочет руку сьесть, так и что, позволить?, а по закону - позволить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #137

134. Сообщение от Alice Ventusemail (?), 28-Янв-22, 02:39   +/
"Воруют"? Если речь идёт про перелицензирование кода под пермиссивными лицензиями, то всё по правилам. Может, со стороны и не очень красиво, но это не воровство.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

135. Сообщение от microcoder (ok), 28-Янв-22, 03:00   +1 +/
> который они открыли для снижения затрат на разработку.

Нет, не так. Такой "закон" в мире коммерции не работает.

> Зачем платить ЗП разрабам и тестировщикам, если это могут делать дармовые
> рабы по всему миру?

В проекте нет дармовых разработчиков, вернее Core-разрабов которые двигают основные возможности.

> Так что эти самые миллионы баксов там получают только местные царьки, назначенные
> корпорациями, которые и оплачивают весь этот банкет.

Не совсем так. В Blender есть публичный финансовый отчёт по которому видно, что и в каких долях "оплачивают".

> Рядовые кодеры даже электричество не покрывают наверное.

Ну что же поделать, если их труд не ценится? Повышать квалификацию, это как вариант, надо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128

136. Сообщение от Аноним (5), 28-Янв-22, 07:34   +/
CoreTeam - это, вообще-то, "технократы"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

137. Сообщение от Аноним (69), 28-Янв-22, 09:54   –1 +/
Лживый шакал. Не стоит притягивать документацию к софту - к юридическим документам.
Это очень разные вещи вещи.  Про зомбаков хорошо сказал - GPL оно именно такое - отобрать все у авторов в пользу правильных пацанов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #133

138. Сообщение от Аноним (69), 28-Янв-22, 09:56   +/
— Я не хочу! — пискнул кто-то.

— У тебя нет выбора, — мрачно заявил офицер. — Наша родина — демократическая страна, а вы добровольцы и дадите клятву. Если не дадите — у вас есть такое право, — вот через эту дверь попадете в федеральную тюрьму, где просидите тридцать лет за уклонение от демократических обязанностей. Итак, повторяйте за мной.

вот ровно такой у тебя выбор в США.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #144

139. Сообщение от Ordu (ok), 28-Янв-22, 10:07   +/
Он прекратил быть разработчиком и стал троллем-лоером. Я не знаю "прав" он или нет, но это зашквар. Как разработчик он создавал полезные вещи. Как лоер он генерит только бла-бла-бла-речи в суде.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130

140. Сообщение от Ordu (ok), 28-Янв-22, 10:10   +/
> под кабалой стыдно сказать корпораций.. пашут как ишачки.

Если ты хочешь зарабатывать денег, то тебе придётся прогибаться под клиентов, поскольку именно они будут платить тебе.

Единственный способ не прогибаться -- это отнимать деньги силой, обманом или ещё как. Но я не считаю это заработком, это грабёж и мошенничество.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130

141. Сообщение от Аноним (141), 28-Янв-22, 10:46   +/
Расшифровываем текст новости: подключились корпоративные юристы, которые получили судебную бумагу, подтверждающуюю, что GPL-код - может и общественное достояние и для всех, но распоряжаться им будут только конкретные люди из Core Team. Все остальные должны кушать что дают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. Сообщение от anonymous (??), 28-Янв-22, 12:05   +/
Откуда информация?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93

143. Сообщение от anonymous (??), 28-Янв-22, 12:06   +/
Ненадетая маска убивает людей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100 Ответы: #145

144. Сообщение от Аноним (144), 28-Янв-22, 12:42   +/
>> о ли дело в развитой свободной демократии: без спроса на чужую землю ступил - получил пулю в лоб как злостный террорист.
>> когда свой дом от ниггеров с оружием защищаешь, то ниггеры не войдут.
> Если не дадите — у вас есть такое право, — вот через эту дверь попадете в федеральную тюрьму, где просидите тридцать лет за уклонение от демократических обязанностей. Итак, повторяйте за мной.
> вот ровно такой у тебя выбор в США.

Маразм крепчал ...
Вы там определитесь уже - можно "пулю в лоб" или "такой выбор".

Гаррисон, кстати, писал соц. фантастику и сатиру, не нужно принимать его слова за правду "как оно там в СШАшке все на самомо деле!"


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #138

145. Сообщение от Аноним (5), 28-Янв-22, 13:01   +2 +/
Сжечь все ненадетые маски! Всех хранителей и распространителей ненадетых масок расстрелять без суда и следствия!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #143

146. Сообщение от Аноним (5), 28-Янв-22, 13:07   +/
... это нарушители договариваются
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119

147. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 28-Янв-22, 19:35   –1 +/
Я говорил о твоих правах. Пользуйся ими почаще, чего случай зря упустил?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101

148. Сообщение от Annoynimous (?), 28-Янв-22, 20:26   +/
>  из-за которых у нас не может быть в телефоне читалка с анимацией переворачивания страниц (патент Apple)

ужаснулся, достал андроидофон, открыл книжку в Moon+ Reader...

переворачиваются

успокоился и расцеловал телефон во все зонды

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105

149. Сообщение от Grishow Wise (ok), 28-Янв-22, 22:13   +/
У тебя есть право поехать на работу на автобусе (но у тебя нет денег, а работа 40 км), но кондуктор требует оплаты или на выход. Никто тебе в автобусе денег не даст. Ты будешь требовать соблюдения прав, но из автобуса вылетаешь и пропускаешь смену. Устроит такой пример?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #150

150. Сообщение от Урри (ok), 29-Янв-22, 12:39   +/
Устроит. Только вы этот пример не мне приводите, а анониму выше которому я отвечал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #149

151. Сообщение от Аноним (151), 29-Янв-22, 15:17   +/
>"трактовал выражение "эквивалентный доступ к коду" так, что серверы для кода должны обеспечивать скорость загрузки не ниже серверов для загрузки бинарных сборок."

Офигеть, "у тебя маленький сервер и по этому ты нарушил копирайты!".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. Сообщение от Аноним (152), 29-Янв-22, 18:51   +/
>выступила с инициативой адаптации для ядра правил GPLv3

А вот на это у них права нет. GPLы не совместимы!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. Сообщение от Гробовщиков (?), 30-Янв-22, 11:08   +/
Корпорации любые законы перепишут и продолжат лоббировать халяву рабского труда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. Сообщение от arisu (ok), 30-Янв-22, 17:02   +2 +/
молодцы, отстояли в суде легальность частичного нарушения GPLv2. так потихоньку-полегоньку и остальные части закопают. надеюсь, парни, корпорасты вам хотя бы свой зад поцеловать позволили — а то если вы на них совсем на чистом энтузиазме поработали…
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. Сообщение от wyry (?), 04-Фев-22, 05:54   +/
Вот это адекватное мнение. GPL-коммунисты скорее построят GPL-ГУЛАГи, где надзирателями будут ... Корпораты! При этом сам автор кода не сможет легально его использовать в закрытых коммерческих проектах. И ладно даже участие в крупном проекте, где над задачей работает огромное количество людей и личный вклад <1%, другое дело, когда вклад значительный и разработчик хочет сделать свой вклад, не дай Б-г по не знанию опубликовать исходники под GPL. В этом случае одиночки и мелкие компании не смогут им пользоваться в коммерческих проектах, а крупные компании при желании или задушат штатом юристов, или возьмут реализацию и тупо перепишут армией обезьян (и это законно и вообще не нарушает GPL даже!). Зато GPL-коммунисты довольны. GPL может быть полезен в проектах, которые раньше были коммерческими, но не выдержали конкуренции, при этом сам проект не хочется хоронить и отдавать на растерзание другим корпоратам - тоже. Blender здесь лучший пример: изначально коммерческий продукт, который не вывез, открылся в GPL, привлёк инвесторов, развивается по сей день и довольно быстро, а код Blender на сегодняшний день крали только китайцы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105 Ответы: #157

156. Сообщение от arisu (ok), 04-Фев-22, 14:06   +/
> Это - по-настоящему открытый исходный код, вклад в развитие человечества, в
> прогресс, помощь соседям-программистам, которые сегодня вынуждены выбирать из менее чем
> десятка нормальных библиотек с нормальными лицензиями, чтобы не быть засуженными и
> заштрафованными.

точно не работа на корпорации? а почему «соседи-программисты» так боятся? может, потому, что они работают на корпорации, где им запрещают использовать GPL? потому что никакой другой причины не использовать GPL в своём личном проекте нет. и такое использование разом снимает все проблемы… кроме одной: корпорасты будут недовольны.

так что ты плохо старался, у тебя не только уши, у тебя весь кукловод виден.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105

157. Сообщение от arisu (ok), 04-Фев-22, 14:08   +/
я так смотрю, ты пятницу с самого утра начал отмечать. не разрушай, пожалуйста, мои иллюзии, не говори, что вот этот твой бред — это то, что у тебя считается нормальным мышлением.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #155

158. Сообщение от Онаним (?), 05-Фев-22, 11:35   +/
- требовал у производителей смартфонов отправлять бумажные распечатки кода

Хороший тролль, годный.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. Сообщение от Онаним (?), 05-Фев-22, 11:42   +/
Та блин, ну проблема-то, включить в OTA tar.xz с исходниками.
Он весить будет по сравнению с размерами блобятины всего ничего.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #160

160. Сообщение от Онаним (?), 05-Фев-22, 11:42   +/
Причём юзеру можно даже не показывать. Вот, лежит в файлухе, бери через adb если хочешь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #159

161. Сообщение от Аноним (161), 05-Мрт-22, 13:12   +/
> завалить хлеборезку

Твою? С удовольствием. Неси её сюда

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #162

162. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 09-Мрт-22, 09:56   +/
> Твою?

На мою у тя права нет. Сою заваливай.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #161 Ответы: #163

163. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 09-Мрт-22, 09:57   +/
*свою
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #162


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру