The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Обновление Firefox 96.0.3 с устранением проблемы со отправкой лишней телеметрии"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Обновление Firefox 96.0.3 с устранением проблемы со отправкой лишней телеметрии"  +/
Сообщение от opennews (ok), 27-Янв-22, 22:22 
Доступен корректирующий выпуск Firefox 96.0.3, а также новый выпуск ветки с длительным сроком поддержки  Firefox 91.5.1,  в которых устранена ошибка, при определённых обстоятельствах приводившая к передаче на сервер сбора телеметрии лишних данных. Общая доля нежелательных данных среди всех записей о событиях на серверах телеметрии оценивается в 0.0013% для настольной версии Firefox,  0.0005% для Android-версии Firefox и  0.0057% для Firefox Focus...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=56591

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от dullish (ok), 27-Янв-22, 22:22   +18 +/
>лишней

...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #13, #14, #57

4. Сообщение от Аноним (4), 27-Янв-22, 22:23   +12 +/
Да ладно вам, лишней телеметрии никогда не бывает, больше зондов, самых разных, главное пользователей об этом не спрашивать)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #6, #11, #20, #47

5. Сообщение от Аноним (5), 27-Янв-22, 22:24   +1 +/
Как в Palemoon отключать теперь не надо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. Сообщение от anonist (?), 27-Янв-22, 22:27   +1 +/
Ждем новость про по ошибке пофикшенную уязвимость, заботливо оставленной glowniggas для нашей же безопасности
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

7. Сообщение от VINRARUS (ok), 27-Янв-22, 22:29   +2 +/
Так и подавиться зондом можна одного разу...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. Сообщение от Агл (?), 27-Янв-22, 22:38   +3 +/
и закладки такие криворукие, потому что так т.майору привычнее
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

12. Сообщение от kmoskvichev (ok), 27-Янв-22, 22:56   +8 +/
Теперь абсолютно вся телеметрия - считается не лишней. Баг пофикшен - расходимся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #24, #25

13. Сообщение от Аноним (13), 27-Янв-22, 22:58   +37 +/
В телеметрии файрфокса ничего лишнего нет¹!

____
¹ Слово "нет" употреблено в специальном значении; более подробную информацию получите в Bugzilla или в исходном коде продукта.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #28, #75

14. Сообщение от фуфлофокс (?), 27-Янв-22, 23:03   +/
Конечно лишней! "случайно отредактирует"? Ага. Харе загаживать нам серверы телеметрии своими экзерсисами - они ни разу не на хрусте, могут так и RCE словить!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

16. Сообщение от Grishow Wise (ok), 27-Янв-22, 23:21   –5 +/
Поклевали и довольны :) Указано что лишней, не указано какой именно. Логины, пароли, адреса, номера карт? Потом ещё скажут ой извините в такой то сторонней библиотеке якобы был бэкдор.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #18, #46

18. Сообщение от Аноним (18), 27-Янв-22, 23:34   +4 +/
Научись читать дальше заголовка. При редактировании поискового url вместе с кодом поиска отправляется весь url.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #19

19. Сообщение от Grishow Wise (ok), 27-Янв-22, 23:40   +/
> Научись читать дальше заголовка. При редактировании поискового url вместе с кодом поиска
> отправляется весь url.

Суть выявленной проблемы в том, что в случае, если пользователь случайно отредактирует часть URL c кодом поиска, содержимое данного изменённого поля тоже отправится на сервер телеметрии. Опасность представляют случайные непреднамеренные изменения, например, если пользователь по ошибке добавит к полю "&client=firefox-b-d" из буфера обмена "example@example.com", то в телеметрии будет передано значение "firefox-b-dexample@example.com".

Например так можно отправить из Keepass адрес сайта, логин, пароль, вдруг Ctrl+V нажали неудачно. Научитесь дочитывать до конца и пробовать сопоставлять с реальными вещами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #38

20. Сообщение от Аноним (20), 27-Янв-22, 23:51   –1 +/
Да, товарищ майор
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

21. Сообщение от Аноним (21), 27-Янв-22, 23:53   +1 +/
Да вы что? Лишняя телеметрия? А есть не лишняя? ну растоманы, что с них взять
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #45

22. Сообщение от Аноним (22), 27-Янв-22, 23:56   –4 +/
> устранена ошибка, при определённых обстоятельствах приводившая к передаче на сервер сбора телеметрии лишних данных

Кто-то лишится премии.. Майор, это залёт!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. Сообщение от Аноним (23), 28-Янв-22, 00:01   +1 +/
Берем фокс из TorProject, выпиливаем плагины Tor и настраиваем профиль из ffprofile[com].
Получаем годный стабильный фокс ESR без телеметрии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. Сообщение от naidlek (?), 28-Янв-22, 00:16   +4 +/
хух, зря нервничал
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

25. Сообщение от Аноним (20), 28-Янв-22, 00:43   +/
*Фикс поглючен
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

27. Сообщение от Аноним (27), 28-Янв-22, 01:40   +1 +/
Не то, что лишней, просто их сервера не справляются пока с таким потоком персональной информации пользователей. Как только проапгрейдятся - выпустят новый патч.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. Сообщение от Директор Mozilla (?), 28-Янв-22, 01:47   +5 +/
_____
для регистрации в нашей bugzilla сообщите свои и всех своих знакомых паспортные данные, домашний адрес, номера кредиток с кодами, номера телефонов, поклянитесь, что будете внимательно читать всю нашу рассылку и скажите "умоляю"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

33. Сообщение от Аноним (33), 28-Янв-22, 02:25   +2 +/
А "правильные" значения телеметрии гдето захардкожены? Или можно туда строку на пару гигов пристроить? ФФ же любит телеметрию, так сделаем же чтоб телеметрия любила в ответ!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #34

34. Сообщение от Аноним (23), 28-Янв-22, 02:42   +2 +/
А вообще крутой проект был бы, если бы можно было гадить в телеметрию через
какую нибудь либу на питоне, всяким любителям её собирать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #41

36. Сообщение от AntiX_User (?), 28-Янв-22, 02:58   +2 +/
Отключить DoH встроенный и нормально настроить на роутере хотя бы AdGuard и юзеру ничего не грозит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #111

38. Сообщение от Аноним (18), 28-Янв-22, 03:17   +2 +/
И? С таким же успехом ты ctrl+v можешь нажать в любой форме ввода на любом сайте/поисковике и отправить. Я лично доверяю файрфоксу и его встроенному менеджеру паролей свои пароли, ещё ни разу у меня не было нигде никаких утечек. А с keepass ты должен доверять ему, ос буфером обмена которой пользуешься и всем программам которые имеют доступ к нему и собственно браузеру в который вставляешь свои пароли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

41. Сообщение от самокатофил (?), 28-Янв-22, 04:27   –1 +/
Не сдавайся, тут делов то... Проксируешь вначале, потом флудишь. Тока не подставляй тор-ноды, не будь г-внюком, как тащмайор.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

43. Сообщение от Аноним (47), 28-Янв-22, 05:14   +/
Масло с икрой лишним не бывает )))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. Сообщение от Аноним (47), 28-Янв-22, 05:19   +/
Ну да, ну да... как будто есть лишние деньги, это звучит возмутительно! ))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

46. Сообщение от Аноним (47), 28-Янв-22, 05:21   +/
Ах ты какой хитрец, покажи ему! Это нарушение будет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

47. Сообщение от Аноним (47), 28-Янв-22, 05:24   +/
А чё их спрашивать? Пока не мычат больше половины и не создают угрозы разнести вклочья питомник, то можно дальше доить, красную черту не преступили
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

48. Сообщение от Аноним (48), 28-Янв-22, 07:34   +/
Телеметрии слишком много не бывает. Вот потому то я пользуюсь Librewolf. Пусть расхлебывают то, что связались с опенсурцем, где любой может форкнуть исходники проекта, пробежаться по ним поиском, найти все обращения к левым URL и выпилить их. И ему за это ничего не будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #60

49. Сообщение от Анонимemail (49), 28-Янв-22, 07:48   +/
думашь Librewolf не стучит? )))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #51, #56, #70

50. Сообщение от какработать (?), 28-Янв-22, 07:50   +2 +/
Я только sed'ом через wget выхожу. Потому что корпорасты задолбали все. У меня фотография Столлмана на ЭЛТ-мониторе заряжает логику свободных смыслов. Сначала настраивал iptables на дверном звонке и домофоне, потом понял, что бесполезно и просто перепаял всё в электрощитке по открытым исходникам. Теперь веду логи спина электронов. Очень хорошо показывают, когда паразитную логику из "отдела" начинают опять загружать. Тогда только клещи!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #82

51. Сообщение от Анонимemail (51), 28-Янв-22, 07:58   +/
кому?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #53

52. Сообщение от ryoken (ok), 28-Янв-22, 08:18   +1 +/
А что на эту тему в LibreWolf? С Лисы переехал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #54, #72, #102

53. Сообщение от whoami (??), 28-Янв-22, 08:26   +/
Как, кому? Тврщ Майору
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

54. Сообщение от Аноним (54), 28-Янв-22, 08:30   +/
Не уверен на 100%, но может быть это?

https://gitlab.com/librewolf-community/browser/common/-/blob...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

56. Сообщение от ИмяХ (?), 28-Янв-22, 10:10   +2 +/
Конечно не стучит. Он прочитал абсолютно весь исходный код обоих программ и теперь полностью уверен в том, что либревульф не стучит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #71

57. Сообщение от kai3341 (ok), 28-Янв-22, 10:30   –3 +/
Смею однако заметить, что Mozilla обеспокоилась передачей приватных данных в телеметрии и сократила её во всех актуальных ветках. Что насчёт альтернатив?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #69

58. Сообщение от Hellraiseremail (??), 28-Янв-22, 10:37   +/
счастье-то какое!
теперь у мозиллы только полезная телеметерия!!!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. Сообщение от Аноним (60), 28-Янв-22, 11:21   +/
>я пользуюсь

LibreWolf > Documentation:
"Using LibreWolf or any other browser would make you stand out."

Что это значит?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

61. Сообщение от RAMbug (?), 28-Янв-22, 11:24   +/
Этот позорный недобраузер ещё до сих пор существует толь потому, что его ставят по дефолту во все дистрибутивы linux. На винде и маке им уже давно практически никто не пользуется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #76, #92, #103

62. Сообщение от Аноним (60), 28-Янв-22, 11:26   +1 +/
Обновление Firefox 96.0.3 (27.01.2022 22:17)

Обновление Firefox 96.0.2 (20.01.2022 23:11)

Обновление Firefox 96.0.1 (14.01.2022 21:08)

Релиз Firefox 96          (11.01.2022 18:12)


Не часто ли?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #64, #100, #107

64. Сообщение от Ананоним (?), 28-Янв-22, 11:38   +/
Да поблагодарим их за то, что не каждый день! Хоспади спаси!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

65. Сообщение от fuggy (ok), 28-Янв-22, 11:50   +/
Так это подводка чтобы запретить удаление и изменение проплаченных поисковиков из списка.
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=56516
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #66, #83

66. Сообщение от Аноним (54), 28-Янв-22, 12:52   +/
Я надеюсь, что даже если это произойдет, все равно это можно будет сделать подменой файлика. Я так собственно в Librewolf нормальные поисковики и добавил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #68, #110

68. Сообщение от какработать (?), 28-Янв-22, 13:50   +/
Те, что ничего не ищут?
Неработающее ПО, не ищущие поисковики. Полковнику никто не пишет. И потому он Свободен!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

69. Сообщение от Аноним (69), 28-Янв-22, 14:07   +3 +/
А что насчёт альтернатив? В, например, LibreWolf, Ungoogled Chromium, Vivaldi - сокращать нечего, т.к. телеметрии нет.
Это пока там морзилла собирает и якобы чем-то там обеспокаивается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #74, #95

70. Сообщение от Аноним (69), 28-Янв-22, 14:20   +/
Не стучит. Это не так сложно проверить и даже такой как ты, может это проверить сам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49

71. Сообщение от Аноним (69), 28-Янв-22, 14:23   +/
Не стучит и для проверки этого ВНЕЗАПНО! не обязательно вычитывать весь исходный код. Подсказываю: когда браузер стучит, то "стук" - это "левый" траффик. Передавать результаты слежки как-то же надо, ага. Вот этот факт и можно отслеживать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

72. Сообщение от Аноним (69), 28-Янв-22, 14:34   +/
В ЛВолке не просто отключены все эти рубильники телеметрии, но и на уровне сырцов все следящие адреса морзиллы зачищены (можно посмотреть соответствующие коммиты, кстати, радующие глаз).
То есть даже если какая-то такая вот сабжевая хрень остаётся в сырцах, то отправить что-то куда-то она всё равно не сможет.
Проверяется, сооответственно наличием (а в случае волка - соответственно, отсутствием) "неучтённого" траффика (не относящегося к тому, что ты сёрфишь).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

74. Сообщение от kai3341 (ok), 28-Янв-22, 15:19   +/
И кто из них реально пилит свой движок? LibreWolf -- форк Firefox, Ungoogled Chromium и Vivaldi -- форки Chrome. Так что насчёт альтернатив?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #79, #80, #85, #90, #112

75. Сообщение от Аноним (75), 28-Янв-22, 15:20   –2 +/
А телеметрии Chrome хронически не хватает!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #88, #94, #98

76. Сообщение от ryoken (ok), 28-Янв-22, 15:20   +3 +/
> На винде и маке

Эталон НЕтелеметрии и приватности, чо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61 Ответы: #78

77. Сообщение от Аноним (77), 28-Янв-22, 16:17   +/
Ну вот, как спалили, так сразу не фича, а проблема.
Надеюсь мурзила понимает, что нехилая часть её немногочисленных пользователей по сути и пользует её из-за жалких возможностей хоть какой-то эрзац приватности и анонимности данных?!
Ну, плюс ещё небольшая часть, которая местами пересекается с первой, потому что удобнее, чем у конкурентов.

Но, мурзила почему-то с каждым релизом борется с лояльностью обеих этих групп.

Видимо надеются, что чуть анонимнее и чуть удобнее, чем в ональном огороженном "самом популярном", уже достаточно, чтобы держать у себя свою аудиторию на привязи, или же думает, что при любом раскладе гугол будет подкидывать бабки им, чтобы за монополию не подтягивали, но Just as planned курвиться, чтобы при этом максимальное число пользователей крепко задумывалось, а стоит ли оставаться ради мизерных отличий в приватности и удобстве, но получать браузероспецифичные редковоспроизводимые "особенности", плюс часть вэба бывает очень сильно заточена под конкурентный продукт, иногда даже до невозможности пользоваться нормально чем-то альтернативным.

Вот и думайте

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #81, #84

78. Сообщение от RAMbug (?), 28-Янв-22, 17:07   +/
Кроме телеметрии, он ещё и тормозное убожество с самым уродливым планшетоподобным интерфейсом и глюками в рендеринге.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76

79. Сообщение от Аноним (79), 28-Янв-22, 17:28   +/
Хорошо. Есть ещё K-Meleon, Pale Moon и немного Seamonkey (Gecko, но пытаются поддерживать в актуальном состоянии сами). Про что разговор - про телеметрию в браузерах или кто кому форк?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74

80. Сообщение от самокатофил (?), 28-Янв-22, 17:29   +/
> И кто из них реально пилит свой движок?

Palemoon. А что, необходимое условие? Шкурки к webkit'y, khtml'y, qtwebengine (chromium'y) не котируются? Нужно непременно обмазаться мозиллой с головы до ног, потому что они пилят не только фундэйшн, но попутно и движок малёха? ;-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74

81. Сообщение от какработать (?), 28-Янв-22, 17:31   +/
> чем в ональном огороженном "самом популярном"

Safari популярный, но далеко не самый.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77

82. Сообщение от самокатофил (?), 28-Янв-22, 17:46   +1 +/
>Я только sed'ом через wget выхожу.

ты даже шуткануть не смог, гуманитарище :-P

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

83. Сообщение от Аноним (83), 28-Янв-22, 17:47   +/
В 99 Chromium уже вернули удаление.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

84. Сообщение от самокатофил (?), 28-Янв-22, 17:58   +2 +/
>Надеюсь мурзила понимает, что нехилая часть её немногочисленных пользователей по сути и пользует её из-за жалких возможностей хоть какой-то эрзац приватности и анонимности данных?!

Не из за, а по памяти, синдром утят. Сейчас ты можешь заснифать трафик лисы, и убедиться, что она не просто стучит, она протекает безбожно как портовая шлюпка. Кто пользуется owasp zaproxy (zap может запустить профиль лисы), мог убедиться как с каждым релизом лиса всё больше и больше "делала это", окончательно замусоривая логи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77

85. Сообщение от Аноним (85), 28-Янв-22, 18:51   +1 +/
Surf и dillo, а что?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74

88. Сообщение от Аноним (88), 28-Янв-22, 21:10   +/
а у тебя шиза така, лазить по интернету и во всех темах про браузеры упоминать хром?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75

89. Сообщение от qux (ok), 29-Янв-22, 00:55   +/
(Посмотрел комментарии) из-за боязни засветить тыки по кнопочкам браузера, радостно катим веб в монополию Хрома.
Вернее, монополия уже давно есть, а как называется состояние когда конкурентов 0 - даже не знаю.
Нуну.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #93, #109

90. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 29-Янв-22, 01:43   –2 +/
> И кто из них реально пилит свой движок?

_Не_ мозилла.

Когда лет десять назад мне два человека из того проекта сказали "фокс всё", я не поверил -- тогда снаружи этим вообще никак не пахло.

А потом с грустью вспомнил и подумал: "они это видели изнутри".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74 Ответы: #97

92. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 29-Янв-22, 01:48   +1 +/
> ставят по дефолту во все дистрибутивы linux

Уже нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61 Ответы: #104

93. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 29-Янв-22, 01:49   +1 +/
Вы из какого года будете?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89 Ответы: #99

94. Сообщение от КО (?), 29-Янв-22, 07:54   +/
Аж жир с монитора потёк.
Там таких осечек никогда не будет)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75

95. Сообщение от КО (?), 29-Янв-22, 07:55   +1 +/
В хромиуме, хромиуме и хромиуме, который изначально делает гугл, естесственно нет телеметрии...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69

96. Сообщение от RastaMan (?), 29-Янв-22, 08:01   +/
Когда пишется код на Rust все случается легко.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #108

97. Сообщение от kai3341 (ok), 29-Янв-22, 11:14   +/
Кстати, а как там Servo? https://github.com/servo/servo
Хм, шевелится. Что-то коммитят
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90

98. Сообщение от Аноним (98), 29-Янв-22, 14:07   +1 +/
Chrome это другое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75 Ответы: #106

99. Сообщение от qux (ok), 29-Янв-22, 16:40   –1 +/
2022, а что?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93

100. Сообщение от iZENemail (ok), 29-Янв-22, 19:06   +/
А вот в Debian ещё firefox-96.0.1 не отладили как следует.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

101. Сообщение от riokor (?), 29-Янв-22, 22:53   +/
Спасибо за обзор
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. Сообщение от . (?), 29-Янв-22, 23:30   +/
Со стула с пиками точеными пересел на тот, второй? Поздравляю!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

103. Сообщение от Аксиома Эскобара (?), 29-Янв-22, 23:31   +/
Дружище, на том, втором стуле - ассортимент не лучше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61

104. Сообщение от . (?), 29-Янв-22, 23:32   +/
Вам удалось уговорить гугль собрать хром под эльбрус?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92

106. Сообщение от zshfan (ok), 30-Янв-22, 19:54   +/
Забыл добавить "вынипанимаити"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98

107. Сообщение от Аноним (107), 31-Янв-22, 02:48   +/
> Не часто ли?

Последствия раста.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

108. Сообщение от Аноним (69), 31-Янв-22, 08:49   +/
Всё в порядке - код телеметрии (как и "баги" в нём) написан по старинке, без Rust'а.
Там ведь всегда можно сказать в таких случаях, что "ой, это просто ошибка".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96

109. Сообщение от Аноним (69), 31-Янв-22, 09:01   +/
Если Firefox не предлагает конкурентный преимуществ для своих пользователей, то и рыночным конкурентом он не является. Другой движок, само по себе, таковым не является - бывший директор мурзиллы тебе гарантирует это (у него в его текущей поделке, в отличии от Фокса, сейчас рыночная доля растёт, а не падает).
Вот мог бы, например, быть конкурентом, который "не светит тыки по кнопочкам браузера". Но "не шмогла я, не шмогла".
Пусть лучше это сдохнет, чем будет рассказывать какое оно приватное (прямо на главной странице - какое лицемерие), а само втихаря точно так же как Хром сливать всё.
Зацени вот лучше наглость у мурзиллы прямо на хомяке здоровенными буквами:
"Делайте что угодно в Интернете.
Браузер Firefox не следит за вами."

А эта их позиция как у киношного Мюллера: "верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе. Мне можно." попрежнему неубедительна.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89 Ответы: #113

110. Сообщение от Аноним (69), 31-Янв-22, 09:10   +/
> Я надеюсь, что даже если это произойдет, все равно это можно будет сделать подменой файлика.

Ну, например, в Хропере уже давно нельзя модифицировать или удалить предустановленные поисковики (все со следящей меткой, кстати), или изменить дефолтный на какой-то иной, чем на какой-то из предустановленных (добавить свой кастомный можно, а вот сделать дефолтовым - нельзя). Так вот защиту от подмены файла они ввели тоже уже давно - по(д)делка проверяет чексумму файла и ругается ошибкой (и не работает) если файл изменён.
Это я к чему? Это я к тому, что если захотят, без модификации сырцов будет не "подменить файлик".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

111. Сообщение от Аноним (69), 31-Янв-22, 09:15   +/
Ну, кроме того, что сам AdGuard уже ловил на слежке за юзерами.
Это как убежать от телеметрии с Хрома на Фокс - движение есть, а результата нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

112. Сообщение от Аноним (69), 31-Янв-22, 09:30   +/
Вопрос был по альтернативам в контексте темы сбора телеметрии. И вы спросили, что насчёт альтернатив. Это - альтернативы.
А если вам пофиг на телеметрию (читай: слежку), а главное просто чтобы движок "нуэтодругой" был, то так бы сразу и сказали. А то "альтернатива" в виде фокса тут только в том, кому сливать. Для тебя может и альтернатива если зонды разных производителей, а тем, кто зондов не хочет вообще - не альтернатива.
Ну и рост рыночной доли у брэйва и падение у фокса как бы намекают, что пользователи ищут именно альтернативу зондам, а не "альтернативу" (кавычки здесь неспроста). Брэйва, может и хреновая альтренатива в этомплане (тоже мутные), но вот как есть - выбор-то среди беззондовых небольшой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74

113. Сообщение от qux (ok), 31-Янв-22, 14:10   +/
> Другой движок, само по себе, таковым не является

Кто не наелся в свое время IE, тем не является, да

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109 Ответы: #114

114. Сообщение от Аноним (69), 31-Янв-22, 16:50   +/
А вот и хорошо, что ты о IE вспомнил. Давай отмотаем немного время вперёд от периода, который ты вспомнил (когда IE был околомонополистом), и вспомним результат: это как раз пример, когда альтернативный движок был, а альтернативы из этого не получалось. А отмотает на период, когда уже Хром не первый год на рынке. Так вот IE был, но "ставить" себе вместо хрома уже никто не хотел (и ты в том числе. Может даже в первую очередь).
Вот и фаерфокс сейчас скатывается в это состояние: когда он есть, но в виде альтернативы его рассматривает всё меньше людей.
И чем это закончилось для IE мы знаем. О том, что так может закончить и фокс, многие говорят уже не первый год, но руководство мурзиллы (и инерциальные фанбои) слышать этого в упор не хотят.
Я специально повторю эту фразу: "Если Firefox не предлагает конкурентный преимуществ для своих пользователей, то и рыночным конкурентом он не является".
Точно так же, как некоторое время назад была действущей фраза: "Если IE не предлагает конкурентный преимуществ для своих пользователей, то и рыночным конкурентом он не является".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113 Ответы: #115

115. Сообщение от qux (ok), 31-Янв-22, 16:52   +/
> и вспомним результат: это как раз пример, когда альтернативный движок был,
> а альтернативы из этого не получалось.

А потом получилась.

> Я специально повторю эту фразу: "Если Firefox не предлагает конкурентный преимуществ для
> своих пользователей, то и рыночным конкурентом он не является".

Блин. Преимуществом для пользователей есть отсутствие монополии. Но это ж думать надо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114 Ответы: #116

116. Сообщение от Аноним (69), 31-Янв-22, 17:04   +/
> А потом получилась.

И потом не получилось. Или ты, вот к примеру, нам сейчас из IE на триденте пишешь?

Видишь как получается: альтернатива Хрмоу была, даже со своим собственным движком, но что-то тебя агитирующего на заткую альтернативу не видно было. И померла "альтернатива": теперь IE (под брендом Edge но с почти тем же значком) тоже хромоклон.
Недостаточно своего движка, чтобы быть конкурентной альтернативой. Это простая мысль до тебя не доходит.

> Блин. Преимуществом для пользователей есть отсутствие монополии. Но это ж думать надо.

Так этот момент ты с мурзиллой уже прошляпили - Хром уже монополист. А мурзилла ничего не делает, чтобы это изменить (только фэйлит с каждым крупным изменением всё больше, чем еще больше распугивает немногих оставшихся юзеров). Поэтому и пользователей теряет (особенно с зондоскандалами вида "ой мы случайно собирали" или мюллеровским "ой плохо когда хром собирает, но когда мы собирает - хорошо").
А мурзилле (и тебе) - думать надо было РАНЬШЕ. Бороться с монополией можно двумя способами: 1. рыночными методами (улучшая браузер для пользователей, а не ухудшая) и 2. нагнуть через регулятора (антимонопольщиков). Бегать и заниматься агитацией - метод не рабочий.
Но это ж думать надо (с).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115 Ответы: #117

117. Сообщение от qux (ok), 31-Янв-22, 17:29   +/
> И потом не получилось. Или ты, вот к примеру, нам сейчас из
> IE на триденте пишешь?
> Видишь как получается: альтернатива Хрмоу была, даже со своим собственным движком, но
> что-то тебя агитирующего на заткую альтернативу не видно было.

А ты прочитай еще раз, на что отвечаешь. А потом скажи что тебе не видно.
Я и пишу что альтернатива — нужна.

> Недостаточно своего движка, чтобы быть конкурентной альтернативой. Это простая мысль до
> тебя не доходит.

До меня не доходит зачем выдумывать то, чего я не говорил.

>> Блин. Преимуществом для пользователей есть отсутствие монополии. Но это ж думать надо.
> Так этот момент ты с мурзиллой уже прошляпили - Хром уже монополист.

Ах вот как. Абстрактные кто-то "прошляпили". Нет, это вы прошляпили, кому "недостаточно".
Нагибаторы через регулятора... Что ж не нагнули, если метод рабочий? Телеметрии испугались? Или думать таки сложно было?
Ешьте теперь, самое улучшенное для пользователей, Хром то есть. Что в этой теме забыли?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #116


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру