The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Обновление Firefox 97.0.1"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Обновление Firefox 97.0.1"  +/
Сообщение от opennews (??), 17-Фев-22, 20:00 
Доступен корректирующий выпуск Firefox 97.0.1, в котором устранено несколько ошибок:...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=56716

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Unit (??), 17-Фев-22, 20:00   +47 +/
TikTok запатчили, дожили. Господи прости.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #3, #10, #91

2. Сообщение от Fracta1L (ok), 17-Фев-22, 20:00   +24 +/
Баги при работе с Тиктоком они напрасно чинят конечно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #98

3. Сообщение от Аноним (3), 17-Фев-22, 20:15   +/
Зато на расте!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #11, #14

4. Сообщение от Аноним (3), 17-Фев-22, 20:16   +/
> сбой, приводящий к нарушению отрисовки при использовании антивируса WebRoot SecureAnywhere

Это как-то с растом и вебрендером связано?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #13

5. Сообщение от ИмяХ (?), 17-Фев-22, 20:16   +2 +/
>>нарушению отрисовки при использовании антивируса

Как так получилось? Ведь движок отрисовки написан на самом лучшем языке, который гарантирует безопасную работу с памятью. А тут какая-то сторонняя программа умудряется его работу нарушить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #7

6. Сообщение от Аноним (6), 17-Фев-22, 20:17   +5 +/
>Решена проблема, приводящая к сбою при попытке загрузки из TikTok видео, выбранного на странице с профилем пользователя.

Могли бы сказать что Firefox браузер для умных и блокировать TikTok на уровне браузера

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #32

7. Сообщение от Anonwrg5 (?), 17-Фев-22, 20:20   +/
А там не в отрисовке дело. Там браузер вообще не стартует

I made a PoC to prove calling SHGetFolderPathW in DllMain can cause a deadlock. This proves this is not a problem on Firefox side.

The reason is that windows_storage!kfapi::CFolderCache::GetPath owns a critical section and then starts delayloading shcore.dll as shown below. Preloading shcore.dll may resolve this deadlock, but in general, DllMain should not call this kind of expensive APIs.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #8

8. Сообщение от Anonwrg5 (?), 17-Фев-22, 20:22   +/
Ну и, в общем, просто блеклистнули проблемную антивирную dll, не позволяя её инжектить, пока разработчики антивируса не исправят проблему на своей стороне.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #9

9. Сообщение от Аноним (9), 17-Фев-22, 20:30   +2 +/
Поставил себе антивирус
@
Ну все, теперь безопасно
@
...
@
Разработчики браузера в одностороннем порядке вырубают тебе защиту

risitas.jpg

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #19, #38, #50, #61

10. Сообщение от kai3341 (ok), 17-Фев-22, 20:34   +8 +/
Давай переведу с русского на русский. Ошибка стабильно воспроизводится на тиктоке, но проявляется или может проявиться так или иначе везде.

Запатчили общий баг. Ну и да, на тиктоке он перестал проявляться

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #90, #94

11. Сообщение от Самокатофил (?), 17-Фев-22, 20:34   –3 +/
уймись животнаэ, твой "поджог рейхстага" слишком примитивен :-D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #22

12. Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-22, 20:37   –1 +/
Коллеги, со скорбью сообщаю, что в связи с интенсификацией rustления всего и вся, был вынужден податься в конкурирующий продукт. Bromite на смартфончике, chromium на пк. Ungoogled мне не подвезли, к сожалению. Как и огнелиса запускаю все это в изолированной среде. Жизнь есть, хотя не могу сказать, что ощутил какой-то феноменальный прирост производительности. С скиллами и финансовыми запросами нынешних веб сеньоров, прорабатываю план "Х", в виде суровой миграции на links2. Такие времена. Для интерактивных площадок dooble вполне работоспособен.  
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #21

13. Сообщение от Аноним (13), 17-Фев-22, 20:40   –2 +/
Специально ищешь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #15

14. Сообщение от Аноним (14), 17-Фев-22, 20:41   +2 +/
> Зато на расте!

https://hg.mozilla.org/releases/mozilla-release/rev/ddfc73ce...
> +++ b/docshell/base/nsDocShell.cpp

Да-да, это все происки растосонов!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

15. Сообщение от НяшМяш (ok), 17-Фев-22, 20:45   –2 +/
Больше просто не к чему докопаться
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #26

19. Сообщение от Аноним (19), 17-Фев-22, 20:59   –1 +/
Не "поставил" , а встроенная в хренось-11 фича .
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #51

21. Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-22, 21:01   +/
> Коллеги, со скорбью сообщаю, что в связи с интенсификацией rustления всего и
> вся, был вынужден податься в конкурирующий продукт.

https://raw.githubusercontent.com/chromium/chromium/b927b18e...
Ты опоздал! Ржавое Вторжение уже началось! Мы все умрем!
А-а-а!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #25, #29

22. Сообщение от Аноним (3), 17-Фев-22, 21:07   –3 +/
> сбой, приводящий к нарушению отрисовки

На чём там вебрендер написан? Не на расте ли?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

25. Сообщение от Аноним (25), 17-Фев-22, 21:10   +/
let patterns = &["apple", "maple", "snapple"];
/// let haystack = "Nobody likes maple in their apple flavored Snapple.";

Улыбнуло.

Ну это пока 3party.

>Мы все умрем! А-а-а!

Авось поживем еще. Когда-то и в полноценную ОС собирались внедрять, но так и осталось на уровне конструктора лего. https://github.com/johalun/echo

Но план Х сбрасывать со счетов не стоит, твоя правда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

26. Сообщение от Аноним (3), 17-Фев-22, 21:11   +/
Другие продукты на си, они нормально работают, а вот FF скатился до 0.5% на мобилках...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #35

29. Сообщение от Аноним (3), 17-Фев-22, 21:15   +/
Это что, хром будет (не) работать сейчас, как редох?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

32. Сообщение от Аноним (32), 17-Фев-22, 21:20   +7 +/
Вот и выросло поколение на блокировках, которому лишь что нибудь заблокировать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

33. Сообщение от Аноним (33), 17-Фев-22, 21:25   +/
Ещё немного и исправлять уже нечего будет.
https://www.wired.com/story/firefox-mozilla-2022/#intcid=_wi...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-22, 21:27   +/
> Другие продукты на си, они нормально работают,

Это глючной антивирус, "приводящий к нарушению отрисовки", нормально-то работает?
> а вот FF скатился до 0.5% на мобилках...

А в огороде бузина!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #42, #43, #44

36. Сообщение от VZ (??), 17-Фев-22, 21:27   +/
> «Я не уверена, что то, что получится в результате, будет тем, что люди ожидают от браузера, но наши намерения всегда будут сводиться к тому, чтобы ставить пользователей на первое место», — сообщила Селена Декельманн. Она также заявила, что для успеха Firefox не нужно быть таким же большим, как Chrome или Safari. «Всё, чего мы действительно хотим, это быть жизнеспособной альтернативой. Мы считаем, что это делает интернет лучше для всех и позволяет пользователям иметь разные варианты», — сказала Декельманн.
> https://www.wired.com/story/firefox-mozilla-2022/ (оригинальная статья)
> https://3dnews.ru/1060444/brauzer-mozilla-firefox-moget-gdat...

Значит Вам изначально было плевать на мнения пользователей, особенно проблем с персонализацией и конфигурацией.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #48, #41

38. Сообщение от Kuromi (ok), 17-Фев-22, 21:30   +4 +/
Они всегда так поступают, потому что Антивирусы лезут своими корявыми лапами в нутро браузера, а когда все ломается юзеры кричат "ФФ - шляпа, ничего не работает". Вот и остается только "выставлять на мороз", причем разработчики антивирусов как правило очень туго идут на контакт, голубая кровь же.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

41. Сообщение от VZ (??), 17-Фев-22, 21:32   –1 +/
> Она также заявила, что для успеха Firefox не нужно быть таким же большим, как Chrome или Safari.

Вы открыто заявили, что Вы подстилка для корпоратов, щит которым корпораты защищаются от бюрократических регуляторов конкуренции.

215 млн. пользователей, интересно, есть ли какой-то евроконгломерат, способный их купить, раз они готовы мимикрировать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #104

42. Сообщение от Аноним (3), 17-Фев-22, 21:32   +/
Растаманам всегда кто-то/что-то мешает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #47

43. Сообщение от Аноним (3), 17-Фев-22, 21:33   –1 +/
Пока раста в FF не было, никакой антивирь не мешал, однако.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

44. Сообщение от Аноним (3), 17-Фев-22, 21:34   –2 +/
> Это глючной антивирус

Почему этот антивирус не мешает Хрому работать?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #46

46. Сообщение от Аноним (46), 17-Фев-22, 21:47   +2 +/
>> Это глючной антивирус
> Почему этот антивирус не мешает Хрому работать?!

Почему ты так любишь метанизировать лужи?
https://bugs.chromium.org/p/chromium/issues/detail?id=993099
> Issue 993099: Chrome 78.0.3876.0 incompatible with Symantec Endpoint Protection 14.0.3929.1200

https://bugs.chromium.org/p/chromium/issues/detail?id=1046563
> Issue 1046563: webroot incompatible with renderer code integrity in 32-bit chrome WOW64

https://community.webroot.com/webroot-secureanywhere-antivir...
> KB300850 + Chrome 64-bit = WRUSR.dll crashes Chrome

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

47. Сообщение от Аноним (47), 17-Фев-22, 21:51   +/
>> I installed WebRoot and analyzed its behavior. WRusr.dll is injected via CreateRemoteThread + LoadLibrary.
>> This deadlock was caused by a race between our main thread, which owns a lock in windows.storage.dll and waits for a loader lock, and WebRoot's thread, which owns a loader lock first and then waits for the lock in windows.storage.dll. The problem is in WRusr.dll.
> Растаманам всегда кто-то/что-то мешает.

Какой занимательный ламеризм.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

48. Сообщение от Самокатофил (?), 17-Фев-22, 21:51   +/
>Всё, чего мы действительно хотим, это быть жизнеспособной альтернативой

Амбициозно конечно, но раз доктор сказал в морг -- значит в морг.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

50. Сообщение от Anonwrg5 (?), 17-Фев-22, 22:01   +/
Во-первых, разработчики браузера не вырубают антивирус.

Во-вторых, о какой защите браузера может идти речь, если браузер вообще не может при этом запускаться?

Выбор-то не между есть защита или нет. Выбор между "браузер работает" и "браузер не работает".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #63

51. Сообщение от Anonwrg5 (?), 17-Фев-22, 22:03   +1 +/
Не "встроенная в хренось-11 фича", а сторонний антивирус от компании webroot.com
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #66

53. Сообщение от Аноним (53), 17-Фев-22, 22:06   +3 +/
А проблемы с сайтом сдека могут исправить? У меня после проверки статуса сайт не открывается и ff всю память начинает выедать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #100, #105

60. Сообщение от Аноним (60), 17-Фев-22, 22:53   +3 +/
Как друзья вы не садитесь, но в браузеры вы не годитесь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #62

61. Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-22, 22:55   +/
>> WRusr.dll is injected via CreateRemoteThread + LoadLibrary.
> Поставил себе антивирус
> @
> Ну все, теперь безопасно
> @

...
>@
>Разработчики браузера в одностороннем порядке вырубают тебе защиту

Бедные вендо-страдальцы!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #73

62. Сообщение от Аноним (3), 17-Фев-22, 23:02   +1 +/
Как начали они код переписывать - так сразу всё обсыпалось.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

63. Сообщение от . (?), 17-Фев-22, 23:09   +1 +/
> Во-вторых, о какой защите браузера может идти речь, если браузер вообще не может при этом
> запускаться?

Ну так отлично - нет зондозиллы, нет и уязвимостей от которых ее нужно было бы защищать.

Все правильно пацаны сделали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

64. Сообщение от Аноним (25), 17-Фев-22, 23:11   +2 +/
Господа, позвольте представить вашему вниманию следующий материал:

https://madaidans-insecurities.github.io/firefox-chromium.html

Долго я ждал решения этих и не только проблем. Но вижу, что все ограничивается тик токами и растишками. Потому ушел. Не сурьезно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #67, #74, #183, #185

66. Сообщение от Аноним (19), 17-Фев-22, 23:31   +/
Обновление KB5008353 , с которого всё началось - сторонний антивирус ? На других версиях win взаимоблокировки не обнаружено .
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #142

67. Сообщение от Аноним (67), 18-Фев-22, 00:03   +/
Какая разница? Пока не выпилят user.js, это единственный юзабельный браузер.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64 Ответы: #69

68. Сообщение от ан (?), 18-Фев-22, 00:08   +/
В мобильной лисе показывает версию 97.1.0
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. Сообщение от Аноним (25), 18-Фев-22, 00:09   +/
Что касается юзабилити на десктопе согласен. Страдаю на хромом. А вот на ведре, справедливости ради, все очень плохо у лисы. За столько лет так и не смогли довести до ума. Собственно на андроиде никто и не пользует ее, судя по статистике.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #75

70. Сообщение от палено (?), 18-Фев-22, 00:28   +1 +/
давно ушёл на ангуглед-хромиум, пусть и дальше сосётся с гуглем и метой. фу-фу-фу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #72

72. Сообщение от Самокатофил (?), 18-Фев-22, 01:19   +2 +/
> давно ушёл на ангуглед-хромиум, пусть и дальше сосётся с гуглем и метой.
> фу-фу-фу.

Введут в хром 3-й манифест -- и все там будете.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70 Ответы: #76

73. Сообщение от Аноним (-), 18-Фев-22, 01:37   –4 +/
То ли дело ненужникс, ага
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61 Ответы: #136

74. Сообщение от mikhailnov (ok), 18-Фев-22, 01:45   +1 +/
Годно. Спасибо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64 Ответы: #79

75. Сообщение от mikhailnov (ok), 18-Фев-22, 01:45   +/
Я использую Fennec F-Droid на ведре, хромиум на ведре не нравится. На десктопе наоборот хромиум.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #77

76. Сообщение от Аноним (25), 18-Фев-22, 01:47   –5 +/
Ряд изменений в этом направлении уже внесли.
А если речь о блокировщиках рекламы, то туда им и дорога, на мой взгляд.
Сейчас от них уже больше вреда, чем пользы. Резать плагинами уже не есть хорошо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72 Ответы: #86

77. Сообщение от Аноним (25), 18-Фев-22, 02:03   +/
Безотносительно вкусовщины (бывший адепт лисы со времен нетскапы), если сравнить производительность фокса и хромого (бромит в моем случае) на ведре, тот же опеннет открывается намного бодрее.
Недавно добавили в ведро версию плагины. Лучше бы наверное и не добавляли. Лично мне так и не удалось заставить работать нормально ни один. Тот же dark reader, например.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75 Ответы: #78

78. Сообщение от mikhailnov (ok), 18-Фев-22, 02:05   +/
> Безотносительно вкусовщины (бывший адепт лисы со времен нетскапы), если сравнить производительность
> фокса и хромого (бромит в моем случае) на ведре, тот же
> опеннет открывается намного бодрее.

Согласен, хромой работает побыстрее.
> Недавно добавили в ведро версию плагины. Лучше бы наверное и не добавляли.
> Лично мне так и не удалось заставить работать нормально ни один.
> Тот же dark reader, например.

Встроенный в Fennec режим чтения работает, иногда помогает, и ладно. Ещё раньше использовал расширение для подмены useragent, чтоб открыть web.skype.com, тоже работало кое-как, но работало.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77 Ответы: #84

79. Сообщение от Аноним (25), 18-Фев-22, 02:15   +1 +/
Рад, если для Вас ссылка оказалась интересной.
Сам озаботился этим вопросом в связи с вот таким манифестом порта лисы на фрибсд:

# Missing features

Some features found on Windows, macOS and Linux are not implemented:

- Encrypted Media Extensions (requires Widevine CDM binary)
- Process sandboxing (requires Capsicum backend)
- Reduced memory usage (requires mozjemalloc)
- Crash Reporter (requires Google Breakpad and reproducible builds)
- WebVR (requires open source runtime)
- TCP fast open
- `about:networking` (requires link state notification)

Стал копать и выяснил, что имплементация на разных платформах очень отличается по архитектуре от референса. По сути у них эталонная реализация на венде, остальное урезано. Но даже эталонная реализация значительно отстает от хрома, к сожалению.

Вот что Тео писал об этом еще в 18ом году.

https://marc.info/?l=openbsd-misc&m=152872551609819

Глобально до сих пор изменений не много произошло в этом направлении.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74 Ответы: #80

80. Сообщение от mikhailnov (ok), 18-Фев-22, 02:18   –1 +/
Хромиуму везёт тем, что Хром ОСь - это Лиукс, благодаря этому поддержка Линукса в Хромиуме первоклассная. С BSD там тоже проблемы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79 Ответы: #81, #82

81. Сообщение от Аноним (25), 18-Фев-22, 02:34   +/
Согласен. Ну и плюс андроид... Собственно благодаря ему хромой и занял так быстро доминирующую позицию на рынке. Среди андроид браузеров емнип 85% - это хром. Поэтому конечно под линукс хром заточен хорошо.
Что касается bsd, да проблемы есть, потому что поддержки официальной нет:(
Но по крайней мере песочница работает и защита памяти. Постольку поскольку изначально архитектура закладывалась.
Файрфокс же о многопроцессности стал заботиться только с времен квантума.
В целом же для нас пользователей доминирование гугла на рынке браузеров - это проигрыш.
Сейчас все стандарты протоколов итд будут пилиться по требованиям гугла. Да что значит будут, уже... QUIC и иже с ним.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80

82. Сообщение от iPony129412email (?), 18-Фев-22, 02:38   +/
Как-то не очень.
В том же ChromeOS другая графическая система, из-за этого много приколюх.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80

84. Сообщение от Аноним (25), 18-Фев-22, 02:48   +/
Дарк ридер - это сайты отображать в темной теме. Парадокс в том, что сайт мозиллы оно отображает исключительно в светлой. Может уже и исправили, не знаю. В целом плагины под ведром оставили негативное впечатление.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

86. Сообщение от Самокатофил (?), 18-Фев-22, 02:59   +2 +/
> Ряд изменений в этом направлении уже внесли.
> А если речь о блокировщиках рекламы, то туда им и дорога, на
> мой взгляд.
> Сейчас от них уже больше вреда, чем пользы. Резать плагинами уже не
> есть хорошо.

И вообще, зонд ты давно хотел поглубже, да блокировщики тебе мешали, не так ли?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #87

87. Сообщение от Аноним (25), 18-Фев-22, 03:14   +/
Вам нравится сравнивать длину и диаметр зондов?
Блокировщиков 95% сейчас - это и есть зонды.
Фуфлофокс - зонд.
Хромой - зонд.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #88

88. Сообщение от Самокатофил (?), 18-Фев-22, 03:43   +2 +/
> Вам нравится сравнивать длину и диаметр зондов?
> Блокировщиков 95% сейчас - это и есть зонды.
> Фуфлофокс - зонд.
> Хромой - зонд.

Свобода - это рабство, рабство - это свобода. Давно знал, дружище. Пора уже освободиться, ящетаю. Гугл, войди в^W^W освободи же нас поскорее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87 Ответы: #182

89. Сообщение от m (??), 18-Фев-22, 04:55   +/
Сообщение возникало даже на пустой странице, то есть всегда при запуске программы. Ненужную опцию сделали, при большом желании можно выбрать ссылку в журнале  firefox.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. Сообщение от Аноним (90), 18-Фев-22, 05:00   +3 +/
Дело не в том что именно они починили, а в том что они написали в патчнотах. Что либо показывает уровень "разработчиков", которые даже не осилили грамотно сформулировать в чем заключался баг, либо маркетолоховое желание прокатиться на модном названии.

Поэтому, несмотря на то, что починили баг вероятно с пользой для всех, а не костыльно только для тектока, приятнее от этого не становится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #138

91. Сообщение от Аноним (91), 18-Фев-22, 07:04   +2 +/
очевидно как был пользователем описан баг, так и запатчили
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

92. Сообщение от Аноним (92), 18-Фев-22, 07:08   –1 +/
Надо пропатчить, чтобы интернет-магазин DNS нормально работал, а то приходится Яндекс-браузер для этого запускать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #106

93. Сообщение от Аноним (93), 18-Фев-22, 07:14   +/
Я, конечно, понимаю, что патч минорный, но не настолько же.
Уязвимостей, видимо, не осталось в Firefox, раз за глюки с TikTok взялись.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. Сообщение от морошка ягодка такая (?), 18-Фев-22, 07:53   +1 +/
> Запатчили общий баг.

Изменили общее поаедение

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

98. Сообщение от КО (?), 18-Фев-22, 08:49   +1 +/
Мда, чтоб продвинутая молодежь скачал лису, офигела и пошла на конкурентов.
Это все хитрый план
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #116

100. Сообщение от ryoken (ok), 18-Фев-22, 08:51   +/
> А проблемы с сайтом сдека могут исправить? У меня после проверки статуса
> сайт не открывается и ff всю память начинает выедать

Тут точно не сайт набыдлокодили?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #141

104. Сообщение от Аноним (104), 18-Фев-22, 09:32   +1 +/
Мозилла некоммерческая организация, её нельзя купить формально.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #109

105. Сообщение от Аноним (104), 18-Фев-22, 09:33   +/
Чтобы Авторы ФФ узнали о баге на сайте Сдека, им об этом кто-то должен рассказать. Тебе нужно, ты и расскажи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

106. Сообщение от Аноним (104), 18-Фев-22, 09:35   +1 +/
Чтобы Авторы ФФ узнали о баге на сайте DNS, им об этом кто-то должен рассказать. Тебе нужно, ты и расскажи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92 Ответы: #119, #144

108. Сообщение от Аноним (108), 18-Фев-22, 10:28   +/
при использовании антивируса WebRoot SecureAnywhere.
Тухлятина из начала 00х, живой еще этот Вебрут? Помню он на 6-7м осле
умел тулбары удалять) Недалеко ушли пользователи фокса видимо, небось еще на Висте?)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. Сообщение от VZ (??), 18-Фев-22, 11:09   –1 +/
Вы про Mozilla Corporation или Mozilla Foundation?

Любую компанию можно купить, даже частную, выкупив её долги.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104 Ответы: #111, #113

111. Сообщение от Аноним (104), 18-Фев-22, 11:52   +1 +/
Mozilla Corporation (MoCo) — дочерняя компания Mozilla Foundation,
Ей были переданы функции по разработке и распространению Mozilla Firefox и Mozilla Thunderbird

Из этого не следует что корпорации принадлежат права на сабж. Даже если в теории ты купишь корпорацию, то тебе не станет принадлежать сабж.

Mozilla Foundation (сокращенно MF или MoFo) — некоммерческая организация, созданная для поддержки и руководства проектом Mozilla.
Эта организация устанавливает политику разработки, эксплуатирует необходимую проекту инфраструктуру, контролирует товарные знаки и другую интеллектуальную собственность.

Но хочу напомнить что браузер Apple Safari - проприетарный, хотя движок Webkit открытый и основан на KHTML. Так что чудеса случаются.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109

112. Сообщение от Аноним (112), 18-Фев-22, 11:53   +/
Подождем Firefox 98
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. Сообщение от Аноним (104), 18-Фев-22, 11:53   +1 +/
Как ты будешь покупать НКО не понимаю, тем более что она не частная контора.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109 Ответы: #120, #121, #137

116. Сообщение от . (?), 18-Фев-22, 12:10   –1 +/
Знаешь, ТА молодежь лучше б уж да, пошла на. Подальше.

Хотя конечно уже нет. Теперь вот такие баги и вот такие пользователи у хвоста от дохлой лисы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98

119. Сообщение от . (?), 18-Фев-22, 12:22   –1 +/
Ну а как же, ведь о нас заботится нужная и полезная телеметрия?! А, ну да, она для другого совсем.

А ты иди и сам расскажи, тикет лет двадцать пролежит, потом закроют с wontfix.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106 Ответы: #133, #213

120. Сообщение от VZ (??), 18-Фев-22, 12:32   +/
> Как ты будешь покупать НКО не понимаю, тем более что она не
> частная контора.

Mozilla Corporation налогоплательщик, структура платящая зарплаты и осваивающая денежный поток от Mozilla Foundation, вот она НКО.

Стоит только Mozilla Corp. не получить деньги из фонда, а 95% это деньги поисковых систем, в первую очередб Google, контракт заканчивается в начале 2023, как она станет неплатежеспособной по зарплатам, невыплата и долги приведут в ярость соответсвующие ветви власти.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113 Ответы: #123

121. Сообщение от VZ (??), 18-Фев-22, 12:35   +/
> Mozilla Corporation (MoCo) — дочерняя компания Mozilla Foundation,

Ей были переданы функции по разработке и распространению Mozilla Firefox и Mozilla Thunderbird

Именно, в Mozilla Corp. разработчики, самое главное это мозги разрабов, а код Firefox можно форкнуть и привет Mozilla Foundation. Моzilla Corp. можно запросто обанкротить, решение только за Google. Поэтому ничего адекватного Mozilla не может выдать пользователям, они зависимы.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113 Ответы: #125, #171

123. Сообщение от Аноним (104), 18-Фев-22, 12:40   +/
Ну разорится корпорация, ну купишь ты её за один доллар, дальше что? От этого тебе не станет принадлежать ФФ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120 Ответы: #130

124. Сообщение от Аноним (213), 18-Фев-22, 12:42   +/
Релиз Firefox 96 - 11.01.2022
Обновление Firefox 96.0.1 - 14.01.2022
Обновление Firefox 96.0.2 - 20.01.2022
Обновление Firefox 96.0.3 - 27.01.2022
Релиз Firefox 97 - 08.02.2022
Обновление Firefox 97.0.1 - 17.02.2022

6 выпусков за 1 месяц и 6 дней!!! 6 раз!!!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #126, #156

125. Сообщение от Аноним (104), 18-Фев-22, 12:42   +1 +/
MoCo это просто галера в на аут-сорсе куда выделили индуских гребцов. Разорится галера, товарные знаки продолжат принадлежать НКО-шечке. Гребцов на галеру можно набрать новых или отдать на откуп "сообществу".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121 Ответы: #128

126. Сообщение от Аноним (104), 18-Фев-22, 12:44   +/
хорошо или плохо?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #124

127. Сообщение от Аноним (127), 18-Фев-22, 12:56   +/
Браузер уже тупо в проблемах тонет. Развития нет никакого. Улучшать кастомизацию и внешний вид новой вкладки? Добавить контроллеры в режим картинка в картинке? Сделать боковую панель удобную для широких мониторов? Сделать нативный тёмный режим с настройкой исключений? (учитывая, что расширения для этой задачи замедляют браузер чуть ли не в два раза) Не, не, не, мы только интерфейс изуродуем. А потом они плачут, что их доля на рынке уже к 1% стремится. Проекту осталось жить 1-2 года.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. Сообщение от VZ (??), 18-Фев-22, 12:58   +/
Без денег от поисковых систем Вы уже никого не наймёте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125 Ответы: #132, #147

129. Сообщение от Аноним (129), 18-Фев-22, 13:00   +1 +/
Патчат браузер под сайты. Я в шоке дорогая редакция
Скоро будут баг репорты отправлять создателям сайтов
прям из JavaScript движка
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #134, #135, #145

130. Сообщение от VZ (??), 18-Фев-22, 13:00   –1 +/
> Ну разорится корпорация, ну купишь ты её за один доллар, дальше что?
> От этого тебе не станет принадлежать ФФ.

Европейцев очень уж зажали американские технологии, предположил, может европейцы купят.
Про себя ничего не говорил, не приписывай.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #123 Ответы: #131

131. Сообщение от Аноним (104), 18-Фев-22, 13:07   +1 +/
НКО нельзя купить по определению. Они именно для этого и придуманы. Предложи европейцам сделать свою НКО. Еврозиллой могут назвать с Еврофоксом и Евробёрд.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130 Ответы: #149, #155

132. Сообщение от Аноним (104), 18-Фев-22, 13:07   +/
"Кто "мы" то? К кому ты обращаешься? Я здесь один !"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128

133. Сообщение от Аноним (104), 18-Фев-22, 13:08   +1 +/
То есть ты даже не пытался? Умеешь только ныть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119 Ответы: #139

134. Сообщение от Аноним (127), 18-Фев-22, 13:09   +1 +/
Когда у сайта аудитория в разы больше, чем пользователей браузера, и среди этой аудитории этим браузером пользуется от силы 0.5%, то думаете это сайту нужно заморачиваться? :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129

135. Сообщение от Аноним (104), 18-Фев-22, 13:09   +/
вполне логично отправить багрепорт авторам браухера, если именно в их браухере сайт не работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129

136. Сообщение от Аноним (-), 18-Фев-22, 13:11   +/
> То ли дело ненужникс, ага

О страдальцы, расскажите поподробнее, что за "ненужникс" и почему "то ли дело"?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #223

137. Сообщение от Аноним (155), 18-Фев-22, 13:16   +/
А ему и не нужно покупать НКО: разработкой фокса назнимается Mozilla Corp (которая НКО не является), а не Mozilla Foundation (которая является НКО).
Многие не понимают, что это разные юридические сущности, воспринимая это просто как какую-то единую сущность - "Mozilla".
Да, название и лого юзать будет нельзя (они у Foundation, которую не купишь), но вот корпу купить технически реально, хотя и не всегда путём прямой покупки (как выше правильно и заметили).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113 Ответы: #143

138. Сообщение от Аноним (138), 18-Фев-22, 13:19   –1 +/
Подавляющему большинству конечных пользователей технические детали неинтересны (кому интересны, заглянут в багзиллу и/или коммит), а в исправляющем ошибку коммите про TikTok ничего нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90 Ответы: #176

139. Сообщение от . (?), 18-Фев-22, 13:21   +/
> То есть ты даже не пытался? Умеешь только ныть.

Я много чего умею, в отличие от тебя, но это не мой вид хобби. Что произойдет с твоим ненужным мурзиле багрепортом - я тебе написал. Но ты пробуй, пробуй - может один из пятидесяти все же заметят.

А пока продолжай восхвалять удобную и нужную телеметрию - которая (кто бы мог подумать) вовсе не для решения твоих проблем, оказывается.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #133 Ответы: #140

140. Сообщение от Аноним (104), 18-Фев-22, 13:25   +1 +/
Я понял ты просто похвалил Яндекс Браузер. Так бы сразу и сказал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #139 Ответы: #158

141. Сообщение от . (?), 18-Фев-22, 13:25   +/
>> А проблемы с сайтом сдека могут исправить? У меня после проверки статуса
> Тут точно не сайт набыдлокодили?

мазиле-3% нечего задавать такие вопросы - гуглем открывается? Значит нормальный сайт, кривая мурзилла.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100

142. Сообщение от n00by (ok), 18-Фев-22, 13:26   +/
У антивируса достаточно прав в системе, что бы грамотно отобразить исполняемый образ в защищаемом процессе. Если он куда-то "инжектит" dll - это вызывает вопросы, читали ли его авторы MSDN.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

143. Сообщение от Аноним (104), 18-Фев-22, 13:29   +/
Если корпорацию всю разогнать, то с товарными знаками нечего не случится. Никуда ФФ не денется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137 Ответы: #148

144. Сообщение от Аноним (155), 18-Фев-22, 13:33   +3 +/
> Чтобы Авторы ФФ узнали о баге на сайте DNS, им об этом кто-то должен рассказать.

А травили байки, что телеметрия для этого... Снова наврали.

> Тебе нужно, ты и расскажи.

А ему и не нужно. Ему теперь и фаерфокс "ненужно". Ну а Мозилле, пользователи не нужны значит. Всё честно, я считаю. И, что важно, взаимно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106

145. Сообщение от Аноним (155), 18-Фев-22, 13:37   +/
На излёте Оперы (еще той, настоящей) они там вовсю почти только этим и зинимались - патчили брайзер под сайты (был спец-файл с кодом).
В итоге сами закопали.
Кстати, рыночная доля после перехода на хромиум у них в 2 раза ниже в итоге упала. Но, поскольку продались китайцам, сейчас их, видимо, это не сильно волнует.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129 Ответы: #146, #166

146. Сообщение от Аноним (67), 18-Фев-22, 13:54   +1 +/
Всегда была набором костылей. В ней сайты покрасивее отрисовывались в своё время, но ни блокировщиков рекламы, ни любых серьёзных аддонов, ни даже воспроизведения видео (флеш плагин и то криво работал и тёк). Переход на хромиум -- это лучшее, что с ней случилось. Заодно посекурнее стало в плане малвари.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #145 Ответы: #154

147. Сообщение от VZ (??), 18-Фев-22, 14:00   +/
> Без денег от поисковых систем Вы уже никого не наймёте.

Вы это уважительное обращение к собеседнику.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128

148. Сообщение от VZ (??), 18-Фев-22, 14:01   +/
> Если корпорацию всю разогнать, то с товарными знаками нечего не случится. Никуда
> ФФ не денется.

После форка или банкроства, ТМ уже вряд ли кому-то понадобиться, как и Netscape Navigator, марка просто умерла.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #143 Ответы: #150, #173

149. Сообщение от VZ (??), 18-Фев-22, 14:07   +/
> НКО нельзя купить по определению. Они именно для этого и придуманы. Предложи
> европейцам сделать свою НКО. Еврозиллой могут назвать с Еврофоксом и Евробёрд.

Я уже не понимаю с кем разговариваю, не понятно какой аноним какой.

Есть две структуры Мозиллы, изучите сначала вопрос.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #131 Ответы: #169

150. Сообщение от Аноним (104), 18-Фев-22, 14:09   +/
Она не умерла, её целенаправленно убили в пользу создания Мазиллы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #148 Ответы: #151

151. Сообщение от VZ (??), 18-Фев-22, 14:13   +/
Факт в другом, ТМ Netscape не используется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #150

154. Сообщение от Аноним (155), 18-Фев-22, 14:25   +1 +/
> Переход на хромиум -- это лучшее, что с ней случилось.

Ну да, ну да: упавшая в 2 раза рыночная доля; встроенные предустановленные поиски со следящей меткой, которые не удалить, не изменить и не установить дефолтовым никакой другой, кроме них; телеметрия (тоже, конечно, не отключаемая) сливающая весь ввод в адрессной строке и выпиливание букмарков как таковых (но букмарки вернули, хотя и неполноценно, после шума юзеров). Ах, да, встроенный блокировщик со встроенными вайтлист-записями для гугла, пейсбука и хозяйского (нынче) байду.
Сплошные "лучшие, что случилось" произошли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #146 Ответы: #157, #160

155. Сообщение от Аноним (155), 18-Фев-22, 14:29   –1 +/
> НКО нельзя купить по определению

НКО - нельзя. А Корп - можно.
А теперь иди и узнай, кто из них денлает Firefox. Это домашнее задание на выходные.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #131 Ответы: #165, #168

156. Сообщение от Аноним (-), 18-Фев-22, 14:30   +2 +/
Continuous Degradation, оно такое, да.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #124

157. Сообщение от Аноним (67), 18-Фев-22, 14:35   +/
Да всё равно лучше хрома в итоге, а популярен он никогда не был. Особенно на венде, я с собой на флешке носил весь крохотный браузер вместе с профилем и хром выжирал куда-то десятки гигабайт на системном диске уже на этапе установки (и при каждом обновлении). Единственное, что меня раздражало, это если ты выставляешь ddg поисковиком в опере, он будет периодически сбрасываться на гугл.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #154

158. Сообщение от . (?), 18-Фев-22, 14:41   +/
> Я понял ты просто похвалил Яндекс Браузер. Так бы сразу и сказал.

Так точно, товарищ майор!

P.S. не, ну а чего плохого в яндекс-браузере? При его разработке хотя бы не использовали труд п-сов.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #140

159. Сообщение от Аноним (213), 18-Фев-22, 14:42   +/
Может мы тут не знаем, а уже несколько лет существует другой браузер, на совсем другом движке?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #161

160. Сообщение от . (?), 18-Фев-22, 14:44   +/
> Сплошные "лучшие, что случилось" произошли.

А то! Новый-то хозяин не чета старому, авось не выбросит (зачем ему таким хорошим источником полезных знаний о происходящем за границами мэйнланд чайна кидаться, тем более что разработка ему ничего и не стоит).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #154

161. Сообщение от . (?), 18-Фев-22, 14:45   +/
> Может мы тут не знаем, а уже несколько лет существует другой браузер,
> на совсем другом движке?

ты про сафарю-то? Не, не существует. Сказки это все, для бедных.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #159

165. Сообщение от . (?), 18-Фев-22, 15:19   +1 +/
>> НКО нельзя купить по определению
> НКО - нельзя. А Корп - можно.
> А теперь иди и узнай, кто из них денлает Firefox. Это домашнее

да из НИХ - никто не делает, делают рабы прикованные - а их новых купить проще и дешевле чем тех перековывать на новую цепь (цепь-то тоже денег стоит).

А правами на название и перепродажу исходников не под mpl владеет эта, которая не продаетца.
Но вот баба во главе (обоих!) - вполне себе продаетца, хотя и недешево.

Другой вопрос опять же в том, зачем тебе права на хвост от дохлой лисы, название и переписывать mpl?

Китайцы вон выпускают свой 360-квадратик-квадратик - и совершенно не парятся что есть еще какой-то там хром (и вообще скачивать его запретили вместе с остальным гуглем).

А у оригинала браузера был логотип с буковкой и никаких фурей, и назывался нетскейп. И чего? Что-то рухнуло когда вместо него сделалась мразила?
Лошье даже и не заметило.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #155 Ответы: #167

166. Сообщение от Аноним (166), 18-Фев-22, 15:25   +/
> рыночная доля после перехода на хромиум у них в 2 раза ниже в итоге упала

На статкаунтере другая статистика.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #145

167. Сообщение от Аноним (104), 18-Фев-22, 15:40   +1 +/
А я прям жалею о Нетскейпе. У меня даже скин для Винампа одноименный остался. Из одного только бренда можно было столько интересный вещей наворотить. И Оперу жалко и Атари жалко, и Амига жалко.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #165 Ответы: #177

168. Сообщение от Аноним (104), 18-Фев-22, 15:45   +1 +/
>А теперь иди и узнай, кто из них денлает Firefox. Это домашнее задание на выходные.

Я самолично написал кто FF делает галера MoCo. Я ещё раз повторяю, для тех кто в танке, даже если эта галера исчезнет с лица земли, MoFo делает галеру под названием Moco#2 и в ус не дует. Гребцы на галерах это простые пролетарии исполнители. От них мало что зависит. Главные те кто держать торговую марку - MoFo. С ними ты ничего не сделаешь. Я уже устал читать твой бредовый мысле-эксперимент что прилетят злые жидорептилоиды и всех выкупят и разгонят санными тряпками и тут же восторжествует ужасный монополист. Сама идея что MoCo может выкупить кто-то откровенно бредовая и притянутая за уши осла.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #155 Ответы: #172

169. Сообщение от Аноним (104), 18-Фев-22, 15:47   +/
>Я уже не понимаю с кем разговариваю, не понятно какой аноним какой.

Вся суть данного сайта.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #149

171. Сообщение от Аноним (104), 18-Фев-22, 15:55   +/
>самое главное это мозги разрабов,

Нет не главное. Незаменяемых разрабов нет. Любого разраба с мозгами можно выгнать на мороз и на его место купить других.

>Моzilla Corp. можно запросто обанкротить, решение только за Google.

Ну вот опять из серии: как править миром незаметно для санитаров. Ты хоть смотрел список спонсоров?

На лицо конспирологическое мышление свойственное шизофреникам.
Индуцированное бредовое расстройство

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121

172. Сообщение от VZ (??), 18-Фев-22, 16:02   +/
> Я самолично написал кто FF делает галера MoCo

Это твои слова?

> Как ты будешь покупать НКО не понимаю, тем более что она не частная контора.

А ещё:

> даже если эта галера исчезнет с лица земли, MoFo делает галеру под названием Moco#2

На какие деньги, если одна поисковая система Google дает 400 млн. $, а это почти весь бюджет Mozilla Corp? Или будем дальше увольнять людей, чтоб вписаться в бюджет 10-20 млн?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #168 Ответы: #179

173. Сообщение от Аноним (104), 18-Фев-22, 16:08   +/
Ну это откровенно бредовой мышление, точнее Индуцированное бредовое расстройство. Intel за свой счет создала себе конкурента AMD чтобы выполнить контракт гос-ва, а тут рептилоиды кинуться банкротить MoCo. Да вы сначала ознакомьтесь со списоком спонсоров MoCo.  Мазилла не получает денег от партнерки с Гугломс тех времен когда появился Гугл Хром.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #148 Ответы: #174, #175, #178

174. Сообщение от VZ (??), 18-Фев-22, 16:14   +/
> Мазилла не получает денег от партнерки с Гугломс тех времен когда появился Гугл Хром.

Ну-ка прочти-ка соседнюю новость на opennet,

В Firefox 98 для некоторых пользователей будет изменена поисковая система по умолчанию
18.02.2022 11:59

(https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=56721)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #173

175. Сообщение от VZ (??), 18-Фев-22, 16:22   +/
> Ну это откровенно бредовой мышление, точнее Индуцированное бредовое расстройство. Intel
> за свой счет создала себе конкурента AMD чтобы выполнить контракт гос-ва,
> а тут рептилоиды кинуться банкротить MoCo.

Не соскакивай с темы, причём тут Intel и AMD. У AMD после слияния с Xilinx капитализация превысила Intel.
Законодательство США не обязывает Google заключать соглашения о поисковых выдачах с Mozilla, это их дело. Во-вторых, антимонопольщикам нет причин вменять нарушение, т.к. есть много других браузеров, конкурирубщих с Google, включая Edge. Это нельзя пришить в суде к делу.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #173

176. Сообщение от Омномн0м (?), 18-Фев-22, 16:30   +/
Подавляющему большинству конечных пользователей интересен changelog?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #138

177. Сообщение от . (?), 18-Фев-22, 16:30   +/
> А я прям жалею о Нетскейпе.

тормозов не хватает? У меня до сих пор вполне себе жив (ок, не совсем жив но доступен если знать где) сайтик клавший это чудо нахрен при попытке открыть одну страничку. plain html, никакого тебе js.

Третий насмерть, четвертый - ну через пятнадцать минут прочихается. Только не вздумай скроллить ее!

Или может вечного бага с entities, когда & quot; в русском тексте рисовался кракозябами? ПЯТЬ лет.

Боря Тоботрас нашел баг и исправил за несколько минут после того как исходники переформатированные мурзилой были выложены в сеть. Только лень, т-пизм  и нежелание работать мешали это сделать ее разработчикам. (Ну ок, вероятно им мешала та морковка что сзади. Код производил впечатление что ее из мотивационного отверстия никогда не вынимали. А вот менеджерам все вышеперечисленное мешало стегануть кнутом в нужном направлении.)

или может вообще пустого места вместо страницы из-за пропущенного /table ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #167

178. Сообщение от VZ (??), 18-Фев-22, 16:31   +/
> Ну это откровенно бредовой мышление, точнее Индуцированное бредовое расстройство. Intel за свой счет создала себе конкурента AMD чтобы выполнить контракт гос-ва, а тут рептилоиды кинуться банкротить MoCo. Да вы сначала ознакомьтесь со списоком спонсоров MoCo.  Мазилла не получает денег от партнерки с Гугломс тех времен когда появился Гугл Хром.

Теперь я тебе процитирую новость с opennet.ru от 09.12.2021:

> Компания Mozilla опубликовала финансовый отчет за 2020 год. В 2020 году доходы Mozilla уменьшились почти в два раза и составили 496.86 млн долларов, что примерно соответствует показателям 2018 года. Для сравнения, в 2019 году компания Mozilla заработала 828 млн долларов, в 2018 году - 450 млн долларов, в 2017 - 562 млн долларов, в 2016 году - 520 млн долларов, в 2015 - 421 млн долларов, в 2014 - 329 млн долларов, в 2013 - 314 млн, 2012 - 311 млн.

441 миллион из 496 получен благодаря отчислениям за использование поисковых систем (Google, Baidu, DuckDuckGo, Yahoo, Bing, Yandex), сотрудничеству с различными сервисами (Cliqz, Amazon, eBay) и размещению контекстных рекламных блоков на стартовой странице. В 2019 году размер подобных отчислений составил 451 млн, в 2018 - 429 млн, а в 2017 - 539 млн долларов. По неофициальным данным, около 400 млн долларов в год приносит сделка с компанией Google о передаче поискового трафика, которая заключена до 2023 года.

(https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=56314)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #173

179. Сообщение от . (?), 18-Фев-22, 16:36   +/
> На какие деньги, если одна поисковая система Google дает 400 млн. $,
> а это почти весь бюджет Mozilla Corp? Или будем дальше увольнять
> людей, чтоб вписаться в бюджет 10-20 млн?

У тебя опечатка в слове продавать (людей). Соответственно дальше какие-то непонятные "вписаться". Будут продажи - будут бабки не только гугля но и пейсбука - вон во всю работают над супертехнологией как бы не телеметрии, но с телеметрией.

А этих, рабов - можно утопить вместе с галерой и купить новую прямо вместе с экипажем - когда надоест поштучно выкидывать за борт как с хруст-тим. Главное, чтоб менеджерше продолжали ее "премии" повышать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #172

182. Сообщение от Аноним (25), 18-Фев-22, 17:44   +/
Та#емта чтобы освободиться, нужно всем миром клепать новый движок с бд и ш. А когда вопрос дойдет до монетизации, все вернется на круги своя. Сообщество нынче бесплатно не очень жаждит ваять.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88 Ответы: #184

183. Сообщение от mikhailnov (ok), 18-Фев-22, 17:50   +/
> PulseAudio is a common sound server on Linux however, it was not written with isolation in mind, making it possible to escape sandboxes with it. Like X11, Firefox exposes this directly to the content process, permitting another trivial sandbox escape, while Chromium only exposes it to a dedicated audio service.

Вроде бы в Chromium/Chrome по умолчанию audio sandbox выключена. Это экспериментальная функция, которая в Chrome выключена, в Chromium при определенном сочетании опций сборки оказывается включена, мне ее приходится выключать, т.к. иначе в ряде случаев звук не работает, а в целом код этой песочницы выглядит набором хаков: https://abf.io/import/chromium-browser-stable/commit/703a7ad6b

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64 Ответы: #191

184. Сообщение от Самокатофил (?), 18-Фев-22, 18:01   +/
> Та#емта чтобы освободиться, нужно всем миром клепать новый движок с бд и
> ш. А когда вопрос дойдет до монетизации, все вернется на круги
> своя. Сообщество нынче бесплатно не очень жаждит ваять.

Не думаю что дело в бесплатности, дело в сложности. Сообщество вполне пилит gopher и gemini бесплатно, for fun, наслаждаясь и процессом и результатом. А нынешний въэб сообщество уже не осилит, ввиду распухшей сложности. Отцы нас предупреждали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #182 Ответы: #194

185. Сообщение от Аноним (185), 18-Фев-22, 18:08   +1 +/
> Долго я ждал решения этих и не только проблем. Но вижу, что все ограничивается тик токами и растишками. Потому ушел. Не сурьезно.

Ты не захотел узнать чем занимаются сейчас, раз смотришь на релизноты, тем более дот-релиза.
Если бы интересовался, то знал бы что сейчас активно чистятся вейкапы и лишние жоры проца, тики скрытых анимаций. https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=1682508
И если бы сравнивал браузеры в реальности, то заметил бы что хромые ужасны в заглушении отжора фоновой вкладки, которой не видно.
STR:
1. Открыть https://microsoftedgewelcome.microsoft.com/en-us/update/98?c... (можно оставить первую страницу, на которой ничего не шевелится, но дикий отжор ресурсов)
2. Переключиться на другую вкладку (опеннет или пустая)
3. Свернуть браузер (опционально)

FF: вкладка почти совсем перестает жрать ресурсы через ~5 секунд.
Chrome и Edge: ресурсы продолжают жраться так же, как с показываемой вкладкой (или только на 10% меньше).

Великая победа инженерного продукта гугла с кучей ресурсов. Не осиливают убрать отжор ресурсов того, что не видно.
Лиса даже видео в фоновых вкладках перестает декодировать для экономии ресурсов, ограничиваясь звуком (если и звук замьючен, то есть баг с нестопнутым декодером, но над ним работают).

Производительность видео стали фиксить (двойные буферы, задержки): https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=1445470
Среди которых интересный https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=1713276 экономящий 300 мегабайт памяти ценой небольшого оверхеда проца.
> A significant change in Firefox's video decoding pipeline is being tested that seems to increase CPU usage but dramatically lower memory usage (300MB to 40MB). Do you believe that this is a fair tradeoff? Should this change become the default?

И над андроид-версией работают, делая юзабельной работу с вкладками и переключение между ними:
https://github.com/mozilla-mobile/fenix/issues/12731
Отжор памяти из-за особенностей реализации вкладок на андроиде и вебрендера прикрыли: https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=1745996

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64 Ответы: #193, #204

191. Сообщение от Аноним (25), 18-Фев-22, 19:05   +/
Не готов с точностью сказать про пульшаудио, не использую по религиозным соображениям. Так или иначе фича есть, хотя как Вы правильно отметили, реализация спорная. Но она есть и ее можно включить.
В принципе, благодаря системд в линуксе не слишком хорошо развиты песочницы. Хотя православный capsicum имеется. Но что-то пошло не так (системдЫ).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #183 Ответы: #205

193. Сообщение от Аноним (25), 18-Фев-22, 19:20   –1 +/
>Ты не захотел узнать чем занимаются сейчас, раз смотришь на релизноты, тем более дот-релиза.

Ну как не захотел? Я больше 20 лет с мозиллой. А привычка - страшная вещь. Для меня переход был болезненным. Понятно субьективизм, но привычка - вторая натура.

Я не смотрю релиз ноты. Я смотрю описание порта лисы в своей ОС.

>Если бы интересовался, то знал бы что сейчас активно чистятся вейкапы и лишние жоры проца, тики скрытых анимаций.

Для меня совершенно некритична утилизация ресурсов ЦП или ОЗУ на рабочей станции, где запущен бравзир, консоль и ide. При конпеляции особо потребляющее можно и прибить.
Для меня гораздо более ценно иметь архитектурно прогрессивное решение с точки зрения ИБ. Не будем забывать, что вектор атак изменился и большая часть зловредов уже не загружается с торрент проном или письмо щастя от африканского прЫнца. Нонче достаточно просто посетить сайт с сюрпризом...

>И если бы сравнивал браузеры в реальности, то заметил бы что хромые ужасны в заглушении отжора фоновой вкладки, которой не видно.

У меня даже в древнем ноуте 12 летней давности 16ГБ озу. Потому перестал обращать внимание.

>FF: вкладка почти совсем перестает жрать ресурсы через ~5 секунд.

Chrome и Edge: ресурсы продолжают жраться так же, как с показываемой вкладкой (или только на 10% меньше).
>Великая победа инженерного продукта гугла с кучей ресурсов. Не осиливают убрать отжор ресурсов того, что не видно.

Все дело в настройках политик кеширования. Для обеспечения наибольшей производительности в хромом настройка более агрессивна. Если для Вас приоритет - экономия ресурсов ПК, можно изменить настройки или даже выключить кеш. Можно даже емнип ограничить или вообще убить фон. Все это настраивается.

>Отжор памяти из-за особенностей реализации вкладок на андроиде и вебрендера прикрыли:

В чем фишка лисы на ведре?
about:config нетутить.
Десктопные плагины не подходят. Те что есть в магазине, очень кривые и несколько бесполезные. Их мало.
Отжор плевать. Оно медленнее значительно на ведре.

Благодарю Вас за развернутный ответ и потраченное время на поиск пруфов! (Это не сарказм).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #185 Ответы: #227

194. Сообщение от Аноним (25), 18-Фев-22, 19:29   +/
>Сообщество вполне пилит gopher и gemini бесплатно
>А нынешний въэб сообщество уже не осилит, ввиду распухшей сложности. Отцы нас предупреждали.

Дык gemini - это жеш еще со времен истинных рыцарей!:)

>Не думаю что дело в бесплатности, дело в сложности

Сложности? Да нет в вебе нонешнем особо ничего сложного в принципе. Набросали костылей, все как обычно. Рефакторинг нужен.

Я почему-то думаю, что не мотивированы люди сейчас бесплатно такой проект поднимать.
Можем в принципе бросить клич и проверить, соберутся или нет.
Белую бумажку состряпать нужно да разместить на профильных бордах. Почему бы и нет!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #184 Ответы: #195

195. Сообщение от Самокатофил (?), 18-Фев-22, 19:37   +/
>>Сообщество вполне пилит gopher и gemini бесплатно
>>А нынешний въэб сообщество уже не осилит, ввиду распухшей сложности. Отцы нас предупреждали.
> Дык gemini - это жеш еще со времен истинных рыцарей!:)

И сейчас клиенты пилят. Рыцари есть и сейчас.

>>Не думаю что дело в бесплатности, дело в сложности
> Сложности? Да нет в вебе нонешнем особо ничего сложного в принципе. Набросали
> костылей, все как обычно. Рефакторинг нужен.

Ну возьми и запили браузер, чо всё комменты да комменты.

> Я почему-то думаю, что не мотивированы люди сейчас бесплатно такой проект поднимать.
> Можем в принципе бросить клич и проверить, соберутся или нет.
> Белую бумажку состряпать нужно да разместить на профильных бордах. Почему бы и
> нет!

Вот только до тебя щас дошло бросить клич. Вот до этого кличи никто не бросал, не собирались, не пилили... И тут ты. Ну бросай, чо. :-D


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #194 Ответы: #197

197. Сообщение от Аноним (25), 18-Фев-22, 21:13   +/
>Рыцари есть и сейчас.

Процентов 5. Маловато!

>Ну возьми и запили браузер, чо всё комменты да комменты.

Это к Денчику Попову надо обратиться! Я один не справлюсь. Да и вообще в треде про снапы мне сказали, что баш скрипты - мой предел.

>Вот только до тебя щас дошло бросить клич. Вот до этого кличи никто не бросал, не собирались, не пилили... И тут ты. Ну бросай, чо. :-D

Ткните носом плиз. Где хоть какое-то движение в этом направлении чуть отличающееся от хаоса.
Да брошу, чо. Присоединитесь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #195 Ответы: #198

198. Сообщение от Самокатофил (?), 18-Фев-22, 21:35   +/
>>Рыцари есть и сейчас.
> Процентов 5. Маловато!

Против природы не попрёшь.

>>Ну возьми и запили браузер, чо всё комменты да комменты.
> Это к Денчику Попову надо обратиться! Я один не справлюсь. Да и
> вообще в треде про снапы мне сказали, что баш скрипты -
> мой предел.

:-D

>>Вот только до тебя щас дошло бросить клич. Вот до этого кличи никто не бросал, не собирались, не пилили... И тут ты. Ну бросай, чо. :-D
> Ткните носом плиз. Где хоть какое-то движение в этом направлении чуть отличающееся
> от хаоса.
> Да брошу, чо.

Хотел скинуть ссылку, но дочитав до бэкдора вашего с "хаосом", пропало всё желание. Полагаю где искать вы знаете.

> Присоединитесь?

Ни в коем случае. Мне хватает irc, rss, maillists, gopher(fs). А веб не жалко, пусть горит во славу сотоне.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #197 Ответы: #200

200. Сообщение от Аноним (25), 18-Фев-22, 21:48   +/
>дочитав до бэкдора вашего с "хаосом"

Вас из дас? А где там бэкдор? Кроме философских экзерцисов о том, что все плохо и пугл готовит нам капсулы с зондом кормильца - ничего не встречал. Это и есть хаос.
Если Вы знаете какие-то организованные коллективы, работающие в этом направлении, поделитесь ссылкой.

> Полагаю где искать вы знаете.

В космосе, вестимо?:)

>Мне хватает irc, rss, maillists, gopher(fs). А веб не жалко, пусть горит во славу сотоне

Эх ирка, ирка...где же наш гипертекстовый векторный фидонет?!:)
Нам бы нормальный xmpp клиент, да чтоб и на мобилках, и десктопах настал бы коммунизм!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #198 Ответы: #202

202. Сообщение от Самокатофил (?), 18-Фев-22, 22:09   +/
>>дочитав до бэкдора вашего с "хаосом"
> Вас из дас? А где там бэкдор? Кроме философских экзерцисов о том,
> что все плохо и пугл готовит нам капсулы с зондом кормильца
> - ничего не встречал. Это и есть хаос.
> Если Вы знаете какие-то организованные коллективы, работающие в этом направлении, поделитесь
> ссылкой.

https://suckless.org/
http://bitreich.org/

>> Полагаю где искать вы знаете.
> В космосе, вестимо?:)

Главное чтоб не в нор котиках. :)

>>Мне хватает irc, rss, maillists, gopher(fs). А веб не жалко, пусть горит во славу сотоне
> Эх ирка, ирка...где же наш гипертекстовый векторный фидонет?!:)
> Нам бы нормальный xmpp клиент, да чтоб и на мобилках, и десктопах
> настал бы коммунизм!

Ох, сколько всего ненужного в одном предложении: xmpp, коммунизм :-P

глянь на suckless.org, bitreich.org, r-36.net. Скорей всего найдёшь клиент, работающий везде, даже на тостере.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #200 Ответы: #203

203. Сообщение от Аноним (25), 18-Фев-22, 22:31   +/
Благодарю!
Саклесс я конечно знаю, битрихт(транслитерацию намеренно исказил) спасибо! Буду посмотреть. С ходу на bromite gopher не завелся.

>Главное чтоб не в нор котиках. :)

Какие норкотеги? Огненной воды после ковида до сих пор бахнуть не могу. Чот не идет совсем. Надеюсь это пройдет. Хаос и космос в том контексте из философии. Там еще теория управляемого хаоса интересная тема.

Мы друг друга не совсем поняли! Я имел в виду некий опен сорс проект по реализации полноценного веб движка. Полностью открытого и от сообщества.
Перед нг даже базилиск (который на goana был) почил в бозе. По сути все альтернативы мертвы.
Интернетом действительно овладел пугл. Вспомните что было с вебом во времена ишака...а ведь мс - не интернет гигант и для них это все было вторичным продуктом.

Вот такого проекта нет и потуг по его реализации я не видел и не слышал в сообществе.

>Ох, сколько всего ненужного в одном предложении: xmpp, коммунизм :-P

:)


>Скорей всего найдёшь клиент, работающий везде, даже на тостере

Ищу года три. Чтобы и XEP нужные поддерживал и шифрование нормальное, да еще и на десктоп и ведро хотя бы...нет такого. О расово верном тулките вообще молчу. Забросили хмпп клиенты, вазаппы очень постарались. :(

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #202 Ответы: #207

204. Сообщение от mikhailnov (ok), 18-Фев-22, 23:09   +/
> Лиса даже видео в фоновых вкладках перестает декодировать для экономии ресурсов

Хромиум так давно делает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #185

205. Сообщение от mikhailnov (ok), 18-Фев-22, 23:10   +/
> В принципе, благодаря системд в линуксе не слишком хорошо развиты песочницы. Хотя
> православный capsicum имеется. Но что-то пошло не так (системдЫ).

А как системд связан с развитием песочниц?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #191 Ответы: #206

206. Сообщение от Аноним (25), 18-Фев-22, 23:40   +/
Видимо все потуги ушли на системдЫ:)
Ответ на Ваш вопрос весьма обьемен. В пятницу вечером...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #205

207. Сообщение от Самокатофил (?), 18-Фев-22, 23:41   +/
> Благодарю!
> Саклесс я конечно знаю, битрихт(транслитерацию намеренно исказил) спасибо! Буду посмотреть.

Поисследуйте хорошо эти сайты. Вы найдёте ссылки на другие сайты, и на личности.

> С ходу на bromite gopher не завелся.

яннп.

> Мы друг друга не совсем поняли! Я имел в виду некий опен
> сорс проект по реализации полноценного веб движка. Полностью открытого и от
> сообщества.

Я понял что вы имели в виду ранее, и сразу ответил что это не реально.
Далее не развивал эту мысль.

> Перед нг даже базилиск (который на goana был) почил в бозе.

С чего бы? Palemoon вроде пилится.

> По сути все альтернативы мертвы.
> Интернетом действительно овладел пугл. Вспомните что было с вебом во времена ишака...а
> ведь мс - не интернет гигант и для них это все
> было вторичным продуктом.

Да туда ему и дорога, осспади. Было бы по чему тосковать. ^_^

> Вот такого проекта нет и потуг по его реализации я не видел
> и не слышал в сообществе.

Дураков нет.

>>Скорей всего найдёшь клиент, работающий везде, даже на тостере
> Ищу года три. Чтобы и XEP нужные поддерживал и шифрование нормальное, да
> еще и на десктоп и ведро хотя бы...нет такого. О расово
> верном тулките вообще молчу. Забросили хмпп клиенты, вазаппы очень постарались. :(

я на токсе сижу и не жужу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #203 Ответы: #208

208. Сообщение от Аноним (25), 19-Фев-22, 00:10   +/
>яннп

Битрихт отправляет в гофер. Но мой мобильный бравзир бромит сказал ой. Мож с секурностью перемудрил и забанил протокол. Надо посмотреть.

>Я понял что вы имели в виду ранее, и сразу ответил что это не реально.

Ну то есть линукс запилили в свое время, а веб бравзир не осилим? И кто-то меня здесь в рамках диалогов убеждал в том, что олды-лудоманы, а зум зум - прогрессивны!:))

>С чего бы? Palemoon вроде пилится.

Совсем уж специфический оно продукт. Базилиск как-то более был прогрессивен.

Important: Development on the Basilisk browser has been suspended as of December 2021. Any genuinely sincere, legitimate and reasonable developer may want to contact me if they are interested in taking over this project.

>Да туда ему и дорога, осспади. Было бы по чему тосковать. ^_^

Никакой тоски. Вспоминаем веб девелопоперов, которые свои "долгие, дорогие, очишуенные" визитки пилили сначала под ишак (который стандарты видел и понимал по своему), затем под мозиллу, поперу и иже с ними. И при этом повторюсь: для мс бравзир - побочный производственный продукт. С гулей все будет веселее.

>Дураков нет.

Здесь стоит вернуться к тому, с чего мы начинали. Я как раз говорил о мотивации, о финансах итд.
Тогда раздвигаем булки поширше и готовимся принимать зонды. Иных путей нет. Лозунг: Арбайт махт фрай в данном контексте весьма актуален!

>я на токсе сижу и не жужу.

Время от времени тоже. Но есть много нюансов. Да и как рабочий инструмент конечно не годится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #207 Ответы: #209

209. Сообщение от Самокатофил (?), 19-Фев-22, 01:19   +/
> Ну то есть линукс запилили в свое время, а веб бравзир не
> осилим?

Лично я не вижу в этом смысла. Нынешний веб -- это крысиные бега, не имеющие конечной цели. Здесь нечего осиливать, потому что список бесконечен а монополия ломает правила игры. Удачи конечно, я не хочу чтоб вы думали что я вас отговариваю. Просто выражаю сомнение. :-D

https://forum.palemoon.org/viewtopic.php?f=61&t=27722#p222921

>>С чего бы? Palemoon вроде пилится.
> Совсем уж специфический оно продукт. Базилиск как-то более был прогрессивен.

Сорта, как по мне. Но сочувствую вашей утрате.

> Здесь стоит вернуться к тому, с чего мы начинали. Я как раз
> говорил о мотивации, о финансах итд.
> Тогда раздвигаем булки поширше и готовимся принимать зонды. Иных путей нет. Лозунг:
> Арбайт махт фрай в данном контексте весьма актуален!

Я по роду работы имею столько дел с дрмом, что +1/-1 это вообще не важно, всё оно вертится в виртуалке, там рождается и подыхает. И не колышит: я на него не завязываюсь. Булки целы.

>>я на токсе сижу и не жужу.
> Время от времени тоже. Но есть много нюансов. Да и как рабочий
> инструмент конечно не годится.

Токс не для работы же. Токс для личного круга друзей, для своей сети, в дистрибутиве который ты контролируешь. Для работы -- любое дрмо запущенное в виртуалке.))) Дуде, возьми пример с макакосников: они так прикипают к своему зонду, что потом через пень колоду ломаются чтоб сделать из него полу-линукс/полу-bsd. Так что тебе стоит взять какую-нибудь слаку, или kiss, или crux, или LFS, сделать из него то, что ты полюбишь, а все остальное запустить в qemu+kvm? И пусть то, что живёт в виртуалке горит хоть огнём.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #208 Ответы: #217

213. Сообщение от Аноним (213), 19-Фев-22, 15:14   +/
На Украине разве есть магазин ДНС?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119

217. Сообщение от Аноним (25), 19-Фев-22, 16:40   +/
Уважаемый любитель самокатов, мои пардоны за длительный ответ. По-стариковски трудно ориентироваться нерегистранту без трекера сообщений.
Кстати, к моноколесам как относитесь?:)

> Удачи конечно, я не хочу чтоб вы думали что я вас отговариваю. Просто выражаю сомнение. :-D

Дык "сумняшеся имея" мы оба и начали этот диалог.

Цитирую пост фаундера в линке:
>I honestly have better things to do with my life.

Молодые не могут, старперы не хотят. Революции насколько я помню совершаются по след схеме: верхи не могут, низы не хотят. Нужен прецендент!

>Сорта, как по мне. Но сочувствую вашей утрате.

Сорта, да. Не стоит, я никогда даже не ставил это. Знаю только по чтению спек. Но это утрата не моя, а мира спо и веб мира в частности. Они не понимают, что в конечном итоге империя рухнет от отсутствия конкуренции. Так было, так есть и так будет есть.

>Я по роду работы имею столько дел с дрмом, что +1/-1 это вообще не важно, всё оно вертится в

По роду работы с дерьмом имеют дело проктологи и лаборанты лаб, при исследованиях кала.
Но мысль я понял. Аналогично. Юзаю бравзир в джейле, но не столько из-за прайваси, сколько из-за сесурности. Теперь ведь вирусы не письмами щастя от нигериских прынцев шлють. Прям в сцайт оно встроено.
Прайваси - это не технологии, но образ жизни.
Заходят вот так на свою стр вкунтахте и рассказывают, насколько их бравзир приватен.

>Токс не для работы же. Токс для личного круга друзей

:) а мне для работы хмпп.

>Для работы -- любое дрмо запущенное в виртуалке

Те можно шлак сунуть в виртуалку и это поможет общаться с командой?

>Так что тебе стоит взять какую-нибудь слаку, или kiss, или crux, или LFS, сделать из него то, что ты полюбишь, а все остальное запустить в qemu+kvm? И пусть то, что живёт в виртуалке горит хоть огнём.

Мы сейчас о прайваси или сесурити?
Мне просто нужен норм клиент во всех окружениях для раподы с удаленными командами. Коммуникациями рабочими.

Зы. Наш диалог прервали в соседней ветке, потому отвечу здесь.
Я не думаю, что мигелюшко тупой. Все же гнум2 большой и годный в то время проект. Именно прогнули/купили. Достаточно вспомнить что происходили в некогда православном дебиане. Ломали через колено же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #209 Ответы: #221

221. Сообщение от Самокатофил (?), 19-Фев-22, 17:24   +/
> Уважаемый любитель самокатов, мои пардоны за длительный ответ. По-стариковски трудно ориентироваться
> нерегистранту без трекера сообщений.

ну я же как-то ориентируюсь :-P

> Кстати, к моноколесам как относитесь?:)

Люблю их наездников также люто, как и самокатчиков.

> Молодые не могут, старперы не хотят. Революции насколько я помню совершаются по
> след схеме: верхи не могут, низы не хотят. Нужен прецендент!

Basilisk -- не революция, коллега. У вас опять случилось это... коммунистическое. Движк сейчас - это кропотливая и неблагодарная работа. И у этой работы есть цена. Слишком высокая, по мнению moonlight. Слишком высокая по моему мнению. И ребят из suckless тоже (сужу по результату).

>>Сорта, как по мне. Но сочувствую вашей утрате.
> Сорта, да. Не стоит, я никогда даже не ставил это. Знаю только
> по чтению спек. Но это утрата не моя, а мира спо
> и веб мира в частности. Они не понимают, что в конечном
> итоге империя рухнет от отсутствия конкуренции. Так было, так есть и
> так будет есть.

Поштудируйте то что я перечислил ранее, коллега: irc, gopher, maillists. Вы найдёте в них жизнь, отличных хакеров, и целую сеть людей с интересами. Веб давно сдох, мы оплакиваем призрака.

> По роду работы с дерьмом имеют дело проктологи и лаборанты лаб, при
> исследованиях кала.

Если бы я не любил KISS & Suckless, возможно я был бы менее категоричен, дружище. Но я люблю хорошие программы, и в сравнении появляется как мёд, так и дрмо. Если вас задевает это сравнение -- скажите, придумаю другой эвфемизм.

>>Для работы -- любое дрмо запущенное в виртуалке
> Те можно шлак сунуть в виртуалку и это поможет общаться с командой?

Ну да. А в чем проблема? Сейчас например, у стрекозы появился гипервизор. Форвардинг иксов и spice доступен, жить можно. Для аудио, канеш, лучше брать другую бзду или линукс.

> Мы сейчас о прайваси или сесурити?

Лично я говорил о всяком дрме, который собирать неохота, зависимостей куча, архитектурно дно, или блоб, или создан так, чтобы причинять другую боль при взаимодействии с ним. В турму засранца, и использовать лишь по необходимости.

> Мне просто нужен норм клиент во всех окружениях для раподы с удаленными
> командами. Коммуникациями рабочими.

Я решил так: то что от меня зависит -- от меня зависит. А что не от меня зависит -- в виртуалку наксуй!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #217 Ответы: #222

222. Сообщение от Аноним (25), 19-Фев-22, 17:53   +/
>Люблю их наездников также люто, как и самокатчиков.

А если еще с вейпом в одной руке и смуззи в другой...ляпота! :)

>Basilisk -- не революция, коллега.

Базилиск - это стагнация. Про революцию я в контексте нового движка. Инновационного:) с блекджеком и гипертекстовым векторным фидонетом.

>И у этой работы есть цена. Слишком высокая, по мнению moonlight. Слишком высокая по моему мнению. И ребят из suckless тоже (сужу по результату).

Категорически согласен.
Но получается, что мы сидим на завалинке и брюзжим. И ничего не делаем. Это тоже не есть гуд.

>Поштудируйте то что я перечислил ранее, коллега: irc, gopher, maillists. Вы найдёте в них жизнь, отличных хакеров, и целую сеть людей с интересами. Веб давно сдох, мы оплакиваем призрака.

Я обязательно детально ознакомлюсь с сылками, любезно Вами представленными!
Для меня веб сдох еще тогда, когда набежали школьники и домохозяйки.
Но это в моем "маня мирке". Обьективно же он существует. И за время его существования было накоплено колоссальное кол-во ценной информации. Что с этим делать? Поисковики уже практически не выдают релевантных ответов. Ту самую качественную инфу все труднее и труднее достать, если не помнишь источник.

>Если вас задевает это сравнение -- скажите, придумаю другой эвфемизм.

Абсолютно нет, я ж не школьница в конце концов, перед первым секасом. Просто как-то уныло прозвучало...постоянно с гогном работаю. Мы все с ним работаем. Оно теперь повсюду.

>Ну да. А в чем проблема

В том, что оно то сцанкции накладывает, то лут требует ща превышение обьемов, то еще хрен знает что. Я хочу чтобы обсуждение наших хеллоувордов было приватным и недорогим. Потому лучше хмпп пока ничего в этом направлении не увидел.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #221 Ответы: #224

223. Сообщение от Аноним (-), 19-Фев-22, 18:07   +/
Ненужникс - это такая типа операционка, которая все 30 лет своего существования грозится на десктопах всех порвать. Правда за эти 30 лет число ее пользователей достигло на этих самых десктопах аж двух процентов и очередной ее год на десктопе разрабы предпочитают объявлять из-под макоси с макбуков. Тот же Мигель же Икаса (автор гнома, mc и прочих софтин) и другие.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136 Ответы: #231

224. Сообщение от Самокатофил (?), 19-Фев-22, 18:15   +/
> Категорически согласен.
> Но получается, что мы сидим на завалинке и брюзжим. И ничего не делаем. Это тоже не есть гуд.

Ну, я брюзжу и делаю. И не подыхаю с голоду, при этом. Кажись, это есть гуд. :-D

> Но это в моем "маня мирке". Обьективно же он существует.

В контексте нашего разговора, он умер для эктузиастов и ровно в том вид виде, в котором мы видели его расцвет. Понятно что это своего рода "маня мирок". Так и в этом виде, в котором он сейчас есть, он долго не продержится.

> И за время его существования было накоплено колоссальное кол-во ценной информации. Что с этим делать? Поисковики уже практически не выдают релевантных ответов. Ту самую качественную инфу все труднее и труднее достать, если не помнишь источник.

Сохраняйте в локальную вики, открывайте gopherhole, onion node, ftp, http.

> Просто как-то уныло прозвучало...постоянно с гогном работаю. Мы все с ним работаем. Оно теперь повсюду.

xD
не-не-не, я получаю удовольствие от этой лепки из гогна конфетки, или ковыряния палкой. Да и как иначе? Такова природа гогна: suckless софт работает и не жужит, он фон, необходимый художнику. А гогно свестит, 3.14рдит и падает, впиливаются фичи, выпиливаются фичи, оркестр должен играть. Осознавать что этому гогну нет места в моём доме -- это еще одно дополнительное удовольствие.

> В том, что оно то сцанкции накладывает, то лут требует ща превышение обьемов, то еще хрен знает что. Я хочу чтобы обсуждение наших хеллоувордов было приватным и недорогим. Потому лучше хмпп пока ничего в этом направлении не увидел.

Я вспомнил tkabber. Он кроссплатформенный вроде.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #222 Ответы: #226, #228

226. Сообщение от Аноним (25), 19-Фев-22, 18:29   +/
>Ну, я брюзжу и делаю. И не подыхаю с голоду, при этом. Кажись, это есть гуд. :-D

И это есть хорошо!:)

>Так и в этом виде, в котором он сейчас есть, он долго не продержится.

Ничто не вечно под луной. Но здесь, если в комплексе посмотреть на затронутую проблематика, станет совсем грустно. Бравзиры, движки и даже пугл - это ведь только вершина айсберга...

>Сохраняйте в

Теперь уже да. Но это лишь капля в море. Да и уже столько утеряно/позабыто. Я не для себя, для потомков жеш.

>не-не-не, я получаю удовольствие от этой лепки из гогна конфетки, или ковыряния палко
>Осознавать что этому гогну нет места в моём доме -- это еще одно дополнительное удовольствие.

Здоровое чистолюбие никогда не вредит!
На личном опыте скажу все же: из гогна мармеладки не сделать. В какую обертку не заверни, а гогно останется гогном. Это не только о софте...

>вспомнил tkabber

Емнип оно лет 6 как не развивается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #224

227. Сообщение от Аноним (-), 19-Фев-22, 18:38   +/
> В чем фишка лисы на ведре?

about:config нетутить.
Десктопные плагины не подходят. Те что есть в магазине, очень кривые и несколько бесполезные. Их мало.

Это поделие даже не умеет в прокси. У меня смартфон лезет в инет через WiFi, в настройках которого прописано подключение через прокси (https://antizapret.prostovpn.org/proxy.pac). Пытаюсь открыть ту же флибусту или либген через хромого - открываются. Через яндекс псевдобраузер - открывается. Через ежа или бравого - блин, что за фигня? Открывается. Через ненужнофокс - ну привет тебе, провайдерская заглушка. Поскольку about:config недоступен, а FoxyProxy в мобильном ненужнофоксе неработоспособен - проблема, по ходу дела, неразрешима.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #193 Ответы: #240, #241

228. Сообщение от Аноним (25), 19-Фев-22, 18:53   +/
Без шуток я бы предпринял усилия и поднял бы проект. Просто назло. Супротив мейнстриму. Такое уж жизненное кредо у меня.
Но беда в том, что по личным обстоятельчтвам сейчас должен зарабатывать.
Пару лет назад заболел. В результате все это время не работал, а только тратил на лечение и восстановление. Запасы иссякли. Вот сижу и думаю что делать и как быть.
С одной стороны душа болит за общее.
С другой ни лекарств, ни хлеба бесплатно не выдают.
Бизнес накрылся. Что делать и как быть, пока не придумал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #224 Ответы: #229

229. Сообщение от Самокатофил (?), 19-Фев-22, 19:03   +/
>Без шуток я бы предпринял усилия и поднял бы проект. Просто назло. Супротив мейнстриму. Такое уж жизненное кредо у меня.

Движок?

>С другой ни лекарств, ни хлеба бесплатно не выдают.

Это первостепенная проблема. Я просто копил долгое время, и смог позволить себе уход в проект с головой. Планирование как полагается, подвело: правду говорят умножать на 3. Но в долгах не увяз.

Планируй. Я из за того что вышел за рамки разумного срока на проект -- здорово снизил его ценность в собственных глазах. Дорого мне обошелся.

>Бизнес накрылся. Что делать и как быть, пока не придумал.

Решать эту проблему. Это часть программирования, реши эту задачку. ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #228 Ответы: #230

230. Сообщение от Аноним (25), 19-Фев-22, 19:18   +/
>Движок?

Не только. Вы совершенно правы, проблему комплексно решать надо. Встав  вперде корпораций. Или даже над.

>Я просто копил долгое время

Я наоборот. Никогда не копил. Все инвестировал. Был конечно запас активов, которые и помогли оплатить правильных лекарей. Но это только потому, что это были ит активы:)
В этот мир при пришли нагими, нагими его и покинем. Хотя конечно, админы делятся на тех, кто делает бекапы и кто уже делает бекапы :)

> Планирование как полагается, подвело: правду говорят умножать на 3

Все так! Причем и время и деньги! Лучше всегда выйти с опережением, чем стоять и клянчить доплат и оправдываться за срыв сроков.

>Решать эту проблему

Парни все по проектам разбрелись. Команды нет. Ничего нет, чисто поле.
Хоть наймитом иди, серваками рулить. Sre оно по модному теперь вроде. А тут надо наступить на яйко и сжать зубы, ибо быть наймитом после 12 лет свободы - это больно.

Иднально сейчас - это зарабатывать трейдингом. А проекты делать для души. Для общего блага. Но все активы благополучно растрачены. Остается только наступать на яйко.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #229 Ответы: #232

231. Сообщение от Аноним (231), 19-Фев-22, 19:19   +/
>разрабы предпочитают объявлять из-под макоси с макбуков.

Понятно почему гном косит под мак.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #223

232. Сообщение от Самокатофил (?), 19-Фев-22, 19:28   +/
> Парни все по проектам разбрелись. Команды нет. Ничего нет, чисто поле.
> Хоть наймитом иди, серваками рулить. Sre оно по модному теперь вроде. А
> тут надо наступить на яйко и сжать зубы, ибо быть наймитом
> после 12 лет свободы - это больно.

Больно когда неча жрат. Всё остальное комплексы. :-D

> Иднально сейчас - это зарабатывать трейдингом. А проекты делать для души. Для
> общего блага.

Халява неискоренима в нашем менталитете. Казалось бы: есть профессия, есть спрос. Что еще надо? Честный труд, честные деньги. Нет... :-D

> Но все активы благополучно растрачены. Остается только наступать на яйко.

В мозгу у вас яйко, коллега :-D

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #230 Ответы: #233, #235

233. Сообщение от Аноним (25), 19-Фев-22, 19:38   +/
>Больно когда неча жрат. Всё остальное комплексы
>Халява неискоренима в нашем менталитете. Казалось бы: есть профессия, есть спрос. Что еще надо? Честный труд, честные деньги. Нет... :-D

На первый взгляд - это покажется гордыней. Но не все так просто. Отчасти конечно да и сэтим нужно бороться. Но есть и обратная сторона медали. В виде всех этих, давно позабытых мной утех "корпоративной этики". Честные деньги? :) Честная стрижка хомячков? И еще 33 способа...
Это про хотя бы тот самый веб, а деньги сегодня там.

>В мозгу у вас яйко, коллега :-D

Да. Как и у всех нас :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #232 Ответы: #234

234. Сообщение от Самокатофил (?), 19-Фев-22, 19:53   +/
> Отчасти конечно да и сэтим нужно бороться.

Напомнили: - "С жульём, допустим, надо бороться!" :-D

> Но есть и обратная
> сторона медали. В виде всех этих, давно позабытых мной утех "корпоративной
> этики".
> Это про хотя бы тот самый веб, а деньги сегодня там.

Полагаю это больше про социофобию. Деньги вроде есть везде.

> Честные деньги? :) Честная стрижка хомячков? И еще 33 способа...

яннп. Честная работа -- честная оплата. Насилу никто не держит, негативная реклама дорого обходится обоим. Выключайте жертву, проблемы нужны чтоб их решать. Го-го-го! :-D

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #233 Ответы: #237, #238

235. Сообщение от Аноним (25), 19-Фев-22, 19:54   +/
Дополню себя. Трейдинг - это далеко не халява.
Эффективный трейдинг (когда зарабатываешь иксы, а не спускаешь депозит) - это титаническая аналитическая работа. Я гарантирую это.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #232 Ответы: #236

236. Сообщение от Самокатофил (?), 19-Фев-22, 19:59   +/
> Дополню себя. Трейдинг - это далеко не халява.
> Эффективный трейдинг (когда зарабатываешь иксы, а не спускаешь депозит) - это титаническая
> аналитическая работа. Я гарантирую это.

я так и понял что это херня. Либо трейдинг как у серьёзный и ответственных людей, и никакого времени на "программирование для души", либо "халява", и ни денег ни проектов. В общем, я как будда сразу глянул в суть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #235 Ответы: #239

237. Сообщение от Аноним (25), 19-Фев-22, 20:08   +/
>Напомнили: - "С жульём, допустим, надо бороться!" :-D

Да не. Тут стоит понимать, что все мы люди и не идеальны. И никогда идеальны не будем. Стремление к исправлению - это достойный путь, на мой взгляд.
Не существует такого человека, который мог бы встать и сказать: во мне нет ни капли гордыни. он тем самым превознес бы себя над окружающими, что уже есть гордость. Итд.

>Полагаю это больше про социофобию. Деньги вроде есть везде.

Социофобию? Да, посмотрю на нонешний социум и понимаю, что у меня мало точек сопряжения с ними.
Ну вот например посмотрим на это:

https://ventralife.tilda.ws/preo8

Вас ничего не смущает?
Ну и требование общаться на ты, мне тоже не нравится.
Когда я был еще мелким прыщавым юнцом, мне доводилось общаться с Е.М.Примаковым. он разговаривал со мной на Вы. Это на всю жизнь произвело на меня неизгладимое впечатления и я всегда сам разговариваю только на Вы даже с теми, кто намного младше меня.

Причем здесь социофобия? У меня много знакомых. Я никогда не бываю один.
Здесь вопрос в том, что работая на дядю, особенно в крупной организации, в целом всем наплевать на конечный результат труда. А я не могу делать тяп-ляп. Или хорошо, или никак. Все это множится на бескультурие, футбол, прикрытие 5точки и прикрытие англицизмами проф непригодности. Зато модно:)

Поэтому я давно работаю только на себя и создавал ребятам в коллективе атмосферу без этого всего.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #234

238. Сообщение от Аноним (25), 19-Фев-22, 20:11   +/
>яннп. Честная работа -- честная оплата. Насилу никто не держит, негативная реклама дорого обходится обоим. Выключайте жертву, проблемы нужны чтоб их решать. Го-го-го! :-D

Ну например, можно честно, хорошо и качественно сваять скажем алгоритм для обхода блокировщиков рекламы. Как исполнитель человек выполнил работу честно. Но итог этого труда...
Это я безобидный достаточно пример привел, просто для понимания, что я имел в виду.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #234

239. Сообщение от Аноним (25), 19-Фев-22, 20:19   +/
Что херня?
Мозг в тонусе или деньги из воздуха?
Я раньше тоже противился этому методу заработка. Но поняв, что все равно вся эта модель обречена, научился и этому. Поверьте, мозг в тонусе держит не хуже погроммирования:)

В общем хорошо, что Вы зрите в суть! я для себя пока не нашел путь выхода из этого своего крысиса.

Я вообще хочу заняться сельским хозяйством. Для души. Но опять же нужен капитал, мать его ети.
Однако, я решу эти вопросы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #236

240. Сообщение от Аноним (25), 19-Фев-22, 21:45   +/
Коллега, могу ошибаться, но емнип проксю они залепили в плагины, чтобы хоть как-то выйти из ситуации.
Я с Вами согласен. В том виде, что оно есть сейчас, оно неконкурентноспособно и не похоже на прод рэди.

И если на десктопе еще можно холиварить и из пальца доставать какие-то доводы в пользу бедных, то на ведре у лисы полный, безоговорочный слив.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #227

241. Сообщение от Аноним (25), 19-Фев-22, 21:56   +/
Дополню себя. Нарушать закон нельзя, но исключительно в образовательных целях, возьмите впс на каком-нить херцнере, поставьте туда много всякого интересного из того, что указано на сайте, на который Вы ссылались и будет все хорошо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #227


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру