Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Oracle представил Solaris 11.4 CBE, редакцию для бесплатного использования"	+/–
Сообщение от opennews (??), 04-Мрт-22, 11:42
Компания Oracle представила Solaris 11.4 CBE (Common Build Environment), новый бесплатный вариант операционной системы Solaris 11.4, нацеленный на использование разработчиками открытого ПО и в персональных целях. В отличие от ранее предлагаемых основных сборок Solaris 11.4, лицензия на которых допускает бесплатное использование для тестирования, разработки и применения в персональных проектах, новая редакция отличается задействованием непрерывной модели публикации новых версий и близка к редакции  Solaris 11.4 SRU (Support Repository Update)... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=56800
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 04-Мрт-22, 11:42	+2 +/–
Орацле тоже любит бесплатных бета-тестеров. Навались всем миром, помоги орацлу исправить попенсорсные баги в коммерческом окружении! И получи в награду... новые баги новых версий!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #6

2. Сообщение от Аноним (2), 04-Мрт-22, 11:53	+/–
Помните 25$
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #4

3. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 04-Мрт-22, 11:58	+1 +/–
Хмм... а я бы пощюпал...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. Сообщение от Аноним (4), 04-Мрт-22, 12:05	+/–
чего это 25? Я стольник сану заплатил. Не считая пошлин. Жаль чек так и потерялся где-то. "$75 - programming"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

5. Сообщение от Аноним (5), 04-Мрт-22, 12:11	+4 +/–
Я как человек, отучившийся 2 недели на курсах "Администрирование Oracle Solaris", приветствую новый дистрибутив.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #12, #20, #50

6. Сообщение от Аноним (6), 04-Мрт-22, 12:14	+/–
И много ты багов помог исправить?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #27

7. Сообщение от erthink (ok), 04-Мрт-22, 12:14	+/–
Про поддержку солярки в не-легаси проектах мало кто вспоминает. Если кому-то и нужно, то давно используют Illumos. Так что появление CBE логично, если не слишком поздно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #8, #21, #32

8. Сообщение от Аноним (8), 04-Мрт-22, 12:18	+/–
При том что это "Федора"? Отправить в прод? Ну не знаю...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #36

9. Сообщение от Аноним (16), 04-Мрт-22, 12:21	+1 +/–
> бесплатный вариант > нацеленный на использование разработчиками открытого ПО Интересные ассоциации
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. Сообщение от Zenitur (ok), 04-Мрт-22, 12:22	+/–
Вот бы туда Vulkan и DXVK, и можно послать нафиг линукс с его Systemd.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #11, #17, #25, #26

11. Сообщение от ryoken (ok), 04-Мрт-22, 12:26	+3 +/–
Послан в Devuan & Gentoo.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #13, #30

12. Сообщение от Аноним (12), 04-Мрт-22, 12:47	+1 +/–
Без бумажки ты *промокашка*, а с бумажкой человек.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #16

13. Сообщение от Аноним (12), 04-Мрт-22, 12:47	+/–
LFS можно без системд собрать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #14

14. Сообщение от ryoken (ok), 04-Мрт-22, 12:57	+2 +/–
> LFS можно без системд собрать. Это несколько уже перебор. Тут от gentoo шарахаются...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #33

15. Сообщение от xor (??), 04-Мрт-22, 13:05	+/–
А какой там компилятор? Имеет смысл его для ловли багов использовать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. Сообщение от Аноним (16), 04-Мрт-22, 13:06	+/–
> бумажки После окончания курса выдают "бумажку"? Или выдают куаркод? А с куаркодом - человек!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

17. Сообщение от Минона (ok), 04-Мрт-22, 13:19	+1 +/–
сисьтем-да -- аналог соляркиного SMF.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #29, #71

18. Сообщение от Аноним12345 (?), 04-Мрт-22, 13:21	+/–
А как же санкции ???
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #19, #22, #54

19. Сообщение от DmA (??), 04-Мрт-22, 13:24	+/–
Тут же нет денежных отношений, военных технологий там скорей всего нет, кроме закладок :) Так что пользуйтесь
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

20. Сообщение от Аноним (20), 04-Мрт-22, 13:35	+2 +/–
В каком году?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

21. Сообщение от Аноним (20), 04-Мрт-22, 13:37	+/–
При наличии Illumos наличие Oracle Solaris мне не понятно. Разве что у Оракл есть техподдержка платная а у иллюмоса нет поддержки или у каких то дистрибутивов есть?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

22. Сообщение от letsmac (ok), 04-Мрт-22, 13:37	+1 +/–
Да нужно свою версию Солярис под названием "Красно солнышко".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #34, #41

23. Сообщение от Arbichev (ok), 04-Мрт-22, 13:42	+2 +/–
В организации, в которой я работал, был сервер SPARC Фуджитцу-Сименс М3000. Вот меня и послали на эти курсы, чтобы иметь в организации минимально грамотного человека
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #35

24. Сообщение от Аноним (24), 04-Мрт-22, 13:57	+/–
Неплохо, если это поможет OpenIndiana выпускать стабильные сборки почаще.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. Сообщение от Аноним (25), 04-Мрт-22, 13:58	+/–
FreeBSD. Правда вечно не хватает памяти для распаковки репаков. Как решать хз.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #76

26. Сообщение от user90 (?), 04-Мрт-22, 13:59	+/–
> и можно послать нафиг линукс с его Systemd "Попсовый линукс с его Systemd", у тебя кругозор как-то узковат :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

27. Сообщение от Аноним (27), 04-Мрт-22, 14:08	+2 +/–
Ему статистику не показали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

29. Сообщение от Аноним (20), 04-Мрт-22, 14:10	+4 +/–
Systemd это жалкая пародия SMF.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #52

30. Сообщение от Аноним (27), 04-Мрт-22, 14:11	+/–
В Guix, Hyperbola тоже послан.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #40

32. Сообщение от Аноним (32), 04-Мрт-22, 14:14	+2 +/–
Illumos-чистая маргинальщина. А нативная солярка-это ынтерпрайз. В основном легаси, конечно, но это такой легаси, который проживёт ещё десятилетие и переживёт кучу линуксов. И на котором крутятся ключевые отрасли (и в РФ в том числе). Оракел когда-то отвалил кучу бабок за sun, чтоб получить под контроль рынок того самого ынтерпайза
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #42

33. Сообщение от Аноним (33), 04-Мрт-22, 14:15	+/–
да ладно, некоторые тут даже Арч не могут развернуть
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

34. Сообщение от Аноним (27), 04-Мрт-22, 14:17	+1 +/–
Что-то вспомнилась неформальная версия "Евгений Онегин" ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

35. Сообщение от Ржевский (?), 04-Мрт-22, 14:19	+/–
Послали, чтобы иметь
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #65

36. Сообщение от кул хацкер (?), 04-Мрт-22, 14:34	+/–
> При том что это "Федора"? Отправить в прод? Ну не знаю... В контексте CBE речь не о проде, а о разработке и CI.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

37. Сообщение от Аноним (37), 04-Мрт-22, 14:35	–1 +/–
Выходит, соляра всё ещё жива и умирать не собирается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #38

38. Сообщение от кул хацкер (?), 04-Мрт-22, 14:38	–2 +/–
> Выходит, соляра всё ещё жива и умирать не собирается. Просто нафталин засох, аж трудно отковырять, чтобы выкинуть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37

40. Сообщение от Аноним (16), 04-Мрт-22, 15:08	+/–
> Guix Там своя альтернативная реализация systemd на баш-, ой, то есть, на лисп-портянках.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

41. Сообщение от ryoken (ok), 04-Мрт-22, 15:36	+1 +/–
> Да нужно свою версию Солярис под названием "Красно солнышко". ..."ДизТопливо"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

42. Сообщение от ананим.orig (?), 04-Мрт-22, 16:00	+/–
В рф (кроме сырья) есть отрасли Готовых к ipo в лондонграде? Особенно сейчас. Других то ынтырпрайзов вроде как и нет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #44, #45, #46

43. Сообщение от Смузихлёб (?), 04-Мрт-22, 16:02	+1 +/–
Ну и зачем оно нужно? Объективно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #47, #49

44. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 04-Мрт-22, 16:16	+1 +/–
В Лондонграде листиться - себя не уважать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

45. Сообщение от кул хацкер (?), 04-Мрт-22, 16:21	+1 +/–
> В рф (кроме сырья) есть отрасли Готовых к ipo в лондонграде? Особенно > сейчас. > Других то ынтырпрайзов вроде как и нет? Более 286 ынтырпрайзов, IPOнёт оч заметно и от листинга не отвертеться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

46. Сообщение от Аноним (32), 04-Мрт-22, 16:38	+1 +/–
>Готовых к ipo в лондонграде этот лондонград скоро в деревню превратится, коей и является.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #51

47. Сообщение от Аноним (32), 04-Мрт-22, 16:40	+1 +/–
А что ставить? Глючный линукс? Или глючную винду?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #48

48. Сообщение от Гнъ Анонимъ (?), 04-Мрт-22, 17:28	+/–
Конечно же глючную FreeBSD
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

49. Сообщение от Гнъ Анонимъ (?), 04-Мрт-22, 17:30	–1 +/–
Объективно нужно для тѣхъ, кто когда-то заимѣлъ паркъ машинъ на Солярисахъ и кому теперь нужно это дѣло поддерживать. Ну или просто для ностальгирующихъ
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #53, #58

50. Сообщение от anonymous (??), 04-Мрт-22, 17:38	+/–
А оно хоть где-то используется или это для себя?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

51. Сообщение от Аноним (51), 04-Мрт-22, 17:54	+/–
несколько опечаток в названии города где даже икеа закрывается
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #55, #56

52. Сообщение от Аноним (51), 04-Мрт-22, 17:55	+1 +/–
нет скульных баз и xml - недостаточно энтерпрайзно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #64

53. Сообщение от Аноним (51), 04-Мрт-22, 17:57	+1 +/–
отличная операционка, гармонирует с использованием "ять"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49

54. Сообщение от Аноним (51), 04-Мрт-22, 17:58	+/–
так оракловые базы же...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

55. Сообщение от кул хацкер (?), 04-Мрт-22, 18:08	+1 +/–
> несколько опечаток в названии города где даже икеа закрывается butthurt ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

56. Сообщение от Аноним (32), 04-Мрт-22, 19:38	+1 +/–
Это та, которая каким-то мусором торгует?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

57. Сообщение от Ддд (?), 04-Мрт-22, 21:55	+1 +/–
Я использую солярку вместо убунты. Работает быстрее, жрет меньше
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #61, #77

58. Сообщение от Аноним (58), 04-Мрт-22, 22:54	+/–
А оно точно на этих древнючих машинах хотя бы загрузится? Что-то имею сомнения однако... Пользуйтесь вашей solaris10, не выпендривайтесь. Ей и санкции не страшны. Все равно она мертвенькая.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #60

59. Сообщение от IdeaFix (ok), 04-Мрт-22, 23:07	+/–
Весь прикладной или системный легаси софт действительно лучше работает под 10. Более того, если оракловый (а особенно сановский) софт есть под линукс, 10 и 11, то под 10 он работает вот прямо как должен, а под остальные две ОС ужасно и отвратительно... иногда под линукс ужасно а под 11 отвратительно, иногда наоборот. Ну и линукс это обычно centos 4 или 5 :) А бесплатная 11 под х86... видимо нужна, раз делают. Или наоборот, совсем никому не нужна. Просто то что работает для адоба (займём 99% рынка легальными и пиратскими версиями, чтобы конкурентам осталось 1%) или вмвари (если админы локалхоста что-то когда-то купят - это должен быть наш продукт, так дадим же им для игрищ его легко украсть), для оракла/солярки не работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #62

60. Сообщение от Аноним (32), 05-Мрт-22, 00:13	+/–
А это мысль, стабильная как окаменелости мамонта. Проработает ещё лет двадцать без проблем. Всё лучше, чем с современными шлачным софтом и железом, эпохи скрамов и аджайлов, париться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #63

61. Сообщение от Аноним (32), 05-Мрт-22, 00:15	+/–
И софт просто работает, а не постоянно падает, как в убунте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

62. Сообщение от Аноним (32), 05-Мрт-22, 00:20	+/–
>А бесплатная 11 под х86... видимо нужна, раз делают Оракел последнее время вообще ударился в опенсорс и альтруизм на своём линуксе. Облако, которое они на линуксе построили, неожиданно оракелу дало кучу прибыли. Видимо, раздаваемый беспатно весьма качественный линукс таки приносит ораклу какие-то дивиденты неплохие. Вангую, что просто решили распространить модель и на солярку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59

63. Сообщение от Гнъ Анонимъ (?), 05-Мрт-22, 00:32	+/–
Помню вотъ раньше были телефоны мобильные, съ Java ME. Платформа была, конечно, куцая, и фрагментація по части разныхъ марокъ, производителей, экрановъ телефоновъ очень усложняла жизнь. И бестъ практисовъ сегодняшнего дня, съ фреймворками, тоже не было. Но была всё же положительная сторона - тогда умѣли оптимизировать, бороться за каждый байтъ и впихивать въ малёхонькое приложеніе полноцѣнный браузеръ, видеоплееръ, а то и даже физику (помнится была игра про гонки съ препятствіями на велосипедѣ, Gravity Falls что-ли звалась, точно не помню). Нынче подрастеряли такіе навыки, памяти стало столько, что программированіе изъ аттракціона по типу бѣга съ препятствіями превратилось въ прескучнѣйшую рутину
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #66

64. Сообщение от Аноним (64), 05-Мрт-22, 00:38	+1 +/–
Да, должно быть Орацле или на крайняк MSSQL.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

65. Сообщение от Зигмунд (?), 05-Мрт-22, 10:03	+2 +/–
Вы хотите поговорить об этом?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

66. Сообщение от Аноним (6), 05-Мрт-22, 10:36	+/–
> полноцѣнный браузеръ Браузер — да, полноценный — вы смеётесь? А вообще программисты всегда будут оптимизировать софт под текущие масс-устройства, и не больше. Из любви к искусству желающих работать мало.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #67

67. Сообщение от Гнъ Анонимъ (?), 05-Мрт-22, 11:32	+/–
> Браузер — да, полноценный — вы смеётесь? Ну, не знаю, Opera Mini вотъ - она полноцѣнный браузеръ или нѣтъ? Положимъ, въ наше время она уже сильно отстаётъ. Но лѣтъ 10 назадъ, а тѣмъ болѣе ещё раньше, когда джаваскриптъ былъ на сайтахъ куда менѣе навороченъ, Opera Mini обезпечивала весьма и весьма почтенный User Experience, для простой мобилки-то! > А вообще программисты всегда будут оптимизировать софт под текущие масс-устройства, и не больше. Из любви к искусству желающих работать мало Да, тутъ вы правы безусловно, и хотя я надеюсь, что не перевелись ещё тѣ, кто пишетъ ради искусства, такихъ всегда меньшинство
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #68

68. Сообщение от Аноним (6), 05-Мрт-22, 11:37	+/–
Не перевелись, конечно, только браузеры им оптимизировать неинтересно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #69

69. Сообщение от Гнъ Анонимъ (?), 05-Мрт-22, 11:52	+/–
> Не перевелись, конечно, только браузеры им оптимизировать неинтересно. А что оптимизируютъ въ наши времена? Хотѣлъ бы посмотрѣть и поучиться этому искусству
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68 Ответы: #70

70. Сообщение от Аноним (6), 05-Мрт-22, 12:01	+/–
Ну как пример искусства ради искусства: https://www.youtube.com/watch?v=jB0vBmiTr6o Размер бинарника — четыре килобайта.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69

71. Сообщение от псевдонимус (?), 05-Мрт-22, 14:20	+/–
Нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

72. Сообщение от Bro_Tuk (?), 05-Мрт-22, 16:33	+/–
Подскажите пожалуйста, кто знает: ZFS Solaris и ZFS on Linux - они ведь уже не совместимы?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #73, #74, #78

73. Сообщение от Аноним (32), 05-Мрт-22, 18:53	+1 +/–
Это разные реализации. Они не совместимы, хотя тулкит управления похож.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

74. Сообщение от Аноним (74), 05-Мрт-22, 21:21	+/–
Теоретически, можно сделать пул старой версии (без некоторых некритичных фишек) и оба смогут читать и писать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

76. Сообщение от Аноним (76), 06-Мрт-22, 11:40	+/–
У вас та же ерунда с пкг, который может запороть всю систему обновлением? Если так, то интересно... Напоминает похожую проблему в nix, только тот не роняет ничего припадении, кроме самого себя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

77. Сообщение от Аноним (76), 06-Мрт-22, 11:42	+/–
Тонко! Аж зажыроточило.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

78. Сообщение от Аноним (76), 06-Мрт-22, 11:44	+/–
Я из линукса успешно импортил иллюминатский зпул на чтение-закись.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

79. Сообщение от Аноним (-), 06-Мрт-22, 18:43	+/–
Пацаны вообще Соларис для обычного ПК? Или идёт вместе с Оракловским серверным железом?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #82

82. Сообщение от Аноним (82), 07-Мрт-22, 00:07	+/–
Оракловое железо на спарках идёт строго с солярисом. Версию под x86 можно скачать и ставить на любую машину с x86, хоть на наутбуки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79

83. Сообщение от torvn77 (ok), 07-Мрт-22, 03:40	+/–
>подключить репозиторий pkg.oracle.com/solaris/release в IPS   А я ведь ещё года полтора назад, если не больше на ЛОР предлагал сделать такой репозитарий и линуксойды могли бы быть первыми кто так сделал.   Но увы, мне сказли тебе надо, ты и разрабатывай, без прототипа ничего сами делать не станем.   Ну вот вам прототип, вместе с упущенным приоритетом. [user]Michael Shigorin[/user] примешь на вооружение для своего дистрибутива?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #84

84. Сообщение от Аноним (6), 07-Мрт-22, 09:44	+/–
> предлагал сделать И никто не сделал! Ну как же так!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83 Ответы: #85

85. Сообщение от torvn77 (ok), 07-Мрт-22, 14:15	+/–
Ну теперь будут делать вторыми, а могли бы первыми.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84

86. Сообщение от Аноним (86), 07-Мрт-22, 15:30	+/–
Это что теперь можно легально сделать домашний NAS на Solaris с ZFS pool version новее чем 28?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #87

87. Сообщение от Аноним (87), 08-Мрт-22, 13:12	+/–
Домашний NAS на солярке всегда можно был делать. Для личного использования разрешена была и ранее
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема