The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Выпуск Lakka 4.2, дистрибутива для создания игровых консолей "
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Выпуск Lakka 4.2, дистрибутива для создания игровых консолей "  +/
Сообщение от opennews (ok), 28-Апр-22, 23:07 
Состоялся релиз дистрибутива  Lakka 4.2, позволяющего превратить компьютеры, телеприставки  или  одноплатные компьютеры  в полноценную игровую консоль для запуска ретроигр. Проект является модификацией дистрибутива LibreELEC, изначально рассчитанного на создание домашних кинотеатров. Сборки Lakka формируются для платформ i386, x86_64 (GPU Intel, NVIDIA или AMD), Raspberry Pi 1-4, Orange Pi, Banana Pi, Hummingboard, Cubox-i, Odroid C1/C1+/XU3/XU4 и т.д. Для установки достаточно записать дистрибутив на SD-карту или USB-накопитель, подключить геймпад и загрузить систему...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=57104

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от keydon (ok), 28-Апр-22, 23:07   +/
Шустро клепают
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #3

2. Сообщение от Z (??), 29-Апр-22, 00:01   –1 +/
Игры не нужны, работать надо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #4

3. Сообщение от Аноним (3), 29-Апр-22, 01:00   +/
> дистрибутива для создания игровых консолей

- Дядь Вань, фильм уже готов, осталось его снять!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

4. Сообщение от Аноним (3), 29-Апр-22, 01:01   +/
Вот они и работают, этих дистров по созданию консолей уже пруд пруди, а кто игры делать будет под них?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #5

5. Сообщение от keydon (ok), 29-Апр-22, 01:39   –1 +/
> Вот они и работают, этих дистров по созданию консолей уже пруд пруди,
> а кто игры делать будет под них?!

Распишитесь и забирайте. БОльшая часть просрочена, но свежие ААА еще больше отдают компостом, к тому же у вас не хватит времени и на 1000 игр.
PS4: 1316
XB1: 1024
WIIU: 725
3DS: 1012
Vita: 1433
PC: 28325 (unknown source)
WII: 1654
DS: 1862
GB: 1049
GBA: 1074
GC: 661
N64: 388
SNES: 783(not counting Japan only) - Super Famicon: 1447 on SFC, plus 231 on Satellaview and 13 on Sufami Turbo
NES: 713
PS3: 2241(1432 on disc, 809 dd only)
PS2: 2501
PS1: 2413
PSP: 869
XB360: 1901(1182 on disc, 719 dd only)
XB: 1045
DC: 638
Saturn: 597
SMD: 897
SMS: 341
NeoGeo: 148
Amiga: 1755
C64: 2021
*Наличие в списке не подтверждает что retroarch поддерживает платформу, сверяйтесь с документацией https://docs.libretro.com/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #7, #9

6. Сообщение от Аноним (9), 29-Апр-22, 05:26   +1 +/
Это всё хорошо и замечательно, что столько эмуляторов. А есть ли дистрибутивы, которые собирают максимум свободно распространяемого контента. Для того же nes, для spectrum, да я думаю и для других платформ, есть приложения, являющиеся public domain либо разрешающий свободное распространение. То же для прошивок самих эмуляторов, если hatari практически всегда идёт с emutos, до для fs-uae самодельная прошивка для Atari 1200 иногда не включена в дистрибутив, надо самому искать.

Ну и вики-страничку, где с разделением по платформам было бы описание - платформа такая-то, включена игра/прошивка такая-то, под такой-то лицензией.

Или все делают по принципу "всё равно вы туда тыщи вареза накачаете, что нам париться-то?"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #13, #14, #15, #29

7. Сообщение от Аноним (7), 29-Апр-22, 08:19   +1 +/
При этом, на каждой консоли всего с десяток стоящих игр (а лучшем случае). Ну и стоило оно того?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #27

8. Сообщение от Аноним (8), 29-Апр-22, 09:10   –1 +/
Эмуляторы не нужно. Только оригинальное железо, иначе замучаешься тонны багов разгребать + нужно тратиться на слишком производительный комп (проделки маркетолухов, оптимизацию пилите, лентяи) тратиться, иначе будет ещё и тормозить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #10, #12, #30, #51

9. Сообщение от Аноним (9), 29-Апр-22, 09:34   +1 +/
>> Вот они и работают, этих дистров по созданию консолей уже пруд пруди,
>> а кто игры делать будет под них?!
> Распишитесь и забирайте. БОльшая часть просрочена, но свежие ААА еще больше отдают
> компостом, к тому же у вас не хватит времени и на

А где Спектрум и его 200 миллионов игр?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

10. Сообщение от Аноним (7), 29-Апр-22, 09:37   +1 +/
Оригинальное железо рассчитано на картинку в 320 пикселей, не имеет поддержки беспроводных геймпадов, не позволяет сохранять прогресс когда это удобно тебе, да и вообще.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #11, #16

11. Сообщение от Аноним (11), 29-Апр-22, 10:24   +/
Да и вообще, где сейчас это оригинальное железо? Одни подделки остались.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

12. Сообщение от Аноним (12), 29-Апр-22, 10:30   +1 +/
Если есть возможность достать оригинальную консоль и игры для нее - отлично.
Но большинству людей это недуступно. Хотя бы потому что рабочего железа с каждым годом становится все меньше, и цены на него растут пропорционально.
Поэтому хорошо что есть эмуляторы и возможность играть в классические игры.
Без эмуляторов про эти игры можно было бы разве что прочитать на википедии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #17

13. Сообщение от Аноним (13), 29-Апр-22, 11:01   +/
Если ты сам не сделаешь, то за тебя никто не сделает. Свяжись с авторами САБЖ-а, расскажи им все то же самое. Может быть они сделают. А можешь сам попробовать.

Полностью свободный дистрибутив с полностью свободными эмуляторами игровых приставок и свободными играми. Звучит не реалистично, по крайнем мере сейчас.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #22

14. Сообщение от Аноним (13), 29-Апр-22, 11:01   +/
Я до сих под не могу понять, на сколько законно делать эмуляторы приставок.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

15. Сообщение от Аноним (13), 29-Апр-22, 11:02   –1 +/
Что-то мне подсказывает что говорим эмулятор, подразумеваем варез.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #18

16. Сообщение от Аноним (13), 29-Апр-22, 11:03   +/
Правильно, игрок должен страдать, только через страдания можно получить удовольствие.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

17. Сообщение от Аноним (13), 29-Апр-22, 11:06   +/
Я правильно понимаю что открытых игровых консолей с линукс не существует? Или стартам с кикстартера или китайцы уже сделали?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #36

18. Сообщение от Аноним (9), 29-Апр-22, 11:08   +/
> Что-то мне подсказывает что говорим эмулятор, подразумеваем варез.

в любом случае, эти "дистрибутивы для приставок" - это пустые болванки, скачать ты можешь, но поиграть нет (сейчас эту лаку в квм пощупаю). И ходи по неизвестным сайтам, как виндузятник какой-нибудь. Если там было бы хотя бы пара сотен самодельных или других легальных игр, можно было бы хоть сразу эмулятор проверить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #20, #21

19. Сообщение от Аноним (19), 29-Апр-22, 11:10   +/
Может ли кто-нибудь подсказать, как всё-таки запустить на нём эмулятор спектрума, чтобы можно было открывать scl и trd файлы? Подкидывал образы ПЗУ (128-p0, 128-p1, trdos), но ничего не выходит, эмуль максимум сбрасыватеся и показывает строку приветствия (sinclair research ltd)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. Сообщение от Аноним (13), 29-Апр-22, 11:11   +1 +/
>Если там было бы хотя бы пара сотен самодельных

Забудьте про свободные игры. Игры на 99.99% это контент и на 0.0000% программный код. Тратить ресурсы на деятельность которая не влечет прибыли это противоречит человеческим инстинктам, такие особи не выживают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #24

21. Сообщение от Аноним (13), 29-Апр-22, 11:13   +/
Сами эмуляторы это скорее не законно, чем законно. Так что подразумевается что ты знаешь где взять пиратские игры.
Если я не прав, объясните.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #23

22. Сообщение от Аноним (9), 29-Апр-22, 11:14   +/
> Если ты сам не сделаешь, то за тебя никто не сделает. Свяжись
> с авторами САБЖ-а, расскажи им все то же самое. Может быть
> они сделают. А можешь сам попробовать.

А чё сразу я. Я даже контру на 3-х жизнях не проходил, только на 30. А 8-4 в марио прошёл, по-моему, один раз в жизни, да и то случайно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

23. Сообщение от Аноним (9), 29-Апр-22, 11:17   +/
> Сами эмуляторы это скорее не законно, чем законно.

Почему? Если ты не пользуешься коммерческими наработками, а сам воспроизвёл поведение, то что там незаконного.

> Так что подразумевается что ты знаешь где взять пиратские игры. Если я не прав, объясните.

Если бы я знал, где брать эти игры, то, наверняка, у меня уже были бы все эмуляторы. А тут предлагают готовый дистрибутив, если я его качаю - то откуда мне знать, откуда брать игры и прошивки?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #25

24. Сообщение от Аноним (9), 29-Апр-22, 11:20   +/
>>Если там было бы хотя бы пара сотен самодельных
> Забудьте про свободные игры. Игры на 99.99% это контент и на 0.0000%
> программный код. Тратить ресурсы на деятельность которая не влечет прибыли это
> противоречит человеческим инстинктам, такие особи не выживают.

Я про то, что уже есть. У меня когда-то был архив public domain игр для nes - правда, большинство это какие-то тесты монитора квадратиками, но и несколько игр там тоже было. Даже в репах дебиана, по-моему, есть какая-то nes игра (вроде тоже квадратики а ля понг), так что этих игр хватает, их просто надо собирать и каталогизировать: как сделано, например, на сайте scummvm, где собраны и бесплатные игры, и играбельные демо-версии, а уже отдельно коммерческие игры, которые нужно купить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #31, #33

25. Сообщение от Аноним (13), 29-Апр-22, 11:20   +/
А ты и не должен знать где скачать. Ты должен купить приставку на линуксе у дядюшки Ляо, а он уже тебе закачал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #26

26. Сообщение от Аноним (9), 29-Апр-22, 11:24   +/
> А ты и не должен знать где скачать. Ты должен купить приставку
> на линуксе у дядюшки Ляо, а он уже тебе закачал.

Я купил дендю - там super mario bros 2 и 3 не работают, ещё несколько игр не работают. Лучше бы я Lakka Professional с тыщей игр баксов за 5 бы купил :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #28

27. Сообщение от keydon (ok), 29-Апр-22, 11:26   –2 +/
Передергиваешь. Конечно стоящих больше, еще больше интересных с тзр ностальгических. Но и десяток это все равно больше чем на современных консолях в 20 раз :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

28. Сообщение от Аноним (13), 29-Апр-22, 11:30   +/
На тубе смотрел обзор китайской приставки с играми. Ищи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

29. Сообщение от keydon (ok), 29-Апр-22, 11:31   +/
>[оверквотинг удален]
> которые собирают максимум свободно распространяемого контента. Для того же nes, для
> spectrum, да я думаю и для других платформ, есть приложения, являющиеся
> public domain либо разрешающий свободное распространение. То же для прошивок самих
> эмуляторов, если hatari практически всегда идёт с emutos, до для fs-uae
> самодельная прошивка для Atari 1200 иногда не включена в дистрибутив, надо
> самому искать.
> Ну и вики-страничку, где с разделением по платформам было бы описание -
> платформа такая-то, включена игра/прошивка такая-то, под такой-то лицензией.
> Или все делают по принципу "всё равно вы туда тыщи вареза накачаете,
> что нам париться-то?"

Лицензия головного мозга. Ведётесь на средства манипулирования (вроде лицензий, патентов, BLM, ЛГБТ и прочей дичи), а потом удивляетесь гному.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #32

30. Сообщение от keydon (ok), 29-Апр-22, 11:34   +/
> Эмуляторы не нужно. Только оригинальное железо, иначе замучаешься тонны багов разгребать
> + нужно тратиться на слишком производительный комп (проделки маркетолухов, оптимизацию
> пилите, лентяи) тратиться, иначе будет ещё и тормозить.

С оригинальным железом еще больше замучаешься хотя бы чинить его.
Комп производительный не нужен, запускается даже на распберри. Еще в 2000х в большинство игр играл без проблем на эмуляторе с гораздо лучшей картинкой чем в оригинале и с большими удобствами (например скорость загрузки и сохранения). Так что думаю в 2022 у тебя точно не будет проблем с производительностью большинства платформ (глючные платформы вроде ps3 в рассчет не беру).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

31. Сообщение от Аноним (13), 29-Апр-22, 11:46   +/
>правда, большинство это какие-то тесты монитора квадратиками, но и несколько игр там тоже было.

Свободный линукс у тебя - есть.
Эмуляторы наверное тоже под свободной лицензией - есть.
Несколько игр - есть.
Можно делать дистрибутив.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #34

32. Сообщение от Аноним (9), 29-Апр-22, 11:46   +/
>[оверквотинг удален]
>> public domain либо разрешающий свободное распространение. То же для прошивок самих
>> эмуляторов, если hatari практически всегда идёт с emutos, до для fs-uae
>> самодельная прошивка для Atari 1200 иногда не включена в дистрибутив, надо
>> самому искать.
>> Ну и вики-страничку, где с разделением по платформам было бы описание -
>> платформа такая-то, включена игра/прошивка такая-то, под такой-то лицензией.
>> Или все делают по принципу "всё равно вы туда тыщи вареза накачаете,
>> что нам париться-то?"
> Лицензия головного мозга. Ведётесь на средства манипулирования (вроде лицензий, патентов,
> BLM, ЛГБТ и прочей дичи), а потом удивляетесь гному.

Причём здесь лицензия? Если они МОГУТ выпускать дистрибутив с играми, наплевав на лицензии, пусть выпускают. Если надо соблюдать лицензии, пусть ищут то, что могут распространять.

Главное, чтобы в коробке из-коробки были игры, а не лицензия.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #50

33. Сообщение от Аноним (13), 29-Апр-22, 11:47   +/
А ещё можно сделать свободный дистрибутив свободными играми под десктоп линукс. Так и вижу миллионы довольных линуксоидов играющих на диване в Tux Racer. Нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #35, #37

34. Сообщение от Аноним (9), 29-Апр-22, 11:49   +/
> Свободный линукс у тебя - есть.
> Эмуляторы наверное тоже под свободной лицензией - есть.
> Несколько игр - есть.
> Можно делать дистрибутив.

Делаю. Только с несколько другими консольными играми :) cataclysm-dda, stone-soup, nethack, angband.

И не на Linux :) Зато на 64 мб работает.. правда, современный cataclysm-dda такой громоздкий, что минимум 256 надо, а ведь ещё несколько лет назад игрался на 64 - да, катаклизмов за это время явно прибавилось :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

35. Сообщение от Аноним (9), 29-Апр-22, 11:51   +/
> А ещё можно сделать свободный дистрибутив свободными играми под десктоп линукс. Так
> и вижу миллионы довольных линуксоидов играющих на диване в Tux Racer.

Такое я тоже делал. Было 2 версии - на 100 и на 200 с копейками мегабайт, работало только из initrd (оперативной памяти), и содержало и другие приложения типа seamonkey :)

Всяко интереснее, чем набор эмуляторов без игр

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #38

36. Сообщение от Аноним (12), 29-Апр-22, 11:52   +/
Смотря что понмать под "открытых".
Handheld консолей с линуксом полно. И китайских, и с кикстартера.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #44, #45, #47

37. Сообщение от Аноним (9), 29-Апр-22, 11:53   +/
> А ещё можно сделать свободный дистрибутив свободными играми под десктоп линукс. Так
> и вижу миллионы довольных линуксоидов играющих на диване в Tux Racer.
> Нет.

Tux Racer не знаю, но о Super Tux Kart я на плейстейшн 3 мечтал, потому что вообще ничего из её игр меня не заинтересовало - купил две части нид-фор-спида и классические думы 1 и 2 :)


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #39

38. Сообщение от Аноним (13), 29-Апр-22, 12:02   +/
Набор эмуляторов для игр предназначен для производителей приставок, а не для конечного пользователя. Проиводитель приставок загружает чистый с точки зрения закона дистрибутив, кладет рядом пиратские игры и продает на алиэкспресс. Профит как говорится. Производители дистрибутива имеет чистую совесть перед законом и пару монет в кармане от производителей приставок, как мне кажется. Не зря же они так часто обновления выпускают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

39. Сообщение от Аноним (13), 29-Апр-22, 12:05   +/
Честно я не знаю свободных игр в которые мне бы хотелось игра. 0 A.D. ещё куда ни шло. Xonotic вырвиглазный а карты на которых в него играют это коробки, даже без обоев, даже без стен, просто несколько брашей в качестве пола.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #40

40. Сообщение от Аноним (9), 29-Апр-22, 12:10   +/
веснот, ангбанд, стоун соуп, пасьянс Айслерот
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #42

41. Сообщение от Аноним (9), 29-Апр-22, 12:29   +/
запустил эту лаку в квм. я думал, это лайв какой-то, а эта штука сама, самостоятельно пытается какие-то там разделы ресайзить и сама куда-то установиться. хорошо, на реальном железе не тестировал. в общем, даже не посмотрю, что там...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. Сообщение от Аноним (13), 29-Апр-22, 12:42   +/
По-русски плохо гуглятся названия. И в это ты хочешь играть с геймпадом?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #43

43. Сообщение от Аноним (9), 29-Апр-22, 12:51   +/
> По-русски плохо гуглятся названия. И в это ты хочешь играть с геймпадом?

Нет, в это надо играть с клавиатурой в несколько десятков клавиш минимум. Что можно играть на геймпаде - я не могу себе найти игр. Если бы нашёл хоть одну, в какую хотел бы играть, давно бы себе какой-нибудь свитч или ps4 купил. Но опыт моего владения ps3 и psvita показывает, что интересные мне игры бывают, в основном, с поддержкой 100 клавиш, а psvita для меня вообще худший кусок железа, созданный человечеством (хотя для неё сейчас и scummvm есть, и fheroes, то есть игры потихоньку появляются)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #49

44. Сообщение от Аноним (13), 29-Апр-22, 12:58   +/
С открытым железом - процессор, видеокарта и т.д.
С открытым ПО - ОС, прошивка.
С открытыми играми. С теми играми которые сейчас существуют на ПК.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #46

45. Сообщение от Аноним (13), 29-Апр-22, 12:59   +/
А Handheld Портативный мне сто лет в обед не нужна. Я работаю за ПК, не работаю тоже за ПК. На работу хожу пешком. На ходу играть не удобно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

46. Сообщение от Аноним (9), 29-Апр-22, 13:01   +/
> С открытым железом - процессор, видеокарта и т.д.

Огласите, пожалуйста, весь список открытых видеокарт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #48

47. Сообщение от Аноним (13), 29-Апр-22, 13:05   +/

По запрослу open source Video game console нашел только это убожество. https://www.youtube.com/watch?v=ab8YqwgI2vg
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

48. Сообщение от Аноним (13), 29-Апр-22, 13:05   +/
А список открытых процов тебе не огласить?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

49. Сообщение от Попандопала (?), 29-Апр-22, 13:20   +/
Dark Souls
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

50. Сообщение от keydon (ok), 29-Апр-22, 13:39   +/
>[оверквотинг удален]
>>> Ну и вики-страничку, где с разделением по платформам было бы описание -
>>> платформа такая-то, включена игра/прошивка такая-то, под такой-то лицензией.
>>> Или все делают по принципу "всё равно вы туда тыщи вареза накачаете,
>>> что нам париться-то?"
>> Лицензия головного мозга. Ведётесь на средства манипулирования (вроде лицензий, патентов,
>> BLM, ЛГБТ и прочей дичи), а потом удивляетесь гному.
> Причём здесь лицензия? Если они МОГУТ выпускать дистрибутив с играми, наплевав на
> лицензии, пусть выпускают. Если надо соблюдать лицензии, пусть ищут то, что
> могут распространять.
> Главное, чтобы в коробке из-коробки были игры, а не лицензия.

Ок, я вас не так понял.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

51. Сообщение от Аноним (51), 29-Апр-22, 16:43   +/
> нужно тратиться на слишком производительный комп

Посмотрите на онлайн-барахолках, сколько стоит оригинальное железо. А уж про носители я вовсе молчу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру