The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Ubuntu 22.10 перейдёт на обработку звука при помощи PipeWire вместо PulseAudio"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Ubuntu 22.10 перейдёт на обработку звука при помощи PipeWire вместо PulseAudio"  +/
Сообщение от opennews (??), 21-Май-22, 16:04 
В репозитории, в котором ведётся разработка выпуска Ubuntu 22.10, произведён переход на использование по умолчанию мультимедийного сервера PipeWire для обработки звука. Пакеты, связанные с PulseAudio удалены из наборов  desktop и desktop-minimal, а для обеспечения совместимости вместо библиотек для взаимодействия с PulseAudio добавлена работающая поверх PipeWire прослойка pipewire-pulse, которая позволяет сохранить работу всех существующих клиентов PulseAudio...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=57229

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 21-Май-22, 16:04   –6 +/
А что alsa ещё работает или уже все?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #4, #11, #12, #25

2. Сообщение от Аноним (2), 21-Май-22, 16:04   +/
чорт :)
я так и просидел без пыш пыш...
может и без этого пересижу?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #40, #73

3. Сообщение от DEF (?), 21-Май-22, 16:05   –3 +/
Эээ, вы сначала все, что связано с Вейландом допилите, ребятушки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #72, #100, #218

4. Сообщение от Аноним (4), 21-Май-22, 16:15   –1 +/
Только она и работает. Правда, в разнообразной проприетарщине решили, что лучше знают, на какие зонды садиться, и кому, поэтому навязали пульсу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #10, #14

6. Сообщение от Аноним (6), 21-Май-22, 16:19   +/
Чем оно лучше JACK?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #16, #19

7. Сообщение от Аноним (7), 21-Май-22, 16:24   +/
Почему не на rus.. то есть sndio?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. Сообщение от iPony129412 (?), 21-Май-22, 16:25   +2 +/
Ждём. Надо засаживать новые технологии.
Wayland себе уже засадил 👍
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. Сообщение от Аноним (-), 21-Май-22, 16:36   +/
Мавр сделал свое дело, мавр может уходить!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. Сообщение от ммнюмнюмус (?), 21-Май-22, 16:39   +3 +/
pulseaudio запилили для замены esound, т.к. esound отличался долгой реакцией (сам помню), а dmix вроде как считался низкокачественным по микшированию (мне бы железо и скил для таких сравнений).

Поэтому если pulseaudio что-то и приносит, то только разделение ролей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #47, #115, #139

11. Сообщение от ммнюмнюмус (?), 21-Май-22, 16:43   –1 +/
alsa в linux всегда отвечала за аудио-ввод/вывод.
По крайней мере, для абстракции аудио-устройств от приложений это единственный вариант в linux, которй вроде как годен.

Замена alsa на pulseaudio - это как замена linux на systemd.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #75

12. Сообщение от Anon24 (?), 21-Май-22, 16:43   +7 +/
Pulse Audio и PipeWire - обертка над Alsa
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #26, #33

13. Сообщение от Занудаemail (?), 21-Май-22, 16:46   +2 +/
Найс Ubuntu 22.02 здесь...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. Сообщение от НяшМяш (ok), 21-Май-22, 16:46   +3 +/
Хорошо в мире олдфагов, где весь звук это "стерео выход, иногда микрофонный вход". А у некоторых ещё бывают всякие динамики в ноутбуках и даже такая магия, как блютуз наушники. И далеко не все хотят прыгать со скриптами и конфигами и в итоге сваливают на венду с макакосью, где это всё просто работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #22, #29, #31, #48, #53, #74, #112, #116, #130, #140, #213

15. Сообщение от Аноним (15), 21-Май-22, 16:53   +1 +/
корпорация сказала что это для профессионального звука? пшш пшш
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #21

16. Сообщение от Sunderland93 (ok), 21-Май-22, 16:57   +/
Pipewire обладает функционалом JACK, многие JACK-клиенты с ним работают
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #23

17. Сообщение от john_erohin (?), 21-Май-22, 16:57   +3 +/
какое изделие Линуса Поттернига будет следующим в очереди на выброс ? делайте ставки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #35, #105

18. Сообщение от Аноним (18), 21-Май-22, 16:58   +/
Тестируйте тестируйте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. Сообщение от ммнюмнюмус (?), 21-Май-22, 17:04   +2 +/
Можно обойтись без связки pulseaudio+jack. Почти как в MacOS coreaudio (если слухи не врут).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #57

20. Сообщение от Яков Топорчик (?), 21-Май-22, 17:06   +3 +/
Pipeware работает отлично юзаю на Раче и на сизифе. Он достоиная замена рульса.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #68

21. Сообщение от ммнюмнюмус (?), 21-Май-22, 17:12   +/
Тогда уж полу-профессионального, пользуясь терминологией из продаж).
Эта штука будет полезна на ноуте, когда нужно одновременно и со звуком/музоном работать и десктоп слышать (те же звонки).
Студии, в которых комп заточен под pro-audio (возможно с внешним профильным железом), предпочтут jack (звонки - по смартфону).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #32, #136

22. Сообщение от Аноним (22), 21-Май-22, 17:14   +1 +/
> просто работает

бывают проблемы

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

23. Сообщение от Аноним (23), 21-Май-22, 17:20   +/
Т.е. оно лучше тем, что делает то же самое?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #95, #257

24. Сообщение от Аноним (29), 21-Май-22, 17:25   +2 +/
У PulseAudio нет Bluetooth Hands-Free профиля и за несколько попыток его так и не смогли дописать, а у PipeWire он вроде бы есть
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #34, #214

25. Сообщение от Аноним (25), 21-Май-22, 17:26   +/
Алса это типа драйвера, все остальное типа микшеры туда сюда звук месить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #133

26. Сообщение от slava_kpss (ok), 21-Май-22, 17:27   –7 +/
>PipeWire
>обертка над Alsa

Пруфы будут?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #38, #55, #245

28. Сообщение от Аноним (-), 21-Май-22, 17:30   +5 +/
> возможность создания плагинов, работающих в режиме жесткого реального времени;

Тут кто-то п..т как дышит. До этого даже просто линукс, даже просто ядро то изогнуть - эвон сколько патчей надо, а чьи там еще pipe dreams и подавно...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #193

29. Сообщение от Аноним (29), 21-Май-22, 17:30   +4 +/
>где это всё просто работает.

Не работает оно в винде как надо. Там если сразу само не подключилось, нужно по каким-то меню настройки звука лазать и кучу кнопок в определенной последовательности нажимать.
по крайней мере до window 10
Первый раз подключится, а дальше иди лазай звук каждый раз настраивай-переключай

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #49

31. Сообщение от Аноним (-), 21-Май-22, 17:33   +4 +/
А что если не просто работает? Вон на той звуковухе почему-то после загрузки только правое ухо врубается после ребута. Если переткнуть штекер, детект видимо проходит заново и работают оба, но только до ребута (т.е. проблема явно программная).

А в лине так то нормально все. Чисто виндовый прикол. И если в скриптах это еще понятно как заткнуть, то что при этом делать в винде?! Др@чить штекер после каждого ребута юзеров бесит же. Самое интересное что это сильно аргументировало им "ок, пусть будет Linux".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #50

32. Сообщение от анамимус (?), 21-Май-22, 17:34   –3 +/
про-аудио не звонят через комп, не пишут скринкасты... и железо преимущественно внешнее без дров под линукс)) у трех инвалидов которые пишут пайпварь полюбому не может быть железа для тестов.. пишут это г-но, чтоб оно могло в шлакпак и контейнеры
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #135

33. Сообщение от Аноним (-), 21-Май-22, 17:35   +1 +/
Второе тогда еще над V4L все же.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

34. Сообщение от Аноним (35), 21-Май-22, 17:36   +/
А в установщик не судьба им добавить поддержку Bluetooth-клавиатуры и мыши?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #36

35. Сообщение от Аноним (35), 21-Май-22, 17:37   +1 +/
Если крякает, не значит что утка, может быть работает Aact.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #192

36. Сообщение от Аноним (36), 21-Май-22, 17:39   +/
В установщик pulseaudio или pipewire?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

37. Сообщение от Аноним (37), 21-Май-22, 17:40   +/
несколько месяцев назад сломали переключение дискретизации.. до сих не починили.. на мойе внешней карте пыш пыш... ненадо еще лет дцать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #87

38. Сообщение от zloyuser (?), 21-Май-22, 17:52   +1 +/
https://en.wikipedia.org/wiki/PulseAudio
там даже картинки есть
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #41

39. Сообщение от Аноним (39), 21-Май-22, 17:54   –8 +/
> PipeWire предлагает расширенную модель безопасности, позволяющую управлять доступом на уровне отдельных устройств и конкретных потоков, и упрощающую организацию проброса звука и видео из изолированных контейнеров и в них
> безопасность

ненужно

> управлять доступом

ненужно

> из изолированных контейнеров

ненужно

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. Сообщение от пох. (?), 21-Май-22, 18:08   –2 +/
Конечно пересидишь, на твою венду-то его вряд ли портируют.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #46

41. Сообщение от slava_kpss (ok), 21-Май-22, 18:24   –9 +/
Перечитай моё сообщение ещё раз
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #144

46. Сообщение от квадрат (?), 21-Май-22, 18:54   –2 +/
как и драйвера к нормальным аудиокартам не портируют под линукс, в котором корпорации каждый месяц что то ломают... но маркетолухи вешают на уши про проффесиональный звук.. очередной год линукса на десктопе очевидно ж
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #51, #142

47. Сообщение от Аноним (4), 21-Май-22, 18:59   +5 +/
У пульсаудио не долгая реакция? Чем она мне не нравится, так это нездоровыми лагами. В браузере, в mpv после сика. Так и не смог побороть. Зато у меня есть одна звуковая карта, у неё прерывания отваливаются и нормальный звук только пока мышкой дёргаешь. Так вот, в пульсаудио тоже получается нормальный звук, видимо, пульса генерирует прерывания. Так что какая-то польза, конечно, есть, но вот так чтобы навязывать безальтернативно… Про dmix ничего плохого не слышал, знаю, что стандартный ресамплер не очень хороший (из дешёвого и достаточно хорошего есть speex_medium)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #71, #154

48. Сообщение от Аноним (4), 21-Май-22, 19:07   +/
Это всё прекрасно есть в alsa, о чём ты? Разве что для раздельного управления громкостью в приложениях должна быть поддержка софта (чтобы через виджет можно было управлять ей), больше пользователям ничего не требуется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #131

49. Сообщение от Аноним (4), 21-Май-22, 19:09   +2 +/
По крайней мере в 10 эту процедуру надо повторять регулярно и требуемая последовательность периодически меняется (как и пункты меню) -- это чтобы не скучали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

50. Сообщение от Аноним (50), 21-Май-22, 19:10   +1 +/
Наблюдаю отвалы на одно ухо в ноутбучном сценарии на реалтеке с пайпвайр. Но в последних версиях исправились. Напрямую все работает нормально, а вот если воткнуть удлиннитель, то посточнно отваливалось ухо. Не стоит думать что в дальнейшем не поломают вновь.  И да, частичный вариант высовывания не до конца проблему не исправлял, то есть баг именно в пайпвайр частый.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

51. Сообщение от Аноним (50), 21-Май-22, 19:13   +/
Сами врад ли портируют, но под нормальными видеокартами явно подразумеваются креативские карты. Но AE-5 и AE-7 работают и звук выдают в линуксе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #56, #58, #134

52. Сообщение от Fracta1L (ok), 21-Май-22, 19:22   +2 +/
Вау. В Манжаре давно уже, но Убунта это ж как Эппл - сплошной эмейзин!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. Сообщение от Аноним (53), 21-Май-22, 19:24   +2 +/
> А у некоторых ещё бывают всякие динамики в ноутбуках

...которые часто и не работают с Pulse-пшш-пшш-аудио и приходится ручками дёргать pa-control. При том что до этого много лет не было никаких проблем с аудио на Линуксе с ноутами. Всё как в в анекдоте, пришёл Поттеринг и принёс "козу", теперь убрали "козу" и сразу стало легче.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #54

54. Сообщение от Аноним (50), 21-Май-22, 19:28   +/
Кстати да, часто звук отрубался в пайпвайр. Причем отключался совсем после подключения наушников в 3,5мм  джек. Уж не знаю какая там логика по добиванию нервов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

55. Сообщение от анон_тот самый (?), 21-Май-22, 19:31   +2 +/
чтобы pipewire был не оберткой ему нужны свои драйвера. а так он фактически работает с оборудованием через альсу. как и jack и пульса собственно. разница лишь в новых алгоритмах и попытках создать единый аналог звукового сервера( и видео) как в макоси. естественно попытаться сделать пригодным для профессиональной работы со звуком. ведь в лине до сих пор полная чехарда в этом направлении. все переключаются на джек как только нужно работать с проф звуковым оборудованием и программами. хотя я вот пишу гитару через  jack(и играю) и не парюсь. но надо посмотреть что там выплывет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #141, #176

56. Сообщение от анон_тот самый (?), 21-Май-22, 19:36   +1 +/
он может имел ввиду новое поколение звуковух о креатива и прочих? чес слово не стал бы брать. там на 70% цифровая обработка и почти нет реального железа. 2 чипа и куча прог на микроконтроллерах. короче звук уже далеко не хороший аналог. пусть лучше беринжер um2 или um4 возьмет. это ему и обойдется существенно дешевле и толку больше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #83

57. Сообщение от анон_тот самый (?), 21-Май-22, 19:41   +/
не совсем. когда работает jack пульса вообще курит в сторонке ибо он полностью берет контроль над звуковухой. кстати тот же vlc работает напрямую с jack. пульса вообще не нужна. и да это не почти как в макос, а попытка создать точную копию маковской архитектуры звука.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #61, #145

58. Сообщение от ктотокото (?), 21-Май-22, 19:41   +2 +/
что насчёт rme, motu, focusrite etc...? номально работают с пайпварем? без глюков?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #70, #159

60. Сообщение от Аноним (60), 21-Май-22, 19:55   +2 +/
жду когда для пайпвари сделают аналог pulseaudio-dlna
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. Сообщение от ктотокото (?), 21-Май-22, 19:58   +/
лучше бы пилили бы в сторону asio который заточен на малые задержки, но шляпа фапает на эппл..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #84, #149

63. Сообщение от Аноним (63), 21-Май-22, 20:29   +/
Блютуз динамики наконец то заработают?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #81

64. Сообщение от Аноним (64), 21-Май-22, 20:42   +/
Точно будет работать? Я установил пакет PipeWire - программы работают яерез PulseAudio. Удалил PulseAudio остался без звука. Не стал разбиратся не очень надо. Пробовал на посмотреть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #65, #66, #67, #77, #78

65. Сообщение от Аноним (64), 21-Май-22, 20:44   +/
Вернул PulseAudio, удалил PipeWire.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64

66. Сообщение от Аноним (64), 21-Май-22, 20:52   +/
Это реторический вопрос. Вновости написано должно работать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64

67. Сообщение от Аноним (64), 21-Май-22, 20:57   +/
Мне надо ждать когда в минт завезут. Тут у меня есть предположение лет через пять будет. PipeWire не пользовался нужен он мне или нет не знаю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64 Ответы: #69

68. Сообщение от Skullnetemail (ok), 21-Май-22, 21:03   +1 +/
Юзаю pipewire на Linux Mint уже год. Наконец-то на линуксе есть нормальный медиа-сервер, а не говнокодистое пшпшпшаудио.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

69. Сообщение от Аноним (64), 21-Май-22, 21:05   +/
В виртуальную машину установлю посмтреть, что такое PipeWire.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #88

70. Сообщение от Аноним (83), 21-Май-22, 21:06   +/
Все что на USB чипах, включая линейку Asus Strix Soar и подороже, хоть они и внутренние, но на USB3 контроллере - все это работает без проблем. Другое дело задержки. Pipewire позволяет их снизить без хрипов. Ну то есть если цифра дллжа быть 1024, то Jack может в основном сделать буфер на 512, а дальше все, то Pipewire может и значительно ниже сделать задержки, но с вероятностью хрипов. И чем ниже задержки, тем выше шанс их начала. То есть можно и голос записать на убогой звуковой карте, хоть ноутбучного типа, но скорее всего придется это делать много раз. Это довольно резко меняет позиционирование многих продуктов, которые щеголяют якобы низкими задержками. То есть и на звуковой, которой норма 1024 можно выставить 32 или даже ниже. Так что это такой ход конем кому нужно. Перед покупкой я бы советовал притащить хотя бы линукс на смартфоне чтобы протестировать реальные цифры, которые достижимы. Тогда сразу будет видно что PulseAudion, Jack и Alsa так не могут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #79, #80

71. Сообщение от анон (?), 21-Май-22, 21:06   +/
пульса работает без использования прерываний(timer based scheduling) по умолчанию, у многих это наоборот вызывало проблемы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

72. Сообщение от Skullnetemail (ok), 21-Май-22, 21:06   +3 +/
Вейланд - это труп. И как бы гномосеки не пытались на него всех пересадить. Они не смогут переписать весь графический стек.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #238

73. Сообщение от Аноним (73), 21-Май-22, 21:08   +2 +/
Помню как плевался от пульсы и выпиливал всегда. Но пайпваер сильно лучше работает из коробки. А если заморочиться, чтоб он не забирал в монопольное звуковуху, а работал через default(dmix), то вообще отличное решение для ситуаций, где требовалась пульса(тот же дискорд).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #82, #118

74. Сообщение от анон (?), 21-Май-22, 21:09   +/
в звуковой системы винд куча ограничений, из-за котороых многие клёвые штуки, реализация которых крайне сложна или даже невозможна.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

75. Сообщение от Skullnetemail (ok), 21-Май-22, 21:10   +2 +/
> По крайней мере, для абстракции аудио-устройств от приложений это единственный вариант в linux, которй вроде как годен.

Годен, кроме случаев, когда нужно переключится на другую звуковую карту в реал-тайме. Спойлер: в ALSA это нельзя сделать не перезапуская приложение. Нету и установки громкости для каждого приложения, для этого нужно играться с альсовскими плагинами через asoundrc. Pipewire предлагает все эти фичи из коробки и интерфейс к ним. К тому же есть рабочий прокси для libpulse и libjack. В общем, в этот раз годнота.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #132

77. Сообщение от Аноним (64), 21-Май-22, 21:14   +/
SDL ещё есть, можно через него выводить звук там где выбор есть через, что выводить звук. MPV может.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64

78. Сообщение от Niko2040 (ok), 21-Май-22, 21:15   +/
Нужно ещё установить слой совместимости с PulseAudio pipewire-pulse (и для игр на Unity создать символическую ссылку /bin/true на /bin/pulseaudio, а то оно через alsa тогда звук пускает и нет возможности им управлять через pipewire).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64 Ответы: #90, #241

79. Сообщение от анон (?), 21-Май-22, 21:15   +1 +/
pw, usb-audio, квант 256 сэмплов, чд 48000 - работает без щелчков. думаю, что квант можно понизить как минимум до 128 или даже до 64. проблема либо в оборудовании, либо в плохо собранном ядре.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70 Ответы: #85

80. Сообщение от ктотокото (?), 21-Май-22, 21:16   +1 +/
так на винде есть такой костыль, называется asio4all. тоже любые цифры можно поставить
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70

81. Сообщение от Аноним (-), 21-Май-22, 21:17   +/
Присоединяюсь к вопросу. Если нет, то придётся сидеть на LTS.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63

82. Сообщение от анон (?), 21-Май-22, 21:19   +/
навряд ли это реализуемо, так же как и с jack. только монопольный доступ. остальные приложения - через alsa плагин или api pulse, jack ли pw.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #165

83. Сообщение от Аноним (83), 21-Май-22, 21:20   –1 +/
Я думаю все же вброс был про топовый креатив, который не пишет примочки под линукс. Чтобы использовать прямой режим ненужны ухищрения. Эти столь нелюбимые креативовские замены служат аналогами того же Dolby Atmos в современном кино, где стали делать объемный звук теми же примочками, по сути, делая из стереопары объемное звучание. Так что не стоит поносить коеатив. Хорошие колонки стоят дорого и их может быть всего две. А кроме того звук может быть записан ии в 5.1 с Dolby технологиями. Так что Atmos по сути может и на 7.1 раскидать тот же звук, хоть 48.1. Главное тут то, что стереопара обычно лучший пналоговый выход занимает и большой вопрос "а нужно ли больше" все еще актуален. Чистый звук из 129 стерео и 114 остальные каналы получить все же сложно, но это актуально для дешевых карт. Другое дело что на какой-нибудь приставке Dolby Atmos редкий гость и Fluendo codec pack его не имеет. Креатив дает лицензии попроще, но дает, но попроще и не на всех картах, так как AE-5 этого бонуса лишен. Стандартные вопли про стерео давно уже неактуальны. Так что на линуксе и так ограничений много, и вот звук все еще не в топе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

84. Сообщение от анон (?), 21-Май-22, 21:21   +/
jack тоже заточен на очень малые задержки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61 Ответы: #217

85. Сообщение от Аноним (83), 21-Май-22, 21:22   +/
Ну да, оборудование под 1024 заточенное едва работает. Но даже из него при большом желании можно выжать неискалеченныц звук.
На Strix Soar 32 или 16 запросто работают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79

86. Сообщение от COBA (?), 21-Май-22, 21:23   +/
А зачем ждать-то?
https://ubuntuhandbook.org/index.php/2022/04/pipewire-replac.../
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #91, #94

87. Сообщение от анон (?), 21-Май-22, 21:23   +/
если я правильно понял, это был баг в ядре. его уже починили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #93

88. Сообщение от анон (?), 21-Май-22, 21:25   +/
плохой вариант, т.к. либо будет работать плохо, либо будет очень длинный буфер (лаг).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69

90. Сообщение от Аноним (-), 21-Май-22, 21:40   +/
Что-то подобное я читал. А поскольку в PipeWire на даный момент я не нуждаюсь, то и рабиратся не стал. Увижу что такое PipeWire без лишниз мне не нужных действий тогда решу нужен он мне или нет. Скорее всего для меня не будет существеной разницы между PipeWire и PulseAudio. Сейчас я вижу только такую разницу в PulseAudio у меня настроена дескритизация звука, а для PipeWire надо узнавать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

91. Сообщение от Аноним (-), 21-Май-22, 21:44   +/
Я бы это сделал еслибы очень нужно было могу и если для минт подходит. А так нет не буду.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #92

92. Сообщение от Аноним (-), 21-Май-22, 21:45   +/
Да и не очень не нужно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91

93. Сообщение от ктотокото (?), 21-Май-22, 21:47   +2 +/
в 0.3.49 написали - Sample rate switching should work again.
написали что починили и должно вроде как работать, но `should` как бы намекает, что это не точно..
Короче, это дико забагованая бета и пайпварь надо избегать лет несколько еще
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87

94. Сообщение от Аноним (-), 21-Май-22, 21:48   +/
Переведут на PipeWire - для меня работает не хуже PulseAudio, проблем мне не создаёт ну и ладно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #96

95. Сообщение от Bdfybec (?), 21-Май-22, 21:50   –1 +/
jack только звук, pw - звук и видео-потоки
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

96. Сообщение от Аноним (-), 21-Май-22, 21:50   +/
Экзотики у меня нет только микрофон через usb звуковую карту и вывод звука через звукавую карту в пк 2.0
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94 Ответы: #97, #98, #99, #101

97. Сообщение от Аноним (-), 21-Май-22, 21:52   +/
Две звуковые карты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96

98. Сообщение от Аноним (-), 21-Май-22, 21:56   +/
через звукавую карту из пк. 2.0
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96

99. Сообщение от анон (?), 21-Май-22, 21:58   –1 +/
у тебя уже почти кейс, который нормально покрывает только pipewire и coreaudio. попробуй с другими системами создать агрегатное ус-во, с захватом звука с микрофона и вывода на другую звуковую карту в реальном времени...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96 Ответы: #102

100. Сообщение от llolik (ok), 21-Май-22, 22:00   +5 +/
Основатель и основной разработчик PipeWire (до сих пор, судя по git) -  Wim Taymans, который кроме сабжа и gstreamer-а ничем не занимается. WirePlumber делает Collabora, которая тоже к Wayland никаким боком. Как одно у вас влияет на другое - загадка.

Но, как ни странно, PipeWire связан с Wayland. Как выяснилось, это самый удобный вариант для скринкаста и вообще любого стиминга между клиентами (и композитором). По сути, работа с файловыми дескрипторами, для которых механизмы контроля уже разработаны и отлажены. И зачем изобретать ещё что-то лишнее, если уже есть pw, который сразу решает почти все проблемы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #167

101. Сообщение от анон (?), 21-Май-22, 22:01   +/
но у пользователей что маков(coreaudio видать не сильно помогает), что пользователей винд стримы с obs на ютуб и твитч постоянно щёлкают и пукают. с pw в подобном случае должно быть всё нормально.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96 Ответы: #104, #198

102. Сообщение от Аноним (-), 21-Май-22, 22:12   +/
Не понл до конца что ты предлагаешь. Мне это не надо ты меня наверно не так понял. Суть в том, что у меня на встроеной звуковой карте в мат плату подключённый микрафон имеет больше (громче) шума (гудит) чем через usb звуковую карту. По этому микрофон к usb звуковй карте подключен, а вывод звука через звуковую карту в мат плате. Микрофон и вывод звука было подключенно к звуковой карте USB, но по каким-то мне неизвесным причинам через звуковую карту USB выод звука стал только на один канал. Точно это не програмный вариант настрой и заработет проверено. Это так звуковая карта сломалась. Можно и купить USB звуковую карту, а можно и не покупать она из дешовых.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99

103. Сообщение от Аноним (103), 21-Май-22, 22:18   +/
Когда Fedora 25 перешла на Wayland — изображение в Linux, внезапно, перестало быть рваным и мыльным. Когда Fedora 34 перешла на PipeWire — звук в Linux, внезапно, стал как в Windows, с правильной АЧХ и минимальными нелинейными искажениями. Но Fedora — это не-е-е-е, не нужон нам полигон, подайте нам <вставить>.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #107, #109, #143, #258, #259

104. Сообщение от Аноним (-), 21-Май-22, 22:21   +/
Мне не для этого нужно, а для общения с родствениками.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101 Ответы: #106

105. Сообщение от Корец (?), 21-Май-22, 22:21   +1 +/
Ненужнод?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #129

106. Сообщение от анон (?), 21-Май-22, 22:40   –2 +/
в теории и этот кейс может быть лучше с pw, т.к. в твоём случае при длительных сеансах связи может появится рассинхрон.
а в ряде случаев, в зависимости от реализации приложения, может доходить вплоть до подвисаний (статтеринга), например в играх, при одновременном использовании 2х звуковых устройств.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104 Ответы: #122

107. Сообщение от ыы (?), 21-Май-22, 22:46   +/
А когда говорите Fedora перейдет на других юзеров?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103 Ответы: #108

108. Сообщение от Аноним (103), 21-Май-22, 22:54   +/
Ответ настолько очевиден, что даже немного неудобно: когда юзеры перейдут на Fedora, конечно же!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107

109. Сообщение от ктотокото (?), 21-Май-22, 22:54   +/
пруфы??
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103 Ответы: #113

111. Сообщение от InuYasha (??), 21-Май-22, 23:26   +/
А я как раз пытаюсь разобраться почему OpenAL не инициализируется в линовом UT2004. highly relevant, lol.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. Сообщение от lucentcode (ok), 21-Май-22, 23:36   +5 +/
Не поверите, но таки в PipeWire завезли даже переключение профилей корректное для Bluetooth. Да ещё с выбором кодеков. Когда надо, у вас гарнитура на максимальном качестве музыку воспроизводит, а хочется поговорить - переключается в режим гарнитуры, и можно болтать с кем-то в Hangouts/Skype/Telegram/etc. Такой магии Pulseaudio, даже с бубном, нормально осилить не смог.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #262

113. Сообщение от Аноним (103), 21-Май-22, 23:42   +/
Единичное наблюдение инженера.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109

115. Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 22-Май-22, 00:12   –1 +/
>Поэтому если pulseaudio что-то и приносит, то только разделение ролей.

Шта? Эта поделка с любой картой работает так, будто та ущербная встройка.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #125, #155

116. Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 22-Май-22, 00:13   +/
>Хорошо в мире олдфагов, где весь звук это "стерео выход, иногда микрофонный вход".

Ну давай, заставь свой любимый PA увидеть второй чип на звуковухе и пустить звук через него. У alsa это проблем не вызывает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

117. Сообщение от Аноним (117), 22-Май-22, 00:15   –1 +/
MS Teams через PipeWire работает?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 22-Май-22, 00:20   +/
>А если заморочиться, чтоб он не забирал в монопольное звуковуху

0_0 для этого ещё заморачиваться надо?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

119. Сообщение от Аноним (35), 22-Май-22, 00:51   +/
Ubuntu в будущих релизах собирается полностью перейти на распространение ПО в файлах snap.

Репозитории будут использоваться для формирования базовых установочных образов iso, а системные разделы в рамках безопасности будут доступны только для чтения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #120, #172

120. Сообщение от Аноним (-), 22-Май-22, 02:30   +/
То есть. deb можно переносить в прямом смысле через носители или интерент и т.д. А как с snap, намертво привязано или кпируй папки в архив если разберёшся, что к чему относится и переноси? Сомневаюсь что такой перенос заработает и как миниму не удобен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119 Ответы: #171

122. Сообщение от Аноним (-), 22-Май-22, 03:00   +/
И тут опять не для меня. Я не против если также будет как минимум или лучше. То есть опять, не видел, не пользовался, не могу сравнивать, чтобы сказать да лучше для меня, или нет тоже самое с теми вещами, что я пользуюсь или лучше был PulseAudio. Камерой я осозннано не пользуюсь её нет у меня не покупаю, а раз я не пользуюсь то и нет смысла и родственикам и они не пользуются. То есть мы общаемся только звуком и редко что-то родственики показвают через камеру.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106 Ответы: #123

123. Сообщение от Аноним (-), 22-Май-22, 03:07   +/
В игры не играю уже как лет пять. Можно предположить ещё что смотреть надо в реальном использовании.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122 Ответы: #124

124. Сообщение от Аноним (-), 22-Май-22, 03:22   +/
В игры не играю уже как лет пять. Можно предположить ещё что, смотреть надо в реальном использовании мне.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #123

125. Сообщение от Пользователь Чебурнета (?), 22-Май-22, 04:47   +/
Пульсу можно настроить, что она с любой картой будет работать отлично. Другое дело -- нахрена на десктопе нужны все эти клиент-серверные выдолбоны...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115

128. Сообщение от Аноним (128), 22-Май-22, 05:31   +/
норм, перешел давно. профессиональные audio процессоры становятся с пол пинка - это что-то
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. Сообщение от имярек (?), 22-Май-22, 05:32   +/
ну тут как сказать - без пульсы было сложно (игоры некоторые без неё ну никак не могут), а без сустемд всегда можно было жить и не париться
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105 Ответы: #137

130. Сообщение от Пользователь Чебурнета (?), 22-Май-22, 05:33   +/
> Хорошо в мире олдфагов, где весь звук это "стерео выход, иногда микрофонный вход".

У ньюфагов бывает ровно одно отличие: стереовыход на встройку или он же, по HDMI на моник.

> И далеко не все хотят прыгать со скриптами и конфигами

Вот тут, увы, не поспоришь. Говорю, как сам долго прыгавший со скриптами и конфигами. Но с этими скриптами и конфигами вообще-то обязаны прыгать разработчики дистрибутивов, а не рядовые пользователи. А разработчики вместо этого пихают пульсу везде и всюду как таблетку от всех болезней.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

131. Сообщение от Пользователь Чебурнета (?), 22-Май-22, 05:42   +1 +/
В ASLA нету автоматического переключения аудиовыхода по событию подключения-отключения железки. Но по идее это должно решаться с помощью настройки acpid, который должен обработать событие и запустить соответствующий скрипт, переопределяющий дефолтное устройство.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #186

132. Сообщение от Пользователь Чебурнета (?), 22-Май-22, 05:47   –1 +/
> Нету и установки громкости для каждого приложения

Можно хоть один реальный кейс, где это было бы действительно нужно?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75 Ответы: #161, #215

133. Сообщение от Пользователь Чебурнета (?), 22-Май-22, 05:52   +/
alsa и сама умеет и звук месить, и биты выравнивать, и свапить LE/BE.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #251

134. Сообщение от Пользователь Чебурнета (?), 22-Май-22, 05:53   –1 +/
> под нормальными видеокартами явно подразумеваются креативские карты.

Чё?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

135. Сообщение от Пользователь Чебурнета (?), 22-Май-22, 06:04   –1 +/
О, ещё один юный опеннетный иксперд нарисовался. :) В каждой фразе -- просто перл философской мысли.

И ещё... многоточия... везде... где только можно... разделяющие пакеты непрерывного потока мыслей...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #151

136. Сообщение от Пользователь Чебурнета (?), 22-Май-22, 06:06   +/
На студиях никакого джека вообще не нужно. Таам всё работает напрямую через грамотный конфиг.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #170

137. Сообщение от Пользователь Чебурнета (?), 22-Май-22, 06:08   +/
Игры вроде через OpenAL звучат, не?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129 Ответы: #157, #191

139. Сообщение от Аноним (139), 22-Май-22, 06:15   +/
> pulseaudio запилили для замены esound, т.к. esound отличался долгой реакцией (сам помню),
> а dmix вроде как считался низкокачественным по микшированию (мне бы железо
> и скил для таких сравнений).
> Поэтому если pulseaudio что-то и приносит, то только разделение ролей.

Есть дистрибутивы, которые до сих  пор используют alsa и брат жив и волосы мягкие и шелковыстые.
Есть даже проект, который пляшет вокруг sndiod.

По поводу "долгой реакции". Все те, кого напрягает "долгая реакция" в звуке в линуксах, используют jack/jack2 и только его. Пщ-пщ-аудио это просто лёнькин велосипед, очередной, "очень нужный" уровень абсракции, который да, работает, но что для этого сделали люди после шедевра гения, за которым вечно надо докостыливать.

Да, есть проекты, которые завязаны на пульсу, но это не от большого ума, видимо, просто из одного кружка по сверхразуму.

pipewire, вроде как призван порешать некоторые проблемы пульсы и добавить новые... xD ...фичи.
Если всё будет ровно так, как рисуют радужно в облаках, пользователям, разработчики, то должно быть лучше чем сейчас, а вот будет ли, "будем посмотреть", как говориться.

В любом случае, даже пульсы, да даже альсы рядовому пользователю в линуксах хватало, чтобы слушать звук из мультимедии.
А профессиональная работа со звуком всё равно будет через jack. На линуксовых музыкальных форумах прямо так и пишут, что то, что не умеет с ним работать с ходу окрещивается мусором и выписывается на мороз.
Вот такие суровые реалии по вопросу звука в линуксах, остальное от лукавого маркетингового булщита.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #166

140. Сообщение от Аноним (139), 22-Май-22, 06:28   +2 +/
> Хорошо в мире олдфагов, где весь звук это "стерео выход, иногда микрофонный
> вход". А у некоторых ещё бывают всякие динамики в ноутбуках и
> даже такая магия, как блютуз наушники. И далеко не все хотят
> прыгать со скриптами и конфигами и в итоге сваливают на венду
> с макакосью, где это всё просто работает.

Всё так, как вы описали, я сам за разнообразие, вот только не ценой того, чтобы костыли окрещивались единственно верным решением, на них производился "вендор лок", остальное вдруг окрещивалось "устарелым неработающим ретроградством" и намерено дропалось и выпиливалось.

Если всегда будет оставаться поддержка работающих алтернатив, почему бы и нет.
Вот, только практика последних лет показывает, что тем, кто пилит "более лучшее" решение, почему-то свербит в дупе от того, что до сих пор существует "луддитское и ретроградское" и кто-то им пользуется.
Нипарядок, надо чтобы все были под одну гребёнку, под "правильную" и шагали строем, во имя "более удобного", "максимально совершенного" и "единственно верного" решения.
Почему-то, одним только техническим превосходством, победить "луддитов" не могут, нужно обязательно разворачивать компанию по травле несогласных, без этого, почему-то, "единственно верное и правильное", никак не может жить спокойной и честно завоёвывать лидерские позиции?!

Вот такая вот она, "высшая любовь", а если в неё не будешь верить, попадёшь в ад!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #183

141. Сообщение от Анонимный Анон (?), 22-Май-22, 06:42   +2 +/
> чтобы pipewire был не оберткой ему нужны свои драйвера. а так он
> фактически работает с оборудованием через альсу. как и jack и пульса
> собственно. разница лишь в новых алгоритмах и попытках создать единый аналог
> звукового сервера( и видео) как в макоси. естественно попытаться сделать пригодным
> для профессиональной работы со звуком. ведь в лине до сих пор
> полная чехарда в этом направлении. все переключаются на джек как только
> нужно работать с проф звуковым оборудованием и программами. хотя я вот
> пишу гитару через  jack(и играю) и не парюсь. но надо
> посмотреть что там выплывет.

Всё так, для кого-то к сожалению, для кого-то к счатью, в линуксах нужно быть немного инженером, когда дело касается профессиональной работы со звуком. На форумах музыкантов в линуксах сейчас котируют только jack, только его и ничего больше.
Я лично, не осилил быть "немного инженером", хоть линуксы и являются моими основными системами, в которых я нахожусь 98% времени.
Но, что касается звуковых приблуд, для этого пришлось городить хакинтош. Дело даже не в редакторах, которых под линуксы достаточно, дело в работе специфической периферии, которая, порой, затачивается ТОЛЬКО под яблоОСи.
Исторически сложилось, что момент для линуксов, в истории, в звуке очень сильно потерян, традиционно сложилось так, что более/менее профессиональная работа со звуком в яблотехнике, потому что на тот момент винда имела косяки с задержками и работой со звуком. А яблОСи, в силу юниксового наследия, проектировались более адекватно в этом плане, на чём и выехали.
А потом индустрия выстроилась вокруг их "экосистемы", чтобы линуксам отвоевать хотя бы какой-то значимый кусок этого рынка нужно очень постараться. Но, видимо, идустрия пока не видит для себя достаточной прибыли в этом направлении, поэтому пока что, основное большинство подобных вопросов решается "на энтузиазме".
Вот так и живём.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #147

142. Сообщение от Анонимный Анон (?), 22-Май-22, 06:53   +1 +/
> как и драйвера к нормальным аудиокартам не портируют под линукс, в котором
> корпорации каждый месяц что то ломают... но маркетолухи вешают на уши
> про проффесиональный звук.. очередной год линукса на десктопе очевидно ж

Если "драйвера" касаются только внутренних звуковых карт, с ними, как правило, всё в порядке.

А вот если какая-то чудесатая периферия, тут как бог пошлёт. По факту бывает, что даже маркетолухи не помогают поддержке на "коммерчески выгодной" платформе и мы тогда имеем такие замечательные и дорогие сердцу вещи, как периферия поддерживаемая ТОЛЬКО для уже устаревших версий macOS, например.

И вот ты такой чудесный звукопейсатель, имеешь выбор, либо сидеть на заведомо устаревшей версии ОС, но с работой нужной "коробки", которая тебе нужна. Либо, ты должен быть нехилым мажором, чтобы под современную ОСь периодически обновлять ту или иную железку для твоих нужд.

Вот такая вот она, тяжёлая жизнь музыкопейсаки в чудейсатой экосистеме, очень сильно полюбляемой маркетолухами. Ничего личного, просто максимальное выкачивание бабла из лох... пользователей. Так и задумано, так победят.

В линуксах, как и в жизни вообще, либо ты сам со всем научишся разбираться, либо везде плати на каждый чих, потому что если ты не знаешь почти ничего, тебя тут же хитровыкрученные хлопцы начнут крутить на бабосик, потому что лоху можно вешать какую угодно лапшу на уши.

Поэтому и приходиться балансировать между тем, где сам способен осилить и тем, где проще и правда переплатить оверпрайс, лишь бы за тебя осилили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #164, #225, #240

143. Сообщение от Sergey (??), 22-Май-22, 08:19   +1 +/
Так они просто молодые.
Я мог начать писать простыню про Шапку/Федору еще с 2000-x,
когда они перешли на новый gcc и все кругом сломалось.
Когда они перешли на утф8 и все кругом сломалось.
Вы думаете молодежи это важно ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103 Ответы: #180

144. Сообщение от Anonim (??), 22-Май-22, 08:40   +1 +/
перечитай заголовок:
"бла-бла-бла перейдёт на обработку звука при помощи PipeWire вместо PulseAudio"

для тех кто в танке - замена одной обёртки на другую.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

145. Сообщение от ммнюмнюмус (?), 22-Май-22, 09:00   +/
> не совсем. когда работает jack пульса вообще курит в сторонке ибо он
> полностью берет контроль над звуковухой. кстати тот же vlc работает напрямую
> с jack. пульса вообще не нужна. и да это не почти
> как в макос, а попытка создать точную копию маковской архитектуры звука.

JACK просто становится бэкендом для пульсы. В конфиг пульсы добавляем модуль для jackdbus, а если jack на постоянке - то и хардварные модули (для альсы) выкидываем. В бывшем kxstudio (теперь просто cadence от falktx) сделано именно так.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #146

146. Сообщение от ммнюмнюмус (?), 22-Май-22, 09:03   +/
Ошибка: Это у меня используется jackdbus в конфиге pulseaudio. А в cadence - свой велосипед, с ручной загрузкой базового jack-модуля (который не dbus и работает с jack classic).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #145

147. Сообщение от Anonim (??), 22-Май-22, 09:03   +/
>>Исторически сложилось, что момент для линуксов, в истории, в звуке очень сильно потерян...

Исторически сложилось, что момент для  ̶л̶и̶н̶у̶к̶с̶о̶в̶ PC платформы, в истории, в звуке очень сильно потерян...
и в отличии от ябло всегда приходится иметь дело с аппаратным зоопарком....

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #141 Ответы: #150

149. Сообщение от ммнюмнюмус (?), 22-Май-22, 09:18   +1 +/
> лучше бы пилили бы в сторону asio который заточен на малые задержки,
> но шляпа фапает на эппл..

Можно подумать, coreaudio - что-то плохое (по крайней мере я не в курсе, что это так). По крайней мере, про него пишут, что он тоже умеет малые задержки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61

150. Сообщение от Пользователь Чебурнета (?), 22-Май-22, 09:30   +/
> PC платформы, в истории, в звуке очень сильно потерян...

В истории топовый звук микшировался и сводился на законченных программно-аппаратных комплексах с узкоспециализированными операционками, неизвестными простому смертному.

> и в отличии от ябло всегда приходится иметь дело с аппаратным зоопарком....

Как будто это что-то плохое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #147 Ответы: #153, #177

151. Сообщение от ммнюмнюмус (?), 22-Май-22, 09:45   +/
> И ещё... многоточия... везде... где только можно... разделяющие пакеты непрерывного потока
> мыслей...

Автозамена неотображаемых данных :D

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135

153. Сообщение от ммнюмнюмус (?), 22-Май-22, 09:57   +/
>> PC платформы, в истории, в звуке очень сильно потерян...
> В истории топовый звук микшировался и сводился на законченных программно-аппаратных комплексах
> с узкоспециализированными операционками, неизвестными простому смертному.

Даёшь gnu/linux-аналог для pro-tools.

>> и в отличии от ябло всегда приходится иметь дело с аппаратным зоопарком....
> Как будто это что-то плохое.

Может просто в ябло зоопарк охраняемый, а у нас ещё и типа-коммунити зоопарк ffado :D

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #150 Ответы: #163

154. Сообщение от ммнюмнюмус (?), 22-Май-22, 10:09   +/
Я сравнивал реакцию pulseaudio с ESD, не alsa.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

155. Сообщение от ммнюмнюмус (?), 22-Май-22, 10:14   +/
>>Поэтому если pulseaudio что-то и приносит, то только разделение ролей.
> Шта? Эта поделка с любой картой работает так, будто та ущербная встройка.

Не знаю. У меня два ноута, оба с intel hda. На одном отлично, на другом - хорошо (на хорошисте - изредка бывает хруст/треск, который появляется или пропадает при регулировке громкости).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115 Ответы: #160

157. Сообщение от Анонимemail (157), 22-Май-22, 10:38   +/
А OpenAL куда стучит?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137 Ответы: #162, #189

159. Сообщение от prokoudine (ok), 22-Май-22, 12:04   +/
Focusrite Scarlett 2i4 gen 1, всё отлично. С gen 3 всей линейки Scarlett были проблемы, но их недавно залечили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

160. Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 22-Май-22, 12:07   +/
> ущербная встройка.
> intel hda.

Попробуй заставить PA увидеть P16V, а не только EMU10K2, к примеру. Не заставишь — принципиальная позиция разрабов PA. А у alsa никаких проблем с этим. Больше скажу: можно напрямую через alsa обращаться к P16V при работающем PA. Впрочем, конкретно этот момент меня устраивает, а претензии к PA есть и посерьёзней. И даже неумение работать с «железным» микшером звуковой карты не самая серьёзная из них.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #155 Ответы: #200

161. Сообщение от Анонский (?), 22-Май-22, 12:09   +1 +/
>> Нету и установки громкости для каждого приложения
> Можно хоть один реальный кейс, где это было бы действительно нужно?

Не знаю как там в ваших альсах-пульсах работает.
Но, по поводу кейсов, запросто!

Смотришь такой видео на выставленной громкости, которая зависит также от самого источника.
И тут такой херак, на всю дуру по ушам тебе звонит какое-нибудь тело в мессенжер и ищешь судорожно как выкрутить звук тише у месенжера, т.к. чтобы расслышать звук в видео выкручивал громкость выше нормы.

Или подобный же кейс, когда смотришь видео, а тут подходит кто из домашних, которым надо "кой-чо" срочно глянуть в интернетах. А там, какой-нибудь y6людочный яндекс-дзен или ещё какая-то отбитая "отечественная" платформа, деграданты-разработчики которой посчитали, что параметр "Автовоспроизведение" в firefox выставленный в "Блокировать аудио и видео" и котороый послушно отрабатывается в том же ютубе, это для лохов и тру-пользователи должны всегда окатываться автовоспроизведением видео со звуком на полную, не дав им даже времени поставить на паузу, а ещё в этот ср@ный ползунок нужно прицельно попасть и лифтануть, чтобы громкость снизить.

Я отдельно шлю лучей поноса в сторону дегродов-разрабов дзена и прочих "отечественных" платформ, кто как последний ушлёпок разрабатывает платформу таким образом, что она игнорирует параметр блокировки автовоспроизведения "видео и аудио", для вас, уроды в аду будет отдельный котёл где вам будут крутить шизобелиберду на полной громкости в рандомное время, чтобы вы выдавали коричневую ноту прямо под себя.
Макакодиры, блжд!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132 Ответы: #175

162. Сообщение от Пользователь Чебурнета (?), 22-Май-22, 12:24   +/
> А OpenAL куда стучит?

В дефолтный plughw:0. Хотя могу врать, играми как-то уже давно не интересовался, кроме браузерных ММО.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #157

163. Сообщение от Пользователь Чебурнета (?), 22-Май-22, 12:43   +/
> Даёшь gnu/linux-аналог для pro-tools.

Порт Pro-tools под Linux? Наверное, теоретически можно, просто зачем и для кого? Существует и софт попроще, а если у тебя студия, где оправдан именно Про-тулс, то приобретение отдельной машины под него будет одна из наименьших проблем.

> Может просто в ябло зоопарк охраняемый, а у нас ещё и типа-коммунити
> зоопарк ffado :D

В отличие от видях и чипсетов, звуковых карт в природе существует не так много. Их и раньше было не особо много, в до-АС'97-ные времена. Всё, что цепляется на USB, работает в 99% случаев через стандартные интерфейсы, обслуживается стандартным двайвером snd-usb-audio. Так что в сфере звука жалобы на зоопарк непонятны, мягко говоря. Наоборот, когда встроек ещё не было, зоопарк был благом, так как можно было подобрать копеечную карточку с качественным аналоговым трактом, или даже впендюрить самопайный усилитель, и получался отличный звук за недорого, и очень сердито. Сраный АС'97 это всё убил.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #153 Ответы: #178

164. Сообщение от котокот (?), 22-Май-22, 12:47   +/
есть, например, легаси юсб карта которой лет 15, в винде ноль проблем. В макоси с какой-то версии начались проблемы. В линуксе её вообще выкинули из ядра... юникс вэй)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #142 Ответы: #223

165. Сообщение от Аноним (165), 22-Май-22, 12:58   +2 +/
    {   factory = adapter
        args = {
            factory.name            = api.alsa.pcm.sink
            node.name               = "alsa-out"
            node.description        = "Dmix Out"
            media.class             = "Audio/Sink"
            api.alsa.path           = "default"
        }
    }
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82

166. Сообщение от ммнюмнюмус (?), 22-Май-22, 13:04   +/
Не, в ESD задержка была выше всех мыслимых мер. Было такое, что звуковой сигнал приходил на секунду (или даже больше) позже светового).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #139

167. Сообщение от ананоша (?), 22-Май-22, 13:14   +/
Т.е. wine-wayland не коллаборовский уже?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100 Ответы: #201

169. Сообщение от Аноним (169), 22-Май-22, 13:41   +/
PipeWire сделает ненужным GStreamer?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

170. Сообщение от ммнюмнюмус (?), 22-Май-22, 13:55   +/
> На студиях никакого джека вообще не нужно. Таам всё работает напрямую через
> грамотный конфиг.

Смотря что используется для звукозаписи (минимальный функционал студии). Тот же ardour целиком использует jack для работы. Если ему указать alsa-устройство вместо jack, он этот jack просто сам запускает.

И опять же, некоторые железки могут быть только в ffado, который по сути - компонент jack.
Так что, jack - это даже не просто аудио-система, а скорее аудио-среда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136 Ответы: #179

171. Сообщение от Аноним (171), 22-Май-22, 14:01   +/
Было прямо заявлено Марком Шаттлвортом.
И все давно привыкли к магазинам приложений с нормальными обновлениями до мажорных версий.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120

172. Сообщение от jin (??), 22-Май-22, 14:13   +/
Нормально, также как ставить приложениями в андроиде через магазин или apk файликом. убунту выбрала снап, федора флэтпак. Зато преодолевается ад зависимостей  и разделение системы от приложений. Кто ждал нормального распространения софта от авторов прог без прокладок, последних версий, тот дождался. А луддиты будут страшится и шугать других, ведь это попсовость, но софта реально станет больше, и за счёт платного тоже, чего они не переносят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119 Ответы: #181, #203, #207, #209

173. Сообщение от Аноним (173), 22-Май-22, 14:15   +/
После настолько кривой Ubuntu 21.04(LTS) - теперь только Debian.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #211

174. Сообщение от FixingGunsInAir (ok), 22-Май-22, 14:26   +/
Я смотрю всё традиционно, в треде сразу объявились альсо!бы и альсофилы. И начали задвигать, как оно всё ненужно...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #184

175. Сообщение от Пользователь Чебурнета (?), 22-Май-22, 14:28   +/
> Смотришь такой видео на выставленной громкости, которая зависит также от самого источника.
> И тут такой херак, на всю дуру по ушам тебе звонит какое-нибудь
> тело в мессенжер и ищешь судорожно как выкрутить звук тише у
> месенжера,

ОК, убедил, проблема в данном случае действительно имеет место. Но это очень редкий случай, потому что для воспроизведения неприятной ситуации ты должен быть 1) с ноутом в дороге, 2) в стеснённых условиях, что заставляют использовать наушники или гарнитуру, 3) должно попасться xepовато смонтированное видео.

Но по-хорошему это разрабов мессенджера надо пинать, чтобы речь и рингтон можно было выводить на разные устройства. Или вообще чтобы звонилку можно было отключать, так как если ты сидишь и смотришь в экран, то визуального оповещения о входящем звонке более чем достаточно. Как вариант -- разрешить мессенджеру принимать голос только на смердофоне на время просмотра видео.

Разработчики звуковых подсистем подставлять костыли для кривож0пых мессенджеров не обязаны.

> Или подобный же кейс, когда смотришь видео, а тут подходит кто из
> домашних, которым надо "кой-чо" срочно глянуть в интернетах. А там, какой-нибудь
> y6людочный яндекс-дзен или ещё какая-то отбитая "отечественная" платформа, деграданты-разработчики

Дома это вообще ни разу не проблема. У нормальных людей для задач "п@песдеть и глянуть видосик" и "послушать Вивальди и посмотреть 'Властелин колец'" используются физически разные устройства. Для второй -- как правило решения на внешнем ЦАПе. А браузер по умолчанию играет через встройку. В крайнем случае используется ЦАП моника и звук выводится на HDMI-audio, если уж денех мала, а длинный шмёль.

> Я отдельно шлю лучей поноса в сторону дегродов-разрабов дзена и прочих "отечественных"
> платформ, кто как последний ушлёпок разрабатывает платформу таким образом, что она
> игнорирует параметр блокировки автовоспроизведения "видео и аудио"

+1. Вот тут 100% без возражений.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #161 Ответы: #234

176. Сообщение от prokoudineemail (ok), 22-Май-22, 15:19   +/
Джек сейчас нужен ровно в одном случае: когда надо с низкой задержкой переливать аудио из одного приложения в другое. Если ты просто пишешь звук с многоканального внешнего интерфейса, достаточно ALSA.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #194

177. Сообщение от prokoudineemail (ok), 22-Май-22, 15:21   +/
> В истории топовый звук микшировался и сводился на законченных программно-аппаратных комплексах
> с узкоспециализированными операционками, неизвестными простому смертному.

Тебе они, может быть, и неизвестны. А остальные в курсе, что в цифровых микшерах овердофига встроенного линукса.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #150 Ответы: #187

178. Сообщение от prokoudineemail (ok), 22-Май-22, 15:25   +1 +/
> В отличие от видях и чипсетов, звуковых карт в природе существует не
> так много. Их и раньше было не особо много, в до-АС'97-ные
> времена. Всё, что цепляется на USB, работает в 99% случаев через
> стандартные интерфейсы, обслуживается стандартным двайвером snd-usb-audio.

Который, например, никак не обслуживает DSP внутри некоторых звуковых интерфейсов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #163

179. Сообщение от prokoudineemail (ok), 22-Май-22, 15:32   +1 +/
> Тот же ardour целиком использует jack для работы.

До периферии, видимо, новости доходят годами, поэтому сообщаю, что Ardour не прибит гвоздями к JACK уже 7 (семь!) лет.

Открываешь новость 2015 года и читаешь: https://ardour.org/news/4.0.html

"Ardour 4 has completely abstracted all audio and MIDI I/O, and is no longer reliant on JACK for this function."

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #170 Ответы: #188

180. Сообщение от iPony129412 (?), 22-Май-22, 16:19   +/
Так у тебя память хорошая.
Я вот помню только, что с Фёдора 11 я подумал «я так больше не могу».
На этом прекратил её использование.

А что там конкретно было даже не помню.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #143

181. Сообщение от iPony129412 (?), 22-Май-22, 16:27   +/
> но софта реально станет больше, и за счёт платного тоже, чего они не переносят

Нет.
Попытки сделать десктопный магазин с платными приложениями закопались в 2017 году с объявлением Canonical о подсворачивании не рентабельных проектов, куда входят и десктопное направление.

ЗЫ: если не помнишь, то лет десять назад ты мог открыть в Ubuntu магазин приложений, и например там купить игры типа Bread. Или открыть магазин музыки от Canonical и купить треки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #172 Ответы: #202

183. Сообщение от НяшМяш (ok), 22-Май-22, 16:44   +1 +/
> намерено дропалось и выпиливалось.

Ну ALSA это всё же ядерный интерфейс и выпиливаться он никуда не будет. А что там сверху навернут - это как раз кому что нравится и на что скиллухи хватит отконфигурировать. Всё равно лайкнул за адекватные для этого ресурса рассуждения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #140

184. Сообщение от Аноним (184), 22-Май-22, 16:59   +/
Ты это говоришь так, будто сабж не через альсу звук выводит. И это смешно звучит.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #174 Ответы: #196

185. Сообщение от Kuromi (ok), 22-Май-22, 17:26   +/
Ага,  сно, Убунта опять будет обкатывать сырец на пользователях. Забыли уж как пару релизов юзеры удаляли Пульсу из системы напрочь а то у них звук не работал?
Стоило им вроде довести Пульсу до ума как нате, очередная инновационная замена.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #195

186. Сообщение от Аноним (4), 22-Май-22, 17:26   +/
Насколько я помню, раньше этим занимался драйвер железки, а не юзерспейс. Но применимость в любом случае ограничена. А всё дело в том, что сначала ударными темпами закапывали OSS (до паритета ещё десятилетия потом добирались, да так и не смогли), и следом принялись всё решать глючными и проблемными костылями в юзерспейсе вместо развития инфраструктуры вокруг ядра.

Банально конфигуратора для asoundrc до сих пор я так и не увидел, хотя казалось бы. Плагины тоже приходится выкачивать с мёртвых репозиториев, ladspa постоянно перекраивают и никак не успокоятся, при том, что это всё легко можно сделать удобным и понятным. Но нет, наш выбор это комбайн, который иногда будет работать, а иногда нет, ещё иногда не так, зато удобно, и остальное проблемы пользователя и не наша забота.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #131

187. Сообщение от Пользователь Чебурнета (?), 22-Май-22, 17:38   +/
> Тебе они, может быть, и неизвестны. А остальные в курсе, что в
> цифровых микшерах овердофига встроенного линукса.

Ох, Вась, спасибо, ты просто открыл мне очи, что в китайских микшерах, оказывается, есть встроенные мозги, работающие на Линуксе! Что бы мы без юных опеннетных икспердов делали?

"Огромное спасибо Дженни Псаки, без Вас бы мы все были как во мраке..."(с)

Линукс нынче пашет на большинстве встроек, сейчас легче вспомнить, где его ещё нет. Но речь, если ты внимательно читал (в чём я, лично, сомневаюсь), идёт об ИСТОРИИ. А в истории вплоть до конца 1980-х рулили аналогивые многодорожечные магнитофоны. Дальше появилась цифра, которая использовалась поначалу для избавления от принципиально неустранимых артефактов аналоговой записи. Плюс синтезаторы и эффект-процессоры. И где-то с середины 90-х появились первые полностью цифровые студии. Линукс тогда ещё был исключительно гиковской ОС, на которую только-только прикрутили OSS, для половины даже ширпотребских карт дров ещё не написали. TurtleBeach Multisound Pinnacle/Tahiti/Monterey -- помнишь, было такое мега-крутое семейство железок? Может и помнишь, если тогда уже успел закончить начальную школу. ;) Может папка у тебя крутился по подпольным рок-клубам.

Так вот, на ТЕХ студиях использовались компьютеры со специализированными ОС, часто это был сильно перепиленный QNX, либо что-то RTOS-овое типа Nucleus/Xerxys.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #177 Ответы: #199

188. Сообщение от ммнюмнюмус (?), 22-Май-22, 17:39   +/
не знал
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #179 Ответы: #222

189. Сообщение от ммнюмнюмус (?), 22-Май-22, 17:42   +/
> А OpenAL куда стучит?

Для этого есть отдельный настройщик. Кажется на fltk.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #157 Ответы: #190

190. Сообщение от ммнюмнюмус (?), 22-Май-22, 17:44   +/
Ошибочка, он на qt: alsoft-config
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #189

191. Сообщение от ммнюмнюмус (?), 22-Май-22, 17:53   +1 +/
> Игры вроде через OpenAL звучат, не?

Некоторые используют звук через sdl, который в свою очередь может быть бэкендом для openal (sdl2) - т.е. ниже его, и... как то это настраивается, вспомнить бы как. В любом случае - с ним бывает такая проблема, что он пытается прямо в карточку alsa вместо default от пульсы, из за чего или звука нет, а если некогда - то просто грохаю пульсу, чтоб только звук был.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137

192. Сообщение от ммнюмнюмус (?), 22-Май-22, 17:56   +/
> Если крякает, не значит что утка, может быть работает Aact.

Я умею и крякать и мявкать и гавкать :D (с правильным произношениим, не просто транслитерацией)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

193. Сообщение от ммнюмнюмус (?), 22-Май-22, 18:01   +/
>> возможность создания плагинов, работающих в режиме жесткого реального времени;
> Тут кто-то п..т как дышит. До этого даже просто линукс, даже просто
> ядро то изогнуть - эвон сколько патчей надо, а чьи там
> еще pipe dreams и подавно...

И обязательно на playstation3, не слим. И чтоб glibc через opencl.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

194. Сообщение от анон_тот самый (?), 22-Май-22, 18:25   +/
> Джек сейчас нужен ровно в одном случае: когда надо с низкой задержкой
> переливать аудио из одного приложения в другое. Если ты просто пишешь
> звук с многоканального внешнего интерфейса, достаточно ALSA.

верно. именно поэтому и работаю с джеком))) мне нужна не просто запись, а именно работа в реальном времени. к сожалению хороших прог для гитары в лине кардинально мало. тонелиб одна из них, правда хорошая. там даж есть фриварная версия 3.8. с которой в винде почти не чего делать ибо там асио и кроме как запуска этого тонелиб в кубейсах , сонарах и прочих как плагин никак.( если последняя то там есть свой плеер бек треков, но там свое но...) а линь прекрасно работает именно из-за джека. что будет пайпвайром пока не знаю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #176 Ответы: #250

195. Сообщение от Аноним (195), 22-Май-22, 19:01   +/
Пайпваль обкатывают год как на федоре. Он принят в RHEL. Он стабилен полгода как. Я его использую с 20.04 убунты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #185

196. Сообщение от ммнюмнюмус (?), 22-Май-22, 19:38   +1 +/
> Ты это говоришь так, будто сабж не через альсу звук выводит. И
> это смешно звучит.

Лишь бы ляпнуть.
Комментатор выше говорил не это. Он только отметил факт наличия ненужнаторов, а про что они - не важно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #184

197. Сообщение от Аноним (197), 22-Май-22, 19:45   +/
Какой приоритет будет необходим процессу PipeWire? Сколько он будет откушивать системных ресурсов?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #232

198. Сообщение от ммнюмнюмус (?), 22-Май-22, 19:46   +/
> но у пользователей что маков(coreaudio видать не сильно помогает), что пользователей винд
> стримы с obs на ютуб и твитч постоянно щёлкают и пукают.
> с pw в подобном случае должно быть всё нормально.

Раз coreaudio не сильно помогает, то может проблема в реалтайм-кодировании видео?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101 Ответы: #212

199. Сообщение от prokoudine (ok), 22-Май-22, 19:48   –1 +/
> Ох, Вась, спасибо, ты просто открыл мне очи, что в китайских микшерах, оказывается, есть встроенные мозги, работающие на Линуксе!

Не знал, что Harrison собирают свои консоли в Китае. Вот какая ценная инфа от вас, престарелых понторезов, иногда приходит! Кстати, сколько тебе лет, дедуля? Целых 35?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #187 Ответы: #226

200. Сообщение от ммнюмнюмус (?), 22-Май-22, 20:12   +/
>> ущербная встройка.
>> intel hda.
> Попробуй заставить PA увидеть P16V, а не только EMU10K2, к примеру. Не
> заставишь — принципиальная позиция разрабов PA. А у alsa никаких проблем
> с этим. Больше скажу: можно напрямую через alsa обращаться к P16V
> при работающем PA. Впрочем, конкретно этот момент меня устраивает, а претензии
> к PA есть и посерьёзней. И даже неумение работать с «железным»
> микшером звуковой карты не самая серьёзная из них.

А я думал, дело в самом звуке.
Из спецухи для HDA я только нашёл hdajackretask.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #160

201. Сообщение от llolik (ok), 22-Май-22, 21:07   +/
> Т.е. wine-wayland не коллаборовский уже?

Ну драйвер сделали. В разработке, собственно, протокола их не видно от слова совсем.
Насколько я помню (возможно вызывающе неверно), изначально это была индивидуальная разработка varmd (Alexandros Frantzis, их сотрудник), которую компания поддержала.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #167

202. Сообщение от Аноним (171), 22-Май-22, 21:25   +/
Когда 100500 дистрибутивов и все с разным инструментарием, тяжело в такой огород лезть, увязнешь.
А тут собрал один, ну два пакета, для snap и flatpak, и сам, без прокладок, чтобы грязными ручонками не лезли.
Такие пакеты значительно снижают влияние фрагментации, разработчику значительно легче.
Поэтому Ubuntu и Fedora избавиться в своих рядах от луддитов-краснолизов, расширит доступность и аудиторию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #181 Ответы: #219

203. Сообщение от Аноним (-), 22-Май-22, 21:45   +/
Непонял. Что будет trojanstarichok.snap.apk одним файлом который можно скачать и самостоятельно установить?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #172 Ответы: #204, #205, #206, #228

204. Сообщение от Аноним (-), 22-Май-22, 21:47   +/
Не понял.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #203 Ответы: #224

205. Сообщение от Аноним (-), 22-Май-22, 21:51   +/
Об Андройде поверхностно знаю. Смартфоном не пользуюсь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #203

206. Сообщение от Аноним (-), 22-Май-22, 21:57   +/
trojanstarichok.snap.apk это юмор замени на trojanstarichok.snap
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #203

207. Сообщение от Аноним (-), 22-Май-22, 22:07   +/
flatpak не пользовался из того что яонём прочёл не понял полностью чего принцып работы. А вот appimage мне нравится этим я пользуюсь если еть в наличии такой вариант в место deb.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #172 Ответы: #208

208. Сообщение от Аноним (-), 22-Май-22, 22:08   +/
flatpak не пользовался из того что я о нём прочёл, не понял полностью его принцып работы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #207

209. Сообщение от Аноним (-), 22-Май-22, 22:17   +/
Мне как пользователю и Windows не интересны замарочки. exe давай или как с Лисом распаковал, запустил и всё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #172 Ответы: #210

210. Сообщение от Аноним (-), 22-Май-22, 22:20   +/
И чтобы установка была понятная как в Windowsв одну папку с выбором паки (созданием). А поскольку это линукс самым близким к Windows является appimage.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #209

211. Сообщение от llolik (ok), 22-Май-22, 22:22   +/
> После настолько кривой Ubuntu 21.04(LTS) - теперь только Debian.

Ubuntu 21.04 не LTS. Сижу на 22.04 (который LTS). Что кривого?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #173 Ответы: #220

212. Сообщение от Аноним (-), 22-Май-22, 23:00   +/
Или на всё процесора нехватает если диск это не узкое место. Только предположение.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #198 Ответы: #270

213. Сообщение от Я (??), 22-Май-22, 23:34   +/
или приходишь со своим ноутом презентацию показывать подключаешься к hdmi проектору и.. звука нет потому что надо лезть в конфиг альсы а потом перезапускать иксы а то и вовсе систему и потом не факт что звук появится и не отвалится при реинициализации соединении а она нередко случается даже если кабель не дёргать..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #221

214. Сообщение от Аноним (214), 23-Май-22, 00:11   +/
Есть, но в конце прошлого года был ещё патологически кривой, было проще переключать в пульсе
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

215. Сообщение от Skullnetemail (ok), 23-Май-22, 01:14   +/
> Можно хоть один реальный кейс, где это было бы действительно нужно?

Мне оно не нужно, но судя по тому сколько юзеров ноет о нужности этой фичи. Кому-то она явно нужна.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132 Ответы: #236

216. Сообщение от Аноним (216), 23-Май-22, 01:29   –1 +/
Теперь не то что вместо аудио будет пшшш, теперь вместо видео будет каша.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

217. Сообщение от анон_тот самый (?), 23-Май-22, 01:41   +/
на um2  я легко на jack выставлял 32 семпла и пробовал 16( но это было уже излишне). если pipewire сможет также, но без лишних движений, то я только за. вопрос в том смогут ли?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84 Ответы: #271

218. Сообщение от Аноним (218), 23-Май-22, 02:59   +/
Сам допили
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

219. Сообщение от iPony129412 (?), 23-Май-22, 07:30   +/
> Поэтому Ubuntu и Fedora избавиться в своих рядах от луддитов-краснолизов, расширит доступность и аудиторию

То есть пока за десяток лет существования SNAP/Flatpak не выстрелило?
Опять всё в будущем... Когда-нибудь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #202 Ответы: #227

220. Сообщение от Аноним (220), 23-Май-22, 07:55   +/
Со временем, отваливается сеть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #211

221. Сообщение от Пользователь Чебурнета (?), 23-Май-22, 08:05   +/
> звука нет потому что надо лезть в конфиг альсы а потом
> перезапускать иксы а то и вовсе систему и потом не факт

Диванный теоретик детектед, который сам никогда не пробовал и не настраивал, но "точно знает". :)

По фразе "перезапускать иксы" детектируется крайне поверхностное знание Linux и вендузятность головного мозга. Xorg не связан с ALSA вообще никак, поэтому никакой "перезапуск иксов" не может помочь в принципе. Вендузятность головного мозга затрудняет понимание того факта, что в Linux существует очень немного вещей, которые после конфигурирования непременно требуют перезапуск всей ОС.

В медиапроигрывателях устройство вывода всегда можно выбирать или указывать при запуске. Перед презентацией достаточно заранее запустить твой любимый vlc с правильными опциями.

Например, для mpv:
mpv --ao=alsa --audio-device=alsa/plughw:N <другие_опции> ... <файл>
N -- номер аудиоустройства в системе. Обычно 0 -- это встройка, 1 -- это HDMI.

А для приложений, которые умеют играть только в дефолтное устройство, например Хромиум, можно создать пункт в стартовом меню для запуска с параметрами и указанными переменными окружения, например:

ALSA_CARD="My_audio_name" chromium &

Имя нужного устройства можно узнать, запустив в консоли alsamixer, и выведя список всех доступных устройств.

P.S. Кстати, так и не пойму до сих пор, почему нынешние браузеры при всей своей ультра-мега-наворочености, так и не получили возможность указывать в настройках устройство вывода для аудио.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #213 Ответы: #237

222. Сообщение от prokoudine (ok), 23-Май-22, 08:22   +1 +/
Но ведь выбор движка при создании/открытии сессии совершенно очевиден и по умолчанию выставлен на альзу, а не на джек.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #188 Ответы: #235

223. Сообщение от Пользователь Чебурнета (?), 23-Май-22, 08:32   +/
> есть, например, легаси юсб карта которой лет 15, в винде ноль проблем.
> В макоси с какой-то версии начались проблемы. В линуксе её вообще
> выкинули из ядра... юникс вэй)

А поконкретнее?

Старые дрова пока что можно спокойно скачать с https://www.alsa-project.org/files/pub/driver/
Там как раз последняя версия от 2005 года, как раз примерно возраста твоей карты. Придётся немного заморочиться со сборкой, чтобы собрать только нужный тебе драйвер, а не всю подсистему.

И в какой Винде, интересно, "ноль проблем"? Специально WinXP для неё держишь? В Вин8/10/11 невозможно установить драйверы на многие железки, которые вполне ещё годные и намного моложе твоей карты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #164

224. Сообщение от Пользователь Чебурнета (?), 23-Май-22, 08:40   +/
> Не понял.

Это Евгений Ваганыч пытается тут нам всем поднять настроение. Как всегда, ничего не выходит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #204 Ответы: #252, #253

225. Сообщение от X86 (ok), 23-Май-22, 08:44   +/
>Поэтому и приходиться балансировать

На винде.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #142

226. Сообщение от Пользователь Чебурнета (?), 23-Май-22, 09:24   +/
>> Ох, Вась, спасибо, ты просто открыл мне очи, что в китайских микшерах, оказывается, есть встроенные мозги, работающие на Линуксе!
> Не знал, что Harrison собирают свои консоли в Китае.

Не-ширпотребские модели собирают, скорее всего, по месту прописки. Но вся комплектуха в любом случае 99% ввозится из Китая. Может, корпуса выпиливают из местных пород дерева, разве что.

> Вот какая ценная инфа от вас, престарелых понторезов, иногда приходит!

Во-1-х, ты привёл пример явно не студийного оборудования. Студийному микшеру вообще никакие мозги не нужны в принципе. Совсем-совсем. Студийные микшеры -- это аналоговые устройства, состоящие из качественных элементов и собранные прямыми руками, вручную. Вся возможная активная электроника там -- буферные усилители и светодиодная индикация. Весь этот сраный цифровой овер-инжиниринг нужен для применения на детских утрениках, ПТУ-шных дискотЭках, уличных концертах и провинциальных ночных клубах. На какой ОС там это всё ненужное работает -- как-то вообще пофиг.

Во-2-х, при этом ещё и решил погнуть пальчики. Но при этом приведённый пример говорит о том, что ты вряд ли знаком с тем, что используется в настоящих студиях. Хотя, если репетиционную точку, в которой лабают юные дарования на китайских палстмассовых гитарах, называть "студией", то это, конечно, всё меняет. Там ещё, наверное, эффект-процессор тоже куплен на Алиэкспрессе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #199 Ответы: #229, #244

227. Сообщение от Аноним (227), 23-Май-22, 10:30   +/
Потому что они никогда не были основным способом распространения ПО в ubuntu и fedora.

А теперь .deb и .rpm  формирует (в fedora уже, не считая всяких Endless OS, CarbonOS) атомарное обновления образа системы, количество мейнтейнеров уменьшится, прикладное ПО им не надо будет собирать, останутся только те, кто занимается поддержкой образа с системными утилитами.  

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #219

228. Сообщение от Аноним (227), 23-Май-22, 10:39   +/
А так и будет.
Свободное не значит не вредительское, не от ПО зависит какое оно, а от людей.
И коммерческий код закрытый, так что смиритесь уже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #203

229. Сообщение от prokoudineemail (ok), 23-Май-22, 10:48   +/
> Не-ширпотребские модели собирают, скорее всего, по месту прописки.

Ширпотребская цифровая модель -- это у них какая по-твоему? Trion за 100 c лишним тыщ долларов?

> Во-1-х, ты привёл пример явно не студийного оборудования.

На консолях Harrison сводят музло, за которое потом получают Грэмми. А ещё на нём звук к кино сводят в больших студиях типа Sony Pictures. Даже в тонстудии Мосфильма есть кастомная MPC5.

> Студийному микшеру вообще никакие мозги не нужны в принципе.

А, кажется, я понял. Ты видимо просто принципиально не приемлешь цифру, поэтому у тебя так подгорает.

> Весь этот сраный цифровой овер-инжиниринг нужен для применения на детских утрениках, ПТУ-шных
> дискотЭках, уличных концертах и провинциальных ночных клубах.

Да, действительно подгорает. Как жаль, что людям в индустрии нужно работать, а не пальцы про аналог гнуть, правда?

> Во-2-х, при этом ещё и решил погнуть пальчики.

Спешите видеть: персонаж в качестве аргументации напирает на предполагаемвый возраст оппонента, а потом сам же обвиняет его в гнутии пальцев. Ты даже не представляешь, насколько это дико смешно и глупо.

> Но при этом приведённый
> пример говорит о том, что ты вряд ли знаком с тем, что используется в настоящих студиях.

Ну уж куда мне.

Сорян, я не вижу смысла продолжать этот диалог. У тебя аргументов кроме "цифра - говно для птушников" нет. В больших и не только студиях про всему миру почему-то решили иначе. С тобой-то не посоветовались.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #226

232. Сообщение от n00by (ok), 23-Май-22, 11:26   +/
/etc/security/limits.d/50-custom.conf

# This raises the lockable memory upper limit of every process running under a non-system account (except for nobody) from default 64 to 256 kilobytes (in increments of page size); default (soft limit) remains at 64 kilobytes
1000:65533      hard    memlock 256

https://wiki.gentoo.org/wiki/PipeWire#Increasing_RLIMIT_MEML...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #197

234. Сообщение от WhiteWind (??), 23-Май-22, 11:40   +/
Более нормальный кейс - гамаю я в Factorio по сети и трындю с другими игроками по дискорду. Очень рад тому, что громкость для них можно разную выставить
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #175 Ответы: #274

235. Сообщение от ммнюмнюмус (?), 23-Май-22, 12:09   +/
> Но ведь выбор движка при создании/открытии сессии совершенно очевиден и по умолчанию
> выставлен на альзу, а не на джек.

Как-то не так смотрел. Наверно, раньше такого выбора не было. Было "драйвер", который для JACK, а Звуковая подсистема видимо только подом появилась. Только сейчас глянул. :D
(только тихо, микрофон погромче... там в списке pulseaudio D-8))).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #222 Ответы: #239

236. Сообщение от ммнюмнюмус (?), 23-Май-22, 12:23   +/
>> Можно хоть один реальный кейс, где это было бы действительно нужно?
> Мне оно не нужно, но судя по тому сколько юзеров ноет о
> нужности этой фичи. Кому-то она явно нужна.

Возможность выполнения одной операции (смена громкости) из одного места (меню громкости) - из той же серии, что и унифицированное управление окнами через WM, а не CSD.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #215

237. Сообщение от НяшМяш (ok), 23-Май-22, 12:58   +/
> P.S. Кстати, так и не пойму до сих пор, почему нынешние браузеры при всей своей ультра-мега-наворочености, так и не получили возможность указывать в настройках устройство вывода для аудио.

Именно по той же причине, почему браузеры требуют пульсу по-умолчанию - среднестатистический юзверь _никогда_ не станет долбаться с альсой и ключами коммандной строки, а пойдёт и тыкнет на иконку динамика в своём гноме или кде и выберет устройство, если автоматом не переключилось.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #221

238. Сообщение от iPony129412 (?), 23-Май-22, 13:01   –1 +/
> Вейланд - это труп.

В софтверной разработке так не оценивается.

Когда уже все перешли на Wayland - это просто пустые слова.

Да, все. Можно было ещё про Valve сказать, но нет, и они сделали такой же выбор.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72 Ответы: #272

239. Сообщение от prokoudineemail (ok), 23-Май-22, 13:04   +/
Да, PA  появился в шестой ветке только для воспроизведения. Поддержку записи для PA и PW напрямую скорее всего не добавят, там задержка на лету меняться может, для про аудио это не годится. А вот посводить в блютусных наушниках -- вполне себе юзкейс. Вот Робин объясняет, почему это сделал: https://discourse.ardour.org/t/pulseaudio-via-jack-bridge-no...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #235 Ответы: #242

240. Сообщение от НяшМяш (ok), 23-Май-22, 13:20   +/
> как периферия поддерживаемая ТОЛЬКО для уже устаревших версий macOS, например

О да, FireWire интерфейс и программы для Mac OS 9. В своё время я так продал неликвидный для меня G3 макинтош какому-то пареньку, который был жутко рад, что нашёл его недорого и в своём городе. Хотя я его выставлял за эквивалент пары сотен зелени (ибо целый, рабочий и комплектный, да иде флешка на гиг в комплекте) и висел он на доске объявлений наверное лет 5.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #142

241. Сообщение от НяшМяш (ok), 23-Май-22, 13:28   +/
> Нужно ещё установить слой совместимости с PulseAudio pipewire-pulse (и для игр на
> Unity создать символическую ссылку /bin/true на /bin/pulseaudio, а то оно через
> alsa тогда звук пускает и нет возможности им управлять через pipewire).

Для этого есть pipewire-alsa, работает отлично )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

242. Сообщение от llolik (ok), 23-Май-22, 14:30   +/
> там задержка на лету меняться может, для про аудио это не годится.

В pw же ЕМНИП можно выставить фиксированные задержки. Или это только на вывод и я неправильно понял?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #239 Ответы: #243

243. Сообщение от prokoudineemail (ok), 23-Май-22, 15:51   +/
>> там задержка на лету меняться может, для про аудио это не годится.
> В pw же ЕМНИП можно выставить фиксированные задержки. Или это только на
> вывод и я неправильно понял?

Если я правильно понимаю, переменная PIPEWIRE_LATENCY работает на уровне приложений, а не сервера. И используется она, чтобы принудительно выставить определенную задержку конкретному приложению вместо того, чтобы брать ее у сервера. Т.е. у тебя разные клиенты сервера могут работать в разной задержкой. Ну такое...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #242

244. Сообщение от ммнюмнюмус (?), 23-Май-22, 15:54   +/
>[оверквотинг удален]
> устройства, состоящие из качественных элементов и собранные прямыми руками, вручную. Вся
> возможная активная электроника там -- буферные усилители и светодиодная индикация. Весь
> этот сраный цифровой овер-инжиниринг нужен для применения на детских утрениках, ПТУ-шных
> дискотЭках, уличных концертах и провинциальных ночных клубах. На какой ОС там
> это всё ненужное работает -- как-то вообще пофиг.
> Во-2-х, при этом ещё и решил погнуть пальчики. Но при этом приведённый
> пример говорит о том, что ты вряд ли знаком с тем,
> что используется в настоящих студиях. Хотя, если репетиционную точку, в которой
> лабают юные дарования на китайских палстмассовых гитарах, называть "студией", то это,
> конечно, всё меняет. Там ещё, наверное, эффект-процессор тоже куплен на Алиэкспрессе.

Короче:
Студийная цифра - это вам не утренники.
32 бит FP - стандартная глубина для студийной обработки, особо требовательные могут наладить и 64 бит FP.
Ну и частота - обязательно супер-сэмплированный минимум, т.е. 48кГц * 2 и выше (в Audacity и Nuendo макс частота проекта - 384кГц).

Когда студии были аналоговыми, шумы возникали на каждом элементарном шаге аудио-тракта, из за чего возможности были ограниченными и (скорее всего) линейно пропорциональны количеству и качеству железа.
Сейчас железо важно (imho) исключительно для записи (получения аудио-материала), тогда как обработка идёт, по сути, "вне времени" - т.е. на нормальном компе, где единственные ограничения - это дисковое место и время

И естественно, студийное качество касается не только вычислительных характеристик - периферия, включающая АЦП и ЦАП, тоже могут быть не для среднячка. Другое дело, что дело не в размере, а как он используется (скажем, общая добротность).

P.S.
Жаль, что ваш оппонент не смог продолжить из за того, что у него подгорает от малейших намёков на возраст.
(я бы осекнулся ляпнуть типа "старый п(whateveryoulike)", если не уверен, что он точно не тот, за кого себя выдаёт - и то лучше без опущений, чтоб у бесмысленно-беспощадных бунтарей не было много места на домыслы).
Однако бунт на то и бунт, что в принципе происходит не от большого ума.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #226 Ответы: #247

245. Сообщение от prokoudineemail (ok), 23-Май-22, 15:56   +/
>>PipeWire
>>обертка над Alsa
> Пруфы будут?

https://github.com/PipeWire/pipewire/blob/master/README.md

"Most audio applications can use either ALSA, JACK or PulseAudio as a backend. PipeWire provides support for all 3 backends."

Какие еще пруфы тебе нужны?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #246

246. Сообщение от slava_kpss (ok), 23-Май-22, 16:07   +/
Клован, оно лишь предоставляет затычки, которые транслируют твою альсу в PipeWire, не более
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #245 Ответы: #248

247. Сообщение от prokoudineemail (ok), 23-Май-22, 16:15   +/
Я лично вообще не вижу проблемы в том, как и на что писать и где сводить. При желании можно купить на ибее таскам портастудио тыща девятьсот затёртого года выпуска и делать всё на нём. У меня один австрийский знакомый так акустику свою и пишет, ему норм (ну, кроме того, что портастудио его из 365 дней в году примерно 350 проводит в ремонте, лол).

Откуда вот эти понты берутся — вообще непонятно. Даже у музыкантов-старпёров в одном педалборде может соседствовать собственноручно спаянная педаль компрессора какого-нибудь 1975 года, вставленная в разрыв вполне современного хеликса. Нет, блин, давайте оживим сильно подпорченный труп флейма "аналог vs цифра" с аругментацией ясельной группы детского сада.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #244 Ответы: #249

248. Сообщение от prokoudineemail (ok), 23-Май-22, 16:16   +/
> Клован

Обычно подписи ставят в конце посланий, но ты мыслишь нестандартно, молодец.

> оно лишь предоставляет затычки, которые транслируют твою альсу в PipeWire, не более

Это и есть обёртка.

Ты чего агрессивный такой? Новостей перечитал?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #246

249. Сообщение от ммнюмнюмус (?), 23-Май-22, 17:11   +1 +/
Да, я тоже удивлён.
Однако, самое трудное - вообще, даже не знаешь, с кем имеешь дело, т.к. можно подписаться кем угодно не регаясь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #247

250. Сообщение от ммнюмнюмус (?), 23-Май-22, 17:20   +/
Думаю, в том же ardour возможен такой подход: сначала через alsa записываешь, после чего открываешь аудио-настройки и перегружаешься в jack не выгружая проект. Я проверял на тестовом пустом проекте.
Чистая alsa - это не только простота, но и (imho) лучшая стабильность/производительность.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #194

251. Сообщение от ммнюмнюмус (?), 23-Май-22, 18:02   +/
> alsa и сама умеет и звук месить, и биты выравнивать, и свапить
> LE/BE.

А теперь почему я бы не стал использовать dmix:
https://alsa.opensrc.org/Dmix
- the resolution for 32-bit mixing is only 24-bit
...
по умолчанию преобразовывает CD в 48 кГц, чтобы этого небыло - нужно настраивать.
...
AFAIK dmix is not designed as sample-accurate (because it is usually not needed on general purpose audio system and will make the design quite complex). If you need sample-accurate and fully syncronized mixer/router, you should consider using the Jack http://jackaudio.org/. Large number of Linux audio applications, where sample-accurate mixing is needed, support Jack.
...
Also, you should keep in mind, that software mixing is possible only, if all signals are at the same sample rate. So, if you want to play DVD's, which use 48kHz sample rate for audio, with this kind of plug, everything will be downsampled to 44.1kHz. Unfortunatelly it does'nt work wery well (there are some syncronization problems with some players). In this case you have two opportunities, either use a separate plug (and loose ability to playback mp3 and dvd on the same time) or tell your DVD player to sample audio down to 44.1khz

Больше не смотрел.
Но по моему, у pulseaudio внутренняя глубина - 32 бит FP.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #133 Ответы: #275

252. Сообщение от Аноним. (?), 23-Май-22, 18:06   +/
Нет это не только юмор. Я правда не знаю, что такое snap. Я его видел в /, а что такое snap  поверхностно знаю. То что это новый вид установки программ и обновление этих программ это мне известно. И то что вроде он не имеет единого файла установки на подобии exe или deb, или rpm, или просто в архиве распаковал и запустил. .
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #224 Ответы: #254, #255

253. Сообщение от Аноним. (?), 23-Май-22, 18:11   +/
Я чуствовал, что надо пояснить "Не понял". Это я сам себе ответил написав "Не понял", чтобы показать ошибку в слове "Непонял" увидел, что написал слитно, а пишится отдельно "Не понял"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #224

254. Сообщение от Аноним. (?), 23-Май-22, 18:18   +/
. . точка, а не многоточие.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #252

255. Сообщение от Аноним. (?), 23-Май-22, 18:49   +/
Сам себя поясняю. deb вроде тоже не всё имеет в себе, а предлагает бывает ещё, что-то доустановить из интернета. Тоже не как exe всё в себе. rpm наверно также, не пользовался не знаю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #252 Ответы: #256

256. Сообщение от Аноним. (?), 23-Май-22, 18:56   +/
И потом, а как можно установить файл rpm в Ubuntu? Ладно ладно, юмор.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #255

257. Сообщение от Sunderland93 (ok), 23-Май-22, 19:22   +/
Оно лучше тем, что объединяет в себе функционал всего остального. Пульсы и джека
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

258. Сообщение от Аноним (258), 23-Май-22, 21:42   +/
> Когда Fedora 25 перешла на Wayland — изображение в Linux, внезапно, перестало быть рваным и мыльным.

какой-то бред

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103

259. Сообщение от Аноним (258), 23-Май-22, 21:50   +/
> Когда Fedora 25 перешла на Wayland — изображение в Linux, внезапно, перестало быть рваным и мыльным

У меня вообще монохромный моник стал цветным от wayland'а

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103

262. Сообщение от олег12346789654321 (?), 23-Май-22, 22:19   +/
Перешел на pipewire примерно год назад на генте. Периодически, после каких то обновлений, пропадает кодек AptX при сопряжении по блютузу с наушниками. Ни как не могу отловить, из за чего это происходит. В какой то момент, через пару-тройку недель снова появляется. Сыроватое оно еще...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112

263. Сообщение от Аноним. (?), 23-Май-22, 22:34   +/
snap ещё и в зависимость большую ставит. Если только snap и не как иначе. На сайт Debian уже ходить смысла не будет. Поход на сайт Debian и так мне не сильно помогает так как неразрешонная зависмость как правило с установкой deb пакетов. Но иногда и ставится 50% на 50%. Программы как правило нет, а мелкие файлы из которых состоят программа да могут и через deb c Debian сайта подойти. Я только о версиях программ выше. Так линукс устроен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #264, #265, #266, #267

264. Сообщение от Аноним. (?), 23-Май-22, 22:35   +/
программы
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #263

265. Сообщение от Аноним. (?), 23-Май-22, 22:37   +/
С другой стороны понятно кто хозяин тот и решает как.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #263

266. Сообщение от Аноним. (?), 23-Май-22, 22:40   +/
Какие-то части программы могут подойти чего естествено не достаточно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #263

267. Сообщение от Аноним. (?), 23-Май-22, 23:03   +/
С такой системой устанвки как в Linux свободы меньше чем в Windows. Хотя позицыанируется Linux как свобднее, свободнее от чего? От выбора что устанавливать? Но, Windows за деньги.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #263 Ответы: #268, #269, #280

268. Сообщение от Аноним. (?), 23-Май-22, 23:06   +/
Но, Windows за деньги покупается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #267

269. Сообщение от Аноним. (?), 23-Май-22, 23:11   +/
С такой системой устанвки программ как в Linux.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #267

270. Сообщение от анон (?), 24-Май-22, 01:38   +/
на винде проблема проявляется независимо от производительности рига, насчет мака сказать не могу, видел единицы стримеров с маком.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #212

271. Сообщение от анон (?), 24-Май-22, 01:58   +/
Через правку конфига - да, сравнения производительности есть тут:
https://gitlab.freedesktop.org/pipewire/pipewire/-/wikis/Per...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #217

272. Сообщение от Skullnetemail (ok), 24-Май-22, 02:25   +/
> Когда уже все перешли на Wayland - это просто пустые слова.

Ага, пытались зафорсить эту поделку, а потом обкакались и откатились обратно на иксы, потому что не работает.

> Да, все. Можно было ещё про Valve сказать, но нет, и они сделали такой же выбор.

Потому что им нужно сделать приставку. Это то единственное место где существование Wayland оправдано, но не на десктопах, где вся инфраструктура модульная.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #238 Ответы: #273

273. Сообщение от iPony129412 (?), 24-Май-22, 04:15   +/
> Ага, пытались зафорсить эту поделку, а потом обкакались и откатились обратно на иксы, потому что не работает.

Как бэ в Fedora это дефолт. В Ubuntu это дефолт кроме Nvidia, у которой тоже в процессе.
Ну типа всё — это основной движняк в линуксах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #272 Ответы: #276

274. Сообщение от Аноним (274), 24-Май-22, 09:41   +/
Причём это нормально делается внутри самого софта, что по сути более правильно. На кой чёрт звуковой системе ОС держать у себя список всех запущенных даже единожды программ и уровень звука в них - непонятно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #234 Ответы: #279

275. Сообщение от ммнюмнюмус (?), 24-Май-22, 12:02   +/
> Но по моему, у pulseaudio внутренняя глубина - 32 бит FP.

А хотя нет, это тоже нужно настраивать. Что интересно, один из шагов - отключение dmix для нужного alsa-порта, т.к. оно понижает качество за счёт собственного ресэмплера:
https://askubuntu.com/questions/1108825/laptops-speakers-sou...

Похоже, единого ответа за/против не может быть.
https://unix.stackexchange.com/questions/249342/why-do-you-n...
Плюсы dmix: меньшая задержка
Плюсы pulseaudio: идёт из коробки, меньше возни если нужно использовать разные аудио-сервера, напр. JACK.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #251

276. Сообщение от Skullnetemail (ok), 24-Май-22, 20:22   –1 +/
> Как бэ в Fedora это дефолт

Только у гномосеков, у остальных иксы вроде бы как иксы.

>  В Ubuntu это дефолт кроме Nvidia, у которой тоже в процессе.

Нифига, я на флешку ставил убунту и там по дефолту были иксы, даже вики говорит, что по дефолту иксы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #273 Ответы: #277, #278

277. Сообщение от iPony129412 (?), 25-Май-22, 04:46   +/
> Нифига

В лайк сеансе иксы, как поставишь Wayland.
Такое ощущение, что сам себя обманываешь.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #276

278. Сообщение от iPony129412 (?), 25-Май-22, 04:56   +/
>> Как бэ в Fedora это дефолт
> Только у гнома, у остальных иксы вроде бы как иксы.

Проверяем. Fedora 36 KDE - дефолтом Wayland.
Только и врёшь постоянно.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #276

279. Сообщение от qrKot (?), 30-Май-22, 10:53   +/
Ну, как бы, у нас, как всегда, 2 подхода (вокруг которых годами продолжаются циклические пляски с бубном):
1. Запилить один раз комбайн, который будет осуществлять управление уровнями звука всех приложений, микшированием, реагированием на события системы, различные управляшки уровнями, микшеры, эквалайзеры и т.д. и т.п. на уровне системы, и выкинуть костыли по управлению всем этим великолепием из всего пользовательского софта.
2. Выкинуть из системы этот комбайн, оставив "только самое необходимое", и запилить внутри всего пользовательского софта по мааааленькому велосипеду на уровне "необходимого приложению функционала".

Ну, короче, либо у вас один комбайн в системе, либо тысяча велосипедов. Что лучше? Да я хз, например, от случая к случаю, имхо. Категоричность тут только во вред.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #274

280. Сообщение от ммнюмнюмус (?), 30-Май-22, 15:36   +/
> С такой системой устанвки как в Linux свободы меньше чем в Windows.
> Хотя позицыанируется Linux как свобднее, свободнее от чего? От выбора что
> устанавливать? Но, Windows за деньги.

Сам Linux-свободнее. Есть куча дистрибутивов на основе, и слава богу - не все ещё "snaped" (впрочем и systemd тоже пока не весь linux-мир захватило). В windows просто нет нужды выбирать, т.к. там просто не существует такого явления, как альтернативные дистрибутивы, из за которого в linux и придумали snap.

В той же windows у инсталляторов подход получше - это просто набор пакетов, некоторые из которых прилагаются потому-что необходимы, но если уже установлены - их установку можно и отключить. Snap не этом фоне кажется недоделанным.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #267


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру