The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"Wifibox 0.10 - окружение для использования WiFi-драйверов Linux во FreeBSD"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Wifibox 0.10 - окружение для использования WiFi-драйверов Linux во FreeBSD"  +/
Сообщение от opennews (?), 27-Июн-22, 10:45 
Доступен выпуск проекта Wifibox 0.10, нацеленного на решение проблемы с использованием во  FreeBSD беспроводных адаптеров, для которых отсутствуют необходимые драйверы. Работа проблемных для FreeBSD адаптеров обеспечивается через запуск гостевой системы с Linux, в которой загружаются родные для Linux драйверы беспроводных устройств...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=57414

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Sebastian (?), 27-Июн-22, 10:45   +34 +/
Для тех кто любит пожестче
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #44, #110

3. Сообщение от Alladin (?), 27-Июн-22, 10:52   +2 +/
Интересно у них там...

Нет драйверов?? пфф, мы их просунем из линукс виртуалки)

Нет софта, граф окружения?? пфф, мы возьмем исходники и их адаптируем..

А чего нельзя было сделать взять и адаптировать драйвера линукса (wifi) для bsd? Или сделать псевдосовсестимое окруженип для драйверов.. (ну не таскать же виртуалку.. с таким успехом можно и windows дрова в linux протаскивать...)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #6, #8, #22, #142

4. Сообщение от Анонимemail (4), 27-Июн-22, 10:53   –1 +/
Вот иногда задумываюсь, а если бы тогда, в начале 90х, у гнутых всё-таки срослось с ядром BSD, и по итогу GNU/BSD бок о бок пошли захватывать мир, что бы было?

Имели бы мы сейчас фичастое ядро в ОДНОМ дистрибутиве, с персистентными настройками без туевой хучи велосипедов от текущих дистростроителей GNU/Linux?

Был бы в этом единственном универсальном дистрибутиве один пакетный манагер и одна система портов для тех, кто хочет компилять самостоятельно?

Короче, были бы едины все плюшки фряхи и поддержка железа как в пингвине. Эх, мечты, мечты... Ведь тогда победили бы шиндоуз, если бы всё работало как часы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #7, #13, #15, #19, #62, #121, #136

6. Сообщение от Stanislavvv (?), 27-Июн-22, 10:57   +10 +/
Когда-то виндовые сетевые дрова в линуксе и использовались, но не через виртуалку, а через обёртку, реализующую необходимый минимум вызовов.
Почему нельзя было сделать так же - непонятно, но очень похоже на то, что во фре закончились товарищи, занимающиеся программированием на низком уровне.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #18, #100

7. Сообщение от Аноним (7), 27-Июн-22, 10:57   +/
Ты преуменьшаешь силу маркетинга. А у единого ядра не было  бы ни единой системы дистрибуции ни рекламы, потому что за рекламу должен платить клиент.  Как ни садитесь в музыканты не годитесь.  
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

8. Сообщение от a_kusb (ok), 27-Июн-22, 10:57   +1 +/
Windows дрова - а это мысль...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #25, #55, #149

9. Сообщение от Аноним (9), 27-Июн-22, 10:58   +1 +/
Короче WSL от FreeBSD, только вот нахрена большой вопрос, ведь для декстопа фряху юзать и серфить из под вайфая ну такое, садо мазо отдыхает

Отдельно вызывает ряд вопросов драйвера линукса от которых бомбит у любого кто линуксом пользовался на ноуте, это постоянно отваливающаяся боль, если заведется конечно

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #67, #128

12. Сообщение от Бывалый смузихлёб (?), 27-Июн-22, 11:06   +2 +/
>  эксплоита, связанных с уязвимостью (CVE-2022-23088) в беспроводном стеке FreeBSD,
> Проблема вызвана переполнением буфера в функции ieee80211_parse_beacon()
> при разборе beacon-кадров, передаваемых точкой доступа.
> Переполнение стало возможным из-за отсутствия проверки соответствия
> фактического размера данных и размера, указанного в поле заголовка.
> Проблема проявляется в версиях FreeBSD, сформированных с 2009 года.

А это точно те_самые академики и проч серьезные посоны исключительно которые и пилят бздю ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #129

13. Сообщение от Роман (??), 27-Июн-22, 11:08   +/
> Ведь тогда победили бы шиндоуз, если бы всё работало как часы.

Windows на серверах и так +- побеждён, куда вам еще побеждать? Вы же не всерьез про Linux/FreeBSD on desktop мечтаете?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #26, #99, #111, #183

14. Сообщение от Аноним (14), 27-Июн-22, 11:09   +2 +/
Это даже не костыль. Это КОСТЫЛИЩЕ!!!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. Сообщение от Аноним (160), 27-Июн-22, 11:13   +3 +/
И было бы 100500 дистрибутивов BSD, а не Linux.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #70

17. Сообщение от Роман (??), 27-Июн-22, 11:15   +3 +/
LinuxJails & runj для запуска Докер образов, Linuxolator, LinuxKPI, Wifibox этот опять же - это какая очень хитрая схема поддержания самостийности, выделения своих особенностей и сильных сторон для привлечения пользователей.

Я не пользователь Фряхи, но количество "Linux" в составе инструментария меня бы начало смущать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #29, #89

18. Сообщение от Аноним (18), 27-Июн-22, 11:18   +2 +/
Всё просто. Нет заинтересованных и некому писать код. Зачем проприетарной прошивке с проприетарной лицензией какие-то там юзерские прослойки?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

19. Сообщение от Fracta1L (ok), 27-Июн-22, 11:20   +/
Как мне нравятся люди, которые отделяют следствие от причины)

BSD потому и не захватил рынок, что он не Линукс.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #36

22. Сообщение от Аноним (25), 27-Июн-22, 11:31   –2 +/
- Есть ещё такая вещь, как Linuxulator. В нём уже хорошо работают хромые браузеры, включая оперу и некрософт-ёж(если кому вообще надо, для тестов например) - https://github.com/mrclksr/linux-browser-installer
- Epoll-shim, для эмуляции epoll через kqueue
- LinuxKPI, и даже немного GPL2 кода в ядре.

Но бздя - это не какой-нибудь линукс! Не путайте! Это отдельная, уникальная и самодостаточная ось!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #42, #154

23. Сообщение от DmA (??), 27-Июн-22, 11:31   +/
Помнится лет 20 назад была проблема с переполнением буферов в драйвере  для сетевой беспроводной платы Арлан(Arlan) 655: драйверов вариантов  было много, толку мало - при повышении трафика с локальной сети в Интернет Фря висла и помогала только перезагрузка. Через год перебираний драйверов и подкручиваний параметров   посоветовал начать использовать Линукс, в котором проблем таких не оказалось. Интересно доделали ли этот драйвер к Арлану 655 :(
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. Сообщение от Аноним (25), 27-Июн-22, 11:35   +2 +/
Это слегка просроченная мысль. NDISWrapper/Project_evil понимают только NDIS времён 32-битых вантузов. Сегодняшние спецификации NDIS и ещё нескольких стандартов - не поддерживаются. Всё это надо ещё написать.
С одной стороны - выглядит заманчиво. С другой - если проще комсомолить код из ядра линукса, или хотя бы посматривать на GPL-ный как на спеку - то лучше писать нативную поддержку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #75

26. Сообщение от Аноним (25), 27-Июн-22, 11:40   +7 +/
Ты можешь и помечтать, а я - использую. На всех моих ноутах - линукс. Один из них - дуалбутится во фрибзду.
И даже когда я работал лет 10 назад в гос-шараге с вантузной инфраструктурой - на моём компе тоже был линукс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #41, #43, #60

29. Сообщение от Аноним (25), 27-Июн-22, 11:46   +1 +/
Да в моей Кубунте меньшее "количество "Linux"" чем во фряхе с вайфаем и оперой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

30. Сообщение от beck (??), 27-Июн-22, 11:56   +2 +/
А дальше что? Для поддержки видео ещё одну виртуальную машину, для усб - ещё одну виртуальную машину, для аудио - снова виртуальную машину, для клавитуры и мыши - ещё две виртуальных машины...

По моему freebsd идёт куда-то не туда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #130

31. Сообщение от Корец (?), 27-Июн-22, 11:57   +2 +/
Во фряхе не принято же использовать костыли... Или меня снова налюбили?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #40

32. Сообщение от Аноним (-), 27-Июн-22, 12:19   +1 +/
>Доступен выпуск проекта Wifibox 0.10, нацеленного на решение проблемы с использованием во FreeBSD беспроводных адаптеров, для которых отсутствуют необходимые драйверы. Работа проблемных для FreeBSD адаптеров обеспечивается через запуск гостевой системы с Linux, в которой загружаются родные для Linux драйверы беспроводных устройств.

А могли бы запилить сервер под wifi, который мог бы эти драйвера в юзерспейс.

И так мы бы пришли к хурду.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #131

34. Сообщение от Zenitur (ok), 27-Июн-22, 12:28   +/
Теперь надо Jockey портировать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #109

36. Сообщение от Ананий (?), 27-Июн-22, 13:11   +1 +/
Не было бы тяжб с AT и кто там еще, Линус не начал бы писать, о чем он и писал в своем "джаст фо фан". Ему эти ваши гпл побоку были, была интересна лишь техническая часть.
Так что рыночек тут не порешал. Патентные троли - да.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #39, #103, #170

39. Сообщение от Fracta1L (ok), 27-Июн-22, 13:25   +/
> бы
> бы
> бы
> бы

Ну ты понял

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

40. Сообщение от Роман (??), 27-Июн-22, 13:35   –1 +/
Нууу.. возможно что такое уже перестало ощущаться как костыль..фряха здесь не уникальна. Или вот лучше питаться сразу энергией солнца, а мы все жгём углеводороды - тоже костыль, но нам пока доступен только такой способ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #101

41. Сообщение от Роман (??), 27-Июн-22, 13:37   +/
Я боюсь моей силы самоубеждения не хватит и я не справляюсь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #76

42. Сообщение от анон_тот самый (?), 27-Июн-22, 13:48   +/
для самодостаточной оси, достаточно самодостаточности))) стремились бы лучше к популярности оси. линукс в свое время был как бздя. но несколько удобных решений и лицензия сделали его удобным для всех. удобным для использования на серваках , да и в мобилках тоже. с играми у линя обычно хреново как и раньше(не берем стимы и прочие вайны. натив и только). наверно это генетика линя как операционки для технарей и промышленного производства. бздя же даже в сфере серверов сильно отстала и потеряла позиции. а в 2000х боролась еще с линем на серваках.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #227

43. Сообщение от Аноним (160), 27-Июн-22, 13:54   +/
> я
> на моих
> я
> на моём
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #65

44. Сообщение от Аноним (44), 27-Июн-22, 14:05   +/
> А чего нельзя было сделать взять и адаптировать драйвера линукса (wifi) для bsd?

Ты сравни объем работ по портированию драйвера (потом умнож на их кол-во) и вариант проброса. И не забывай, что драйверы нужно будет поддерживать в актуальном сосотянии и при появлении новых устройств тоже писать драйверы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #51

45. Сообщение от Онаним (?), 27-Июн-22, 14:07   +/
Так надо было сразу для NDIS прослойку лепить - там драйверов ещё больше :D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #113

47. Сообщение от Аноним (47), 27-Июн-22, 14:31   +/
>организуется проброс доступа к беспроводной карте. Для работы требуется система с поддержкой аппаратной виртуализации (AMD-Vi или Intel VT-d).

Кстати а во фряхе можно пробрасывать видеокарту в виртуальную машину с виндой и запускать там игоры? (как на линуксе с KVM и VFIO)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #132

50. Сообщение от Аноним (-), 27-Июн-22, 14:42   +/
Как они будут использовать драйвера, когда их перепишут на Rust?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #116, #134

51. Сообщение от НяшМяш (ok), 27-Июн-22, 14:43   +4 +/
Вариант 2: написать библиотеку-прослойку для сборки линукс драйверов. Был же когда-то в линуксе ndiswrapper, никто не умер.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #147

55. Сообщение от Аноним (55), 27-Июн-22, 15:01   +/
а разве уже настала пора пилить окна на дрова ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

58. Сообщение от village_coder (ok), 27-Июн-22, 15:12   –6 +/
Ув. тов. модераторы, можете кто-нибудь это в ленту кинуть (если соответствует)?:

(Всем госорганам России приказали перейти с Windows на Linux)
https://www.moscowtimes.eu/2022/06/24/vsem-gosorganam-rossii...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. Сообщение от Аноним (60), 27-Июн-22, 15:13   +4 +/
> FreeBSD

Дальше не читал. Не нужно. И не потому что система гамно, а потому что под неё нет нормального софта, в частности коммерческого, которое распространяется исключительно в банарном формате и альтернатив которое не имеет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #66, #74, #84

60. Сообщение от Аноним (60), 27-Июн-22, 15:18   –1 +/
В принципе гамно можно жрать, но зачем, когда есть торрент и человеческая винда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #146, #169

62. Сообщение от Аноним (60), 27-Июн-22, 15:21   +1 +/
> в ОДНОМ дистрибутиве

Утопия. Пока лицензией разрешены форки (читай клоны), будет жуткий зоопарк и жуткая фрагментация без централизованной разработки единого продукта. Такова человеческая натура, каждый хочет свой болдженОС с блекджеком и ну вы поняли

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #114

65. Сообщение от Анонимemail (4), 27-Июн-22, 15:53   +1 +/
гордый, но свободный 1% 🤣
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #80, #102

66. Сообщение от Аноним (66), 27-Июн-22, 15:57   +/
На самом деле не так уж и мало софта, ну и до кучи Linuxulator есть.
Не агитирую, конечно, но было бы некрасиво не отметить этот момент :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #71

67. Сообщение от warlock66613email (ok), 27-Июн-22, 16:03   –3 +/
FreeBSD на десктопе удобнее, чем Linux. Linux — серверная система, ей на десктопах делать вообще нечего по-хорошему.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #96, #184

68. Сообщение от Аноним (68), 27-Июн-22, 16:06   +1 +/
>WiFi-драйверов Linux

Так нет таких же, Broadcom всех на3буквы послал, у них там даже в source-available драйверах подправить ничего нельзя, так как всё делается в кривой прошивке вайфай чипа, которая даже WPA2 толком не поддерживает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. Сообщение от Аноним (70), 27-Июн-22, 16:09   +/
Даже и так уже форков bsd* в последнее время наплодилось предостаточно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

71. Сообщение от Аноним (60), 27-Июн-22, 16:11   +4 +/
> Linuxulator есть

Ключевой момент: НАФИГА? Если можно сразу линпукс поставить. Если и использовать FreeBSD то только полностью БЕЗ линуксовых прокладок, иначе теряется сама идея "чистого" UNIX.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #73

73. Сообщение от Ананий (?), 27-Июн-22, 16:28   +/
>> Linuxulator есть
> Ключевой момент: НАФИГА? Если можно сразу линпукс поставить. Если и использовать FreeBSD
> то только полностью БЕЗ линуксовых прокладок, иначе теряется сама идея "чистого"
> UNIX.

шоб було. Для
>в частности коммерческого, которое распространяется исключительно в банарном формате и альтернатив которое не имеет.

Что раньше подразумевало 8й орацл и приблуду для запуска флеша. Орацл нинужен, флеш помер.
Что там еще под линуксатором запускают,окромя новых придумок, мне неведомо.
А ну еще изрядно потрах-сь можно наверно Андроид Студию сообразить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #95

74. Сообщение от Аноним (74), 27-Июн-22, 16:31   +/
А под линукс есть что-ли?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59

75. Сообщение от Аноним (75), 27-Июн-22, 16:34   +/
С другой - если проще конкискадорить
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

76. Сообщение от man man (?), 27-Июн-22, 16:34   +/
s/силы самоубеждения/компетенции/

в остальном претензий нет.

=)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

80. Сообщение от Аноним (75), 27-Июн-22, 16:46   +/
Как пингвин в полёте
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

81. Сообщение от Qanon (?), 27-Июн-22, 16:46   +/
Если это все реализовано через bhyve, можно ли одновременно запустить что-то на виртуалбоксе и скормить ему этот вайфай адаптер?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #137

82. Сообщение от Аноним (75), 27-Июн-22, 16:52   +/
Не надо обольщаться, говорят в 7% попадание требуется )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136 Ответы: #145

84. Сообщение от man man (?), 27-Июн-22, 16:55   –4 +/
> Дальше не читал.

угу. но пришёл написать. три дня гналась за вами... /ц/

иди уже арча поставь, знаток ты наш. не осилишь арча - ставь дебиана. не осилишь и этого - вон с ресурса. =)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59

89. Сообщение от man man (?), 27-Июн-22, 17:16   +2 +/
не нравится - не ешь. /ц/

наличие по умолчанию кучи mod_* в штатных поставках apache не смущает? или количество зависимостей ffmpeg/mplayer? ведь должно же.

и уж совсем не смущает дублирование функционала в том же ведре? и обилие блобов? нет? опять странно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

94. Сообщение от Аноним (102), 27-Июн-22, 17:31   +/
Мне приходила идея подобным образом использовать Невидия-блоб для их видеокарты, пробросив последнюю в виртуалку. В виртуалке отдельное ядро, зелёный блоб и Иксы. А DE хостовой машины предполагалось подключать к Иксам виртуалки по TCP. Не успел проверить. Теперь стало неактуально, исходники драйвера открыли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #138, #173

95. Сообщение от man man (?), 27-Июн-22, 17:32   –1 +/
>> Ключевой момент: НАФИГА?
> шоб було.

как по мне, так тут классический случай "этодругина".

то есть, всякие вайны с протонами это нормально. а линуксулятор - нет. ndiswrapper в линухе - нормально, а вот фре - нет. скоро до bpf докопаются. =)


> Если можно сразу линпукс поставить.

вон, ниже товарищ не нарадуется быстроте игр в линухе. из-под протона. и не задаётся мыслью, что можно сразу поставить винду. а вот если запускать линуховое во фре - не-не-не, некошерно!1

неофиты - они такие.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #118

96. Сообщение от Аноним (75), 27-Июн-22, 17:33   +1 +/
Какая разница при общих "ГУЙях"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #97

97. Сообщение от Аноним (207), 27-Июн-22, 17:36   –2 +/
Когда гуй в линуксе перестанет запускаться из-за сбоя systemd - тогда узнаешь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96 Ответы: #108, #148, #178

99. Сообщение от Аноним (102), 27-Июн-22, 17:39   +1 +/
Лично я не мечтаю, а пользуюсь на десктопе давно и успешно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

100. Сообщение от anonymousemail (??), 27-Июн-22, 17:41   +1 +/
и имя ему ndiswrapper
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

101. Сообщение от Аноним (75), 27-Июн-22, 17:42   +1 +/
По результатам трудов солнцепоклонники даже кровожаднее )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

102. Сообщение от Аноним (102), 27-Июн-22, 17:43   +1 +/
Вот чего-то тебя не пойму. Ты с нами-линуксоидами или как?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #135

103. Сообщение от Аноним (102), 27-Июн-22, 17:45   +/
Линус тогда ещё про GPL и не слышал. А, возможно, вообще про свободные лицензии не знал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

108. Сообщение от Аноним (102), 27-Июн-22, 18:01   +/
А у кого нет systemd, а гуй почему-то запускается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97

109. Сообщение от Аноним (102), 27-Июн-22, 18:02   +1 +/
Кофе?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #164, #192

110. Сообщение от Аноним (-), 27-Июн-22, 18:02   +/
Может им проще взять уже линуксное ядро наконец? И хрен с ней с лицензией, даже майкрософт под GPL комитит :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #153, #202, #226

111. Сообщение от Аноним (-), 27-Июн-22, 18:04   +1 +/
> Вы же не всерьез про Linux/FreeBSD on desktop мечтаете?

Я именно на десктопе и ноуте и юзаю линух. Винда для разработки софта и т.п. - полный кал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

112. Сообщение от Neon (??), 27-Июн-22, 18:04   –1 +/
Бл...ну неужели так трудно было договориться о едином формате драйверов, а не изобретать свои велосипеды. Почему гайка M5 накрутиться на винт M5 от любого производителя ? В IT до сих пор живут по меркам мануфактур. Почему нельзя ввести общеотраслевые стандарты на формат драйвера. Чтоб драйвера были не для Windows 11 или Linux, а какого нибудь ISO..., под который бы писались операционки. Чтобы операционки были совместимы с этим стандартом. И не важно что это Линукс, Винда, Фряха
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #117, #155, #166, #175

113. Сообщение от Аноним (102), 27-Июн-22, 18:04   +/
Надо сразу уж прослойку WSF лепить, там драйверов...софта ещё больше ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

114. Сообщение от Аноним (-), 27-Июн-22, 18:05   +/
Странно, что-то не очень много желающих Linux Kernel полностью форкать. Наверное, догадываются что не всем дано быть Торвальдсом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #161

116. Сообщение от Аноним (102), 27-Июн-22, 18:07   +/
Перепишут ядро FreeBSD на Java... (тьфу, ты iZEN, изыди) На Rust перепишут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

117. Сообщение от Аноним (-), 27-Июн-22, 18:12   +1 +/
Вообще, довольно трудно. Ну вот я например Linux с драйверами пользуюсь на x86-64, ARM32, ARM64, MIPS, RISCV32, RISCV64.

Но если мы о форматах, в формате СОРЦА у них всех одинаковый код :))). Но ядро Linux он все же подразумевает. Остальные операционки видите ли имели свое мнение как им ядро делать. И его интерфейсы для дров. А вот тут как раз кой-кого немного утомило и они стали косить под пингвиньи интерфейсы... =)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112

118. Сообщение от Аноним (-), 27-Июн-22, 18:14   –1 +/
Лол. Линуксоиды ndiswrapper выбросили и забыли как страшный сон, а вы наоборот тянуть такое начали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95

121. Сообщение от Janis (?), 27-Июн-22, 18:15   +/
У GNU нк может срастись с BSD, так как у них разные идеологии. Так что, не срастестся уже никогда
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

122. Сообщение от Аноним (-), 27-Июн-22, 18:16   –1 +/
> Уязвимость позволяет выполнить свой код на уровне ядра через
> отправку специально оформленного кадра в момент нахождения клиента в режиме сканирования сети

Ух ты, это даже не ping of death, это покруче...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #140

128. Сообщение от Ivan_83 (ok), 27-Июн-22, 18:43   +2 +/
Нет, это такой webcamd :)
Способ нативно заюзать линуксовый код.

Фря на десктопе мало отличима от линуха, если что.
webcamd и вот то что через бихайв прикрутили позволяет легко и без проблем рестартовать линуксовые дрова и держать их ещё и изолированными.
Те под фрёй линуксовые дрова безопаснее и удобнее в использовании чем под линухом ))))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #162

129. Сообщение от Ivan_83 (ok), 27-Июн-22, 18:45   +1 +/
Подобное было и в ARP стёке 12 лет назад.
Тут скорее важно то, что в вифи код лазает от силы пара человек.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #144

130. Сообщение от Ivan_83 (ok), 27-Июн-22, 18:48   +1 +/
Для USB есть webcamd, это такой демон куда вкомиливаются юзби дрова из линуха, он через libusb + libfuse проксирует данные через себя.
Очень удобно.
Удобнее чем держать дрова в ядре, тут если скрашится ничего страшного, перезапустил и дальше работаешь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #249

131. Сообщение от Ivan_83 (ok), 27-Июн-22, 18:49   +/
Я предлагал нечто подобное, но как мне объясняли есть сложности с пробрасыванием PCI в юзерспейс, или как минимум это заметно сложнее )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

132. Сообщение от Ivan_83 (ok), 27-Июн-22, 18:50   +/
Да, пробрасываются PCI устройства в бихайв.
Здесь же именно это и сделано по сути.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #174

134. Сообщение от Ivan_83 (ok), 27-Июн-22, 18:52   +1 +/
Никакой разницы не заметят :)
Пофик что там в виртуалке работает и как.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

135. Сообщение от Анонимemail (4), 27-Июн-22, 18:57   +/
да с вами, с вами) иначе смысл мне здесь строчить
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102 Ответы: #143

136. Сообщение от Аноним (136), 27-Июн-22, 18:57   +/
Вы забываете, что на кодой базе BSD были основаны FreeBSD и NetBSD, от которых потом отпочковались DragonflyBSD и OpenBSD соответственно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #82, #201

137. Сообщение от Ivan_83 (ok), 27-Июн-22, 18:59   +/
Нет.
Вбокс и бихайв не работают одновременно, по крайней мере просто так, ибо оба хотят быть гипревизорами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #152

138. Сообщение от Ivan_83 (ok), 27-Июн-22, 19:00   +1 +/
А смысл?
Драйвер нвидии и на хостовой машине работать может, никакой линукс тут не нужен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94 Ответы: #163, #186

140. Сообщение от Аноним (18), 27-Июн-22, 19:15   –1 +/
Да, мне только вчера сообщили, что бздя, в отличие от, написана профессионалами, и более безопасна.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122 Ответы: #156

141. Сообщение от Аноним (141), 27-Июн-22, 19:25   +/
Щёл 2022 год
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #165

142. Сообщение от xrensgory (?), 27-Июн-22, 19:37   +/
Да это единственное правильное применение современного линукса. WSL2, SteamOS, Wifibox. Остальное жир
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #181

143. Сообщение от Попандопала (?), 27-Июн-22, 19:53   +/
Предатель! Виндузятники тепeрь искоса смотрят на вас. D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135

144. Сообщение от Bbbbbbbbb (?), 27-Июн-22, 20:17   +/
А с тех пор как Эдриан обзавелся детьми, то и меньше
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129

145. Сообщение от Аноним (75), 27-Июн-22, 20:29   +/
И осталься у Саманты один низунчик. А ведь уже начинал накрапывать дождик.

Как вы собираетесь своё ИТ развивать - непонятно )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #150

146. Сообщение от Аноним (146), 27-Июн-22, 20:30   +2 +/
> В принципе гамно можно жрать, для того и есть торрент и нечеловеческая винда.

Починил

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

147. Сообщение от Аноним (147), 27-Июн-22, 20:36   +3 +/
>> никто не умер

А ndiswrapper?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #182

148. Сообщение от Аноним (75), 27-Июн-22, 20:37   +/
Это вообще-то вопрос был. На линукс-форумах РФ вопросы вызывают джина поноса Семёна?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97 Ответы: #151

149. Сообщение от Аноним (147), 27-Июн-22, 20:38   +/
>> Windows дрова - а это мысль...

Или виртуалка с виндой)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #160

150. Сообщение от Аноним (147), 27-Июн-22, 20:42   +/
Ближе к зиме)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #145

151. Сообщение от Аноним (207), 27-Июн-22, 20:47   +/
В каком смысле вопрос? Есть много различий между этими ОС. Их даже школьник поймёт. Берёшь, читаешь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #148 Ответы: #205

152. Сообщение от Аноним (147), 27-Июн-22, 20:49   +/
Сложить матрёшкой?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137 Ответы: #159

153. Сообщение от Аноним (-), 27-Июн-22, 20:50   –1 +/
> Может им проще взять уже линуксное ядро наконец? И хрен с ней с лицензией,

О, а вот и вендузятнички^W WSL-щики подосопели. Или опять "Вы не понимаете, ndiswrapper - это другое!".


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110 Ответы: #168

154. Сообщение от Аноним (-), 27-Июн-22, 20:56   +2 +/
> - Есть ещё такая вещь, как Linuxulator. В нём уже хорошо работают
> хромые браузеры, включая оперу и некрософт-ёж(если кому вообще надо, для тестов
> например) - https://github.com/mrclksr/linux-browser-installer

Есть еще в Линуксе такая вещь, как Wine, в нём уже хорошо работает куча вендософта. Но "это другое!"™©
> - Epoll-shim, для эмуляции epoll через kqueue

юзерспейсная библиотека на пару килобайт, это конечно же фейл. В отличие от BSD сокет интерфейса в ядре - это как обычно "другое!"™
> - LinuxKPI, и даже немного GPL2 кода в ядре.

Не завирайся.

> Но линукс с вайном и bsd сокетами - это не какой-нибудь ...! Не путайте! Это отдельная, уникальная и самодостаточная ось!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #171, #180, #255

155. Сообщение от Аноним (147), 27-Июн-22, 20:56   +2 +/
>> Чтоб драйвера были не для Windows 11 или Linux, а какого нибудь ISO

Оставить один формат законодательно, еретиков сжигать.

Пока этого нет, будет как с любой реализацией стандарта от M$ - с некоторым непопаданием ради вендорлока.

Если разрешить развитие стандарта - будет как с браузерами имени гугла. Гонка усложнения и опять вендорлок.

Свободный капитализм же

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112

156. Сообщение от Аноним (75), 27-Июн-22, 21:03   +1 +/
«Профессионально - это за деньги.».
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #140 Ответы: #157, #158

157. Сообщение от Аноним (207), 27-Июн-22, 21:08   –1 +/
Стереотипы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #156

158. Сообщение от iZENemail (ok), 27-Июн-22, 22:00   +/
За деньги налогоплательщиков США в основном. А они знают, кому доверять свои деньги.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #156 Ответы: #176, #256

159. Сообщение от Ivan_83 (ok), 27-Июн-22, 23:20   +/
Я не пробовал, у меня в этом особой нужды нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #152

160. Сообщение от Аноним (160), 27-Июн-22, 23:39   +2 +/
А моно не выёживаться и виртуалку сократить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #149

161. Сообщение от Аноним (160), 27-Июн-22, 23:42   +1 +/
Ну да, ведь в современном ядре 99% кода от Торвальдса.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114 Ответы: #187

162. Сообщение от Аноним (162), 28-Июн-22, 00:10   +/
Хм, ну в Линухе тоже в принципе можно свои же драйвера в отдельном ядре крутить. Все забыли про User Mode Linux?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128 Ответы: #185

163. Сообщение от Аноним (162), 28-Июн-22, 00:14   +/
Смысл был изолировать блоб от хостового ядра.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #138 Ответы: #194

164. Сообщение от Alladin (?), 28-Июн-22, 00:15   +/
Хуже, поисковик выдает это

"
Jockey International
Американская компания
Википедия
Американский производитель и розничный торговец нижним бельем, пижамами и спортивной одеждой для мужчин, женщин и детей.
"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109 Ответы: #172

165. Сообщение от Alladin (?), 28-Июн-22, 00:20   +2 +/
Что такое Щ Ё Л?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #141 Ответы: #208

166. Сообщение от Аноним (162), 28-Июн-22, 00:22   +/
Я так тоже думал в 1990-х. Но тогда глобальной сети ещё почти не было, следовательно, не было бекдоров, эксплойтов. Хорошо, что так не случилось. А то бы имели сплошные блободрайвера с зондами и гейшами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112

167. Сообщение от Аноним (171), 28-Июн-22, 00:43   –1 +/
FreeBSD без Линукса чуть менее, чем беспомощна.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #216, #229

168. Сообщение от Аноним (-), 28-Июн-22, 01:00   +1 +/
> О, а вот и вендузятнички^W WSL-щики подосопели.

А вот и не угадал, у меня винды вообще в радиусе километра вокруг нет.

> Или опять "Вы не понимаете, ndiswrapper - это другое!".

Лично я им никогда не пользовался. Не требовалось как-то. Да и вымер этот крап уже, куда и дорога, так что потроллить его юзеров "может вам в винду?" я не успел. А у вас, вот, труп стюардессы, наоборот, откопали...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #153 Ответы: #211, #214

169. Сообщение от Аноним (-), 28-Июн-22, 01:04   –1 +/
Вообще-то в винде этсамого сильно больше чем у меня в системе. Особенно той которая с торентов, их большая часть обычно идет внагрузку с малварью, удобный и быстрый способ НеЛохам троянов и ддос ботов раздать, бесплатно, без смс. А потом они удивляются - ой, чего это мой айпи везде забанили? (и спасибо еще если обозленный майор в дверь не скребется)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

170. Сообщение от Аноним (-), 28-Июн-22, 01:12   +/
> Не было бы тяжб с AT и кто там еще, Линус не начал бы писать,

Он так то писать начал потому что академкрап не хотел на дешевом попсовом 80386 работать, академики плевались и предлагали покупать другое железо за другие деньги. А откуда они у драного студня? Он и накодил себе нечто менее ушлепанское чем миникс, условно-бесплатный на скотских условиях. Вот честно, Торвальдс врезал пинка всем кому его следовало врезать. С превышением. Радикально вышибив д@рьмо из мозгов. И никакой AT&T в брейнфартах академиков не виноват, для начала. Просто они пересидев в своих кельях временами приобретают взгляды совсем уж не от мира сего. А тяжбы с AT&T это лишнее напоминание академикам что лох - ошибка эволюции и ему не место в этом мире.

> о чем он и писал в своем "джаст фо фан". Ему эти ваши гпл побоку были,
> была интересна лишь техническая часть.

Он и народ вокруг много чего писали. В том числе и то что если бы общедоступная бсдя работала на его 386... но бы - не считается. Бсди всегда отличались полным лоховством в управлении проектами. И то что бзди пролетели это к лучшему. Иначе мир был бы значительно хуже, мы бы никогда не узнали каким крутым руководителем проекта можно стать и жрали бы куда более колючий кактус с бреднями про базовые системы, стройность, и юзкейсами прибитыми на гвозди...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #215

171. Сообщение от Аноним (171), 28-Июн-22, 04:26   –1 +/
> BSD сокет интерфейса в ядре

Спецификация на BSD-сокеты была написана, когда ни линукса, ни фрибсд ещё в проекте даже не было. Но недалёкие бсдэшники почему-то думают, что это их детище. В винде так-то тоже бсд-сокеты. Будешь рассказывать как Майкрософт сетевой стэк из бсд скопрровал или обойдёмся без этого позора?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #154 Ответы: #196, #213

172. Сообщение от Аноним (171), 28-Июн-22, 04:34   +1 +/
Кстати, неплохие пижамы. Рекомендую.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #164

173. Сообщение от Бывалый смузихлёб (?), 28-Июн-22, 04:57   +/
Мысль интересная но как оно работать должно ?
В виртуалке типо видеокарта и дрова, но работаешь в хвостовой, которая в виртуалку передаёт данные которые видюха выводит на экран ?

Но каким образом тогда достигается ускорение, ведь получается программная отрисовка видеопотока на хосте, результат которой гонится в гостевую чисто для вывода на экран

Или иксы/ДЕ умеют-таки в удаленную отрисовку( чтобы гнать команды в гостевую, там на видеокарте обрабатывались и выдавался видеопоток ) о чём я запросто могу быть не в курсе ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94

174. Сообщение от Аноним (174), 28-Июн-22, 04:57   +/
https://wiki.freebsd.org/bhyve/pci_passthru
а здеся такое написано
>Note: VGA / GPU pass-through devices are not currently supported.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132 Ответы: #195

175. Сообщение от Бывалый смузихлёб (?), 28-Июн-22, 05:00   +/
> Почему гайка M5 накрутиться на винт M5 от любого производителя

А она запросто и не накрутится. С ненулевым шансом либо с трудом налезет, либо - болтаться будет

Даже больше того скажу, вроде бы один и тот же припой ПОС от одних производителей хорошо плавится и лудит, от других - горит и с трудом лудит даже медь

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112

176. Сообщение от Бывалый смузихлёб (?), 28-Июн-22, 05:08   +/
> налогоплательщиков США в основном. А они знают, кому доверять свои деньги

Ну как, знают. Так-то их особо никто и не спрашивает и не уведомляет

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #158

177. Сообщение от Funkey_33333email (?), 28-Июн-22, 06:37   +2 +/
Бгг. Вот только этой зимой поднимал точно такую схему но сам. Тот же alpine под bhyve. Только ОЗУ поменьше ему отдал - 64mb. Взлетело на ура. После перерыва лет в 10 хоть поюзал снова фрю current.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

178. Сообщение от Аноним (178), 28-Июн-22, 07:21   +/
Проблема в том, что когда гуй в фреебсд перестанет запускаться из-за сбоя, то даже гугл не поможет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97

179. Сообщение от Аноним (178), 28-Июн-22, 07:23   +/
>> через запуск гостевой системы с Linux,

Не понятно почему выбрали именно Linux. Под винду явно больше драйверов вайфайных есть. Запускали бы виртуалку с виндой сразу. Да и ГУЙ он неё можно было бы оставить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #189, #193, #206, #230

180. Сообщение от AleksK (ok), 28-Июн-22, 08:21   +/
>Есть еще в Линуксе такая вещь, как Wine, в нём уже хорошо работает куча вендософта.

Особенно игры на железе с нормальными дровами идут часто лучше чем на Винде.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #154

181. Сообщение от AleksK (ok), 28-Июн-22, 08:22   +1 +/
И замена винды на рабочих местах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #142

182. Сообщение от Аноним (-), 28-Июн-22, 08:25   –1 +/
Зато работенка некромансерам нашлась, о чем и сабж.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #147

183. Сообщение от AleksK (ok), 28-Июн-22, 08:27   +/
Ну не корявой виндой же пользоваться, тем более когда мелкософт прямо объявил что Россия и её граждане это второй сорт и не заслуживают её величайшего внимания.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #204, #209

184. Сообщение от eganru (?), 28-Июн-22, 08:43   +/
Если средней руки пользователю дать работать в bsd или linux он разницы-то и не заметит.
Ядро Ваше и драйвера как и где работают(пока работают) пользователю до фонаря.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #188, #203

185. Сообщение от Аноним (-), 28-Июн-22, 08:50   +1 +/
> Хм, ну в Линухе тоже в принципе можно свои же драйвера в
> отдельном ядре крутить. Все забыли про User Mode Linux?

Оно не крутит драйверы в привычном понимании - эта реализация линукса просто реализует свои сисколы через сисколы вон того линукса. Как именно тот линукс внутрях разрулит это, UML вообще не интересно. Так что драйверы и все остальное крутит тот линукс.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #162

186. Сообщение от Аноним (186), 28-Июн-22, 09:03   +/
То, что линукс не нужен от слова совсем - это понятно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #138

187. Сообщение от Андрей (??), 28-Июн-22, 09:30   +/
Как архитектор и ревьюер Торвальдс по-прежнему является соавтором значительной части ядра. Королёв тоже не своими руками ракеты строил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #161 Ответы: #200

188. Сообщение от 1 (??), 28-Июн-22, 09:30   +/
Добавь в список божественную десяточку и MacOS и всё будет в порядке.
"Лишь бы запускались браузер и танчики" (с)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #184

189. Сообщение от 1 (??), 28-Июн-22, 09:39   +/
А кому платить лицензионные отчисления за запуск винды ?

У меня другое предложение - навеянное предыдущими ораторами о стандартизации.

ВСЕ драйвера должны писаться под minix (ну или под qnx) и раздаваться в хост-системы через гипервизор ! :-D

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #179 Ответы: #225

190. Сообщение от Аноним (190), 28-Июн-22, 09:47   +/
> Работа проблемных для FreeBSD адаптеров обеспечивается через запуск гостевой системы с Linux'

логичней было винду гостить - там же больше драйверов и бсдшникам ближе по по кхм, арамату :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

191. Сообщение от pda (ok), 28-Июн-22, 10:53   +/
NDISwrapper, ты ли это исекайнулся?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

192. Сообщение от Zenitur (ok), 28-Июн-22, 11:03   +/
> Кофе?

В Ubuntu 7.04 появилась системная служба "Менеджер проприетарных драйверов". Она позволяла установить проприетарные драйверы в один клик. NVIDIA, ATi, Cisco, VMware... В том числе, она здорово упрощала работу с NDISWrapper. Это такая штука, чтобы подсунуть драйверы от Windows XP в Linux. Это работало только с теми драйверами, которые поддерживают NDIS, то есть, только драйверы сетевых карт и плат Wi-Fi. В Ubuntu сразу вылезет значок в системном трее со высплывающим уведомлением, что для вашего адаптера Wi-Fi есть проприетарный драйвер, и что его можно установить.

Ах да, "Менеджер проприетарных драйверов" это и есть Jockey. Не знаю, есть ли он сейчас

P.S. Есть ещё NDISpluginwrapper, он позволял запускать 32-битный Flash Player в 64-битном Firefox. Но не виндовый, как в случае с драйверами, а нативный линуксовый.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109

193. Сообщение от Ivan_83 (ok), 28-Июн-22, 11:11   +/
Даже если отбросить лицензионный вопрос то:
- линух сильно меньше жрёт
- его намного проще настраивать скриптами до нужного состояния
- в линухе есть всё нужное и оно работает, тот же wpa_suplicant
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #179 Ответы: #197, #198

194. Сообщение от Ivan_83 (ok), 28-Июн-22, 11:12   +/
Это как то перебор, когда оно самоцель :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #163

195. Сообщение от Ivan_83 (ok), 28-Июн-22, 11:14   +/
- примечание могло устареть
- https://github.com/pgj/freebsd-bhyve-plus-port/ тут какие то патчи есть, может с ними заработает
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #174

196. Сообщение от Школьник (ok), 28-Июн-22, 13:01   +/
>Будешь рассказывать как Майкрософт сетевой стэк из бсд скопрровал или обойдёмся без этого позора?

Самое интересное тут в том, что именно фанаты пингвина, а не кто-то другой, очень любят рассказывать эту протухшую байку, чтобы, как им кажется, укольнуть фанатов BSD - мол, смотрите-ка, Майкрософт проклятый взял код и ПОПОЛЬЗОВАЛСЯ НАХАЛЯВУ!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #171 Ответы: #199, #221

197. Сообщение от iZENemail (ok), 28-Июн-22, 14:43   +/
wpa_suplicant есть в базовой системе FreeBSD. Что, не работает?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #193

198. Сообщение от iZENemail (ok), 28-Июн-22, 14:45   +/
Бзда меньше начинает жрат, если уметь отключать ненужные компоненты в /etc/src.conf.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #193 Ответы: #224

199. Сообщение от Аноним (171), 28-Июн-22, 14:45   +/
Ага. А фанат бсд её только что про Линукс рассказал. Не зря фанатизм считается позорным.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #196

200. Сообщение от Аноним (60), 28-Июн-22, 14:50   +/
Наивный. Линус вообще лет 20 к коду не притрагивается и занимается исключительно административными делами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #187 Ответы: #247

201. Сообщение от Аноним (60), 28-Июн-22, 14:52   +1 +/
> Вы забываете, что на кодой базе BSD были основаны FreeBSD и NetBSD,
> от которых потом отпочковались DragonflyBSD и OpenBSD соответственно.

Но почему-то поддержка оборудования (особенно древнего) самая худшая именно у FreeBSD, хотя она и имеет самое больше сообщество из всех *BSD. Парадокс.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136

202. Сообщение от bOOster (ok), 28-Июн-22, 16:55   +/
А не стоит ли уже Linux взять Windows ядро??
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110 Ответы: #222

203. Сообщение от warlock66613email (ok), 28-Июн-22, 17:03   +/
А кого здесь интересует "средней руки пользователь" и что он заметит, а что нет? Для меня главное чтобы он как можно дольше держался подальше от систем, которые пока к счастью всё ещё удобнее мне, чем этому "пользователю".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #184 Ответы: #210

204. Сообщение от Аноним (204), 28-Июн-22, 18:05   +/
Тем более имея Фантом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #183 Ответы: #207

205. Сообщение от Аноним (204), 28-Июн-22, 18:11   +/
Школьник поймёт. Не поймёт население посаженное на продукт. пользователь чайника не обязан предполагать маршрут движения электронов в генераторе станции. Особенно если чайник над костром висит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #151

206. Сообщение от Аноним (206), 28-Июн-22, 18:26   +/
Про вафляй не знаю, расскажу про виртуалку с обпеньвпн и криптосвистком. Сначала она была на шindoшs. Мало того, что openvpn там периодически отваливалось и потом без ребута не реконектилось, так ещё и тормозила, всего-то мегабайт 5 в секунду прокачивала. А чтоб пароль вводить приходилось задействовать гуи-скриптер, который видя окно с нужным названием, впихивал в него пароль.

Потом перешёл на линукс в виртуалке. Чтоб вводить пароль пришлось патчить openvpn (оно хотя и передаёт колбек на ввод пароля для криптосвистка в либу криптосвистка, но не предусматривает иного варианта, кроме запроса пароля с консоли), но зато скорость обпеньвпнирования возрасла на порядок. И висит теперь сутками не отваливаясь, а если и отвалится, то реконнект без проблем.

В обоих случаях виртуалки работали в kvm.

Мораль: ну его нафиг, шindовые виртуалки для сетей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #179

207. Сообщение от Аноним (207), 28-Июн-22, 18:38   +/
Нет, Колибри!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #204

208. Сообщение от Аноним (207), 28-Июн-22, 19:00   +1 +/
Щ, Л, и их воображаемые друзья.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #165

209. Сообщение от Аноним (209), 28-Июн-22, 20:53   +/
В чём не прав Майкрософт?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #183 Ответы: #212

210. Сообщение от Аноним (209), 28-Июн-22, 20:58   +/
Как раз-таки именно средней руки пользователь и интересен. У него есть деньги и он готов их платить за продукты и услуги. В отличие от балласта мамкиных какеров, которые за копейку удавятся, но при этом уверены, что мир им должен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #203 Ответы: #237

211. Сообщение от Аноним (-), 28-Июн-22, 21:46   +1 +/
>> О, а вот и вендузятнички^W WSL-щики подосопели.
> А вот и не угадал, у меня винды вообще в радиусе километра вокруг нет.

Все вы так говорите.
>> Или опять "Вы не понимаете, ndiswrapper - это другое!".
> Лично я им никогда не пользовался. Не требовалось как-то. Да и вымер
> этот крап уже, куда и дорога, так что потроллить его юзеров
> "может вам в винду?" я не успел.

Так и скажи "Это другое!!!™©"
И да, огда оно было актуально, ты сидел на венде.

> А у вас, вот, труп стюардессы, наоборот, откопали...

"Сам что-то нафантазировал, сам смишно пашутил ...".


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #168 Ответы: #220

212. Сообщение от AleksK (ok), 28-Июн-22, 21:48   +/
> В чём не прав Майкрософт?

А в чем прав?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #209

213. Сообщение от Аноним (-), 28-Июн-22, 21:49   +/
>> BSD сокет интерфейса в ядре
> Спецификация на BSD-сокеты была написана, когда ни линукса, ни фрибсд ещё в
> проекте даже не было.

Интересно, где ты прочитал "фрибсд"?
> Но недалёкие бсдэшники почему-то думают, что это их детище.

Да-да, bsd-сокеты на самом деле придумали пингвинята.
> В винде так-то тоже бсд-сокеты. Будешь рассказывать как Майкрософт сетевой стэк из бсд скопрровал или обойдёмся без этого позора?

Перестань позориться неуклюжими спрыгами и враньем, пингвиненок.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #171

214. Сообщение от Аноним (-), 28-Июн-22, 21:51   +/
>> О, а вот и вендузятнички^W WSL-щики подосопели.
> А вот и не угадал, у меня винды вообще в радиусе километра вокруг нет.

Все вы так говорите.
>> Или опять "Вы не понимаете, ndiswrapper - это другое!".
> Лично я им никогда не пользовался. Не требовалось как-то. Да и вымер
> этот крап уже, куда и дорога, так что потроллить его юзеров
> "может вам в винду?" я не успел.

Так и скажи "Это другое!!!™©"
И да, когда оно было актуально, ты сидел на венде.

> А у вас, вот, труп стюардессы, наоборот, откопали...

"Сам что-то нафантазировал, сам смишно пашутил^W^W написал глупость  ...".


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #168 Ответы: #244

215. Сообщение от Аноним (-), 28-Июн-22, 21:53   +/
>> Не было бы тяжб с AT и кто там еще, Линус не начал бы писать,
> Он так то писать начал потому что академкрап не хотел на дешевом
> попсовом 80386 работать,

Он был в те времена такой "дешевый и попсовый", что ему пришлось брать кредит, ага.
Дальнейшая "оналитка" в том же духе, поэтому поскипана. Приложи уже лед и перестань заходить в новости о бсд, бедолага.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #170 Ответы: #223

216. Сообщение от Аноним (216), 28-Июн-22, 22:15   +1 +/
Разве что только в CLI-only режиме через ssh. А так да, даже модуль KMS взят из linux, не говоря уже о туевой куче зависимостей вроде dbus, proc и т.д.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #167 Ответы: #217

217. Сообщение от Аноним (-), 28-Июн-22, 22:44   +/
> Разве что только в CLI-only режиме через ssh. А так да, даже
> модуль KMS взят из linux,

Да, интелов^W линуксовый KMS взят, внезапно, из линукса. Кто бы мог подумать.

> не говоря уже о туевой куче зависимостей вроде dbus, proc и т.д.

Особенно proc все тырили из пингвина, о да (причем, некоторые для этого походу угоняли машину времени). А дыбас вообщеа юзерспейс, но опеннетная оналитека такая оналитическая ...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #216

219. Сообщение от Аноним (219), 29-Июн-22, 09:32   +1 +/
Вот это костыль так костыль! Всем костылям костыль!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

220. Сообщение от Аноним (-), 29-Июн-22, 16:39   –1 +/
> Все вы так говорите.

А таки у меня ее нет. Даже вайна нет. Все что я делаю делается опенсорсным софтом.

> И да, огда оно было актуально, ты сидел на венде.

Вероятно, уже переходил на линуха, но пользовался проводными интерфейсами. Ноута у меня тогда наверное еще не было, они тогда были ... дороже, хилее, увесистее, а вафля небось только начиналась, с каким-нибудь PRISM доисторическим, или что там этим ndiswrapper'ом грузить имело смысл?

> Так и скажи "Это другое!!!™©"

"Это было давно и неправда!!!" же. Что за лохи, приходится самому подсказывать как меня троллить правильно. В троллинге вы такие же как и в написании дров.

А ключевое наше отличие? Я несказанно рад что кривой уроцкий костыль отправили туда где ему самое место. А вы доказываете что так и задумано.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #211 Ответы: #258

221. Сообщение от Аноним (-), 29-Июн-22, 16:53   –1 +/
А что, таки не нахаляву и что-то наконтрибутили взад? ORLY? А так то прикольно поработать забесплатно на нищую мегакорпорацию с 70К, чтоли, тел в офисе, получив взамен дырку от бублика.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #196

222. Сообщение от Аноним (-), 29-Июн-22, 16:58   +/
А нахрена? Чтобы не было ни 1 продвинутой ФС, быстрых апи с низким оверхедом, крутой команды разработчиков, да еще тормознуть системные операции разика в три? Скорее майкрософт линуксный кернел возьмет, походу, решив что раз их в девелопменте кернела обставили, чего теряться то?! Можно подумать им так сложно сорц на своем сайте вывалить. Черт, у них даже MS Linux уже есть. Мало кому кроме них нужен (CBL Mariner) - но вот тут уж извините.

Потом однажды окажется чего доброго что hyperv и абажур тихой сапой переехал на линуха как подложку, без громких анонсов чтобы виндуссервер хоть кто-то покупал :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #202

223. Сообщение от Аноним (-), 29-Июн-22, 17:07   +/
> Он был в те времена такой "дешевый и попсовый", что ему пришлось брать кредит, ага.

Все познается в сравнении. Крутые и правильные, на которых существующие *BSD работали стоили так то еще больше. Академы на 386 вообще по жизни бочку катили. Чисто концептуально они даже правы были, но все же кошелек не резиновый. Особенно у студней. Как-то так i386 и захватил мир в свое время. Он был УГ, но - дешевле остального, умевшего "взрослые" фичи типа MMU/paging, деление на kernel/user и все такое. Студень и выбрал самое доступное и кодил под это.

> Дальнейшая "оналитка" в том же духе, поэтому поскипана.

Если ты решил самообгадиться, показав паршивое знание истории компьютеров позволь тебе в этом помочь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #215 Ответы: #232

224. Сообщение от Аноним (-), 29-Июн-22, 17:09   +/
А почему в дополнении написано что "сокращено время загрузки до 8 секунд" - когда линух даже на гигагерцевом ARM малохольном за 6 взлетает без всяких оптимизаций? Малопотребляющая система? Может еще и загружается быстро? :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #198 Ответы: #233

225. Сообщение от Аноним (-), 29-Июн-22, 17:12   +/
> ВСЕ драйвера должны писаться под minix (ну или под qnx) и раздаваться в
> хост-системы через гипервизор ! :-D

Интел уже сделал вам ME, расслабьте булки и получайте удовольствие.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #189

226. Сообщение от псевдоеимус (?), 29-Июн-22, 18:34   +/
может лучше нахрен выкинуть корпопомойку ввиде линуксядра, которую поддерживать смысла нет. и перестать ему потакать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110 Ответы: #245

227. Сообщение от псевдоеимус (?), 29-Июн-22, 18:37   +/
ага. особенно на мобиле оно удобно. и на рабстанции.

тормоз прогресса этот вашь пинукс.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #241

228. Сообщение от псевдоеимус (?), 29-Июн-22, 18:39   +/
уродливый костыль.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

229. Сообщение от iZENemail (ok), 29-Июн-22, 18:43   +/
> FreeBSD без Линукса чуть менее, чем беспомощна.

Линукс — это ядро с модулями (драйверов). Вот этих самых модулей для FreeBSD производители не выпускают, так как её в упор не замечают. Приходится костылить обёртки, чтобы воспользоваться GPL-кодом из инфраструктуры ядра Linux.

FreeBSD сама по себе в базовой системе имеет тучу сервисов (демонов), которые отвечают за внешние и внутренние взаимодействия. Тот же пресловутый SENDMAIL в составе базовой системы, DNS-демон, NFS, FTP, пакетный фильтр и т.д.. Linux сам по себе такого не умеет, так как это просто ядро с модулями без core-utils и gnu-utils всего лишь субстрат, из которого можно тянуть код.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #167 Ответы: #234

230. Сообщение от iZENemail (ok), 29-Июн-22, 18:46   +/
>>> через запуск гостевой системы с Linux,
> Не понятно почему выбрали именно Linux. Под винду явно больше драйверов вайфайных
> есть. Запускали бы виртуалку с виндой сразу. Да и ГУЙ он
> неё можно было бы оставить.

Во FreeBSD есть NDIS-обёртка для Windows-драйверов. Лично мне непонятно, почему эта технология не пользуется популярностью в случае отсутствия доступа к исходному коду драйвера. Видимо из-за отсутствия полной управляемости и контроля над чужим бинарным кодом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #179

232. Сообщение от Аноним (-), 29-Июн-22, 21:13   +/
>> Он был в те времена такой "дешевый и попсовый", что ему пришлось брать кредит, ага.
> Все познается в сравнении. Крутые и правильные,

Особенно в твоем балабольстве.

>> Дальнейшая "оналитка" в том же духе, поэтому поскипана.
> Если ты решил самообгадиться, показав паршивое знание истории компьютеров позволь тебе в этом помочь.

Не переводи так неуклюже стрелки, балаболка. Ты обгадился уже на "дешевом и попсовом" - а мог бы хотя бы глянуть в "just for fun", сколько заплатил за него Торвальдс. Тем более, из "истории" у тебя только какая-то пафосная простыня ни о чем - оно то и понятно, ты тогда в лучшем случае под стол пешком ходил.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #223 Ответы: #246

233. Сообщение от Аноним (-), 29-Июн-22, 21:17   +/
>> https://askubuntu.com/questions/1052194/could-i-have-a-faste...
>> Could I have a faster boot time than 56 seconds? - Ask Ubuntu
> А почему в дополнении написано что "сокращено время загрузки до 8 секунд"
> - когда линух даже на гигагерцевом ARM малохольном за 6 взлетает без всяких оптимизаций?

Ну да, ну да.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #224

234. Сообщение от Аноним (234), 30-Июн-22, 05:15   +/
> Вот этих самых модулей для FreeBSD производители не выпускают, так как её в упор не замечают.

Как же так? Почему? Это же — если верить бсдэшникам — самая лучшая в мире система. Думаешь заговор злых корпорастов против всего хорошего?

> Приходится костылить обёртки, чтобы воспользоваться GPL-кодом из инфраструктуры ядра Linux.

Ну то есть мой тезис о беспомощности верен. Нет линукса, нет и дров, и в обёртке вместо конфеты пустота.

> FreeBSD сама по себе в базовой системе имеет тучу сервисов (демонов), которые отвечают за внешние и внутренние взаимодействия.

Но без дров из линукса все эти демоны дальше 127.0.0.0/8 достучаться не могут.

Вообще, это трагедия на самом деле. Вместо выбора есть два стула — винда и линукс. Оба состоящие из недостатков, костылей и изуродованных мечтаний. И маки ещё, отдельные от всех, принципиально недружелюбные ко всему, что Эппл не благословил. Всё остальное — это какие-то маргинальные проекты, которые просто запустить на современном железе не всегда можно, не говоря уже о поддержке оборудования. Это как если бы в кружку для чая нельзя было налить врду. Не диво, что веб сожрал настольный софт. Бразуер более-менее стал универсальным интерфейсом. Вот уж воистину, когда нет льва, то даже обезьяна может стать царём зверей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #229 Ответы: #235, #236

235. Сообщение от Аноним (207), 30-Июн-22, 13:30   +/
> против всего хорошего?

А сам как думаешь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #234

236. Сообщение от iZENemail (ok), 30-Июн-22, 21:23   +/
>> Вот этих самых модулей для FreeBSD производители не выпускают, так как её в упор не замечают.
> Как же так? Почему?

Это Жизнь. Смирись.

> Это же — если верить бсдэшникам — самая лучшая в мире система. Думаешь заговор злых корпорастов против всего хорошего?

Нет. Просто в природе так уж принято, что миллионы мух в результате эволюции никогда больше не ошибаются. Имеем то, что имеем, и с этим приходится как-то сосуществовать и развиваться.

>> Приходится костылить обёртки, чтобы воспользоваться GPL-кодом из инфраструктуры ядра Linux.
> Ну то есть мой тезис о беспомощности верен. Нет линукса, нет и дров, и в обёртке вместо конфеты пустота.

Ну почему же "беспомощность"? Большая часть своего написано и работает. Не всё же из чужих кладовок тащить.


>> FreeBSD сама по себе в базовой системе имеет тучу сервисов (демонов), которые отвечают за внешние и внутренние взаимодействия.
> Но без дров из линукса все эти демоны дальше 127.0.0.0/8 достучаться не могут.

Не бредь, пожалуйста.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #234 Ответы: #239

237. Сообщение от warlock66613email (ok), 01-Июл-22, 00:45   +/
Вы думаете здесь, на opennet, все прямо поголовно или хотя бы большинство предоставляют услуги и делают продукты для тех самых средней руки пользователей? Я так не думаю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #210 Ответы: #238

238. Сообщение от Аноним (238), 01-Июл-22, 02:12   +/
Нет конечно. На опеннете большинство — корпоративные дроны. Но некоторые из тех корпораций, на которые они пашут как раз сильно заинтересованы в предоставлении услуг и продаже продуктов в том числе и пользователям средней руки. Обслуживать нердоту — убыточный бизнес, проще игнорировать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #237 Ответы: #240

239. Сообщение от Аноним (238), 01-Июл-22, 02:31   +/
> Ну почему же "беспомощность"?

Есть лаптоп 2022 выпуска. Ванильная Убунта ставится и работает без дополнительных телодвижений. В FreeBSD как завести камеру, микрофон, блютус и вайфай? Никак.

> Большая часть своего написано и работает.

Куда посмотреть, чтобы увидеть? На лаптоп анона десятилетней давности? 802.11ax десять лет ждать, пока iwd из линукса не завернут?

> Не бредь, пожалуйста.

Опять спрошу: куда смотреть, чтобы увидеть крупные деплои всех этих замечательных демонов? 3½ локалхоста принципиальных бсд-админов? Может спрос на специалистов есть? Может быть поддержка крупными публичными клаудами? Нет ничего. Только комменты на опеннете и линукс в виртуалке.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #236 Ответы: #242

240. Сообщение от warlock66613email (ok), 01-Июл-22, 03:13   +/
> Нет конечно. На опеннете большинство — корпоративные дроны. Но некоторые из тех
> корпораций, на которые они пашут как раз сильно заинтересованы в предоставлении
> услуг и продаже продуктов в том числе и пользователям средней руки.

Ну, то, что в этом заинтересованы корпорации ещё не значит, что в этом заинтересованы работники. В любом случае я здесь точно на другой стороне: чем хуже этим самым пользвателям средней руки, тем лучше мне и наоборот.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #238 Ответы: #248

241. Сообщение от анон_тот самый (?), 01-Июл-22, 07:06   +/
> ага. особенно на мобиле оно удобно. и на рабстанции.
> тормоз прогресса этот вашь пинукс.

полагаю идея свободного софта не совсем неверна, скорее система наживы так устроена, что все прячут свои спецификации и разработки за 7 замками иначе конкуренты скомуниздят)) именно поэтому такая проблема со свободным софтом. и пока компании не найдут софт полезным для себя, они не станут выкладывать спецификации к оборудованию и драйвера. всему виной жадность человека. не пинай на линукс. он стал популярным отчасти из-за своей лицензии. и готовности к проду на тот момент. никто бы и дальше не обращал на него внимание еслиб он был как бсд. тут опять же постаралась человеческая жадность. корпорации заработали и зарабатывают  на нем , потому что им это удобно. вот и все. иначе линь был бы на уроне бсд и сейчас.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #227 Ответы: #250

242. Сообщение от iZENemail (ok), 02-Июл-22, 10:38   +/
>> Ну почему же "беспомощность"?
> Есть лаптоп 2022 выпуска. Ванильная Убунта ставится и работает без дополнительных телодвижений.
> В FreeBSD как завести камеру, микрофон, блютус и вайфай? Никак.

Нет такого слова "никак". Есть словосочетание: "не захотел разбираться".

>> Большая часть своего написано и работает.
> Куда посмотреть, чтобы увидеть? На лаптоп анона десятилетней давности? 802.11ax десять
> лет ждать, пока iwd из линукса не завернут?

iwd — разработка Intel. Напишите им гневное письмо, почему они не потрудились написать свой демон для FreeBSD. Это будет более действенно.

>> Не бредь, пожалуйста.
> Опять спрошу: куда смотреть, чтобы увидеть крупные деплои всех этих замечательных демонов?

Например, сюда можно посмотреть: https://cgit.freebsd.org/src/log/?h=stable/13

> 3½ локалхоста принципиальных бсд-админов? Может спрос на специалистов есть? Может
> быть поддержка крупными публичными клаудами? Нет ничего. Только комменты на опеннете
> и линукс в виртуалке.

А чего ныть-то?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #239

244. Сообщение от Аноним (-), 02-Июл-22, 10:46   +/
Прикольно подгорело. Иди юзай свои супер-эстетичные мегакостылищи потому что ваши мега-разработчики сами видите ли из себя нихрена не представляют, так что под офигенное мегаядро суперправильной оси - "драйверов нету, бджад!".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #214 Ответы: #254

245. Сообщение от Аноним (-), 02-Июл-22, 10:48   +/
> может лучше нахрен выкинуть корпопомойку ввиде линуксядра, которую поддерживать смысла
> нет. и перестать ему потакать?

А дрова кто напишет, ты чтоли? Или ваши эксперты по лизанию корпоративного окорока? Нет, сами корпы уже давно решили что писать вам это они не будут, им и с GPL нормальненько оказалось в массе своей :). Они конечно скрипели но в результате сорцы все же выкладывают а те кто поумнее и комитерами стали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #226

246. Сообщение от Аноним (-), 02-Июл-22, 10:57   +/
> Особенно в твоем балабольстве.

Кроме балабольства 386 был вроде бы самым дешевым процом на тот момент, умевшим в "взрослые" фичи типа paging, деление на kernel/user и прочих вещей потребных для реализации нормальной многозадачки. Так что у Торвальдся губа была не дура, он выбрал самое дешевое из решений позволяющее делать операционку все же уже как белый человек.

> Не переводи так неуклюже стрелки, балаболка. Ты обгадился уже на "дешевом и
> попсовом" - а мог бы хотя бы глянуть в "just for fun", сколько заплатил за него Торвальдс.

А таки 386 был дешевый и попсовый. По сравнению с всем остальным с тем же набором фич. Именно поэтому x86 и захватил мир.

> Тем более, из "истории" у тебя только какая-то пафосная простыня ни о чем - оно то
> и понятно, ты тогда в лучшем случае под стол пешком ходил.

Тебе виднее, неизвестный эксперт по... эээ... чему?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #232

247. Сообщение от Аноним (-), 02-Июл-22, 11:01   +/
> Наивный. Линус вообще лет 20 к коду не притрагивается

Сразу видно НеНаивного человека который git log и уж тем более git log -p не практикует. Да и линукскернел поди только на картинке видел.

> и занимается исключительно административными делами.

Это так не работает. Крутой архитектор/руководитель проекта должен уметь и сам шашкой помахать. Иначе его будет уважать только шайка еще более бездарной индусни а проект мигом превратится... ну... в что-то типа маздайкернела, и это будет прекрасно видно окружающим по его свойствам.

Когда линух на одних и тех же файловых операциях втрое обставляет маздая, тут всем понятны некоторые очевидные соотношения. И на тему команд, и на тему разработки, и вообще.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #200

248. Сообщение от Аноним (-), 02-Июл-22, 11:04   +/
А что пользователей заставляет юзать твой продукт вообще? oO
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #240 Ответы: #251

249. Сообщение от Аноним (-), 02-Июл-22, 11:06   +/
> Очень удобно.

Мсье знает толк в извращениях...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130

250. Сообщение от псевдоеимус (?), 02-Июл-22, 14:20   +/
свободный софт тихо умирает. плевать, что исходники открыты. обьем кода и частота внесения в него изменений непозволяют энтузиастам составить конкуренцию корпам. а они движутся к софту, как к услуге и для меня это неприемлимо впринципе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #241 Ответы: #252

251. Сообщение от warlock66613email (ok), 02-Июл-22, 14:56   +/
> А что пользователей заставляет юзать твой продукт вообще? oO

Нет, здесь я сам в роли пользователя. Как пользователь я заинтересован, чтобы софт (которым я пользуюсь) был удобно мне, а значит неудобен "пользователю средней руки". (А зарабатываю я на не связанными напримую с open source вещами.)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #248

252. Сообщение от анон_тот самый (?), 02-Июл-22, 17:52   +/
> свободный софт тихо умирает. плевать, что исходники открыты. обьем кода и частота
> внесения в него изменений непозволяют энтузиастам составить конкуренцию корпам. а они
> движутся к софту, как к услуге и для меня это неприемлимо
> впринципе.

с одной стороны это правильно. софт должен выполнять поставленную задачу. быстро и качественно. с другой стороны полная закрытость ведет к полному пренебрежению качеством кода. и неизвестным дырам и ошибкам. так что да свободный софт с возможностью проверки кода лучше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #250

254. Сообщение от Аноним (-), 02-Июл-22, 19:10   +/
> Прикольно подгорело. Иди юзай свои супер-эстетичные мегакостылищи потому что ваши мега-разработчики сами видите ли из себя нихрена не представляют, так что под офигенное мегаядро суперправильной оси - "драйверов нету, бджад!".

Опять не угадал. Но прикольный перевод стрелок. Мега-эксперт-вангователь что-то опять нафантазировал и гордо опроверг, попутно пyкнув мимо темы прямо в лужу.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #244

255. Сообщение от arthi747email (ok), 02-Июл-22, 20:38   +/
Нэт. Wine существует не специально для линукса. Возможно вас это удивит но вино существует даже для винды. Ну и для фряхи вашей тоже. Он для всех желающих существует.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #154 Ответы: #257

256. Сообщение от arthi747email (ok), 02-Июл-22, 21:03   +/
Конечно. Афганистан вот 20 лет финансировали. Прежде конечно же опросили американцев надо ли?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #158

257. Сообщение от Аноним (-), 03-Июл-22, 13:36   +/
> Нэт. Запуск Линуксового софта по фрей - это однозначный фейл и признак РИПа. А вот запуск вендового софта под линуксом - это другое!

Кто бы сомневался.
> Wine существует не специально для линукса. Возможно вас это удивит но

Возможно, вас это удивит, но эмуляторы пингвина существуют не специально для фряхи ...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #255

258. Сообщение от Аноним (-), 03-Июл-22, 13:53   +/
> Ноута у меня тогда наверное еще не было, они тогда были ... дороже, хилее, увесистее, а вафля небось только начиналась, с каким-нибудь PRISM доисторическим, или что там этим ndiswrapper'ом грузить имело смысл?

С каждым годом твой "переход на линух" начинается все раньше и раньше. Глядишь, скоро выяснится, что ты раньше Торвальдся им пользоваться начал.

> В троллинге вы такие же как и в написании дров.

Неужели ты можешь дать ссылку на твои вай-фай-дрова для линуха?
Или все как всегда у опеннетных экспертусов-балаболов?

> А ключевое наше отличие? Я несказанно рад что кривой уроцкий костыль отправили
> туда где ему самое место. А вы доказываете что так и задумано.

Наше ключевое отличие - ты балаболка, читающая опой и любящая фантазировать и пафосно опровергать свои фантазии. Или ты назвал "уроцкими костылями" пингвинячьи дрова от интеля, которыми небось и сам пользуешься?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #220


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2022 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру