Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Выпуск Libreboot 20220710, полностью свободного дистрибутива Coreboot "	+/–
Сообщение от opennews (??), 10-Июл-22, 21:49
После семи месяцев разработки опубликован выпуск свободной загрузочной прошивки Libreboot 20220710.  Это четвёртый выпуск  в составе проекта GNU, преподносимый как первый стабильный релиз (прошлые выпуски отмечались как тестовые, так как требовали дополнительной стабилизации и тестирования). Libreboot развивает полностью свободное ответвление от проекта CoreBoot, предоставляющее очищенную от  бинарных вставок замену проприетарным прошивкам  UEFI и BIOS, отвечающим за инициализации CPU, памяти, периферийных устройств и других компонентов оборудования... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=57485
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 10-Июл-22, 21:49	+1 +/–
>в микрокоде А кстати, а свободный микрокод для процессоров так никто не запилил? Тогда в чём смысл этих "полностью свободных" Libreboot?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #11, #14, #24, #27

3. Сообщение от Аноним (3), 10-Июл-22, 22:08	+/–
Пробовал EDK2. Проблема одна и та же. При использовании HAXM постоянно вылетает с VCPU shutdown requiest. А без HAXM не интересно. Тормозить будет как во времена Win9x.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #7

5. Сообщение от InuYasha (??), 10-Июл-22, 22:13	–1 +/–
Серверы и нерабочие станции:... Ok, только в спеках на коребут там не поддерживалась память быстрее PC3-10600 и ЛПДДР (которая по удивительнейшему совпадению установлена в моей станции), а также Гоптероны 6300 серии (и опять же). Что там с периферией и SAS-контроллером тоже не совсем понятно. В общем, ух... допилили бы поскорей, пока оно ещё работает!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #8, #9, #47

7. Сообщение от Аноним (3), 10-Июл-22, 22:15	+4 +/–
Это я про виртуалку если что. С BIOS все норм работает, но хотелось же приобщится к современных технологиям и поиграться с UEFI. Я даже EDK2 из сурцов ради этого собрал, чтобы 100% последняя версия была. Про***ался с этим пол дня. Линуксоиды же не могут сделать скриптик sdelay_mne_zaebis.sh, который бы просто надо было бы запустить. Они так же не могут написать человеческую инструкцию, по которой можно было бы собрать проект из сурцов. В итоге пришлось собирать инфу по крупицам на stackoverflow.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #29, #37

8. Сообщение от Аноним (8), 10-Июл-22, 22:17	+3 +/–
Кмк пилят под имеющееся у участников оборудование
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #13, #116

9. Сообщение от Владимир (??), 10-Июл-22, 22:28	–7 +/–
Давайте установим его на НОУТБУК!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #39

11. Сообщение от Аноним (11), 10-Июл-22, 22:42	+/–
А за что минусуем? Может он не знает...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #34

12. Сообщение от SNM (?), 10-Июл-22, 22:44	+6 +/–
С оборудованием печаль-беда. Столь древнее железо даже на авито хрен достанешь в клеенном-переклеенном состоянии с люфтящими петлями. Во-вторых, это железо годится разве что только для CLI режима, мало-мальски графику в браузере не потянет даже сайты типа opennet.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #15

13. Сообщение от SNM (?), 10-Июл-22, 22:46	+/–
Из чего можно сделать вывод, что участники не просто бедные, а нищие, питающиеся из контейнеров, и оборудование найдено в этих же контейнерах 🤣
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #33, #67

14. Сообщение от SNM (?), 10-Июл-22, 22:50	+12 +/–
> микрокод для процессоров Это только малая часть всего того, что не_свободно в твоём ПК. Ведь помимо процессора, есть ещё туева куча всяких контроллеров и микросхем, которые также имеют прошивки. Ну и да, полная свобода подразумевает, что ты в интернет вообще не выходишь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #16, #23

15. Сообщение от Аноним (11), 10-Июл-22, 22:55	+1 +/–
Чиво? opennet потянет даже третий пень. Просто не надо увлекаться модными wayland дистрибутивами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #19

16. Сообщение от Аноним (16), 10-Июл-22, 22:55	+/–
Про интернет пояснишь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #17, #18

17. Сообщение от Аноним (17), 10-Июл-22, 22:57	+/–
Может он имеет ввиду несвободный javascript...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

18. Сообщение от SNM (?), 10-Июл-22, 23:03	+3 +/–
> Про интернет пояснишь? Внезапно провайдер знает всё о тебе, начиная с паспортных данных, заканчивая сайтами которые ты посещаешь. О javascript вообще молчу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #21, #25

19. Сообщение от SNM (?), 10-Июл-22, 23:07	+3 +/–
> Чиво? opennet потянет даже третий пень Ну можно и на первом открыть, если использовать CLI ориентированные браузеры типа lynx. Да вот только речь идёт о комфортном сёрфинге интернета, который осложнён в первую очередь не из-за процессоров, а из-за слабых видеоядер в перечисленных выше системах, которые работают в софтверной отрисовке, отнимая у CPU львиную долю ресурсов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #32

20. Сообщение от Аноним (20), 10-Июл-22, 23:09	+/–
для чего прошивать родной биос вот этим полурабочим поделием? Его еще собирать самому надо, а без внятных инструкций это боль и страдания. Список поддерживаемого железа чуть менее чем никакой. Оно даст мне разгон процессора и озу? или эта хрень патчит только boot block в биосе? Загрузится ли после этого та же винда или после прошивки станут грузиться только линуксы? Много вопросов, мало ответов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #22, #40, #46

21. Сообщение от Няняним (?), 10-Июл-22, 23:20	+4 +/–
> Внезапно провайдер знает всё о тебе Ты свободу с приватностью-то не путай.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #120, #132

22. Сообщение от Аноним (11), 10-Июл-22, 23:22	–1 +/–
Это больше для фанатиков.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

23. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 11-Июл-22, 00:03	+1 +/–
>полная свобода подразумевает, что ты в интернет вообще не выходишь Она подразумевает большее: ты живёшь в тайге, сампоесть добываешь, иостальные ресурсы тоже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #26

24. Сообщение от Аноним (26), 11-Июл-22, 00:12	+/–
>А кстати, а свободный микрокод для процессоров так никто не запилил? Тогда в чём смысл этих "полностью свободных" Libreboot? https://ru.wikipedia.org/wiki/Открытое_аппаратное_обеспечение https://ru.wikipedia.org/wiki/RISC-V https://itnan.ru/post.php?c=1&p=590497
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

25. Сообщение от hefenud (ok), 11-Июл-22, 00:13	+1 +/–
> заканчивая сайтами которые ты посещаешь Забирается внутрь моего wireguard? И там расшифровывает https?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #64

26. Сообщение от Аноним (26), 11-Июл-22, 00:14	+2 +/–
>Она подразумевает большее: ты живёшь в тайге, сампоесть добываешь, иостальные ресурсы тоже. Полная свобода это форма бестелесная форма жизни на энергетическом уровне. Захотел в соседнюю галактику смотался на выходные.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #36, #133

27. Сообщение от Аноним (26), 11-Июл-22, 00:15	+/–
>Тогда в чём смысл этих "полностью свободных" Libreboot? Согласен полумеры. Мне на этот же вопрос в комментариях отвечали, что лучше хоть что-то чем ничего.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #79

28. Сообщение от Аноним (26), 11-Июл-22, 00:17	–2 +/–
Сабж можно установить на i386?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #30, #48, #59

29. Сообщение от муу (?), 11-Июл-22, 02:18	+/–
драйвер руки.sys проверь, собирается одной строчкой ... make -C BaseTools && . edksetup.sh BaseTools && ./BaseTools/BinWrappers/PosixLike/build -t GCC5 -a X64 -p OvmfPkg/OvmfPkgX64.dsc -n 8 -b RELEASE -D FD_SIZE_4MB -D NETWORK_IP6_ENABLE -D TPM2_ENABLE -D SECURE_BOOT_ENABLE -D HTTP_BOOT_ENABLE -D TLS_ENABLE
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #31, #49

30. Сообщение от SNM (?), 11-Июл-22, 02:52	+4 +/–
Нет, нет необходимости
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #44

31. Сообщение от SNM (?), 11-Июл-22, 02:53	+6 +/–
> собирается одной строчкой Проще китайский выучить, чем понять содержание сего
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #127

32. Сообщение от SNM (?), 11-Июл-22, 03:00	+2 +/–
Только что ради интереса глянул на своём latitude d630. При скроллинге уже полностью загруженной страницы, процессор упирается в 100%. Рендеринг, естественно, полностью софтверный т.к. графика Intel GMA X3100. В тех ноутах что выше графика ещё хуже уровня Intel GMA 950.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #61

33. Сообщение от Аноним (26), 11-Июл-22, 04:52	+/–
Значит надо выяснить самую популярную, самую надежную, самую дешевую материнку и отправить авторам. Кстати ни разу не задумывался над этим вопросом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #38, #54

34. Сообщение от Аноним (-), 11-Июл-22, 06:02	+5 +/–
Микрокод весьма специфичная штука. Это даже не фирмвара. И кстати его так то может и линукскернел потом вгрузить. Но вообще может быть лучше юзать RISC-образных где этого просто нет, дабы NSA не попросил какой-нибудь интел добавить пару недокументированых команд для их сверхценных окороков в очередной ревизии. А в чем пойнт открытого кода? Уйти от отношений когда белый человек тифозное одеяло индейцам подгоняет. Такие как вы еще тролили насчет делать свои процы. А народ возьми да и начни RISCV SOC наворачивать, уже весь гитхаб ими завален. Ну чего, дотроллились? Поднажмите еще, надо позлить опенсорсников, чтобы они еще лучше кодили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #56

36. Сообщение от Аноним (-), 11-Июл-22, 06:07	–1 +/–
Длинные выходные понадобятся если не придумаете как скорость света обмануть. А так интернет почти предпросмотр этого и есть. Но даже там пинг полсекунды - уже парит, до луны будет уже секунды три, а до хотя-бы всего лишь марса... в лучшем случае 2 часа, чтоли, сигнал туда идет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #41, #65, #103

37. Сообщение от Аноним (-), 11-Июл-22, 06:09	+/–
А чего ты выделываешься? Возьми какой-нибудь qemu и их минимальный EFI STUB, будет в цать раз проще. EDK2 дико оверинженернутый. Вы от wintel чего-то иное ждали?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

38. Сообщение от Аноним (-), 11-Июл-22, 06:11	+/–
Главное забыл: важно чтобы ее завтра с конвейера не сняли. Иначе вы фигурно потр@хаетесь для ... чего? Чтобы ощутить себя НеЛохами, раскапывая развалы с этим нечто?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #43

39. Сообщение от Аноним (-), 11-Июл-22, 06:11	+/–
На некоторые он даже предустановлен, внезапно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

40. Сообщение от Аноним (-), 11-Июл-22, 06:14	+1 +/–
Да вот видишь ли многометровое глюкавое блобваре, которое вендор не поддерживает толком - может из задолбать. А так тебе подобные и про линух песни пели, мол зачем, если винда есть. Только у них теперь винда лучше них знает когда в ребут пора, а у меня - проекты билдиться стали раза в три быстрее после ухода на линуха, да и вообще сильно удобнее стало и появилось дофига новых возможностей. Все же предсказуемый системный софт который на моей стороне и служит мне а не мутным корпам и прочим - это хорошо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

41. Сообщение от aa (?), 11-Июл-22, 06:35	+1 +/–
с точки зрения фотона времени не существует - он как бы одновременно находится во всех точках своего пути. Так что если ты "бестелесная энергетическая сущность", то для того чтобы сгонять в соседнюю галактику скорость света обманывать необязательно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #42, #45, #84

42. Сообщение от Аноним (-), 11-Июл-22, 07:26	+/–
Ну вот одни плюсы. Как в той поговорке, одна нога здесь, другая там.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

43. Сообщение от Аноним (-), 11-Июл-22, 07:28	+/–
Я сейчас подума, что неплохо было бы сабж иметь для какой-нибудь китайскую X99 Huananzhi под LGA2011-3. Цены на них небольшие. Вот только вопрос, существует ли технхическая возможность.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #53, #87

44. Сообщение от Аноним (44), 11-Июл-22, 07:31	+/–
Почему нет необходимости? Биос там был свободным?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #57

45. Сообщение от Первая буква (?), 11-Июл-22, 07:42	+/–
У фотона нет зрения. И, соответственно, точка зрения у него отсутствует.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #52

46. Сообщение от Аноним (100), 11-Июл-22, 07:46	+/–
BIOS - это встроенное программное обеспечение. BIOS - собственническое. Замена BIOS на свободный аналог логичен для сторонников свободного софта и харда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

47. Сообщение от ryoken (ok), 11-Июл-22, 07:55	+/–
>> Гоптероны 6300 Хорошее слово :). Вроде бы они (разрабы сабжа) там фырчали, что для них нужен микрокод, который им не особо нравится. Ещё было на тему "не пользуйтесь ASMB iKVM, т.к. у него фирмваря очень проприетарное, фу бе". И вот тут я не понял, можно ли на ASMB-4-ikvm вкрутить OpenBMC.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #117

48. Сообщение от ryoken (ok), 11-Июл-22, 07:56	+/–
Где в списке совместимого вы нашли i386 ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

49. Сообщение от Аноним (3), 11-Июл-22, 08:34	+2 +/–
Фиг там. Зависимости не удовлетворяться, ога.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

52. Сообщение от Аноним (52), 11-Июл-22, 09:10	+/–
К сожалению, доказать это невозможно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

53. Сообщение от Аноним (56), 11-Июл-22, 09:33	+1 +/–
Эти китайские новоделы на б/у сокетах вне России и стран третьего мира вообще не известны. Их общее количество меньше, чем C2D из оставшихся в живых.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #95, #113

54. Сообщение от Аноним (56), 11-Июл-22, 09:36	+1 +/–
А толку? Пока они запилят пред-альфу способную хоть на что-то, эта метеринка 10 раз успеет устареть. Сейчас чуть ли не два раза в год меняется сокет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #96

56. Сообщение от Аноним (56), 11-Июл-22, 09:44	+1 +/–
> RISCV SOC Хоть один покажи в который можно подключить монитор и запустить браузер. В ином случае это какая-то ненужная хрень для полторы гиков
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #60, #62, #63, #80

57. Сообщение от Аноним (56), 11-Июл-22, 09:52	+1 +/–
Ага, где гарантия что по какой-то специальной недокументированной инструкции эти процессоры не отключатся в час "ч".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #58, #66

58. Сообщение от Аноним (56), 11-Июл-22, 09:54	+1 +/–
Шутки шутками, а i386 даже в наше время много где используются в т.ч. на производственных мощностях, авиации, оборонке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

59. Сообщение от Аноним (3), 11-Июл-22, 09:55	+/–
Не. Для этого лучше что то типа SeaBIOS.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #110

60. Сообщение от Аноним (11), 11-Июл-22, 10:34	+/–
Хорошо ты сейчас все интернет-сервера приложил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

61. Сообщение от Аноним (11), 11-Июл-22, 11:20	–3 +/–
Ну что за бред? Что, по вашему, интернета не существовало во времена D630?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #70

62. Сообщение от Аноним (62), 11-Июл-22, 11:24	+/–
SiFive HiFive Unmatched.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

63. Сообщение от Аноним (63), 11-Июл-22, 11:55	+/–
https://www.esperanto.ai/technology/ впечатляет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #81

64. Сообщение от Аноним (63), 11-Июл-22, 12:06	+1 +/–
С помощью провайдерского квантового компутера подбирает ключ Ed25519.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #83

65. Сообщение от Аноним (63), 11-Июл-22, 12:13	+/–
А если бестелесная форма жизни на БЕЗэнергетическом уровне (инормационном), то скорость света побоку, формула E = (mc^2)/sqrt(1-v^2/c^2) тут не препятствие.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #77, #85

66. Сообщение от Аноним (44), 11-Июл-22, 12:24	+/–
>не отключатся в час "ч". Вы это ловко "проблему 2000" упомянули.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #98

67. Сообщение от Аноним (63), 11-Июл-22, 12:25	+/–
Надо их на Рублёво-Успенское, пусть в тамошних контейнерах поищут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

70. Сообщение от SNM (?), 11-Июл-22, 15:44	+3 +/–
В таком виде каким он является сейчас однозначно не существовало. Ещё в 2012-2014 годах можно было спокойно сидеть на ноутбучном HDD с 1 гигом и с десятком открытых вкладок.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61 Ответы: #90

72. Сообщение от Аноним (63), 11-Июл-22, 16:17	+1 +/–
Надо на сайт https://riscv.org/ запостить предложение принять в качестве стандартного загрузчика Libre/Coreboot.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #73

73. Сообщение от SNM (?), 11-Июл-22, 16:23	+/–
Что такое этот ваш risc-v??? Его можно купить, подключить клаву, мышь, монитор и открыть браузер? Или онО существует только на бумаге уже который десяток лет (как и многое в мире спо) ⁉
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72 Ответы: #74, #75, #89

74. Сообщение от Аноним (63), 11-Июл-22, 17:14	+1 +/–
Я на сайт постить собрался. Сайт точно существует, уверяю. Можно даже проверить. Спецификакции там разрабатывают, наподобие как RFC, только для hardware.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

75. Сообщение от Аноним (63), 11-Июл-22, 17:17	+1 +/–
Ну я себе заказал, только не для клавиатуры и монитора, а для SDR. Хотя, на платке и имеется HDMI.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #76

76. Сообщение от SNM (?), 11-Июл-22, 18:01	+3 +/–
> для SDR Зачем так извращаться? Академический интерес? Я для своего SDR свистка купил б/у нетбук на atom за условные 1000 руб. Процессор редко когда был более 15% нагружен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75 Ответы: #86

77. Сообщение от Аноним (77), 11-Июл-22, 18:20	+/–
А информация хранится в астрале, надо полагать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

78. Сообщение от Аноним (78), 11-Июл-22, 18:30	+/–
полностью свободный... от кого?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #91, #93, #99

79. Сообщение от mrleafer (?), 11-Июл-22, 18:56	+/–
> полумеры придумали колесо? п-ф-ф-ф полумеры и ненужно - ведь сразу же автомобиль не придумали! придумали ткацкий станок? п-ф-ф-ф полумеры и ненужно - ведь срау же станки с чпу не придумали! придумали первый персональный компьютер? п-ф-ф-ф полумеры и ненужно - ведь сразу же не придумали ойфон!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #100

80. Сообщение от Аноним (-), 11-Июл-22, 19:14	+8 +/–
> Хоть один покажи в который можно подключить монитор и запустить браузер. В > ином случае это какая-то ненужная хрень для полторы гиков Эти "полтора гика" в конечном итоге и создают будущее. И кроме всего прочего - они в отличие от вас заглот всем подряд не делают, особенно когда вендорье начинает наглеть и пихать ME, PSP, secureboot и прочее так называемое "security", которое занимается тем что защищает железку и ее вендора от ламака который это все купил. Вообще довольно прикольно когда вы платите не за обладание железкой, а за иллюзию что у вас есть контроль, тогда как настоящий владелец вписал себе права бога на всех ключевых уровнях, не дал вам эффективного оверрайда, но при этом цинично назвал вас покупателем, хотя вы и на арендатора то по птичьим правам с трудом тянете. Скорее на дойную корову, которую доят и полисуют белые люди.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #102, #108

81. Сообщение от Аноним (-), 11-Июл-22, 19:15	+1 +/–
> https://www.esperanto.ai/technology/ впечатляет? Еще Tencent, если не ошибаюсь, вывалил недурный 64-битник который они так то сами у себя на серверах используют.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63

83. Сообщение от Аноним (-), 11-Июл-22, 19:41	+/–
> С помощью провайдерского квантового компутера подбирает ключ Ed25519. На этот случай там есть PSK на основе обычного симметричного крипто, на него квантовые компьютеры не действуют, лолка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64

84. Сообщение от Аноним (-), 11-Июл-22, 20:07	+1 +/–
> с точки зрения фотона времени не существует - он как бы одновременно > находится во всех точках своего пути. Так что если ты "бестелесная > энергетическая сущность", то для того чтобы сгонять в соседнюю галактику скорость > света обманывать необязательно. Понимаешь, есть side effects. Сгоняв на выхи можно случайно обнаружить что за время твоего отсутствия спасибо если светило не погасло. А может и погасло, смотря куда гонял. Дело в том что в точке отправления ИХ время на паузу не вставало! И там с момента убытия до возвращения пройдет время полета света туда + потусить + время полета света назад. Готов ли ты увидеть мир таким? С точки зрения землян твои выхи очень затянулись. Чтобы уложиться в ЗЕМНЫЕ выхи, радиус путешествия лимитирован 1 световым днем. Это явно не про другие галактики. Вообще, есть такая штука, Interstellar - там тема немного раскрыта. Хотя у них это было из-за черной дыры в основном, но путешествий с скоростью света или близко к ней все это тоже касается и самих по себе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

85. Сообщение от Аноним (-), 11-Июл-22, 20:10	+1 +/–
> А если бестелесная форма жизни на БЕЗэнергетическом уровне (инормационном), то скорость > света побоку, формула E = (mc^2)/sqrt(1-v^2/c^2) тут не препятствие. А ты уже придумал как передавать информацию без использования хоть какой-то энергии или материи? Если да то заодно наверное и охрененную революцию в вычислениях сможешь, только представь себе вычисления без потребления энергии?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #109

86. Сообщение от Аноним (63), 11-Июл-22, 20:16	+/–
Just for fun
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76

87. Сообщение от Аноним (-), 11-Июл-22, 20:17	+/–
> Я сейчас подума, что неплохо было бы сабж иметь для какой-нибудь китайскую > X99 Huananzhi под LGA2011-3. Цены на них небольшие. Вот только вопрос, > существует ли технхическая возможность. Опять же 1) Тут не сказано насколько это распостранено. 2) Тут не скащано есть ли на это техническая документация в потребном виде. Хотя-бы на уровне структуры, какие чипы как сконекчены и как это все подымать. 3) Сколько это все будет доступно? Есть ли какие-то гарантии? Узкоглазые кому-то обещают что будут следующие 10 лет это гнать с конвейера? Или снимут ее с продаж завтра и делайте что хотите типа? А техническая возможность - в основном определяется вашими скиллами. Ну и тем не ввинтили ли туда рестриктивных бутгадов и секурбутов которым ваш бутблок запускать видите ли не захочется (а у узкоглазых это описано опять же?).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #94

89. Сообщение от Аноним (-), 11-Июл-22, 20:21	+2 +/–
> Что такое этот ваш risc-v??? Его можно купить, подключить клаву, мышь, монитор Такие тоже уже есть. Даже с PCIe, можно видяху воткнуть. АМД скорее всего даже взлетит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #101

90. Сообщение от Аноним (11), 11-Июл-22, 21:01	+/–
Начали с сайтов типа опеннета, закончили современным вебом. Никто ведь не обязывает сидеть в соцсеточках и пользоваться хромом без блокировщика рекламы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70 Ответы: #92

91. Сообщение от Аноним (11), 11-Июл-22, 21:04	+3 +/–
Свобода по Столлману.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #121

92. Сообщение от SNM (?), 11-Июл-22, 22:34	+2 +/–
Но в опеннет до недавнего времени был включён виджет гугл рекламы, который при загрузке долбил в сотку любой проц 10+ летней давности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90 Ответы: #128

93. Сообщение от SNM (?), 11-Июл-22, 22:36	+/–
> полностью свободный... от кого? Не от кого, а от чего. От здравого смысла.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

94. Сообщение от Аноним (95), 11-Июл-22, 23:18	+/–
Я так глубоко не вникал, но кастомные биосы для этих материнок существуют вроде. https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=1&t=602922
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87 Ответы: #97

95. Сообщение от Аноним (95), 11-Июл-22, 23:18	+/–
>и стран третьего мира вообще не известны Вот только в этих странах большинство населения живёт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #106

96. Сообщение от Аноним (95), 12-Июл-22, 03:07	+/–
Серверные Зионы на китайских материнках ещё долго будут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

97. Сообщение от Аноним (-), 12-Июл-22, 03:53	+/–
> Я так глубоко не вникал, но кастомные биосы для этих материнок существуют > вроде. https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=1&t=602922 Варезные оверклокеры и сабж - две довольно большие разницы. Какой-нибудь патч к вендорскому биосу не сильно много скажет как вообще в целом железо инициализировать правильно. А early debug когда еще нихрена нету, но ничего не работает - это такой очень отдельный вид спорта. Чтобы так долбаться - вон те пункты должны бы все же выполняться, этот трах того не будет стоить, если узкоглаз завтра с конвейера модель снимет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94 Ответы: #118

98. Сообщение от Аноним (-), 12-Июл-22, 03:56	+/–
Проблема 2038 сейчас как-то актуальнее уже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

99. Сообщение от Аноним (-), 12-Июл-22, 03:58	+1 +/–
> полностью свободный... от кого? От мегакорпов с блоботой и их медвежьих услуг по пробэкдориванию и отъему контроля над системой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #111

100. Сообщение от Аноним (100), 12-Июл-22, 05:51	–1 +/–
Ну есть у тебя колесо, что дальше? Будешь с горки катать его? Я же говорю, полумеры. Хотя лучше чем ничего.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79 Ответы: #105

101. Сообщение от Аноним (101), 12-Июл-22, 11:45	+/–
Да не, он уже лет 10 в тех самых видяхах. Подключаешь моник, и к нему клаву с мышой, профит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89 Ответы: #107

102. Сообщение от Анонимный Аноним (?), 12-Июл-22, 12:21	+/–
>[оверквотинг удален] > прочего - они в отличие от вас заглот всем подряд не > делают, особенно когда вендорье начинает наглеть и пихать ME, PSP, secureboot > и прочее так называемое "security", которое занимается тем что защищает железку > и ее вендора от ламака который это все купил. > Вообще довольно прикольно когда вы платите не за обладание железкой, а за > иллюзию что у вас есть контроль, тогда как настоящий владелец вписал > себе права бога на всех ключевых уровнях, не дал вам эффективного > оверрайда, но при этом цинично назвал вас покупателем, хотя вы и > на арендатора то по птичьим правам с трудом тянете. Скорее на > дойную корову, которую доят и полисуют белые люди. О, редкостный адекват на опеннете, говорит то, что думаю я ...а посодють его! xD
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80

103. Сообщение от Kuromi (ok), 12-Июл-22, 21:04	+/–
11 с половиной минут до Марса сигнал идет (это когда ровер на Марс высаживали), а так-то из-за разницы орбитальных циклов расстояние (а значит и задержка) колеблется в некотором диапазоне.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #104

104. Сообщение от Аноним (-), 13-Июл-22, 04:06	+/–
> 11 с половиной минут до Марса сигнал идет (это когда ровер на > Марс высаживали), а так-то из-за разницы орбитальных циклов расстояние (а значит > и задержка) колеблется в некотором диапазоне. Планеты могут быть на разных участках орбит относительно друг друга, они же не залочены друг на друга. Насколько я помню, от солнца до земли свет примерно 8 минут идет. По диаметру 16 в 1 сторону будет (чуть больше, +размер солнца). А у марса орбита больше, видимо получается что в хучшем случае порядка часа туда, часа обратно. Можно более точно посчитать, конечно - я не астроном и орбитальные параметры наизусть не помню. А чтоб на земные выхи... ну вон вояджер от пыли почистить можно, если вика и калькулятор не врут, туда+обратно займет чуть больше суток. Как раз останется время пыль вытряхнуть и техобслуживание по мелочи старичку сделать. Правда это совсем не соседняя галактика, всего лишь выход из солнечной системы, небольшая такая разница :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103

105. Сообщение от Аноним (-), 13-Июл-22, 04:13	+/–
> Ну есть у тебя колесо, что дальше? Будешь с горки катать его? > Я же говорю, полумеры. Хотя лучше чем ничего. Для начала сделали тачку, разгрузили горб. А что, даже примитивная тачка уже весьма полезная хрень.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100

106. Сообщение от Аноним (-), 13-Июл-22, 04:15	–1 +/–
> Вот только в этих странах большинство населения живёт. Врядли они тебе отвалят сотни денег или завалят патчами. И вообще, если отбирать у индейца тифозное одеяло, можно и томагавком по тыкве получить, между прочим!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95

107. Сообщение от Аноним (107), 13-Июл-22, 04:23	+/–
> Да не, он уже лет 10 в тех самых видяхах. Подключаешь моник, > и к нему клаву с мышой, профит. Я к тому что PCIe видяху от амд может вполне прокатить воткнуть в платку с RISCV у которой PCIE слот есть, и это комбо возможно даже взлетит с линухом. Оно пока еще не очень обкатанное, и вот это без каких-то гарантий, но вообще PCIe и в африке PCIe, а драйверу амд самому по себе довольно похрен под какой набор команд его собирают. Во всяком случае, китайцы в свое время его собрали под свои лунгсоновые мипсы и вкатили неслабый контракт амд на видяхи, аргументировав тем что нвидия дескать настолько наглая что контракт на 2 гигабакса им видите ли маловато чтобы портированием на мипс озадачиться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101

108. Сообщение от anonymous (??), 13-Июл-22, 12:24	+2 +/–
Железкой я вполне обладаю - могу, например, об колено сломать или выключить. Secure boot - это вообще про другое, это механизм контроля целостности критических для безопасности компонентов. Если на железке есть неотключаемый (а это требуется спецификацией) secure boot, то её нельзя считать персональным компьютером общего назначения. ME, PSP, PTT и прочие полусофтверные технологии не вижу смысла отделять от процессора. Можно считать это единым программно-аппаратным комплексом для выполнения инструкций. Не понимаю, как можно доверять процессорному ядру, но при этом не доверять ME, если они одновременно к вам в одной коробке из магазина приходят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80 Ответы: #112, #122

109. Сообщение от anonymous (??), 13-Июл-22, 12:26	+1 +/–
А зачем передавать информацию? Довольствуйся той, что у тебя уже есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85 Ответы: #123

110. Сообщение от anonymous (??), 13-Июл-22, 12:30	+/–
SeaBIOS не занимается инициализацией железа, он ожидает, что это уже сделал coreboot (или оно уже находится в правильном состоянии, как в qemu).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59

111. Сообщение от anonymous (??), 13-Июл-22, 12:33	–1 +/–
Что такое "контроль над системой"? У тебя есть свободная программа, которую ты не можешь запустить на компьютере общего назначения с пропретарным биосом из-за биоса?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99 Ответы: #124

112. Сообщение от torvn77 (ok), 13-Июл-22, 13:47	–1 +/–
>могу, например, об колено сломать или выключить.   И всё?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #108 Ответы: #114

113. Сообщение от torvn77 (ok), 13-Июл-22, 13:56	+/–
>Эти китайские новоделы на б/у сокетах вне России и стран третьего мира вообще не известны. Это скорее плюс, проще договариваться с производителем да и прямую рекламу на сайте GNU больше ценить будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

114. Сообщение от anonymous (??), 13-Июл-22, 16:21	+/–
Нет, но это необходимое условие владения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112 Ответы: #115

115. Сообщение от torvn77 (ok), 13-Июл-22, 16:42	+/–
> Нет, но это необходимое условие владения. Так по большому счёту это твои единственные свободы и есть, остальные действия с компьютером ты можешь делать исключительно под присмотром неудаляемых зондов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114

116. Сообщение от InuYasha (??), 13-Июл-22, 20:06	+/–
> Кмк пилят под имеющееся у участников оборудование Так я и говорю ровно о том оборудовании которое у них есть. И что они так трясутся от 6300 мне трудно понять - ну, подумаешь - не будет виртухализации. Кому она кроме продуктовиков нафиг нужна?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

117. Сообщение от InuYasha (??), 13-Июл-22, 20:11	+/–
А вот на этом месте я остановился, зашёл на сайт АНУС и скачал все сырцы этого iKVM ("сильный архив, компилировать я его, конечно, не буду...") и, получается, написать на него нечто открытое, в теории, не составляет больших трудностей. Что они так не хотят грузить микрокод - не знаю. Меня больше угнетает неподдержка PIKE LSI-SAS. Сас это нормас. А без саса - унылая гримаса.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #125

118. Сообщение от InuYasha (??), 13-Июл-22, 20:19	+/–
К счастью с т.з. доверия, копирайта и безопасности и сожалению с т.з. продуктивности, "открытый РОМ" не подразумевает "счас мы вытащим половину кода из их РОМа и допишем своего", а лишь "сейчас мы разберёмся, что и как работает, и напишем своё". Мне лично положить кучу сладкого хлеба(тм) на наличие микрокодов и инит-блобов для горки микросхем, которые и так наверняка несовершенны. Только бы работало не хуже стокового.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97

119. Сообщение от InuYasha (??), 13-Июл-22, 20:38	+/–
Я тут, конечно, бугурчу, что продвижения мало, но, тем не менее, желаю ребятам, что из CoreBoot, что из LibreBoot, больших успехов. Как сейчас донатить (да что уж - и просто спасать бабелсы) - хз. Но вы всё равно держитесь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. Сообщение от Аноним (120), 14-Июл-22, 07:51	+2 +/–
Он просто методичку до этого места еще не дочитал
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

121. Сообщение от Аноним (120), 14-Июл-22, 08:22	+/–
Это оксюморон
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91

122. Сообщение от Аноним (-), 14-Июл-22, 08:33	+/–
> Железкой я вполне обладаю - могу, например, об колено сломать или выключить. А ее мозг таки принадлежит не тебе. Да и выключается оно нынче довольно условно. Кнопочка то софтварная, а параноиков физически снимающих питание... к тому же у них довольно быстро садится батарейка RTC и системное время начинает дико гнать, особенно без доступа к сети. > Secure boot - это вообще про другое, это механизм контроля целостности критических > для безопасности компонентов. В конечном итоге, истинный владелец это тот кто прописывает hash основного ключа, которым подписывают остальное по цепочке. В системах на основе интела это почему-то будет какой-нибудь бутгад от интеля и прочие бутромы ME, которые вот именно тебе выполнять произвольный код в самых критичных закоулках, которые реально контролируют ситуацию, почему-то не позводят. Индеец с тифозным одеялом должен знать свое место в резервации. На некоторых системах (с ARM чаще всего) можно таки получить "пустой" проц. И вот там да, это будет секурити фичой. Когда можно залочить чип на вот лично себя. И остальные без этого ключа будут несколько в пролете. Но почему-то это дают сделать ой как не везде. Особенно на х86, где в дамки норовит вписаться производитель проца или хотя-бы OEM. > Если на железке есть неотключаемый (а это требуется спецификацией) secure boot, > то её нельзя считать персональным компьютером общего назначения. А ты научился заталкивать свой код в интеловский ME или амдшный PSP? А так то прикольно когда рядом с тобой DMA-capable проц, чего доброго ворочающий early init системы side-by-side живет своей жизнью с мутным софтом какой-то блобвари. И совсем типа не тифозное одеяло от белого человека тупому индейцу. > ME, PSP, PTT и прочие полусофтверные технологии не вижу смысла отделять от > процессора. Можно считать это единым программно-аппаратным комплексом для выполнения инструкций. А знаете чего? Это отдельное ядро с дофига доступа и собственным левым софтом, который шериф к тому же нифига не позволит заменить всяким там индейцам. И как бы краснокожий не доказывал что он большой и страшный, не молился бы своим богам и не камлал бы ритуалами, а тифозное одеяло - это тифозное одеяло. Как его ни назови. > Не понимаю, как можно доверять процессорному ядру, но при этом > не доверять ME, если они одновременно к вам в одной коробке из магазина приходят. Ага, кажется этот индеец начинает о чем-то догадываться :). ME вроде научились частично затыкать, но там да, бутрому этой гадости придется поверить на слово... поэтому современный x86 так то не очень хороший выбор для тех кому оно не пофигу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #108

123. Сообщение от Аноним (-), 14-Июл-22, 08:36	+/–
> А зачем передавать информацию? Довольствуйся той, что у тебя уже есть. Так это... а свобода перемещения тогда где? Свобода сидеть в своей норке и наслаждаться локальным знанием ничего не говорит о превышении скорости света вообще.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109

124. Сообщение от Аноним (-), 14-Июл-22, 08:45	+1 +/–
> Что такое "контроль над системой"? Это когда система служит мне а не каким-то левым хренам за кадром с hidden agenda и кучей нежданчиков. > У тебя есть свободная программа, которую ты не можешь запустить на компьютере > общего назначения с пропретарным биосом из-за биоса? У меня есть проблемный системный компонент, живущий своей жизнью и делающий то что удобно ему а не мне, без возможности что-то поменять или даже просто пофиксить тупой баг. Таких багов - и иной раз и откровенно нежелательного поведения - от недоверяемого компонента - легион. Тому кто познал что есть микроорганизмы впаривать тифозные одеяла уже не получится, сюрприз.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111 Ответы: #131

125. Сообщение от ryoken (ok), 14-Июл-22, 16:03	+/–
> Меня больше угнетает неподдержка PIKE LSI-SAS. Сас это нормас. А без саса - унылая гримаса. А как именно выглядит неподдержка? У него OpROM\EFI драйвер не взлетает?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117 Ответы: #126

126. Сообщение от InuYasha (??), 14-Июл-22, 21:44	+/–
https://libreboot.org/docs/hardware/kgpe-d16.html#issues не уверен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125

127. Сообщение от Anybody (??), 16-Июл-22, 04:46	+1 +/–
Как будто у тебя есть выбор...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

128. Сообщение от Аноним (-), 16-Июл-22, 05:14	–2 +/–
> Но в опеннет до недавнего времени был включён виджет гугл рекламы, который > при загрузке долбил в сотку любой проц 10+ летней давности. Ага, великий эксперт по всему не смог поставить адблокер...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92

131. Сообщение от anonymous (??), 17-Июл-22, 22:51	+/–
Раньше были процессоры, которым был не нужен сложный биос, микрокод и ME - они всё умели делать сами аппаратно. Теперь производители процессоров переосмыслили часть железа и заменили её софтом. Как раньше пользователь не мог вмешаться в топологию интегральной микросхемы, так и сейчас не может вмешаться в некоторые системные компоненты. Увидеть проблемы на уровне транзисторов довольно проблематично, а в их (пусть и проприетарной) программной реинкарнации - уже проще, что мы и наблюдаем в докладах исследователей. Выходит, что уровень контроля над системой стал больше, ведь мы наконец смогли микроорганизмы увидеть? Или лучше попросим Intel спрятать от нас эту логику обратно в кремний, выставив наружу лишь ограниченный интерфейс, чтобы не тревожить адептов свободного ПО?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #124

132. Сообщение от Neon (??), 22-Июл-22, 21:43	+/–
Свобода будет лишь на необитаемом острове. Жить в обществе и быть свободным от него не получится
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

133. Сообщение от Neon (??), 22-Июл-22, 21:44	+/–
А вот хрен. И там будет несвобода в виде ограничения энергии. Кто то будет более равным чем все остальные.))) Недаром даже в раю Люцифер взбунтовался)))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема