The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Выпуск дистрибутива Steam OS 3.3, используемого на игровой консоли Steam Deck "
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Выпуск дистрибутива Steam OS 3.3, используемого на игровой консоли Steam Deck "  +/
Сообщение от opennews (??), 03-Авг-22, 09:00 
Компания Valve представила обновление операционной системы Steam OS 3.3, поставляемой в игровой консоли Steam Deck. Steam OS 3 основана на Arch Linux, использует для ускорения запуска игр композитный сервер Gamescope на базе протокола Wayland, поставляется с доступной только на чтение корневой ФС, применяет атомарный механизм установки обновлений, поддерживает пакеты Flatpak, использует мультимедийный сервер PipeWire и предоставляет два режима работы интерфейса (оболочка Steam  и рабочий стол KDE Plasma). Обновления доступны только для Steam Deck, но энтузиастами развивается неофициальная сборка holoiso, адаптированная для установки на обычные компьютеры (в будущем сборки для ПК обещает подготовить и компания Valve)...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=57592

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

11. Сообщение от Аноним (-), 03-Авг-22, 09:32   –25 +/
На Деку пока издалека поглядываю, выглядит как большой такой бета-тест за деньги хомячков и их же неоплачиваемое время.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #28, #34, #45

12. Сообщение от Аноним (12), 03-Авг-22, 09:44   +/
Когда уже сделают FOSS аналог сабжа?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #16, #20

16. Сообщение от Аноним (16), 03-Авг-22, 10:31   +1 +/
бесплатно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

17. Сообщение от Rj (?), 03-Авг-22, 10:39   +/
Мда, это скорее обновление нового клиента стим.

Перед релизом надеялся что будет arch-based дистрибутив, который сможет заменить manjaro, но пакеты там, вееери аутдейтед.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #21, #36, #41, #91

20. Сообщение от Аноним (20), 03-Авг-22, 10:40   +/
В каком виде как модель для сборки или как чертеж для пайки? В любом случае это что-то из другой вселенной.  
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

21. Сообщение от Анонимemail (21), 03-Авг-22, 10:43   +/
А в чём проблема установить Arch Linux? В нём же сейчас уже есть официальный установщик archinstall, как раз для тех, кто не хочет устанавливать его командами по Archwiki.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #23, #90

23. Сообщение от Rj (?), 03-Авг-22, 11:12   –2 +/
Нет проблем, я на нем и сижу. Мне интересны репозитории, не более. Хочу систему со стабильными пакетами и с упором в игры. Ибо после всяких git драйверов и графических библиотек, система не запускается и приходится все фиксить через загрузочную флешку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #27, #59, #70

25. Сообщение от iPony129412 (?), 03-Авг-22, 11:24   +1 +/
> но энтузиастами развивается неофициальная сборка holoiso,

https://github.com/theVakhovskeIsTaken - наверно кто-то с opennet 🤨

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. Сообщение от Анонимemail (21), 03-Авг-22, 11:43   +1 +/
Зачем git? В Arch Linux недостаточно свежие пакеты?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #43

28. Сообщение от commiethebeastie (ok), 03-Авг-22, 11:49   +5 +/
Хомячки так пишут багрепорты, что еще непонятно кто кому должен доплачивать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

29. Сообщение от Аноним (29), 03-Авг-22, 11:54   –9 +/
"Steam OS 3 основана на Arch Linux"
Почему не на Debian!!1! Только дебиан истенная ОС всё остальное кал!!!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #30, #32, #33, #35, #38, #52, #57

30. Сообщение от Zenitur (ok), 03-Авг-22, 12:01   +/
SteamOS 2 основана на Debian 8. Там есть AMDGPU-PRO 16.40, Mesa 18.3.2, NVIDIA 415, X-Server 1.20 и Linux 4.19. Поддержка второй версии SteamOS прекращена, однако игры до сих пор запускаются и работают - вулкан фурычит, протон тащит, а DXVK полностью справляется с поставленными перед ним задачами.

Однако лучше всё-таки использовать актуальный Debian/Devuan, и просто установить туда Steam.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

32. Сообщение от Корец (?), 03-Авг-22, 12:21   +1 +/
Арч, дебиан... Зачем все это, когда есть маемо? xD
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #37, #79

33. Сообщение от Аноним (33), 03-Авг-22, 12:22   +1 +/
А чего они голосования какие-то странные у вас проводят?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

34. Сообщение от Аноним (34), 03-Авг-22, 12:40   +2 +/
Дека = комп в кармане. Можно подцепить монитор и кнопки с мышкой и дека становится полноценным неплохим компом
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #39, #46

35. Сообщение от Аноним (34), 03-Авг-22, 12:59   –1 +/
Ваш дебиан нужен только чтоб убунта жила
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

36. Сообщение от AleksK (ok), 03-Авг-22, 13:03   +/
Valve сами говорят если хотите аналог стимоса на пк пользуйте Manajro
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #51, #65

37. Сообщение от ryoken (ok), 03-Авг-22, 13:14   +/
Сколько ошибок в слове Gentoo, ужастЬ! :D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

38. Сообщение от Аноним (38), 03-Авг-22, 13:21   +/
>Почему не на Debian!!1! Только дебиан истенная ОС всё остальное кал!!!

А вот и нет! https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=57552

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

39. Сообщение от Алешка (?), 03-Авг-22, 13:21   +1 +/
Ей бы голосовой ввод из коробки...
И разъем для симки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #58

41. Сообщение от Алешка (?), 03-Авг-22, 13:29   +/
Не настолько и старые.
Дефолтный стейбл - нечто среднее между манжарой и дебианом. Совершенно разумный подкод, как для держателя платформы.

А для избранных - вона preview. Пользуйся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

42. Сообщение от Анонимemail (42), 03-Авг-22, 13:39   –1 +/
с кедами - не взлетит
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #44, #73, #89

43. Сообщение от 1 (??), 03-Авг-22, 13:46   +1 +/
Для товарища - несвежие ...
А делать снапшоты - он ещё не научился
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

44. Сообщение от Попандопала (?), 03-Авг-22, 13:48   –2 +/
Лучше уж Винду,возможность имеется. Говорят,что греться будет сильнее и управление через задницу,но и под Лине не особо хвалят все это.XD
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #47

45. Сообщение от Алешка (?), 03-Авг-22, 13:51   +/
Как дефолтный шиндовс?
Или пфедора?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

46. Сообщение от keydon (ok), 03-Авг-22, 13:53   +2 +/
Для поиграть в дороге с/на работу не подходит - игры в основном побольше чем на полчаса (из которых еще половина требует онлайна), аккум не сильно держит, да и с геймпада такое себе играть.
Для остального есть ноутбук.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #50, #61

47. Сообщение от Аноним (34), 03-Авг-22, 14:07   +/
>Лучше уж Винду,возможность имеется. Говорят,что греться будет сильнее и управление через задницу,но и под Лине не особо хвалят все это.XD

Вапще пофиг что не хвалят, пускай Габен наращивает производственные мощности, штука разлетается как горячие пирожки

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

48. Сообщение от Klizma (?), 03-Авг-22, 14:09   +1 +/
Все-таки, Valve тянет с выпуском образа на обычный ПК. В феврале обещали через пару месяцев, а уже скоро полгода пройдет и ничего нет. Видимо, кто-то очень не хочет такого развития событий, и в закулисье подозреваю идут, как обычно интриги, угрозы, пряники, кнуты и чемоданы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #53, #64, #86

49. Сообщение от Аноним (52), 03-Авг-22, 14:37   +/
>в будущем сборки для ПК обещает подготовить и компания Valve

Обещать, не значит жениться.
И как там эта "неофициальная сборка holoiso", уже умеет в не-AMD железо?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. Сообщение от Попандопала (?), 03-Авг-22, 14:49   +/
Сохраняться же можно, а топовые гамы ясен пень будут акум сажать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

51. Сообщение от Енот Гладильник (?), 03-Авг-22, 14:55   +/
> Valve сами говорят если хотите аналог стимоса на пк пользуйте Manajro

Мало ли что они там говорят, чего не скажешь, чтобы отстали с воспросами: "Где и когда обещаная SteamOS 3 на десктопах?!"

А может потенциальный игрок не хочет дистроспецифичных манжарокосяков, даже потенциальных, может он хочет также атомарную ОС, бамжара обновляется на свой лад, SteamOS arch-based, но не бамжара, в той свои велосипеды.
"для ускорения запуска игр композитный сервер Gamescope на базе протокола Wayland"
Где это в вашей бамжаре?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #55

52. Сообщение от Аноним (52), 03-Авг-22, 14:57   –1 +/
> "Steam OS 3 основана на Arch Linux"
> Почему не на Debian!!1! Только дебиан истенная ОС всё остальное кал!!!

Я дебианщик, но дяже я считаю, что вы несёте пургу. Не надо так делать!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #72

53. Сообщение от aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa (?), 03-Авг-22, 15:25   +/
Релизнут когда сделают, они не хотят выкатывать не доделаный бета продукт
Некоторые так вообще всё еще ждут публичного релиза соурс2
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

54. Сообщение от АнонимКо (?), 03-Авг-22, 17:22   +/
Этот holoiso, из местных, пробовал кто-нибудь, как оно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #56

55. Сообщение от AleksK (ok), 03-Авг-22, 17:23   +1 +/
> А может потенциальный игрок не хочет дистроспецифичных манжарокосяков, даже потенциальных,

Я пока видел только дистроспецифичное работает в отличии от Ubuntu.

> может он хочет также атомарную ОС, бамжара обновляется на свой лад,

Manjaro stable обновляется редко и большими пакетами обновлений.

> "для ускорения запуска игр композитный сервер Gamescope на базе протокола Wayland" Где это в вашей бамжаре?

https://software.manjaro.org/package/gamescope

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #82

56. Сообщение от achtosluchilos (ok), 03-Авг-22, 18:03   –1 +/
данные ввода с клавиатуры успешно сливает в фсб.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

57. Сообщение от Аноним (57), 03-Авг-22, 20:56   +/
Учитывая что они его не обновляют по человечески, могли бы и на дебиане, и на убунте, и на федоре, и вообще на чем угодно, уж для чего, но для замороженных срезов арч не самая оптимальная система.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

58. Сообщение от Аноним (58), 03-Авг-22, 23:03   +2 +/
Но лень? )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

59. Сообщение от Аноним (59), 04-Авг-22, 01:10   +1 +/
"со стабильными пакетами" - на роллинге? Удачи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

60. Сообщение от Аноним (59), 04-Авг-22, 01:13   +/
Аналитики вселенского уровня с опеннета опять развели дистросрач.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #83

61. Сообщение от Аноним (61), 04-Авг-22, 01:25   +/
> да и с геймпада такое себе играть.
> Для остального есть ноутбук.

Тут что-то взоржал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

64. Сообщение от iPony129412 (?), 04-Авг-22, 06:58   +/
У них на Steam Deck баг на баге, а тут ещё на десктоп выпускай.

Ещё учитывай, что там Wayland+AMD для гейм режима. А около трети ПК компьютеров на NVIDIA.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #69

65. Сообщение от iPony129412 (?), 04-Авг-22, 07:02   +/
> Valve сами говорят если хотите аналог стимоса на пк пользуйте Manajro

Не совсем.
Они это говорят разработчику, чтобы он тестировал игры на ПК.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #66

66. Сообщение от AleksK (ok), 04-Авг-22, 07:12   +/
> Они это говорят разработчику, чтобы он тестировал игры на ПК.

И? Раз разработчику для тестирования заменяет стимос, то пользователю тем более заменит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #68

67. Сообщение от Debian (?), 04-Авг-22, 07:13   +/
Никогда не было и вот опять.
5000 дней непрерывного дистросрача.
BolgenOS не спит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. Сообщение от iPony129412 (?), 04-Авг-22, 08:25   +/
> И? Раз разработчику для тестирования заменяет стимос, то пользователю тем более заменит.

Глупости. Инструменты для разработки и для конечного пользователя традиционно разные.
И ориентирование разное.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #71

69. Сообщение от Аноним (61), 04-Авг-22, 09:01   +/
Если встройки не считать, то как бы не 80%.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64

70. Сообщение от Аноним (70), 04-Авг-22, 09:55   –1 +/
Если хочешь стабильности - добро пожаловать в Debian. Rolling release - это всегда про вечное тестирование.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

71. Сообщение от AleksK (ok), 04-Авг-22, 09:55   +/
> Глупости. Инструменты для разработки и для конечного пользователя традиционно разные.
> И ориентирование разное.

Ещё раз, разработчиками для тестирования как дистрибутив наиболее близкий к оригинальной стимос. Причём тут инструменты для разработки?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68 Ответы: #75, #76

72. Сообщение от Аноним (-), 04-Авг-22, 10:00   +/
Значит вы не истенный дебианщик!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

73. Сообщение от AleksK (ok), 04-Авг-22, 10:08   –1 +/
> с кедами - не взлетит

к сожалению только с кедами и взлетит. На данный момент самый адекватное DE. Сейчас у них просто нет конкурентов ((

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

75. Сообщение от iPony129412 (?), 04-Авг-22, 11:10   +/
хоть сто раз.
юзер экспиеренс и удобство для разработчика - это разные вещи

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #77

76. Сообщение от iPony129412 (?), 04-Авг-22, 11:16   +/
> тестирования

Это не задача пользователя.

https://partner.steamgames.com/doc/steamdeck/testing

Разработчику, если у него нет DeV-Kit рекомендуется поставить Manjaro и ковыряться с ней.

У разработчика, и у пользователя - задачи разные, если не знал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #78

77. Сообщение от AleksK (ok), 04-Авг-22, 11:35   +/
> юзер экспиеренс и удобство для разработчика - это разные вещи

И какого "юзер экспиеренса" тебе не хватает в Manjaro?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75 Ответы: #84

78. Сообщение от AleksK (ok), 04-Авг-22, 11:38   +/
> У разработчика, и у пользователя - задачи разные, если не знал.

В данном случае одна. Запустить через proton виндовую игру, с максимальным удобством и fps. Manjaro в большинстве случаев с этим справляется лучше федор и убунт.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #80, #85

79. Сообщение от Леонид (??), 04-Авг-22, 12:24   +/
Ну шо маемо, то маемо...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

80. Сообщение от iPony129412 (?), 04-Авг-22, 12:32   +/
Возильство никто не отменял.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #81

81. Сообщение от AleksK (ok), 04-Авг-22, 14:01   +/
> Возильство никто не отменял.

Это вообще что такое?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80

82. Сообщение от Мимокрокодилъ (?), 04-Авг-22, 18:03   +/
> Manjaro stable обновляется редко и большими пакетами обновлений.

И это хрень полная для Arch-based


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

83. Сообщение от Аноним (58), 04-Авг-22, 20:43   +/
Жалко?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

84. Сообщение от sapiens nostromo (?), 04-Авг-22, 22:57   +1 +/
>> юзер экспиеренс и удобство для разработчика - это разные вещи
> И какого "юзер экспиеренса" тебе не хватает в Manjaro?

Отсутствие пердолинга с его дистроспецифичными костылями, наверное?
Сабж же, Arch-based, а не Арч, и тем более, не Манжара, у него удобное устройство из коробки, безопасные обновления и нет говнопакетов из аура, одно это уже нваливает Манжаре за обе щеки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77 Ответы: #87

85. Сообщение от Оператор по подъёму пингвинов (?), 04-Авг-22, 23:00   +/
>> У разработчика, и у пользователя - задачи разные, если не знал.
> В данном случае одна. Запустить через proton виндовую игру, с максимальным удобством
> и fps. Manjaro в большинстве случаев с этим справляется лучше федор
> и убунт.

ЛОЛШТО, рантайм steam у всех одинаковый, смотреть надо не на манжару, а на версию сопутствующего стека. Манжаристы такие забавные в своих фантазиях (нет)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #88

86. Сообщение от Оператор по подъёму пингвинов (?), 04-Авг-22, 23:08   +/
> Все-таки, Valve тянет с выпуском образа на обычный ПК. В феврале обещали
> через пару месяцев, а уже скоро полгода пройдет и ничего нет.
> Видимо, кто-то очень не хочет такого развития событий, и в закулисье
> подозреваю идут, как обычно интриги, угрозы, пряники, кнуты и чемоданы.

Какие развития событий, какие угрозы и кнуты?
Всё просто, не надо искать заговоров, Steam Deck- это одна типовая железка.
Им сперва нужно пособирать фидбэка от её пользователей, вылизать её, а это процесс, и чем быстрее они доведут её до блеска, тем лучше, потом партии версий помощней пойдут, уже об этом идёт молва, также надо будет вылизывать. И тут главный вопрос: зачем им тонуть в потоке левых, бесполезных на данном этапе, багрепортов. Им надо показать свой продукт с лучшей стороны, а не тонуть в бреднях из серии - "линукс не готов для десктопа и игоря на нём!"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

87. Сообщение от AleksK (ok), 05-Авг-22, 00:18   +/
> Отсутствие пердолинга с его дистроспецифичными костылями, наверное?

Например?

> Сабж же, Arch-based, а не Арч, и тем более, не Манжара, у него удобное устройство из коробки, безопасные обновления

То есть берутся пакеты из Arch тестируется и отправляется на устройства, все как в Manjaro.

> и нет говнопакетов из аура

Тебя кто-то взял в заложники и заставляет ставить что-то из AUR? В Manjaro AUR отключен, ты сам должен зайти в настройки и включить его.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84

88. Сообщение от AleksK (ok), 05-Авг-22, 00:23   +/
> ЛОЛШТО, рантайм steam у всех одинаковый, смотреть надо не на манжару, а
> на версию сопутствующего стека. Манжаристы такие забавные в своих фантазиях (нет)

Ага, а ещё ядро, дрова и mesa во всех дистрибутивах одинаковые? Может ещё у всех самый последний Proton GE? Не? Что там в твоем Debian Stable mesa 19 уже прилетела или все ещё слишком свежо для него?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85

89. Сообщение от Аноним (61), 05-Авг-22, 06:18   +/
А с чем, по-вашему, взлетит?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

90. Сообщение от torvn77 (ok), 05-Авг-22, 17:37   +/
>А в чём проблема установить Arch Linux? В нём же сейчас уже есть официальный установщик archinstall, как раз для тех,  

На самом деле проблема есть: archinstall не умеет пропускать этапы установки и как общее для всех дистрибутивов Linux не понимает что загрузчик может быть настроен в другой ОС, то есть сделать так чтобы в /boot/grub положили только минимальный конфигурационный файл нельзя.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

91. Сообщение от Чуйковский (?), 07-Авг-22, 03:25   +/
> Мда, это скорее обновление нового клиента стим.
> Перед релизом надеялся что будет arch-based дистрибутив, который сможет заменить manjaro,
> но пакеты там, вееери аутдейтед.

Так правильно, если им удобнее пазрабатывать Arch-based, это не значит, что им нужен всамделишний рачевый роллинг-прдолинг. Им, как раз, нужна только стабильная пускалка стим-клиента, а отстальное для галочки

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #92

92. Сообщение от Чуйковский (?), 07-Авг-22, 03:26   +/
> Так правильно, если им удобнее *Разрабатывать Arch-based*
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру