The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Выпуск эмулятора QEMU 7.1"  +/
Сообщение от opennews (??), 31-Авг-22, 09:53 
Представлен релиз проекта QEMU 7.1. В качестве эмулятора QEMU позволяет запустить программу, собранную для одной аппаратной платформы, на системе с совершенно иной архитектурой, например, выполнить приложение для ARM на x86-совместимом ПК. В режиме виртуализации в QEMU производительность выполнения кода в изолированном окружении близка к аппаратной системе за счёт прямого выполнения инструкций на CPU и задействования гипервизора Xen или модуля KVM...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=57706

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 31-Авг-22, 09:53   +1 +/
Годно!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #3

2. Сообщение от Аноним (4), 31-Авг-22, 10:20   –1 +/
Видеоускорение в гостевой венде так и не работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #9, #28, #33

3. Сообщение от Аноним (3), 31-Авг-22, 10:26   –19 +/
VirtualBox лучше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #4, #5, #7, #17, #59, #65, #76

4. Сообщение от Аноним (4), 31-Авг-22, 10:28   +2 +/
Чем?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #15, #36, #38, #55

5. Сообщение от Ilya Indigo (ok), 31-Авг-22, 10:30   +3 +/
> VirtualBox лучше.

не использовать, когда можно использовать qemu-kvm или даже docker.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #6

6. Сообщение от Аноним (15), 31-Авг-22, 10:39   +2 +/
> или даже docker

whaaaat?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #10

7. Сообщение от Аноним (68), 31-Авг-22, 10:40   +/
А как же VMware?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #54

8. Сообщение от IdeaFixemail (ok), 31-Авг-22, 10:43   –3 +/
Сравнение сферического vmware в вакууме с qemu это как сравнение токарного станка и интернет магазина инструментов. Сравнение же qemu с виртуалбоксом - это сравнение токарного станка с землёй и палками.

IMHO

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #39

9. Сообщение от фыв (??), 31-Авг-22, 10:43   +/
Прокидывание видео карты, даже на ноутах, через красные глаза и мешок удачи вполне работает у "некоторых".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #12, #46

10. Сообщение от Ilya Indigo (ok), 31-Авг-22, 10:46   +/
>> или даже docker
> whaaaat?

Виртуалка нужна не только чтобы под Линуксом 3-его Ведьмака запускать с пробросом видюхи в гостя на оффтопе.
Также виртуалки для VPS используются, чтобы создать изолированное окружение для web-разработки с определёнными пакетами определённых версий, что делается гораздо проще, быстрее и гибче с помощью docker.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #11, #62

11. Сообщение от Аноним (11), 31-Авг-22, 10:51   +1 +/
У меня на vps в докере запущен shadowsocks
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #60, #72

12. Сообщение от Аноним (4), 31-Авг-22, 10:51   –1 +/
Мне бы хватило virgl в госте (даже без полноенной эмуляции dx). Да хотя бы фулл2д работало бы с ускорением.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #41

14. Сообщение от Аноним (14), 31-Авг-22, 10:57   +/
macOS можно нас этом запустить или нет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #20, #24, #56

15. Сообщение от Аноним (15), 31-Авг-22, 10:58   –6 +/
нормально работает
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #32

17. Сообщение от Аноним (17), 31-Авг-22, 11:03   +/
Это так VB который в системе открывает кучу сетевых портов на прослушивание ? Зачем ему порты сетевые и ещё с наружных сетей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #26

19. Сообщение от ryoken (ok), 31-Авг-22, 11:27   +/
>>Qaulcomm

???

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. Сообщение от ryoken (ok), 31-Авг-22, 11:29   +2 +/
Нет. Запретили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

21. Сообщение от Аноним (21), 31-Авг-22, 11:36   –1 +/
Сколько раз уже пишу, а воз все ныне там. На винде после версии от 14.08.2020 эта поделка не понимает русский язык в именах файлов. Т.е. билды для винды по сути не совместимы с этой самой виндой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #22, #25, #34

22. Сообщение от Аноним (21), 31-Авг-22, 11:38   +1 +/
А еще забыл сказать, что UEFI не работает с HAXM.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #69

24. Сообщение от Аноним (24), 31-Авг-22, 11:49   +/
always has been (c)
https://github.com/foxlet/macOS-Simple-KVM и другие
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #124

25. Сообщение от Аноним (26), 31-Авг-22, 11:55   +2 +/
Так это наоборот хорошо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

26. Сообщение от Аноним (26), 31-Авг-22, 11:56   +/
А как ты собрался общаться с виртуалкой? Проброс портов можно и в ручную настроить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

27. Сообщение от Аноним (21), 31-Авг-22, 11:56   +/
А еще вопрос. Есть где-то инструкция, как запустить на этом поделии Android 10-13, не качая все SDK целиком? Android-x86 забили на новые сборки после 9-й версии. А от гугла толку мало. Сайт запутанный до чертиков. Но я умудрился скачать и эмуль и образ. Проблема в том, что эмуль требует файлик описания системы, который может сгенерить только студия, а я ее ставить не хочу. А сам образ это образ файловой системы. Ему, насколько я понимаю, для запуска еще многого не хватает. Ядра, хранилища и т.д.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #29, #94, #104

28. Сообщение от rinat85 (ok), 31-Авг-22, 12:07   +/
на сайте virgl: Future scope - Windows guest, Direct3D drivers; но я жду Remoting rendering using a codec solution :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

29. Сообщение от Аноним (29), 31-Авг-22, 12:14   +/
Я тебе даже скажу почему. Потому что под Android-x86 нет софта в маркете от слова совсем.  Никто такой больше не собирает.  
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #31, #35, #40

31. Сообщение от Adobe (?), 31-Авг-22, 12:21   +1 +/
Ага, так не собирают, что даже Chrome существует в x86 (и x86-64) версии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

32. Сообщение от А (??), 31-Авг-22, 12:31   +4 +/
Увы, но - нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #71

33. Сообщение от Аноним (33), 31-Авг-22, 12:32   +2 +/
Работает. Пару лет так в Proxmox сижу с пробросом видео и USB контроллера в десятку и семёрку.
Но да, пару конфигов отредактировать и несколько команд выполнить в консоли придется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #37

34. Сообщение от pfg21 (ok), 31-Авг-22, 12:38   +/
она такто и не под винду разрабатывалась. винда давно уже в своих кодировках русского я зыка запуталась так что ничего странного. у меня пару програм не смогли работать из-под русскоязычного пользователя.  
не пользуй неASCII символы и будет тибе щастье.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #51, #53

35. Сообщение от Аноним (33), 31-Авг-22, 12:41   +/
Недавно телеграм на номер кнопочного телефона настраивал - по крайней мере с нахождением андроидного телегарама под х86 проблем не возникло. Кажется там еще какое-то направление гейминга под андроид на х86 и дескретных видюхах было, типа гонять игрушки более комфортно на боььшом брате, но насколько актуально именно в этом году - не смотрел
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

36. Сообщение от Аноним (3), 31-Авг-22, 12:47   –1 +/
Хотя бы интерфейсом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #49

37. Сообщение от Аноним (4), 31-Авг-22, 13:07   +/
Проброс это не то и не везде осуществимо (конкретно проброс видеокарты ещё проблемнее). Надо хотя бы уровня эмуляции vmware (там на самом деле 3д тоже успешно эмулирует полкадра в секунду) чтобы окна и видео в браузере не тормозили, больше ничего не нужно от гостя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #82, #98, #105

38. Сообщение от Ананий (?), 31-Авг-22, 13:08   +/
тем, что имеет модуль ядра под фришечку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #115

39. Сообщение от Аноним (4), 31-Авг-22, 13:12   +1 +/
Не понимаю, за что тебя минусят, виртуалбокс это земля и палки и есть. VMware player правда можно сравнить с qemu, они ровно одинаковые задачи решают. Да, у qemu куда лучше инструменты и обвязка утилит, но у vmware есть рабочий драйвер для гостевой венды и эмуляция пусть и похуже, с большим числом прослоек, но всё же сопоставимая. Нельзя сказать, что разные вещи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #77, #83, #90

40. Сообщение от Аноним (21), 31-Авг-22, 13:17   +/
Фигня. Я уже говорил, что ставил на него по приколу RuStore, качал там игры и даже играл. Более половины запускались. Любая прога по идее должна поддерживать x86, т.к. по факту эмуль в SDK именно x86 и прога разрабатывается именно на нем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #78

41. Сообщение от gumanzoyemail (?), 31-Авг-22, 13:23   +/
2D есть
-vga qxl
драйвера в virtio-win.iso
для XP-w7 qxl
для w8-w10 qxldod
https://fedorapeople.org/groups/virt/virtio-win/direct-downl.../
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #97, #125

43. Сообщение от Аноним (-), 31-Авг-22, 13:52   –1 +/
>Добавлен новый эмулятор LoongArch с поддержкой 64-разрядного варианта архитектуры набора команд LoongArch (LA64). Эмулятором поддерживаются процессоры Loongson 3 5000 и северные мосты Loongson 7A1000.

Эльбрусофилы, что случилось с вашими светлыми ликами? Захват рынка китайским мипсом имаджинировали? Челюсть с пола подобрали?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #45, #48, #50

44. Сообщение от via (??), 31-Авг-22, 14:24   +2 +/
LoongArch смогли похоже. И в gcc добавились. МЦСТ ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #89

45. Сообщение от Аноним (-), 31-Авг-22, 15:34   –2 +/
> Эльбрусофилы

это кто такие? местные пилорамщики что ли?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

46. Сообщение от asdasd (?), 31-Авг-22, 16:11   +/
Насчет карты не знаю, а вот прокинуть SCSI RAID контроллер, который при загрузке BIOS перехватывает и на EFI, естественно, не работает, вообще труда не составляет. Под M$ такое хрен провернешь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

48. Сообщение от Аноним (48), 31-Авг-22, 16:34   +2 +/
Двачер, спокидзон.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

49. Сообщение от anonymous (??), 31-Авг-22, 17:30   –3 +/
virt-manager, gnome boxes
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #61

50. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 31-Авг-22, 18:42   +1 +/
> LoongArch
> Эльбрусофилы

А какая связь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #64

51. Сообщение от Аноним (51), 31-Авг-22, 19:02   +/
Назад во времена DOS, да.
Впрочем, и win-only софта хватает подобного, с игрушками так просто классика (с именем профиля).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

52. Сообщение от Аноним (52), 31-Авг-22, 19:32   +/
А Эльбрус добавили уже?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #66, #70

53. Сообщение от Аноним (53), 31-Авг-22, 20:07   +/
Ничего она не запуталась. Виндовая кодировка для командной стоки как была CP866, так и осталась. Я почти уверен, что косяк там банальный. Линуксоидам просто накласть и они забыли прикрутить конвертирование в свой любимый UTF-8.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #63, #88

54. Сообщение от Аноним (54), 31-Авг-22, 20:37   +/
Не актуально.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

55. Сообщение от Аноним (55), 31-Авг-22, 20:43   +/
Гостевыми дополнениями, нормальным GUI и USB 3.0. А так коробка сосёт у Qemu, не работают в ней ОС и программы некоторые, виснут намертво.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

56. Сообщение от Джобс (?), 31-Авг-22, 21:15   +/
Если запускаете на x86 маке,  это вполне легально, в остальных случаях нет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #58

58. Сообщение от Михрютка (ok), 31-Авг-22, 21:28   +1 +/
"а из зала кричат - подробности давай!"

если не трудно плиииз

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

59. Сообщение от Михрютка (ok), 31-Авг-22, 21:32   +2 +/
когда VB научится запускать бинарники для arm или power - приходите.

до тех пор мы сравниваем зубную щетку с волнительным жужжанием и дрель-перфоратор.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

60. Сообщение от Аноним (60), 31-Авг-22, 21:56   +3 +/
Ехал докер через докер. Вот тебе делать нех.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

61. Сообщение от microsoft (?), 31-Авг-22, 22:37   +/
Одно deprecated, второе уг то еще
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #84, #102, #123

62. Сообщение от Аноним (-), 01-Сен-22, 00:22   +/
>Также виртуалки для VPS используются, чтобы создать изолированное окружение для web-разработки с определёнными пакетами определённых версий, что делается гораздо проще, быстрее и гибче с помощью docker.

Говорили же, не пускайте на линукс виндузятников, они вам и реестр, и installshield, и сисиклинер с собой притащат, и автозагрузку мусором забьют. А компилять софт из исходников и его писать как надо не научатся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #68, #101

63. Сообщение от Аноним (-), 01-Сен-22, 00:24   +/
>Виндовая кодировка для командной стоки как была CP866, так и осталась.     Линуксоидам просто накласть и они забыли прикрутить конвертирование в свой любимый UTF-8.

Это поэтому каждый студент в вузе пишет лабы в выжал студии на латинице?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #75

64. Сообщение от Аноним (-), 01-Сен-22, 00:25   +/
Бюджетно-выдавательная.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #67

65. Сообщение от Аноним (65), 01-Сен-22, 00:58   +1 +/
Оно даже АRM не умеет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

66. Сообщение от Аноним (65), 01-Сен-22, 01:02   +/
Пусть эльбрусовцы и добавляют.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

67. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 01-Сен-22, 01:56   +/
> Бюджетно-выдавательная.

Кто кому что и из чьего бюджета выдал?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64 Ответы: #74

68. Сообщение от Аноним (68), 01-Сен-22, 01:56   –1 +/
CCleaner? Так ведь, BleachBit уже есть
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #73

69. Сообщение от Аноним (69), 01-Сен-22, 02:00   +/
С HAXM вообще много чего не работает. У меня он работает тормознее чем простая эмуляция.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

70. Сообщение от Аноним (69), 01-Сен-22, 02:03   –1 +/
Да, поищи проект opene2k
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

71. Сообщение от Аноним (-), 01-Сен-22, 05:10   +5 +/
Vbox кусок кривого глюкала. А они за проброс usb так и давятся жабой до сих пор? А то в сабже это все бесплатно, без смс видите ли. И много чего еще интересного - тоже. Не говоря о том что под линухом боксу надо кастомный самопальный модуль ядра. А kvm что, он часть ядра, поэтому всегда "просто работает". Даже если кернел обновить и все такое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #85

72. Сообщение от Аноним (-), 01-Сен-22, 05:12   +/
А докер для этого зачем? Можно системдой от системы изолировать и порядок. В дебиане даже по дефолту довольно крутой юнит дают который аж instantiated сервис умеет, так что остается только конфиг соответствующий названию инстанса разложить - и усе. С точки зрения изоляции от системы результат тот же, только минус доскер и хайпота вокруг него. Ну и вулны доскеровские заодно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

73. Сообщение от Аноним (73), 01-Сен-22, 05:45   +/
Deborphan, debsums... чсх в винде аналогов как раз и нет :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68

74. Сообщение от Аноним (-), 01-Сен-22, 06:07   +/
Видимо намекают что вон те получают госзаказы. Только вот лунгсон сначала научился работать нормально, а потом госзаказы получать стал. С эль-полено все конечно же наоборот. Этим стартап от факапа и отличается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #81

75. Сообщение от Аноним (53), 01-Сен-22, 07:04   +/
Нет, это потому, что виндовая консоль работает именно с этой кодировкой. https://habr.com/ru/post/238497/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63

76. Сообщение от Аноним (76), 01-Сен-22, 08:17   +/
> VirtualBox лучше.

а ничего, что VBox и QEMU разное по назначению ПО? С Box86 или Box64 сравнение куда уместнее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

77. Сообщение от 1 (??), 01-Сен-22, 09:40   +/
А VmWare Player научился уже моторола 68000 эмулировать ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #87, #103

78. Сообщение от Аноним (78), 01-Сен-22, 10:46   +/
Даже самого просто Яндекс такси нету.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #80

80. Сообщение от Аноним (82), 01-Сен-22, 11:22   +/
Есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

81. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 01-Сен-22, 11:22   +/
> лунгсон сначала научился работать нормально, а потом госзаказы получать стал

А до госзаказов Лунсон точно-точно никакой господдержки не получал на этапе разработки? Лично проследил?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74 Ответы: #99

82. Сообщение от Аноним (82), 01-Сен-22, 11:23   +/
> Надо хотя бы уровня эмуляции vmware (там на самом деле 3д тоже успешно эмулирует полкадра в секунду)

Чего? 3D там вполне достойно эмулируется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37

83. Сообщение от IdeaFixemail (ok), 01-Сен-22, 11:58   +1 +/
> Не понимаю, за что тебя минусят, виртуалбокс это земля и палки и
> есть. VMware player правда можно сравнить с qemu, они ровно одинаковые
> задачи решают. Да, у qemu куда лучше инструменты и обвязка утилит,
> но у vmware есть рабочий драйвер для гостевой венды и эмуляция
> пусть и похуже, с большим числом прослоек, но всё же сопоставимая.
> Нельзя сказать, что разные вещи.

Посмотрите какие гостевые архитектуры на каких хостовых умеет qemu. Потом посмотрите, умеет ли что-то подобное бокс или плеер. Потом можете посмотреть на ESXi... там тоже не сравнимо с qemu, но иначе :)

А когда гостевой винде нужно триде - так майкрософтовский гипервизор никто не отменял. К слову, он так же не сравним с qemu как и бокс с плеером и прочими.

Другое дело что в qemu начинается история "про оптимизацию процессов", про "человекодоллары" и пр. Чего там у нас с hppa? Правильно, проще достать живую b2600 и с ней разобраться :) Чего со спарк32? Чуть лучше, но тоже не очень. Вроде даже и энтузиасты есть которые для себя что-то пишут, и пытаются контрибутить в апстрим, но там всяческие оптимизации процессов. Говорите, какахи мамонта? Ну ок, чего у нас там с относительно стильным, модным и молодёжным спарк64, который конечно уже не даст плодовитого потомства, но вполне себе жив?:) Так это... свежую соляру не поставить. Вот так. Старую - да. Линукс - да. Свежую - нет.

Так что, товарищи, сравнивающие (вернее, ставящие знак равенства между) виртуалбокс с куему в общем плюс-минус такие же, как и товарищи, которые говорят о том что куему (ну или там нетбсд) умеет в 100500 архитектур. А это не совсем правда. У меня просто и "архитектур" разных под столом стоит штабель, и виртуалок на куему куча - везде плохо :) Но с куему и нетбсд лучше чем без куему и нетбсд :)

IMHO

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

84. Сообщение от ic (?), 01-Сен-22, 16:39   +/
ага на целый месяц

virt-manager 4.1.0 (gpg) Thursday August 04, 2022

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61

85. Сообщение от Аноним (85), 01-Сен-22, 16:42   +/
Просто у вас времени нахренища чтобы настраивать
Виртуалбокс нужен тем кто работает, а не ковыряет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #86, #96, #122

86. Сообщение от Аноним (86), 01-Сен-22, 17:06   +/
Ну поставь гуй для qemu и настраивай мышкой, делов-то. Десять лет так делаю, только сегодня от тебя узнал, что на локалхосте что-то надо специально настраивать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85

87. Сообщение от Аноним (86), 01-Сен-22, 17:11   +1 +/
Расскажи мне про свой прод, в котором ты м68к эмулируешь. Очень любопытно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77 Ответы: #117

88. Сообщение от Аноним (86), 01-Сен-22, 17:14   +/
Сейчас бы тратить время на поддержку устаревших кодировок. KOI8-R ещё бы вспомнил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #92

89. Сообщение от Аноним (86), 01-Сен-22, 17:18   +1 +/
Если бы эльбрус существовал не только на бумаге, тоже добавили бы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #128

90. Сообщение от Михрютка (ok), 01-Сен-22, 18:56   +/
> Не понимаю, за что тебя минусят, виртуалбокс это земля и палки и
> есть. VMware player правда можно сравнить с qemu, они ровно одинаковые

его минусят за то, что он сравнивает емулятор с гипервизором.

это приблизительно как спорить, кто лучше - негр или мотоцикл.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

92. Сообщение от Аноним (82), 01-Сен-22, 21:28   +/
Ещё бы про устаревшие системы пошутил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88

93. Сообщение от Онаним (?), 01-Сен-22, 21:54   +2 +/
Попробовал aarch64 запустить на 5950X... Сборочная платформа нужна была.
Короче...
Годится только поиграться и выкинуть, к сожалению.
PHP собирался час.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #95, #100

94. Сообщение от Онаним (?), 01-Сен-22, 21:55   +1 +/
После того, как подождёшь бута минут 15-20, идея отпадёт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

95. Сообщение от Онаним (?), 01-Сен-22, 21:56   +/
(ну ладно, ещё можно всякие IOS'ы гонять для тестов)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93

96. Сообщение от Аноним (96), 01-Сен-22, 23:06   –1 +/
> Просто у вас времени нахренища чтобы настраивать

Я 1 раз в жизни разобрался, а потом просто копипастил в основном, кроме случаев когда надо что-то нестандартное.

> Виртуалбокс нужен тем кто работает, а не ковыряет

Ну понятно, выбор безмозглых амеб, высокоэффективно протирающих свои суперценные штаны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85

97. Сообщение от Аноним (96), 01-Сен-22, 23:08   +/
> 2D есть
> -vga qxl

Лучше -vga virtio пожалуй, если гуест сие умеет. Как правило быстрее и безглючнее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

98. Сообщение от Аноним (-), 01-Сен-22, 23:10   +/
> Проброс это не то и не везде осуществимо

Какой-нибудь usb в KVM пробрасывается без особых проблем хоть там где. Вот PCI девайсы уже - только с IOMMU, но это вовсе не из-за KVM, а потому что драйвер в гуесте не в курсе что на самом деле адреса которые он девайсу отдает "неправильные". А физическому DMA который в адреса по факту полезет так то похрен, ему сказали от сих до сих, он это и делает. И если это не перехватить и оттранслировать... ну вы поняли :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37

99. Сообщение от Аноним (-), 01-Сен-22, 23:16   +/
> А до госзаказов Лунсон точно-точно никакой господдержки не получал на этапе разработки?
> Лично проследил?

Как минимум лунгсон делает явно более 10 процов в год, а фирмочка нехило комитит в майнлайн. В то время е...чие совки только и могут оправдываться на тему почему именно у них там факап. Как будто это кому-то интересно. Как такие рожи говорят? Сталина на них нет, да? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #110

100. Сообщение от Аноним (-), 01-Сен-22, 23:18   +/
> PHP собирался час.

А ты сколько ядер разрешил? Он так то мультитреды умеет и если ему дать эн ядер жрать - вон то поделится на эн, вывесив виртуалке эн ядер проца.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93 Ответы: #112, #114

101. Сообщение от aname (?), 02-Сен-22, 00:44   +/
Gonna cry
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

102. Сообщение от Аноним (102), 02-Сен-22, 00:47   +/
Чем boxes уг в подробностях можно? А то как раз заменил на него libvirtd и virt-manager на локалхосте. Значительной разницы в запуске /usr/bin/qemu не заметил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61

103. Сообщение от Neon (??), 02-Сен-22, 01:40   +/
А на хрена ? Кому он нужен ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77 Ответы: #118

104. Сообщение от Анон. (?), 02-Сен-22, 04:47   +/
Бетку эмуля MuMu попробуйте. Там андроид 12 одним из первых встроили
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

105. Сообщение от анон (?), 02-Сен-22, 07:43   +/
>проброс видеокарты ещё проблемнее

Не осилил vfio? Или купил железяку с кривой поддержкой?
Основная проблема с пробросом - группы iommu. Но емнип это тоже решается

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #116

108. Сообщение от Аноним (108), 02-Сен-22, 13:04   +/
Окей, а когда этот ваш qemu начнёт работать на уровне с ритуалбоксом? Уже сколько раз пытался перейти, даже с -enable-kvm дико тормозит всё: курсор в 2 фпс, перетаскивание окон - боль, а сама скорость всего оставляет желать лучшего. При этом же в ритуалбоксе с его кривой реализацей 3D ускорения что винды что линуксы под ним работают нормально
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #129, #143

109. Сообщение от Аноним (109), 02-Сен-22, 13:38   +/
про Exagear тут никто и не слышал?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #113

110. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 02-Сен-22, 14:43   +/
А МЦСТ точно десять в год делает? И в чём состоит "факап"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99 Ответы: #119

112. Сообщение от Онаним (?), 03-Сен-22, 21:15   +/
16 (с версией 3 контроллера прерываний столько можно ныне). Реально у TCG получилось занять 12, видимо lock contention, но общая производительность этих 16 виртуальных ядер оказалась хуже 4 ядер реального RPi3...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100

113. Сообщение от Онаним (?), 03-Сен-22, 21:17   +/
Так сий обгрызок вроде только на андроидах, и вроде только x86 умеет, не?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109

114. Сообщение от Онаним (?), 03-Сен-22, 21:18   +/
Пробовал 8, было ещё хуже. При 8 оно худо-бедно занимало 10. При 10 - 12. Выше 12 занять не удалось даже с 16 vCPU.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100 Ответы: #120

115. Сообщение от Аноним (-), 04-Сен-22, 00:00   –1 +/
> тем, что имеет модуль ядра под фришечку.

Опять из кладбища какая-то чертовщина лезет, все в машину!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

116. Сообщение от Аноним (-), 04-Сен-22, 00:02   +/
> Не осилил vfio? Или купил железяку с кривой поддержкой?
> Основная проблема с пробросом - группы iommu. Но емнип это тоже решается

Если у тебя iommu есть :). Иначе результат получается быстро и убедительно.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105

117. Сообщение от Аноним (-), 04-Сен-22, 00:06   +/
> Расскажи мне про свой прод, в котором ты м68к эмулируешь. Очень любопытно.

Я 68000 не эмулирую, зато собираю в нем ARM и RISCV образа еще до того как у меня соответствующие железки появятся. А потом результат может быть и в различных продакшнах. Virtualbox так, разумеется, не сможет.

Вообще сабж может эмулировать дофига железок. Вон там STM32 эмулирует, вон там Raspi, а вон еще пару сотен девайсов. Самое интересное во всем этом? У него out of band debugger встроен, поэтому независимо от того что там код делал, дебагер всегда живой и всегда можно ткнуться дебагером и посмотреть что там творилось вообще. Даже если все жесточайше умерло и на "реальной" платформе в полном пролете.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87

118. Сообщение от Аноним (-), 04-Сен-22, 00:09   +/
> А на хрена ? Кому он нужен ?

Кроме него там есть допустим еще ARM/MIPS/RISCV и куча иных, до сих пор используемых. Удобно для кучи разных целей, от реверсинженеринга до жесткого дебага когда по другому дебажить просто не получалось.

Стоит ли говорить что ядерщики линя ядро так тестировать полюбили? А вон syzbot - сам запускает ядро, сам его крушит fuzzer'ом, сам баги пишет, сам git bisect делает - и красивые анонсы пишет, мол, так и так, но в вашем комите abcd...123 лажа вышла, извольте! А ты с vbox так сможешь? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103

119. Сообщение от Аноним (119), 04-Сен-22, 00:21   +/
> А МЦСТ точно десять в год делает?

Судя по успехам импортозамещения - видимо не сильно больше.

> И в чём состоит "факап"?

В том что цать лет делают НЕХ по цене чугуниевого моста, без нормальной поддержки ядром, открытого компилера и экосистемы, зато с NDA и без доков, создав себе дурные проблемы на ровном месте оптом. А когда вопрос встал ребром - они с TSMC вылетели, а импортозамещение оказалось в основном бумажным, как и ожидалось от таких импортозаместителей.

С другой стороны, китайцы чипы оптом хреначат, не имея большей части дурных проблем вышеупомянутых. Они и в майнлайн комитят, вот прямо с @loongson.cn, и никаких проприетарных компилеров не надо, и оптимизации для мипса им и деланые другими програмерами заходят ничуть не хуже чем остальное.

В результате вон те цать лет е...и вола, используя заведомо неперспективные или устаревшие методики разработки, с предсказуемым результатом. А российские госы были достаточно туги на бошку чтобы это все спонсировать - помойка, "зато своя".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110 Ответы: #121, #127

120. Сообщение от Аноним (119), 04-Сен-22, 00:23   +/
Они недавно вроде добавили больше ядер. И еще можно кеш JIT попробовать увеличить если RAM много.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114 Ответы: #133, #137

121. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 04-Сен-22, 10:24   +/
> видимо

Угу. Хайли лайкли.
> НЕХ по цене чугуниевого моста

Эта гипербола, мягко говоря, не соответствует истине. Эльбрусы дороже сопоставимых по производительности чипов Интел или АМД, но насчёт "чугунного моста" - это преувеличение.
> без нормальной поддержки ядром, открытого компилера и экосистемы, зато с NDA и без доко

Под NDA там не всё, и доки есть: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=53071
И если нет поддержки ядром, то о каких "патчах для поддержки платформы" идёт речь?
> когда вопрос встал ребром - они с TSMC вылетели

Есть такое. Придерживались неоправданно хорошего мнения о добросовестности партнёров. Чем всё закончится - посмотрим.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119 Ответы: #136, #139

122. Сообщение от анонъчик (?), 04-Сен-22, 16:06   +/
Я, конечно, не специалист и мимокрокодил, но мне лично непонятно, чем процесс создания QEMU/KVM-виртуалки в libvirt (хоть через гуй в virt-manager, хоть скриптом через virsh) намного сложнее и времязатратнее аналогичного в ВиртуалБоксе? Тем более, как уже писали предыдущие ораторы, под Линуксом оно just werks.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85

123. Сообщение от анонъчик (?), 04-Сен-22, 20:28   +/
Оно deprecated только в RHEL 9 в пользу веб-консоли + virt-viewer, сам проект никто не забрасывал и из других дистров не выкидывал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61

124. Сообщение от анонъчик (?), 04-Сен-22, 23:25   +/
> https://github.com/foxlet/macOS-Simple-KVM и другие

Есть и поновее, с поддержкой Big Sur (и частично Monterey):
https://github.com/kholia/OSX-KVM

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

125. Сообщение от анонъчик (?), 05-Сен-22, 00:17   +/
> https://fedorapeople.org/groups/virt/virtio-win/direct-downl.../

Только на W10-11 нужны подписанные драйвера.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #126

126. Сообщение от gumanzoyemail (?), 05-Сен-22, 07:56   +/
>> https://fedorapeople.org/groups/virt/virtio-win/direct-downl.../
> Только на W10-11 нужны подписанные драйвера.

Работают эти драйвера и на W10 и на W11. Проверено.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125

127. Сообщение от Dima (??), 05-Сен-22, 16:30   +/
Ты явно не в теме
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119 Ответы: #140

128. Сообщение от Dima (??), 05-Сен-22, 16:32   +/
Он много где используется, но анонимусу не доложили :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89 Ответы: #141

129. Сообщение от Dima (??), 05-Сен-22, 16:34   +/
Наверно по этому тот же гугл на KVM сидит. Да и остальные тоже, где не Азаурус.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #108

133. Сообщение от Онаним (?), 06-Сен-22, 08:25   +/
Вот за совет про tb_size спс, попробую с дефолтового гига до 8 увеличить, хотя сомневаюсь, что это как-то поможет, не столько там кода )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120 Ответы: #134, #135

134. Сообщение от Онаним (?), 06-Сен-22, 08:33   +/
Не, толку нет, ./configure как выполнялся вечность, так и выполняется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #133

135. Сообщение от Онаним (?), 06-Сен-22, 08:34   +/
Всё остальное уже тоже сделано - KASLR/ASLR выключены, etc.
Нет, просто сама эмуляция совершенно не быстрая.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #133

136. Сообщение от Fyjy (?), 06-Сен-22, 08:52   +/
>[оверквотинг удален]
>> НЕХ по цене чугуниевого моста
> Эта гипербола, мягко говоря, не соответствует истине. Эльбрусы дороже сопоставимых по производительности
> чипов Интел или АМД, но насчёт "чугунного моста" - это преувеличение.
>> без нормальной поддержки ядром, открытого компилера и экосистемы, зато с NDA и без доко
> Под NDA там не всё, и доки есть: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=53071
> И если нет поддержки ядром, то о каких "патчах для поддержки платформы"
> идёт речь?
>> когда вопрос встал ребром - они с TSMC вылетели
> Есть такое. Придерживались неоправданно хорошего мнения о добросовестности партнёров.
> Чем всё закончится - посмотрим.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121

137. Сообщение от Онаним (?), 06-Сен-22, 09:12   +/
Короче, с увеличением буфера удалось занять 14 ядер из 16...
Но скорость сборки от этого даже несколько ухудшилась. Чёрт его знает, почему...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120 Ответы: #138, #142

138. Сообщение от Онаним (?), 06-Сен-22, 09:13   +/
(точно не предельные частоты проца - все бусты отключены... скорее всего в размер L3 ещё хуже упёрлось)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137

139. Сообщение от Аноним (-), 06-Сен-22, 09:25   +/
> Угу. Хайли лайкли.

За массовой штукой в яндекс-музей на полном серьезе не отправят. Так что успех этсамого можно по таким вот косвенным признакам прикинуть, что бы аналоговнеты не вещали.

> Эта гипербола, мягко говоря, не соответствует истине. Эльбрусы дороже
> сопоставимых по производительности чипов Интел или АМД, но насчёт
> "чугунного моста" - это преувеличение.

"А если вот так посмотреть - не такой уж и кривой". Еще скажите что за этим очередь выстроилась, да еще на экспорт. Извините, такой платформой и софтом захочет пользоваться только бюджетный раб. В приказном порядке. Особенно в варианте который зелик может выдать.

> Под NDA там не всё, и доки есть: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=53071

Не прошло и 20 лет как до жирафов стало доходить что они, оказывается, полное дно даже по сравнению с дешевым китаем во всех мыслимых аспектах.

> И если нет поддержки ядром, то о каких "патчах для поддержки платформы" идёт речь?

А таки с @loongson.cn довольно много комитов идет. И в ядро, и в ffmpeg, и куда там. Мелькает этот паттерн в потоке, я его вижу. В отличие от.

> Есть такое. Придерживались неоправданно хорошего мнения о добросовестности партнёров.

Прикольные заявы учитывая что вот именно на гражданских эти господа вообще ни в раз не ориентировались. Алегараж, это тот случай когда санции - филигранно в десяточку.

> Чем всё закончится - посмотрим.

ИМХО откатом россии в технологическое днище. Пилоты истребителей навигирующие по кЕтайской мобилке прозрачно намекают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121

140. Сообщение от Аноним (-), 06-Сен-22, 09:26   +/
> Ты явно не в теме

Ага, ага, у вас такие приборы, но вы их не покажете. Но за столько лет эта сказка немного баян, кукуйте.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #127

141. Сообщение от Аноним (-), 06-Сен-22, 09:31   +/
> Он много где используется, но анонимусу не доложили :)

"У нас есть такие приборы! Но мы вам их не покажем!". Баян. Китай вот в отличие от - такие приборы показывает и даже продает, в том числе и на экспорт, вагонами. ЧСХ находятся желающие купить. Потому что даже если нанометры не самые тонкие и мегагерцы не самые быстрые, по цене-качеству оно в целом все же вполне прилично смотрится обычно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128

142. Сообщение от Аноним (-), 06-Сен-22, 09:35   +/
> Короче, с увеличением буфера удалось занять 14 ядер из 16...
> Но скорость сборки от этого даже несколько ухудшилась. Чёрт его знает, почему...

Кэши наверное сильнее вымывать стало.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137 Ответы: #144

143. Сообщение от Аноним (-), 06-Сен-22, 09:39   +/
> курсор в 2 фпс, перетаскивание окон - боль,

Это прикол такой? Я на нем ютуб в 1080p смотрю. Ты что-то сделал сильно не так.

> а сама скорость всего оставляет желать лучшего.

Она близка к скорости bare metal, вообще-то. А, если вы еще не поняли, лучше всего использовать virtio для большинства железок. Если конечно гуест к этому готов и дрова есть.

> При этом же в ритуалбоксе с его кривой реализацей 3D ускорения что винды что
> линуксы под ним работают нормально

C его вечно отпадающим модулем ядра то и потугами доить юзеров за элементарщину типа проброса юсб в виртуалку? Понятие о нормальном у всех разное.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #108

144. Сообщение от Онаним (?), 06-Сен-22, 14:35   +/
Скорее всего да, индекс этого самого кеша компиляции стал слишком разлапистый и перестал в L3 помещаться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #142


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру