The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Релиз ядра Linux 6.0"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Релиз ядра Linux 6.0"  +/
Сообщение от opennews (?), 03-Окт-22, 08:58 
После двух месяцев разработки Линус Торвальдс представил релиз ядра Linux 6.0. Значительное изменение номера версии произведено из эстетических соображений  и является формальным шагом, снимающим дискомфорт из-за накопления большого числа выпусков в серии (Линус пошутил, что причина смены номера ветки скорее в том, что у него заканчиваются пальцы на руках и ногах считать номера версий). Среди наиболее заметных изменений: поддержка  асинхронной буферизированной записи в XFS, блочный драйвер ublk, оптимизация планировщика задач, механизм верификации корректности работы ядра, поддержка блочного шифра ARIA...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=57861

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от RedHat Support (?), 03-Окт-22, 08:58   +8 +/
Затишье перед бурей...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #12, #82, #488

2. Сообщение от Кровосток (ok), 03-Окт-22, 09:00   +3 +/
Ну по описанию - довольно много оптимизаций имеющегося. Стадия полировки?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #69

12. Сообщение от Аноним (-), 03-Окт-22, 09:11   +2 +/
ну Вам виднее
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #19

19. Сообщение от Аноним (19), 03-Окт-22, 09:23   –11 +/
надо системду внедрить в ядро - вот заживём!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #101, #190

33. Сообщение от Герострат (?), 03-Окт-22, 09:37   +1 +/
Мощно. А ext4 уже работает через io_uring или ещё нет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #54, #192

38. Сообщение от Жироватт (ok), 03-Окт-22, 10:02   +3 +/
Хе. Теперь терминаторы будут работать на outdated-ядре
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #134

39. Сообщение от Шарп (ok), 03-Окт-22, 10:02   –10 +/
До раста один шаг.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #65, #92, #140, #208, #482

43. Сообщение от Бывалый смузихлёб (?), 03-Окт-22, 10:23   –4 +/
> Значительное изменение номера версии произведено из эстетических соображений
> и является формальным шагом,
> снимающим дискомфорт из-за накопления большого числа выпусков в серии
> из эстетических соображений
> снимающим дискомфорт

но ведь, но как же святая-святых правила версионирования, которым, как и многому другому, непреложно необходимо следовать даже себе во вред а то несерьёзно как-то и вообще не ынтыпрайзно

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #52, #90

46. Сообщение от Аноним (46), 03-Окт-22, 10:32   –1 +/
> блочный драйвер ublk

А зачем он нужен?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #96

47. Сообщение от ryoken (ok), 03-Окт-22, 10:34   –1 +/
>> В файловую систему XFS добавлена поддержка асинхронной буферизированной записи с использованием механизма io_uring. Тесты производительности, проведённые при помощи инструментария fio (1 поток, размер блока 4кб, 600 секунд, последовательная запись), показывают увеличение числа операций ввода/вывода в секунду (IOPS) с 77k до 209k, скорости передачи данных – с 314MB/s до 854MB/s, и падения задержек с 9600ns до 120ns (80 раз).

Нужно ли переформатирование разделов и как всё это вот включается? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #51, #129

48. Сообщение от Аноним (48), 03-Окт-22, 10:41   –1 +/
пока без расто-секткнтов. в принципе я о расте в ядре узнАю по шуму парада расто-сектантов под окнами, а не из интернета
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. Сообщение от Первая буква (?), 03-Окт-22, 10:53   +7 +/
В каждый файл вручную нужно внести бинарный буфер записи с использованием механизма io_uring, потом переканпелить файловую систему и пропаять прошивку fio. Бэкап можно не делать, там все на расте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

52. Сообщение от Анонимemail (52), 03-Окт-22, 10:56   +1 +/
> но ведь, но как же святая-святых правила версионирования

Я вас умоляю, по сравнению с Gnome, это вообще цветочки)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #61

53. Сообщение от Аноним (53), 03-Окт-22, 11:01   –9 +/
>поддержка асинхронной буферизированной записи в XFS

30 лет ФС, а в ней всё ещё мелкие недоделки. Ужас какой-то.

До сих пор не поддерживается уменьшение раздела. Вот оно, качество опенсорса.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #55, #57, #72, #77, #105, #133, #299

54. Сообщение от Аноним (54), 03-Окт-22, 11:01   –23 +/
А зачем ext4? Уже есть btrfs. А нужность ext4 теперь уже под сомнением. Преимуществ перед btrfs нету вообще.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #79, #83, #91, #118, #119

55. Сообщение от Аноним (55), 03-Окт-22, 11:06   +7 +/
То ли дело NTFS, в ней все недоделки уже стабилизированы и "как-нибудь живите с этим", поэтому каждый перенос системы на новый хард сулит цирком с понями. А если ещё и какие-то вопросики к загрузчику, то можно и вовсе пару дней запороть, если важно именно перенести настроенный комплекс
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #58

56. Сообщение от George (??), 03-Окт-22, 11:08   +1 +/
XFS на SSD ускорился для всех или только для тех, кто использует io_uring ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #274

57. Сообщение от Аноним (57), 03-Окт-22, 11:09   +3 +/
В интерпрайзе ты не уменьшаешь разделы, только увеличиваешь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #60, #146

58. Сообщение от Аноним (65), 03-Окт-22, 11:09   –5 +/
NTFS божественна
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #64, #68, #78, #97, #109

60. Сообщение от Аноним (65), 03-Окт-22, 11:10   +2 +/
> В интерпрайзе ты не уменьшаешь разделы, только покупаешь новые накопители.

fixed

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #207

61. Сообщение от Аноним (65), 03-Окт-22, 11:11   +/
их хромоноги просто покусали
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

64. Сообщение от Старший аноним (?), 03-Окт-22, 11:13   +3 +/
у аборигенов Папуа Новой Гвинеи
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

65. Сообщение от Аноним (65), 03-Окт-22, 11:13   –2 +/
спасибо что держишь в курсе
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #251

66. Сообщение от onanim (?), 03-Окт-22, 11:14   –5 +/
ура, товарищи!

...а теперь поясните по хардкору: файловую систему XFS уже можно использовать в продакшоне, или пускай ещё пообрабатывают напильником?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #73, #93, #95, #121, #300

68. Сообщение от Аноним (55), 03-Окт-22, 11:15   +/
А тулы к ней ещё божественней, начиная от всяких помоек типа AOMEI и заканчивая сервисным софтом производителей дисков. Которые чуть что - просто невнятно спотыкаются при переносе данных на новый диск и всё "у нас лапки, дальше сами"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

69. Сообщение от Аноним (69), 03-Окт-22, 11:16   +/
Стадия депрессии. В 6.1 будет стадия принятия https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=57804
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #106

71. Сообщение от Аноним (55), 03-Окт-22, 11:18   +1 +/
надеюсь именно этот релиз затащат в Ubuntu 22.04.2, а не следующую бетапомойку
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. Сообщение от GrNa (?), 03-Окт-22, 11:19   +3 +/
Анон опять ноет. Им написаные ФС сразу лучше чем BTRFS, никаких фиксов, только хардкор. И альтернатив то xfs никаких нет, так партия сказала.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

73. Сообщение от Аноним (55), 03-Окт-22, 11:19   –4 +/
Кто ж на нём работает? Она годится только комменты с...трочить, да в краденную с торрентов хипстоту играть
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

76. Сообщение от penetrator (?), 03-Окт-22, 11:21   +1 +/
> Добавлена поддержка аутентификации накопителей NVMe.

Переведите кто-нибудь. Я впервые про это слышу.

Это что за зверь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #81, #181

77. Сообщение от Gedweb (ok), 03-Окт-22, 11:23   +/
Уменьшения раздела нет, но это про функционал, а не качество.
Пользуюсь буквально везде, никаких нареканий на качество. Функционал с восстановлением раздела не подводил, в отличии от badsuperblockfs.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

78. Сообщение от Аноним (78), 03-Окт-22, 11:23   +/
Да, до тех пор, пока кот нечаянно не нажмёт на кнопку питания твоего компа и пока не выяснится, что с ней твой новенький NVMe не выдаёт должной скорости записи
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #88

79. Сообщение от Аноним (79), 03-Окт-22, 11:26   +8 +/
У ext4 хотя бы производительность не деградирует (если не положишь миллиард файлов в 1 каталок, но и тут больше вопросы к софту, чем к ядру). Кстати, и без деградации ext4 -- одна из самых производительных.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #124

80. Сообщение от DEF (?), 03-Окт-22, 11:27   +/
Это LTS?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #196

81. Сообщение от Аноним (81), 03-Окт-22, 11:37   +1 +/
ровно в полноч твой NVMe будет превращаться в тыкву
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #84, #172

82. Сообщение от ХрюХрю (?), 03-Окт-22, 11:39   +/
Эта версия LTS будет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

83. Сообщение от Fracta1L (ok), 03-Окт-22, 11:39   +8 +/
А зачем btrfs, если хватает ext4?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #110

84. Сообщение от penetrator (?), 03-Окт-22, 11:43   +/
есть какой-нибудь источник или линк?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #85

85. Сообщение от Аноним (81), 03-Окт-22, 11:45   +/
сказку про золушку читал ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84 Ответы: #94

88. Сообщение от Аноним (-), 03-Окт-22, 11:52   +/
а кот может специально нажать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #89, #276

89. Сообщение от Массоны Рептилоиды (?), 03-Окт-22, 12:01   +2 +/
Мой кот может
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88

90. Сообщение от Аноним (90), 03-Окт-22, 12:02   +/
По этой логике сидели бы щас на 2.7.666.36 ядре. Или на 2.8, но точно даже не на 3.х.
Все переименования кроме 2 были эстетики ради.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #439

91. Сообщение от Аноним (91), 03-Окт-22, 12:03   +4 +/
У какой-нибудь серьезной компании есть в продакшене этот бтрфс? Про xfs например таких вопросов не возникает. Почему-то даже на локалхостах не приживается эта ваша бтрфс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #98, #103, #174, #184, #219, #293

92. Сообщение от Аноним (92), 03-Окт-22, 12:07   –6 +/
http://rustmustdie.com/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #102, #113, #123, #127, #167, #213

93. Сообщение от llolik (ok), 03-Окт-22, 12:09   +3 +/
> XFS уже можно использовать в продакшоне

Насколько я помню (возможно с тех пор уже что-то поменялось), во ВКшечке вся медийка на XFS. По-крайней мере раньше, изображения вообще отдавались напрямую. Достаточно серьёзный продакшн?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #100, #171

94. Сообщение от Аноним (46), 03-Окт-22, 12:13   +4 +/
И где там про NVME?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85

95. Сообщение от Аноним (46), 03-Окт-22, 12:14   +5 +/
XFS уже лет 20 используется в продакшоне, ты слегка отстал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

96. Сообщение от Аноним (96), 03-Окт-22, 12:22   +/
Из названия понятно же
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

97. Сообщение от Игорь Воскресенский (?), 03-Окт-22, 12:26   –2 +/
У ntfs отлично реализован механизм оффлановой дедупликации. Чего нет ни в одной фс линуха.
Да и поодержка прав доступа nfsv4 acl до сих пор в ядро не включено ни для одной фс
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #270

98. Сообщение от Аноним (54), 03-Окт-22, 12:33   +3 +/
Ты из 2оо7 пишешь что ли? Уже сколько-то там лет подряд btrfs врублен по умолчанию во всяких федорах и прочих дистрах. И никаких проблем у пользователей нет. Но тебе подавай "серьезные компании", словно ты не знаешь, что там всё обычно достаточно консервативно. Может они еще только-только переползают на... ext4. До btrfs они доберутся году эдак к 2050.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91 Ответы: #111, #116, #125, #142, #193, #230

100. Сообщение от Аноним (65), 03-Окт-22, 12:43   –6 +/
ВКшечка? нет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93

101. Сообщение от Аноним (-), 03-Окт-22, 12:43   +9 +/
Со следующей версии в ядро внедряют раст, опеннет превратится в раст-клуб.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #258, #472

102. Сообщение от Аноним (-), 03-Окт-22, 12:43   +6 +/
> http://rustmustdie.com/
>> use std::rc::Rc;
>> Особо стоит подчеркнуть, что сборщик мусора встроен в стандартную библиотеку, которая неотделима от самого языка, а потому заявления, что Rust — это якобы язык без сборки мусора, — лживы
>> разумный человек
>> природы самого языка — писать на нём буквально больно. Этот язык пропитан ложью
>> Сообщество Rust — это мир фанатиков.
>> Каким-то чудом в сообществе Rust умудряются выжить единицы адекватных программистов, и мне больно видеть, как их разъедает ржавчина.

Какая "пахучая" куча безграмотной демагогии от "Военов Супротив Раста".

>> Да, исходный код стал значительно меньше, вот только получаемый машинный код на порядки вырос, да ещё и стал существенно медленней. Предлагаемая тут сущность, передаваемая в filter, и вовсе является замыканием из мира функционального программирования и представляется в машине весьма нетривиально; желающим предлагается посмотреть <ссылка на получаемый машинный код>.
>> Как видим, сообщество Rust поощряет своих разработчиков писать медленные и громоздкие программы, обильно использовать запутывающие абстракции, что они на самом деле вынуждены делать из-за карающей природы самого языка — писать на нём буквально больно

Еще и ламероватая - по ссылке для этого "вывода" дебагверсия, с флагом -О там получается 50 строк машкода.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92 Ответы: #107

103. Сообщение от dalco (ok), 03-Окт-22, 12:45   +1 +/
Фейсбук?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91

105. Сообщение от maximnik0 (?), 03-Окт-22, 12:53   +2 +/
>30 лет ФС, а в ней всё ещё мелкие недоделки.

А вы знаете сейчас доробатываеться уже условно 3-е поколение этой ФС.И уменьшение раздела уже эксперементальная фича, но пока на новые системные вызовы не перенесли требуется размонтирование и перезагрузка. По умолчанию в дистрибутивах функция уменьшения отключена и не скомпилирована, слишком пока считается не стабильной.А переделали её знатно, появился опционыльный механизм копирования при записи, контрольная сумма для метаданных, очень быстрей стала работа с мелкими файлами, появился кэш свободных блоков.
Для счастья не хватает сжатия файлов и контрольные суммы для данных.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #120, #147

106. Сообщение от Аноним (-), 03-Окт-22, 12:57   +5 +/
>В 6.1 будет

Раст-прайд будет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69

107. Сообщение от Аноним (-), 03-Окт-22, 12:59   –6 +/
>Военов Супротив Раста

То есть, любителей традиционных ценностей программирования, отказывающихся одевать чулки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102 Ответы: #115

109. Сообщение от _kp (ok), 03-Окт-22, 13:01   +1 +/
Скорее это наиболее кроссплатформенная файловая система, у которой обычные пользователи от радости не замечают проблемы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

110. Сообщение от лютый жабби.... (?), 03-Окт-22, 13:01   +4 +/
>А зачем btrfs, если хватает ext4?

ну сжатие например или snapshot-ы

хотя для ВСЕГО сватать btrfs - это маразм конечно

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83 Ответы: #164

111. Сообщение от лютый жабби.... (?), 03-Окт-22, 13:03   +3 +/
>Ты из 2оо7 пишешь что ли? Уже сколько-то там лет подряд btrfs врублен

Ну, справедливости ради, для важных данных где не нужны сжатие и снэпшоты, xfs или ext4 действительно надежнее. А для остальных случаев лучше zfs )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98 Ответы: #128

113. Сообщение от лютый жабби.... (?), 03-Окт-22, 13:05   +1 +/
>http://rustmustdie.com/

на хабре их с гуаном уже перемешали. в целом, самому не смешно? какой-то студент из бабановой республики прям все покровы посрывал )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92 Ответы: #135, #157, #217, #402, #466

114. Сообщение от Аноним (114), 03-Окт-22, 13:05   +/
Когда 8к60 на амуде картах заработает в линуксе?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. Сообщение от Аноним (-), 03-Окт-22, 13:19   +5 +/
> То есть, ламеров, не различающих дебаг и релиз-билды, считающих реализацию указателя с подсчетом ссылок в стдлибе "сборщиком мусора, неотделимым от языка", const - всего лишь аналогом #define и отказывающихся одевать чулки.

Пофиксил, не благодари.
Ну и отказ от чулков никак не влияет на компетентность, увы.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107 Ответы: #161

116. Сообщение от anonymous (??), 03-Окт-22, 13:26   +1 +/
в федоре полтора разраба упоролись и пихают btrfs, все на них смотрят как на грету тумберг и ржут. Но вода камень точит и однажды таки пропихнули как дефолтную. Фейсбук примерно так же, денег как у Влестелины первые 2 месяца миллиарды экскавакторами в свмосвелы грузят ибо руками уже не вспевают вот и вложились в прикольную игрушку. Оба два не показатель вообще.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98 Ответы: #191

117. Сообщение от Аноним (117), 03-Окт-22, 13:31   +/
Сломали весь семвер единственному нормальному ядру в природе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #183

118. Сообщение от ОШИБКА Отсутствуют данные в поле Name (?), 03-Окт-22, 13:40   +1 +/
BTRFS кеши трэшит так, что в неспецифичном продакшне его держать - сомнительная затея.
Но на локалхосте можно и не заметить, да.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #149, #176

119. Сообщение от ОШИБКА Отсутствуют данные в поле Name (?), 03-Окт-22, 13:43   +3 +/
Ну и плюс обилие мелкой записи (iSCSI SAN ку-ку), плюс избыточная фрагментация (ротационные носители ку-ку), плюс проблемы производительности (о проблемах со стабильностью можно тоже вспомнить) с O_DIRECT/AIO (DBMS ку-ку), плюс ещё пачка мелких но злобных нюансов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

120. Сообщение от anonymous (??), 03-Окт-22, 13:44   +/
может что путаю но вспоминается что эта киллер фича с рождения еще в SUN, структура для отслеживания свободных блоков.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105 Ответы: #302, #324

121. Сообщение от anonymous (??), 03-Окт-22, 13:46   +2 +/
основная рекомендованная RedHat, комбо lvm + XFS, десятки лет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

123. Сообщение от Анонн (?), 03-Окт-22, 13:52   +4 +/
Я бы постыдился приводить ЭТО как пример критики раста.
Настолько некомпетентную писанину нужно еще поискать (комментаторы опенька не считаются - у них спецзачет).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92

124. Сообщение от Анно Домини (?), 03-Окт-22, 13:52   +6 +/
Главное, что она стабильнее баттхёртфс на порядок, если не на порядки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79 Ответы: #194

125. Сообщение от Анно Домини (?), 03-Окт-22, 13:55   +/
Федора это дистрибутив? созданный специально как полигон для бесплатного тестирования ПО хомячками, если ты не вдруг не знал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98 Ответы: #210, #247

127. Сообщение от Анно Домини (?), 03-Окт-22, 13:56   –1 +/
https://www.reddit.com/r/rustjerk
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92

128. Сообщение от EULA (?), 03-Окт-22, 13:59   +1 +/
Пока zfs не будет в ядре, говорить о ее надежности нельзя. А в ядре zfs не будет никогда, или пока лицензию на zfs не сменят на свободную.

Помнится в прошлом году после того как обновилось ядро, обновление на модуль zfs ехало неделю. Это только в апстрЁме проекта. А по дистрам модуль еще месяц ехал. И ладно бы, если только новые фичи в ядре были, а то ведь CVE-шки закрытые.

PS. Где есть важные данные, там снапшоты нужны.
PPS. XFS все еще умирает от резкого отключения питания.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111 Ответы: #232, #273

129. Сообщение от Анно Домини (?), 03-Окт-22, 13:59   +1 +/
on-disk формат тот же, надо ядро только обновить
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #132

132. Сообщение от ryoken (ok), 03-Окт-22, 14:01   –1 +/
> on-disk формат тот же, надо ядро только обновить

Понятно. "Ждём ебилдов" :).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129

133. Сообщение от ryoken (ok), 03-Окт-22, 14:03   +3 +/
> До сих пор не поддерживается уменьшение раздела. Вот оно, качество опенсорса.

1. Иногда стоит планировать азделы ДО жопы.
2. Перенос данных между разными разделами с XFS делается штатными утилитами (xfsdump\xfsrestore).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

134. Сообщение от EuPhobos (ok), 03-Окт-22, 14:03   +2 +/
Они "умные", работают на "стабильном".. Видать дальше будет только хуже)
..или возможно терминаторы не любят раст.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #306

135. Сообщение от Аноним (135), 03-Окт-22, 14:09   +3 +/
Мог бы и ссылку привести https://habr.com/ru/post/598219/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113

139. Сообщение от torm84 (?), 03-Окт-22, 14:26   +/
Жаль sr-iov на iris xe не завезли. Уже два года в драйвер впилить не могут или не хотят...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. Сообщение от Максим (??), 03-Окт-22, 14:26   +/
Интересно, будет rust-free форк ядра?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #186, #259

142. Сообщение от Анонус (?), 03-Окт-22, 14:28   +/
А разве Ред Хэты всякие не на stratis переводят?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98

143. Сообщение от Kuromi (ok), 03-Окт-22, 14:29   +3 +/
"Из планировщика задач убран код с эвристикой, обеспечивающий миграцию процессов на наименее загруженные CPU с учётом прогнозируемого выигрыша в энергопотреблении."

Я смотрю это тенденция - выкидывать в конечном итоге эвристику из-за сложности и необходимости постоянно доводить до ума.

В ФФ был такой механизм мультиплексирования HTTP соединений, в его реализацию было сложено немлао сил и ресурсов, но под конец было решено выкинуть это все целиком на помойку, т.к. серверы все разыне и постоянно появлялись проблемы для обхода которых приходилось писать все новые и более сложные правила.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #158

146. Сообщение от Аноним (146), 03-Окт-22, 14:38   –2 +/
Т.е., на локалхосте XFS не место.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #165

147. Сообщение от Аноним (146), 03-Окт-22, 14:41   +/
А упаковка хвостов файлов?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105 Ответы: #322

149. Сообщение от Strannik Jayemail (?), 03-Окт-22, 14:46   –2 +/
Уже года три BTRFS на нескольких компах, включая древний ноут. Из косяков пока только один: краш после изменения размера раздела через GParted. Так что только консоль, без всяких гуёв.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118

153. Сообщение от Попандопала (?), 03-Окт-22, 14:56   +/
Ничего не понял,но вероятно при следующей установке системы выберу xfs.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. Сообщение от Максим (??), 03-Окт-22, 14:56   +/
Если уж решили включить в ядро Rust, включите также и Carbon.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #188

155. Сообщение от Отец Ононим (?), 03-Окт-22, 14:57   +5 +/
Когда в арчик завезут? Уже нет сил сидеть на протухшем старье 5.19.12.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #168, #189, #257, #310

157. Сообщение от dead morose (?), 03-Окт-22, 15:00   +1 +/
Основная часть упомянутой статьи на хабре - это куча телодвижений, чтобы заставить раст собрать бинарник без стандартной и core библиотек. По итогу полученное приложение даже не в состоянии числа складывать. Там приведена ссылка на репозиторий, где содержится реализация базовых вещей, типа арифметических операций над примитивами. В репозитории обозначено, что это упрощенная реализация core library. Т.е. если автор rustmustdie.com и перегнул, что rust неотделим от своей стандартной библиотеки, то не так уже и сильно, ибо хотя на расте получается, что вроде как и можно писать т.н. zero runtime код, но это требует больших усилий
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113 Ответы: #175

158. Сообщение от Максим (??), 03-Окт-22, 15:01   +1 +/
Эвристика устарела, пора бы сделать планировщик на нейросетях.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #143 Ответы: #179

161. Сообщение от dead morose (?), 03-Окт-22, 15:13   –1 +/
Не врите, автор статьи различает дебаг и релиз-билды. по поводу влияния оптимизации он уже отвечал:

"И не собираюсь учитывать -- как не учитывал для примера на языке Си. Разбирать оптимизированный код почти невозможно, ровно как и предсказывать, как себя поведут оптимизации. Неоптимизированный код лучше отражает саму идею компиляции, а именно её я хотел показать для тех, кому станет интересно, как же Rust представляет замыкания, кроме того он лучше подходит для сравнения, всё по той же причине большей прозрачности. Если вам кажется нормальным не профессионалу разбирать оптимизированный машинный код -- вы или гений, или идиот."

Вы можете с этим соглашаться или не соглашаться, но утверждая, что автор не различает релиз и дебаг билды - вы врёте.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115 Ответы: #166, #235, #249

164. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 03-Окт-22, 15:25   –7 +/
Давно перестал применять e2compr.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110

165. Сообщение от НяшМяш (ok), 03-Окт-22, 15:26   +1 +/
Каждый купленный мною диск был или больше, или хотя бы равным по объёму старому. Поэтому у меня с XFS не было проблем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #146 Ответы: #170

166. Сообщение от Аноним (-), 03-Окт-22, 15:27   +3 +/
> Не врите, автор статьи различает дебаг и релиз-билды. по поводу влияния оптимизации
> он уже отвечал:
> "И не собираюсь учитывать -- как не учитывал для примера на языке
> Си. Разбирать оптимизированный код почти невозможно, ровно как и предсказывать, как

Ну-ну:
> Теперь оценим работу компилятора и попробуем ответить, почему же программы на Rust порой оказываются медленней аналогов на Go. Далее будут приведены варианты одной и той же программы на Rust с комментарием о примерном количестве получаемых строк ассемблера
> Даже выполнение базовых вещей в Rust требует больших объёмов машинного кода. При этом при использовании макросов и прочих "продвинутых" техник,

Т.е. для оценки "почему медленнее" берем дебаг-версию и смотрим на машкод ... классический "опеннетный онализ".

> Вы можете с этим соглашаться или не соглашаться, но утверждая, что автор не различает релиз и дебаг билды - вы врёте.

Дебагкод служит в первую очередь для _пошагового_ дебага и никаких "идей компиляции" в современных (лет 20) компиляторах не "отражает". И никакие вопли "вы все врети!" тут ничего не изменят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #161 Ответы: #177

167. Сообщение от fumanchez (ok), 03-Окт-22, 15:27   +/
Это писали буквально школьники, без какого-то негатива, аргументация там реально детская. Столяров конечно в среднем правильные вещи двигает, но местами и какое-то фричество.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92

168. Сообщение от НяшМяш (ok), 03-Окт-22, 15:32   +/
Собираю себе уже с помощью https://github.com/Frogging-Family/linux-tkg/

Всё равно ядро без MGLRU не ядро )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #155

170. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 03-Окт-22, 15:35   –2 +/
...и это ещё не вспоминали про rsync (которому разве что квадрильён хардлинков не по зубам в конечное время).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #165

171. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 03-Окт-22, 15:39   –2 +/
>> XFS уже можно использовать в продакшоне
> Насколько я помню (возможно с тех пор уже что-то поменялось), во ВКшечке
> вся медийка на XFS. По-крайней мере раньше, изображения вообще отдавались напрямую.

На киевском зеркале применял с середины нулевых примерно и до конца той машинки -- под ext3 просто загибалась при тех нагрузках (особенно с учётом того, что это довольно долго был дурик с полгигом памяти или около того, на котором окромя ftp/rsync/http ещё и собственно веб с почтой крутились).

Но это историческое, а не именно серьёзное, конечно...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93

172. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 03-Окт-22, 15:40   –10 +/
> ровно в полноч

В полчего?

(и да, дяденька, а если я и NVMe куплю калининградский? -- их M.2 SATA на моём e16c работает превосходно)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #361

173. Сообщение от Аноним (173), 03-Окт-22, 15:43   +/
>> реализована возможность передачи затравки для генератора

Спросоня читаю такое и никак не пойму о чём речь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #182, #241

174. Сообщение от DEF (?), 03-Окт-22, 15:48   +/
Такое имя как Synology тебе говорит о чем-нибудь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91

175. Сообщение от Аноним (175), 03-Окт-22, 15:50   +/
> Т.е. если автор rustmustdie.com и перегнул, что rust неотделим от своей стандартной библиотеки, то не так уже и сильно, ибо хотя на расте получается, что вроде как и можно писать т.н. zero runtime код, но это требует больших усилий

Маленький нюанс - core не является "рантаймом" в общем понимании этого слова, лишь реализацией "платформозависимотей" для генерации кода. Точно так же в реальности "GCC requires the freestanding environment provide memcpy, memmove, memset and memcmp".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #157 Ответы: #180

176. Сообщение от DEF (?), 03-Окт-22, 15:51   –2 +/
Расскажи это Synology, чей бизнес связан с бэкапом и безопасностью данных, которые юзают Btrfs в своих продуктах по-умолчанию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118 Ответы: #221, #222

177. Сообщение от dead morose (?), 03-Окт-22, 15:50   +/
Я же написал, что с автором статьи можно соглашаться, можно не соглашаться. Но он сравнивал именно неоптимизированный машинный код сознательно и попытался обосновать почему. Я всего лишь указал утверждение, что он не понимает разницу между релиз и дебаг сборками - враньё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #166 Ответы: #227

179. Сообщение от Kuromi (ok), 03-Окт-22, 16:04   +2 +/
> Эвристика устарела, пора бы сделать планировщик на нейросетях.

А потом панически писать "нейросеть каким-то образом супероптимизировала процессы, но проблема в тмо что мы вообще не понимаем как и почему она называет себя Skynet"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #158 Ответы: #350

180. Сообщение от dead morose (?), 03-Окт-22, 16:06   +/
так я же согласился, что на расте, похоже, таки можно писать zero runtime код.
вопрос в трудозатратах.

Вот например взять простейшую программу, которая вычисляет периметр прямоугольника и результат выводит в stdout. Написать под линукс такую программу на С + asm без библиотек и потом такую же, но на rust + asm. Какой вариант будет проще и с меньшим количеством кода?

Я не против раста как такового, но у меня такое впечатление, что писать на нём на системном уровне не очень приятно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #175 Ответы: #239, #438

181. Сообщение от deusbase (ok), 03-Окт-22, 16:14   +/
Например: контроллер NVMe 4016 также является первым контроллером PCIe Gen 5, в котором реализована поддержка шифрования канала PCIe. Благодаря аутентификации с двойной подписью и поддержке доверенной платформы контроллер NVMe 4016 отвечает всем критическим требованиям к хранению данных и безопасности корпоративных приложений.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #224, #277

182. Сообщение от Твайлайт Спаркл (ok), 03-Окт-22, 16:18   +/
srand()
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #173

183. Сообщение от Аноним (183), 03-Окт-22, 16:24   +3 +/
Это произошло еще во 2 версии, с добрым утром
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117

184. Сообщение от Аноним (184), 03-Окт-22, 16:25   –3 +/
Снэпшоты и компрессия - никак не компенсируют главный недостаток - в фатальной ненадежности данной файловой систем. Случайная порча файловой системы - далеко не редкость. И тут снэпшоты уже никак не спасут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91 Ответы: #187

185. Сообщение от Anonymoustus (ok), 03-Окт-22, 16:25   +/
> произведено из эстетических соображений и является формальным шагом, снимающим дискомфорт

Не тот уже Линус, не тот.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

186. Сообщение от Анонн (?), 03-Окт-22, 16:25   +/
Конечно будет. Есть Linux-libre, и для этого найдутся люди.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #140

187. Сообщение от DEF (?), 03-Окт-22, 16:36   +3 +/
Очередной балабол и распространитель мифов. Btrfs давным давно надежна и стабильна. Synology подтверждает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #184 Ответы: #228, #341

188. Сообщение от DEF (?), 03-Окт-22, 16:38   +/
If you using Rust, ignore Carbon (c) Google.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #154 Ответы: #209

189. Сообщение от DEF (?), 03-Окт-22, 16:39   +/
Тяжело вам, бета-тестерам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #155 Ответы: #428

190. Сообщение от pic (?), 03-Окт-22, 16:44   +2 +/
А что есть ядра со встроенной системой инициализации (не обязательно Linux)?
Это не сарказм, это вопрос.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #225, #353

191. Сообщение от я из фейсбука (?), 03-Окт-22, 16:49   –1 +/
Как хорошо что есть ты и открываешь нам на всё глаза!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #116

192. Сообщение от я из фейсбука (?), 03-Окт-22, 16:55   +/
Если опросить всех, кто тут против бтрфс, процентов 80 скажут, что системд ненужно, хдд надежнее чем ссд, КДЕ крашится при каждом движении мышки и далее по списку
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #195, #459

193. Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 03-Окт-22, 16:57   –1 +/
>btrfs врублен по умолчанию во всяких федорах и прочих дистрах

Да-да, мне тоже как-то пытались доказать, что везде сейчас Wayland, потому что «по умолчанию». Но нет, не то что не везде, а практически нигде.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98 Ответы: #211

194. Сообщение от Аноним (194), 03-Окт-22, 17:42   –8 +/
Только во влажных мечтах хейтерков. А по возможностям ext4 и вовсе прошлый век. Закопайте уже эту стюардессу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #124 Ответы: #268

195. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 03-Окт-22, 17:45   +/
> хдд надежнее чем ссд

Обилие живых хдд на 80 гб на авито кагбэ свидетельствует.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #192 Ответы: #297

196. Сообщение от Аноним (196), 03-Окт-22, 17:46   +/
Скорее всего, lts будет 6.1.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80 Ответы: #298

197. Сообщение от Аноним (197), 03-Окт-22, 17:53   +/
Нормальный скролинг в браузеры завезли или всё так же фризы и статтеры в отличии от винды???
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #214, #231, #236, #246, #248, #348

198. Сообщение от minonA (?), 03-Окт-22, 17:54   +/
А Swap partition уже перевели на io_uring?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #242

203. Сообщение от minonA (?), 03-Окт-22, 17:56   +/
Что в итоге получается быстрее EXT4, XFS с включенным io_uring, или BTRFS с включенным сжатием zstd?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #223, #229, #237

205. Сообщение от Аноним (205), 03-Окт-22, 17:57   +1 +/
> В новую версию принято 16585 исправлений от 2129 разработчиков, размер патча - 103 МБ (изменения затронули 13939 файлов, добавлено 1420093 строк кода, удалено 318741 строк).

А кто тестирует все эти новшества и зачем в каждой новой версии ядра Linux вносят столько изменений?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #206, #266

206. Сообщение от Максим (??), 03-Окт-22, 18:07   +/
Миллионы разработчиков-энтузиастов по всему миру!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #205 Ответы: #233, #252

207. Сообщение от Аноним (194), 03-Окт-22, 18:11   +1 +/
А тебе кто новый диск себе купить не даёт? Мамка что ли?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

208. Сообщение от истина в последней инстанции (?), 03-Окт-22, 18:19   –1 +/
> До раста один шаг.

Так три дня же. Не? Или ты про момент когда с растом всё свалится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

209. Сообщение от Аноним (146), 03-Окт-22, 18:19   +/
Посмотрим, что они запоют, когда 1.0 выпустят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #188

210. Сообщение от Аноним (210), 03-Окт-22, 18:20   –3 +/
Ты отставший.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125

211. Сообщение от Аноним (210), 03-Окт-22, 18:22   +1 +/
Только за последний месяц прирос на три процента с 25% до 28%. Ситуация приближается к тому, что Wayland на каждой третьей машине, а у тебя «нигде». Эксперд.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #193 Ответы: #243

213. Сообщение от Аноним (213), 03-Окт-22, 18:39   +/
Ради смеха: там от автора ещё вот это есть http://cmustdie.com
Ну и страничка автора https://veresov.pro/ru, правда там разделы "Проекты" и "Посты" пустые((
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92 Ответы: #238

214. Сообщение от Аноним (210), 03-Окт-22, 18:41   –1 +/
Выкинь XOrg.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #197 Ответы: #245, #261

217. Сообщение от истина в последней инстанции (?), 03-Окт-22, 19:00   –1 +/
С гауном это вы сами себя уже смешали и последними CVE.

Но это другое, у вас же с памятью проблемы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113

219. Сообщение от Аноним (219), 03-Окт-22, 19:02   +/
Facebook
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91

221. Сообщение от ОШИБКА Отсутствуют данные в поле Name (?), 03-Окт-22, 19:06   –1 +/
Это в смысле тех, что хомячковые полтора диска? Ну пусть юзают, чего.
А мы будем юзать HP, Dell, IBM, etc.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #176 Ответы: #295

222. Сообщение от ОШИБКА Отсутствуют данные в поле Name (?), 03-Окт-22, 19:08   +/
Впрочем нет, бэкапы действительно можно на BTRFS хранить, их потерять жалко, но не фатально, и нагрузка обычно write-mostly.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #176 Ответы: #294, #436

223. Сообщение от Роман (??), 03-Окт-22, 20:00   +4 +/
Короткий ответ: да

Длинный ответ: зависит от характера нагрузки. Условно если повезёт и btrfs сожмёт 1гб файл в 1мб и запишет быстрее чем XFS. А если не повезёт или процессор слабый - не быстрее. А если перезапись файла, но у вас там cow? И так далее.

Для локалхоста btrfs может быть и ок. На проде - ну не факт, надо смотреть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #203

224. Сообщение от john_erohin (?), 03-Окт-22, 20:04   +/
кто-то до сих пор пытается убедить клиентов, что провайдеру хостинга можно запретить читать клиентские данные внутри клиентских ВМ. что ж, я верю. без вопросов вообще.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #181

225. Сообщение от n00by (ok), 03-Окт-22, 20:07   –1 +/
init process - это initial process, то есть начальный процесс, а не система инициализации. Это может быть /bin/sh. Что нужно ядру для работы, оно само инициализирует, таким образом там уже есть «система инициализации». Может даже оказаться, что «init system» следовало бы переводить как «инициализатор системы», а не как некоторыми принято.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #190 Ответы: #351

226. Сообщение от Beta Version (ok), 03-Окт-22, 20:07   –1 +/
Главное, что поддержку 7000 серии Радеонов добавили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #234, #265

227. Сообщение от Анонн (?), 03-Окт-22, 20:10   +2 +/
В таком случае все еще хуже - автор таки знает разницу между релизом-дебагом и сознательно подтасовывает факты. Фу быть таким...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #177

228. Сообщение от n00by (ok), 03-Окт-22, 20:17   –1 +/
Главное, скрипт Эдуарда Шишкина там не запускать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #187

229. Сообщение от john_erohin (?), 03-Окт-22, 20:19   +1 +/
по-моему для NVMe уже все пофиг, надо смотреть write amplification а не "быстрее".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #203 Ответы: #279

230. Сообщение от Аноним (230), 03-Окт-22, 20:20   +1 +/
"серьезной компании ... в продакшене" федора? ты белены объелся?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98 Ответы: #244

231. Сообщение от Beta Version (ok), 03-Окт-22, 20:22   +/
На Линуксе в браузерах есть фризы и статтеры?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #197

232. Сообщение от n00by (ok), 03-Окт-22, 20:23   +1 +/
Зачем Вы это пишете? ZFS может отставать от новой ветки ядра, например текущая zfs-2.1.5 поддерживает «Linux: compatible with 3.10 - 5.18 kernels». Longterm ветка ядра это 5.15. Вы хотите рассказать, что в «продакшоне» уже «сидите» на ядре 6.0?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128 Ответы: #290

233. Сообщение от Аноним (-), 03-Окт-22, 20:25   +5 +/
> Миллионы разработчиков-энтузиастов по всему миру!

Неспособных десятилетиями пофиксить классический баг с вайфаем в бридже, запилить вменямую альтернативу аля даминета из фряхи, кэкзек заработает когда ? перечислять можно до бесконечности, зато у раст, бэпэфэ и урину затащили, еще жабаскрипта нехватает, вот точно нехватает и тогда заживем

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #206 Ответы: #304

234. Сообщение от Аноним (-), 03-Окт-22, 20:27   +/
К тридцатилетию, красиво
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #226

235. Сообщение от n00by (ok), 03-Окт-22, 20:33   +1 +/
> Разбирать оптимизированный код почти невозможно, ровно как и предсказывать, как
> себя поведут оптимизации.

Чушь. Написал бы честно, что лично он не умеет.

> Если вам кажется
> нормальным не профессионалу разбирать оптимизированный машинный код -- вы или гений,
> или идиот."

Уверен, что непрофессионалам не надо вообще совать свой нос не в своё дело.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #161 Ответы: #334

236. Сообщение от Аноним (79), 03-Окт-22, 20:36   –2 +/
Фризы и статтеры придумали в венде.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #197

237. Сообщение от Аноним (237), 03-Окт-22, 20:43   –1 +/
для hdd ext4 , для ssd f2fs
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #203

238. Сообщение от n00by (ok), 03-Окт-22, 20:54   +/
На главной странице есть ссылки в тексте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #213

239. Сообщение от n00by (ok), 03-Окт-22, 20:56   +/
> Вот например взять простейшую программу, которая вычисляет периметр прямоугольника и результат
> выводит в stdout. Написать под линукс такую программу на С +
> asm без библиотек и потом такую же, но на rust +
> asm. Какой вариант будет проще и с меньшим количеством кода?

Примерно одинаково должно получиться, тут публиковали однажды HelloWolrd на syscall-ах (это всё, что нужно от асма).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #180

241. Сообщение от n00by (ok), 03-Окт-22, 21:05   +/
О соли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #173

242. Сообщение от n00by (ok), 03-Окт-22, 21:16   +/
Это только для фанатов размещать подкачку для RAM в ZRAM может быть актуально, но может потребоваться ещё и FUSE.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #198

243. Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 03-Окт-22, 21:24   +/
> Только за последний месяц прирос на три процента с 25% до 28%.
> Ситуация приближается к тому, что Wayland на каждой третьей машине, а
> у тебя «нигде». Эксперд.

Та шо вы говорите, откуда инфа, м? Как данные собирали?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #211 Ответы: #291

244. Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 03-Окт-22, 21:25   +/
> "серьезной компании ... в продакшене" федора? ты белены объелся?

Если нужен свежий софт, то какие ещё варианты? Арч?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #230 Ответы: #292, #354

245. Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 03-Окт-22, 21:46   –1 +/
> Выкинь XOrg.

Поставь Wayland + wm на wlroots и наслаждайся багом с отрисовкой курсора, который в known issues уже не первый год.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #214

246. Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 03-Окт-22, 21:48   +/
> Нормальный скролинг в браузеры завезли или всё так же фризы и статтеры
> в отличии от винды???

1. В отличие от.
2. Статтеры и в  Винде есть — такова уж природа композитинга. В Иксах оный хотя бы отключить можно. А в Винде после седьмой и Вяленом — нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #197

247. Сообщение от Аноним (247), 03-Окт-22, 21:51   +/
Дистрибутив, причем один из самых стабильных.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125 Ответы: #282

248. Сообщение от Аноним (248), 03-Окт-22, 21:54   +3 +/
Купи нормальную видеокарту вместо своей Nvidia и будет тебе нормальный скроллинг
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #197 Ответы: #260

249. Сообщение от Аноним (249), 03-Окт-22, 21:57   +1 +/
Проходят годы, а ламеры всё ещё продолжают гадать на машкоде без оптимизаций, хотя в них вся ценность _любого_ компилятора. Лет 30 назад помню по всей сети таких щенков ещё в блюдце макали, но нет - всё равно вырастают откуда-то.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #161 Ответы: #338

250. Сообщение от Neon (??), 03-Окт-22, 22:14   +/
Всё таки в линуксах сама идея засовывать в ядро все драйвера порочна. Идея драйверов в винде всё таки лучше. Нужно, поставил драйвер от производителя, а не засовывать всё в ядро. Вот и получаются маразмы в виде видеодрайверов чипсета i915. И выбросить жалко и кому он нужен. Вот у кого есть система живая  на i915 ?)))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #253, #255, #263, #264, #272, #281, #305, #356, #437

251. Сообщение от Шарп (ok), 03-Окт-22, 22:37   –1 +/
> спасибо что держишь в курсе

Кто против раста, тот против Торвальдса.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #325

252. Сообщение от Аноним (205), 03-Окт-22, 22:40   +/
Брехня!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #206

253. Сообщение от Beta Version (ok), 03-Окт-22, 22:40   +/
Ставишь драйвер на одну видеокарту, а у тебя ставятся драйвера на десятки видеокарт, многим из которых почти 10 лет. Да и в самой венде немало драйверов в комплекте, афаик. То есть от ненужных драйверов всё равно не увернёшься.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #250 Ответы: #256

255. Сообщение от Аноним (255), 03-Окт-22, 23:08   +/
Нашел до чего докопаться. Только блобы такие жырные что аж ваще. Но и тут можно выбирать конкретное.

Вот тебе линки, а то небось не собирал ты самолично ядро 6.0. Качаешь и ставишь нужное и не облажаешься нытьем перед пацанами в следующий раз.

DMC firmware homepage: https://git.kernel.org/pub/scm/linux/kernel/git/firmware/lin...

GuC firmware(s) can be downloaded from https://git.kernel.org/pub/scm/linux/kernel/git/firmware/lin...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #250

256. Сообщение от Аноним (79), 03-Окт-22, 23:11   +2 +/
Если ты используешь блоб nvidia, то ты ставишь только драйвер для тысяч карт последних 10 лет. Вот с интелом и амд не всё так просто, но они тоже делятся по поколениям (каждые 5 лет или около того старые драйвера закапывают вместе с железом). При этом, nouveau ЕМНИП поддерживает вообще все карты начиная с 90х и он один из самых маленьких.

Кстати, драйвера для линукса внезапно в основном пишут производители железа. Только их потом приходится обновлять и держать живыми, а у венды всегда политика по драйверам shit&forget,

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #253

257. Сообщение от Аноним (259), 03-Окт-22, 23:36   +/
В генте уже есть сорцы, только что обновился
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #155

258. Сообщение от pin (??), 03-Окт-22, 23:39   +/
А когда растаманы объявят разработку ядра на сях более неподдерживаемой?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101

259. Сообщение от Аноним (259), 03-Окт-22, 23:43   +1 +/
А нахрена? make menuconfig, и отрубай раст сколько влезет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #140 Ответы: #307

260. Сообщение от Советский инженер и пенсионер (?), 03-Окт-22, 23:45   –2 +/
У меня макбук про 2018, от ящиков-пылесборников отказался лет 15 назад. Почему-то в винде и макоси работает всё экстра-плавно, в отличии от этих ваших линпуксов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #248 Ответы: #360, #460

261. Сообщение от Аноним (261), 03-Окт-22, 23:49   +2 +/
> XOrg

Эт чё такое? Я не ботаник-очкарик, мне нужно нажать на кнопку и чтобы всё работало.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #214 Ответы: #311

262. Сообщение от Аноним (261), 03-Окт-22, 23:51   –5 +/
Когда завезут нормальное масштабирование интерфейса в эти ваши линуксы? Или они расчитаны на пенсионеров с Core2 Duo и квадратным монитором 800х600
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #283, #464

263. Сообщение от Аноним (261), 03-Окт-22, 23:54   +1 +/
> и кому он нужен

Сейчас тебя заклюют местные пенсионеры, которые до сих пор сидят на железе 2004 года.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #250

264. Сообщение от Аноним (261), 03-Окт-22, 23:58   +1 +/
Более того винда давно сама подтягивает абсолютно ВСЕ драйверы из интернета. Даже не нужно их искать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #250 Ответы: #280, #313, #317

265. Сообщение от Аноним (261), 03-Окт-22, 23:59   +2 +/
Только какой толк от этого, если они работают вполовину своих возможностей, которые реализуются только в винде с официальными драйверами и утилитами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #226 Ответы: #328, #405

266. Сообщение от Аноним (261), 04-Окт-22, 00:00   +2 +/
> зачем в каждой новой версии ядра Linux вносят столько изменений

Для прокачки своего резюме, типа смотрите какой я крутой, я поучаствовал и внёс свой патч.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #205

267. Сообщение от мелкософта (?), 04-Окт-22, 00:22   +2 +/
> Интегрированы компоненты ядра для управления анклавами на базе технологии Intel SGX2

А как это отключить?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #275, #284, #285, #287

268. Сообщение от мелкософта (?), 04-Окт-22, 00:31   +/
Btrfs = потеря данных в самый веселый момент. Каждый сам решает что ему важнее, понты или данные.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #194 Ответы: #271

270. Сообщение от edo (ok), 04-Окт-22, 00:57   +1 +/
> У ntfs отлично реализован механизм оффлановой дедупликации. Чего нет ни в одной фс линуха.

Как минимум xfs и btrfs поддерживают

https://btrfs.wiki.kernel.org/index.php/Deduplication

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97 Ответы: #407

271. Сообщение от Аноним (271), 04-Окт-22, 01:01   –5 +/
УМВР. Выпрямляй руки. И на будущее: для таких, как ты, придумали бекапы и облака.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #268 Ответы: #355, #443

272. Сообщение от edo (ok), 04-Окт-22, 01:26   –1 +/
> Вот и получаются маразмы в виде видеодрайверов чипсета i915. И выбросить жалко и кому он нужен

Очень «удачный» пример.

Модуль i915 нужен примерно всем пользователям процессоров intel со встроенной графикой.

Что же до первоначального тезиса, причины для поддержания драйверов в самом ядре есть и они описаны:
https://www.kernel.org/doc/Documentation/process/stable-api-...

> Нужно, поставил драйвер от производителя,

Практика показывает, что производители склонны для написания драйверов нанимать самых дешёвых индусов, нужна дубинка, позволяющая «выбить» из производителя драйвер приличного качества. В случае linux такой дубинкой являются мейнтейнеры ядра, не пропускающие низкокачественный код, а для популярного железа за счёт опенсорсности критичные исправления часто делаются совсем не связанными с производителем разработчиками.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #250 Ответы: #309, #367

273. Сообщение от edo (ok), 04-Окт-22, 01:51   +/
> а то ведь CVE-шки закрытые

Почти никто не сидит на самой последней версии ядра, а закрытые CVE оперативно бэкпортируются

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128 Ответы: #289

274. Сообщение от edo (ok), 04-Окт-22, 01:52   +/
Второе
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

275. Сообщение от Аноним (275), 04-Окт-22, 02:01   +/
> А как это отключить?

Используй "AMD", Люк!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #267 Ответы: #288

276. Сообщение от Аноним (247), 04-Окт-22, 02:24   +1 +/
Более корректный вопрос когда имеешь дело с котами - может ли кот специально не нажать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88 Ответы: #308

277. Сообщение от penetrator (?), 04-Окт-22, 02:35   +/
если я правильно понял, то это шифрование физического линка между хостом и накопителем

и в случае LUKS и файловых систем с проверкой хотя бы чексум метаданных (а это есть в даже в свежих ext4) фича так себе получается

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #181 Ответы: #362

279. Сообщение от Аноним (247), 04-Окт-22, 03:12   +/
Есть где свежие тесты по write amplification среди этих фс?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #229 Ответы: #352

280. Сообщение от penetrator (?), 04-Окт-22, 03:21   –1 +/
а стату о твоем компе отправляет дядюшке в копрософт
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #264 Ответы: #370

281. Сообщение от penetrator (?), 04-Окт-22, 03:23   +2 +/
а мне нравится, что ставя линукс на любое железо он заведется почти гарантированно, что мне надо искать и лоадить драйвера для серверного железа, что вся поддержка из каропки, если бы то же самое было с переферией была бы вообще сказка... жаль блобы тащить приходится, в идеале и от них избавиться
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #250

282. Сообщение от Аноним (282), 04-Окт-22, 03:25   +/
Скажи это RHEL, как минимум. Ведь именно туда идут наработки, отлаженые на хомячках с Fedor-ой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #247

283. Сообщение от Аноним (261), 04-Окт-22, 03:44   +5 +/
Судя по дизу, у одного деда уже порвались штаны в области пятой точки вследствие реакции на мой коммент и последующего подгорания.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #262

284. Сообщение от Аноним (261), 04-Окт-22, 03:45   +1 +/
В бивосе. У меня и на ноуте и на стационарнике есть такая опция.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #267 Ответы: #373

285. Сообщение от Аноним (261), 04-Окт-22, 04:15   +1 +/
> А как это отключить?

Зачем? Оно тебе мешает сёрфить опеннет? А если беспокоишься о безопастности, то для начала избавься от мобильного телефона (даже кнопочного), удали все свои экаунты в интернете, ходи по улице в маске чтобы уберечься от камер с опознаванием лиц, которые натыканы сейчас на каждом шагу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #267 Ответы: #286, #314

286. Сообщение от Аноним (261), 04-Окт-22, 04:17   +1 +/
> удали все свои экаунты в интернете

Интернет лучше отключить вообще. Чтобы вирусов не подцепить и чтобы злые хакеры не пролезли через провода к тебе в комп! У меня знакомый пенсионер есть, который принципиально не пользуется вообще никакой мобильной связью и в интернет выходит только с компа на работе 😁

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #285 Ответы: #315, #441

287. Сообщение от leap42 (ok), 04-Окт-22, 05:20   –4 +/
>> Интегрированы компоненты ядра для управления анклавами на базе технологии Intel SGX2
> А как это отключить?

А зачем? Это ж софтовая управлялка на стороне Linux для аппаратной части внутри процессора Intel. Сам SGX можно отключить в BIOS/UEFI (на самом деле нет: даже при выключении он работает, просто в другом режиме).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #267 Ответы: #374, #381

288. Сообщение от leap42 (ok), 04-Окт-22, 05:23   +/
> Используй "AMD", Люк!

Только если старенький. В новых (Ryzen 7000) есть Pluton, который похож на SGX, но имеет больше функционала + прибит гвоздями к облаку Msft.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #275

289. Сообщение от EULA (?), 04-Окт-22, 05:43   +/
Вот после этого бэкпортирования и сломалась совместимость ядра с модулем zfs.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #273 Ответы: #321

290. Сообщение от EULA (?), 04-Окт-22, 06:06   +/
> Зачем Вы это пишете? ZFS может отставать от новой ветки ядра, например
> текущая zfs-2.1.5 поддерживает «Linux: compatible with 3.10 - 5.18 kernels».
> Longterm ветка ядра это 5.15. Вы хотите рассказать, что в «продакшоне»
> уже «сидите» на ядре 6.0?

При чем тут отставание от ветки, когда речь идет про то, что с выходом версии с закрытием CVE ломается совместимость с модулем?
Я говорю про ситуацию, которая была в прошлом году, когда после исправления CVE в 5.4.ab, ZFS отвалился, когда в версии 5.4.aa работает. Между релизом заплатки и релизом модуля прошла неделя.
В этом году после выхода заплатки на ядро в мае, две недели исправляли ZFS over iSCSI в проксмосе.

Выйдет сейчас заплатка на 5.10, из-за которой нужно ждать исправления версии модуля zfs, что делать будете?

Еще раз. Пока модуль zfs не является частью ядра, говорить о том, что его можно использовать в продакшине, нельзя.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #232 Ответы: #301, #320

291. Сообщение от EULA (?), 04-Окт-22, 06:08   +2 +/
> Та шо вы говорите, откуда инфа, м? Как данные собирали?

Традиционно, на форуме пользователей Wayland.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #243

292. Сообщение от EULA (?), 04-Окт-22, 06:08   +/
> Если нужен свежий софт, то какие ещё варианты? Арч?

Бубунта тестинг же!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #244

293. Сообщение от EULA (?), 04-Окт-22, 06:30   +/
Google на этой штуке запилил кластерную ФС для облака своего.
В Gubuntu от него же BTRFS по умолчанию ставится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91

294. Сообщение от EULA (?), 04-Окт-22, 06:31   +/
> Впрочем нет, бэкапы действительно можно на BTRFS хранить, их потерять жалко, но
> не фатально, и нагрузка обычно write-mostly.

Потерять клиента из-за того, что он бэкапы теряет всяко страшнее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #222 Ответы: #435

295. Сообщение от EULA (?), 04-Окт-22, 06:32   +/
> А мы будем юзать HP, Dell, IBM, etc.

На лентах нет ФС.
Если у вас не лента для бэкапов, то вы бэкапы не используете.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #221 Ответы: #434

297. Сообщение от EULA (?), 04-Окт-22, 06:35   +/
> Обилие живых хдд на 80 гб на авито кагбэ свидетельствует.

У школоты денег на большие винты нет, вот и покупают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #195 Ответы: #323

298. Сообщение от Сергей (??), 04-Окт-22, 06:36   +/
Lts будет 6.1, после тестирования кода.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #196

299. Сообщение от Аноним (335), 04-Окт-22, 07:05   +/
Интересно, как без твоих комментариев работают системы из топ500, сервера БД и прочие сервисы с миллионами коннектов/транзакций?
Они же с недоделками все, студентами на коленках в общагах сделаны :)
Уменьшения раздела ему не хватает, надо же. До одного сектора, да. Ну просто прорыв в разработке ФС  :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

300. Сообщение от Аноним (335), 04-Окт-22, 07:07   –1 +/
В хардкоре за такие вопросы посылают почти на название этой самой системы. С напильником в другом месте :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

301. Сообщение от лютый жабби.... (?), 04-Окт-22, 07:15   –1 +/
>его можно использовать в продакшине, нельзя.

ну ок: проксмосе использовать в продакшине нельзя

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #290 Ответы: #319

302. Сообщение от Аноним (53), 04-Окт-22, 07:30   +/
xfs родилась не в SUN, a в SGI Irix
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120

304. Сообщение от Аноним (335), 04-Окт-22, 07:43   +1 +/
А что за баг с вайфаем в бридже? И почему роутеры на openwrt об этом не знают, а просто работают?
И нафига в Linux аналог дамминета?
"кэкзек" - это крэк для зеков? :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #233 Ответы: #312, #375

305. Сообщение от Аноним (335), 04-Окт-22, 07:54   –1 +/
>Идея драйверов в винде всё таки лучше. Нужно, поставил драйвер от производителя, а не засовывать всё в ядро.

Жыр просто фонтанирует, брызгами :)

>Вот у кого есть система живая  на i915 ?)))

А твоя интел видюха какой драйвер использует, виндовый от производителя? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #250 Ответы: #463

306. Сообщение от ryoken (ok), 04-Окт-22, 08:00   –1 +/
Ассемблер они любят, только не признаются.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134

307. Сообщение от ryoken (ok), 04-Окт-22, 08:02   –1 +/
А вот чтоб даже без menuconfig :).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #259 Ответы: #316

308. Сообщение от ryoken (ok), 04-Окт-22, 08:03   –1 +/
А вы не кладите колбасу рядом с компом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #276

309. Сообщение от Аноним (335), 04-Окт-22, 08:03   –1 +/
>Модуль i915 нужен примерно всем пользователям процессоров intel со встроенной графикой.

Оне на венде, не понимают'c. Даже не различают модуль, драйвер, путают ядерные и юзерспейсные.
Ибо только на венде можно раскрыть "все возможности оборудования", принтера, например. Под виндой он сразу начинает "чотко" печатать :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #272 Ответы: #366

310. Сообщение от ryoken (ok), 04-Окт-22, 08:08   –3 +/
Хрень ваш арчик. Берите Федору RawHide - там уже недели 2 назад сабжные RC-шки были :).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #155

311. Сообщение от ryoken (ok), 04-Окт-22, 08:08   +/
Вам, батенька, на МакОСь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #261 Ответы: #345

312. Сообщение от ryoken (ok), 04-Окт-22, 08:10   +/
> "кэкзек" - это крэк для зеков? :)

Предположу, что kexec таки :).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #304 Ответы: #326

313. Сообщение от ryoken (ok), 04-Окт-22, 08:13   +1 +/
> Более того винда давно сама подтягивает абсолютно ВСЕ драйверы из интернета.

Случаи неизвестной венде сетевухи вы скромно опустили за скобками? А ведь такое бывает, лично видел :).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #264

314. Сообщение от ryoken (ok), 04-Окт-22, 08:15   +/
>>ходи по улице в маске

Ну это деанонит ещё хлеще.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #285

315. Сообщение от ryoken (ok), 04-Окт-22, 08:16   –2 +/
> пенсионер есть, который принципиально не пользуется вообще никакой мобильной связью и
> в интернет выходит только с компа на работе 😁

И не сказать чтоб он радикально неправ...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #286

316. Сообщение от КО (?), 04-Окт-22, 08:17   +/
И отдельную васянскую сборку чисто для этого.
И поддерживать один чувак на какой-нибудь гите.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #307

317. Сообщение от Аноним (335), 04-Окт-22, 08:18   +1 +/
Ага, драйвер на видео 200Мб, на езернет сетевуху - 150Мб, вайвай с блюпупом - еще 200Мб. По дороге еще парочку версий дотнета скачает, иногда может джаву обновить. Зато от производителя. Пестня. Точнее стон, который у них песней зовется :)
А вайвай еще и проверит, а какой в твоей стране режим вайвая и количества каналов. Данунафек.
Винда самостоятельно даже вланы не умеет. Про vxlan вообще говорить не стоит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #264 Ответы: #331, #349, #364

319. Сообщение от EULA (?), 04-Окт-22, 08:24   +/
А что можно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #301

320. Сообщение от n00by (ok), 04-Окт-22, 08:30   +/
>> Зачем Вы это пишете? ZFS может отставать от новой ветки ядра, например
>> текущая zfs-2.1.5 поддерживает «Linux: compatible with 3.10 - 5.18 kernels».
>> Longterm ветка ядра это 5.15. Вы хотите рассказать, что в «продакшоне»
>> уже «сидите» на ядре 6.0?
> При чем тут отставание от ветки, когда речь идет про то, что
> с выходом версии с закрытием CVE ломается совместимость с модулем?

«после того как обновилось ядро, обновление на модуль zfs ехало неделю».
Обновилось - стало новее. Ещё раз. Вы написали не «после закрытия CVE в ядре», а «обновилось ядро».

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #290 Ответы: #333

321. Сообщение от edo (ok), 04-Окт-22, 08:44   +1 +/
> Вот после этого бэкпортирования и сломалась совместимость ядра с модулем zfs.

можно пример бэкпорта уязвимости, ломающего совместимость с zfs?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #289 Ответы: #332

322. Сообщение от maximnik0 (?), 04-Окт-22, 09:24   +/
>А упаковка хвостов файлов?

Да, вкусная опция.Но на reiser 3.6 работа с мелкими файлами организована гораздо лучше, там вообще даже пустые файлы упаковывать можно было. Хотя чего жаловаться, ну не дотягивает по скорости до ext4 чуть чуть ну и хрен с ним. Зато ACL самые богатые {ну кроме Novell Storage Services }, есть штатная корзина и невоброзимое кол-во опций :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #147

323. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 04-Окт-22, 09:28   +/
И заметь - то, что они покупают, вполне живое и работоспособное.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #297 Ответы: #329, #346

324. Сообщение от maximnik0 (?), 04-Окт-22, 09:34   +/
> может что путаю но вспоминается что эта киллер фича с рождения еще
> в SUN, структура для отслеживания свободных блоков.

Ну возможно так и есть. С {Солярисом} не сталкивался кроме опен реализации на посмотреть. Но для XFS это новая фича, оказавшихся к тому же багистой. Народу частенько приходилось ремонтировать фс. Ремонт заключался в пренудительном сбросе и очистке кэша с последующим fsck.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120

325. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 04-Окт-22, 09:41   +1 +/
> Кто против раста, тот против Торвальдса.

Сделал мой день, вот прямо с утра.
От души, братан!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #251

326. Сообщение от Аноним (326), 04-Окт-22, 10:38   +/
А что с ним не так?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #312 Ответы: #327, #330

327. Сообщение от Аноним (326), 04-Окт-22, 10:53   +/
И да, хорошо бы описать задачу и платформу на которой это "не так работает".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #326 Ответы: #378

328. Сообщение от Аноним (326), 04-Окт-22, 11:05   –2 +/
Ну в том, что винда - игровая платформа никто не сомневается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #265

329. Сообщение от EULA (?), 04-Окт-22, 11:11   +/
> И заметь - то, что они покупают, вполне живое и работоспособное.

Как повезет.

Но ATA диски мегов на 15 еще надежнее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #323 Ответы: #335

330. Сообщение от ryoken (ok), 04-Окт-22, 11:15   +/
> А что с ним не так?

Сам давно не трогал, но вроде где-то видел, что не работает с systemD.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #326 Ответы: #337

331. Сообщение от ryoken (ok), 04-Окт-22, 11:17   +1 +/
> Ага, драйвер на видео 200Мб, на езернет сетевуху - 150Мб

Последний раз, когда видел инсталлер вендовый для нвидии - было около 480Мб. Вспомнил, что Win98 влезала в меньшие объёмы с дровами :).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #317

332. Сообщение от EULA (?), 04-Окт-22, 11:37   +2 +/
> можно пример бэкпорта уязвимости, ломающего совместимость с zfs?

Те, что закрывали уязвимости CVE-2021-3491, CVE-2021-3490, CVE-2021-3489.
Обновление версии OpenZFS, позволяющее работать с пропатченными ядрами, появилось то ли через неделю в апстриме. То, что закрывало CVE-2022-40476, не работало с текущей на тот момент версией OpenZFS.
Только то, что в памяти отложилось.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #321

333. Сообщение от EULA (?), 04-Окт-22, 11:40   +/
>  Вы написали не «после закрытия CVE
> в ядре», а «обновилось ядро».

А после закрытия CVE ядро не обновляется? Минорная версия или версия сборки в дистрибутиве не меняется?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #320 Ответы: #343

334. Сообщение от EULA (?), 04-Окт-22, 11:50   +/
> Уверен, что непрофессионалам не надо вообще совать свой нос не в своё
> дело.

Профессионалы появляются из астрала? Или из непрофессиоаналов, которые полезли куда не нужно и изучили предмет (необходимое условие, если что)?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #235 Ответы: #336, #347

335. Сообщение от Аноним (335), 04-Окт-22, 11:50   +/
Что-то нет новостей про находки на электронных носителях, которым сотни или тысячи лет,
наверное всё важные данные в облаке хранили, только отчеты иногда распечатывали(папирус, береста, глина итд), для обслуги :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #329 Ответы: #339

336. Сообщение от EULA (?), 04-Окт-22, 11:51   +/
Коммент выше без относителен к Расту.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #334

337. Сообщение от Аноним (335), 04-Окт-22, 11:54   +/
Рабинович напел? Он может, да :)
https://wiki.archlinux.org/title/Kexec
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #330 Ответы: #340

338. Сообщение от EULA (?), 04-Окт-22, 11:54   +/
Деградация на системном уровне. Пока процессоры и ОС позволяют без оптимизации работать, на нее так и будут забивать.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #249

339. Сообщение от EULA (?), 04-Окт-22, 12:00   +/
> Что-то нет новостей про находки на электронных носителях, которым сотни или тысячи
> лет,
> наверное всё важные данные в облаке хранили, только отчеты иногда распечатывали(папирус,
> береста, глина итд), для обслуги :)

Глина и камни надежнее любого HDD. Но скорость записи очень плохая. :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #335

340. Сообщение от ryoken (ok), 04-Окт-22, 12:16   +/
Значит допилили. Я несколько лет назад смотрел :).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #337 Ответы: #344

341. Сообщение от Аноним (341), 04-Окт-22, 12:36   –1 +/
Лично у меня, ломалось за год раза два-три точно. Выглядит это так: после перезагрузки что-то там про дерево и все. Финиш. Чуть не забыл, чрезвычайно рад за Synology & Facebook! А ещё - лично бы плюнул вам в лицо за подобные грубости.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #187

343. Сообщение от n00by (ok), 04-Окт-22, 13:10   +/
Это частный случай, случилось 2 раза из 2*365/7 в первом приближении. Информация о том, что после закрытия CVE в ядре с драйвером ZFS случилась проблема - несомненно ценная. Если хотите её донести до читателя, то стоит и делать упор на CVE. Тем более, если помните примерную версию ядра.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #333

344. Сообщение от Аноним (335), 04-Окт-22, 13:19   +/
>Значит допилили.

Это значит соврамши.
Модераторы шустрые, да.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #340

345. Сообщение от Аноним (335), 04-Окт-22, 13:22   +/
В руководители.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #311

346. Сообщение от n00by (ok), 04-Окт-22, 13:23   +/
Это ошибка выжившего.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #323 Ответы: #358

347. Сообщение от n00by (ok), 04-Окт-22, 13:44   +/
Я полез изучать код после С++ компилятора, с целью оценить его качество, когда умел писать на ассемблере и воспроизводить по дизассемблеру алгоритмы. Неоптимизированный смотрел только в случае необходимости, когда при оптимизации компилятор генерировал некорректный код. Я в самом деле не понимаю, зачем в системном программировании появляются люди, кто не умеет писать и читать асм -- его изучают на начальных курсах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #334 Ответы: #478

348. Сообщение от birdie (ok), 04-Окт-22, 13:44   –1 +/
Ничего такого не наблюдал ... никогда.

Может, у вас мало рамы?

В наше время для бровзинга нуно хотя бы 6GB.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #197 Ответы: #365

349. Сообщение от Аноним (255), 04-Окт-22, 13:51   +/
Не драйвер, а набор программ до кучи к драйверу типа панели реалтека безе которой вполне можно жить. Надо просто отдельно ставить именно драйвер ибо что в графической карте, что в звуке настраивать нечего и они тупо дублируют то, что уже в системе есть и работает кроме некоторых фич. Но например править цвет в драйвере значит убивать его и лучше исправлять цвета на мониторе. Вафляй и звук вывести наверняка сможете. Так что сотни мегабайт это костыли в то время как в линуксе это блобы без которых он был бы куда легче, но объяснять это копрорастам дело неблагодарное. Они знают и им плевать. Им интересны только деньги. Винда вообще легко может подгрузить необязательное обновление на 850 мегабайт и вообще ей пофигу есть там тарифы с ограничением трафика, нет их.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #317 Ответы: #382

350. Сообщение от n00by (ok), 04-Окт-22, 13:51   +/
> проблема в тмо что мы вообще не понимаем как и почему
> она называет себя Skynet"?

Потому что n00by слишком долго ныл на Опеннете, что свеженькая Роза - дно и не умеют кодить, от чего компьютерам стало стыдно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #179

351. Сообщение от pavlinux (ok), 04-Окт-22, 14:11   –1 +/
> init process - это initial process, то есть начальный процесс, а не система инициализации.

Ну а нахрен тогда отвечаешь?  Вопрос бы про встроенную систему инициализации.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #225 Ответы: #371

352. Сообщение от Аноним (352), 04-Окт-22, 14:21   +/
Натыкался на изыскания 2017 года. Лучше всех была ext2, а хуже btrfs.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #279 Ответы: #359

353. Сообщение от pavlinux (ok), 04-Окт-22, 14:27   –1 +/
> А что есть ядра со встроенной системой инициализации (не обязательно Linux)?

Тебе в каком виде надо инициализировать?

Стартануть комп и увидеть консоль? Или нужен браузер, телега, дота, видюшки смотреть?

Если первое, то некоего подобия можно добиться используя CONFIG_BOOT_CONFIG
https://www.kernel.org/doc/Documentation/admin-guide/bootcon...

Второго нет. И вряд ли будет.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #190

354. Сообщение от Анно Домини (?), 04-Окт-22, 14:36   –1 +/
>> "серьезной компании ... в продакшене" федора? ты белены объелся?
> Если нужен свежий софт, то какие ещё варианты? Арч?

Самосборка, прикинь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #244 Ответы: #400

355. Сообщение от Анно Домини (?), 04-Окт-22, 14:37   +/
> УМВР. Выпрямляй руки. И на будущее: для таких, как ты, придумали бекапы
> и облака.

Раздался голос с локалхоста.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #271 Ответы: #473

356. Сообщение от Аноним (-), 04-Окт-22, 14:43   +/
Найди себе дистрибутив, который каждый драйвер отдельным пакетом поставляет. И ставь только те, что нужно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #250

358. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 04-Окт-22, 15:18   +/
Избегая ошибка выжившего, важно не впасть в ошибку вдовы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #346

359. Сообщение от Аноним (247), 04-Окт-22, 15:31   +1 +/
Старые я не раз видел. Хотелось бы более современные тесты, ведь файловые системы продолжают развиваться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #352 Ответы: #470

360. Сообщение от Аноним (360), 04-Окт-22, 15:32   +1 +/
Невыдуманные истории, о которых невозможно молчать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #260 Ответы: #446

361. Сообщение от Хру (?), 04-Окт-22, 15:50   –1 +/
> В полчего?

В противоположность от полшестого :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #172

362. Сообщение от Хру (?), 04-Окт-22, 15:51   +/
Правильно. Это скорее всего от cold-boot атак защита.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #277

364. Сообщение от Аноним (365), 04-Окт-22, 16:23   +1 +/
Бедненький, твой IDE жесткий диск явно не вытянет такое количество мегабайт. И пофиг что на дворе 2к22 год и 512GB NVMe даже в самые днищенские ноуты ставят с завода.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #317 Ответы: #377

365. Сообщение от Аноним (365), 04-Окт-22, 16:28   +4 +/
Причём тут память, ты в сосну ударился чтоль? Тебе же говорят: фризы и статтеры только в ляликсе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #348 Ответы: #393, #445

366. Сообщение от Аноним (365), 04-Окт-22, 16:33   +3 +/
> Модуль, драйвер, путают ядерные и юзерспейсные

Зачем пользователю (не системному программисту) знать это всё? Пользователю нужен прикладной софт и чтобы он работал максимально качественно и реализовывал производительность железа на 100%.

> Ибо только на венде можно раскрыть все возможности оборудования

Разве это не так?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #309 Ответы: #386

367. Сообщение от Аноним (365), 04-Окт-22, 16:34   +/
> Модуль i915 нужен примерно всем пользователям процессоров intel со встроенной графикой.

Ты всех пользователей не записывай в пенсионеров-маразматиков со встройкой на 4 пне.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #272 Ответы: #368

368. Сообщение от edo (ok), 04-Окт-22, 16:40   –1 +/
> со встройкой на 4 пне.

Ещё раз: этот модуль используется для всех встроек intel (кроме совсем уже древних, которых и в рабочем состоянии найти не так легко).
Были у меня сомнения насчёт iris xe, погуглил: нет, там тоже используется модуль i915

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #367 Ответы: #369

369. Сообщение от Аноним (365), 04-Окт-22, 16:50   +/
Слезь уже со своего 4 пня и окунись в дивный новый мир.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #368 Ответы: #384, #462

370. Сообщение от Аноним (365), 04-Окт-22, 16:52   +/
Мне не жалко, я даже разрешил отправку расширенной телеметрии. Майкрософт это не Госуслуги которые барыжат персональными данными.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #280

371. Сообщение от n00by (ok), 04-Окт-22, 17:15   –1 +/
Потому что полагаю читателя достаточно грамотным, что бы он мог дочитать моё сообщение хотя бы до /bin/sh и не писать то же самое в другом ответе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #351 Ответы: #383

373. Сообщение от Аноним (275), 04-Окт-22, 17:18   –4 +/
Наивный :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #284

374. Сообщение от Аноним (275), 04-Окт-22, 17:19   –3 +/
> даже при выключении он работает

В точку!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #287

375. Сообщение от Аноним (-), 04-Окт-22, 17:20   +/
> А что за баг с вайфаем в бридже?

Виндовс узер или "молодой разработчик ядра" ? Каждый кто хоть раз ставил линуксы эти самые знает - что бриджевать вайфай в линуксе нельзя.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #304 Ответы: #404

377. Сообщение от Аноним (335), 04-Окт-22, 17:24   +/
Дело не в объеме как таковом, а в том, что вместе с драйвером тянется куча шлака, которое нафик не надо. А если шлак не ставить, то не все функции будут работать. Замкнутый круг, поэтому ставят шлак в систему next-next-next-ok. Зато от производителя.
Для каждой сетевухи свой манагер настройки, для lte модема - свой(иногда у каждого провайдера свой). А уж с принтерами какая веселуха, с сетевыми особенно(про старые принтеры от канона говорить не стоит, да?). Сканеры с отправкой на почту итд.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #364 Ответы: #390

378. Сообщение от Аноним (-), 04-Окт-22, 17:25   +/
А на какой оно работает кроме мультибута ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #327 Ответы: #408, #413, #423

381. Сообщение от Аноним (381), 04-Окт-22, 17:30   +5 +/
> даже при выключении он работает, просто в другом режиме

Пора переходить на православный 4 пень. Зачем луддитам прогрессивное железо, ведь опеннет можно смотреть даже с i486DX.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #287 Ответы: #412

382. Сообщение от Аноним (335), 04-Окт-22, 17:31   +/
Про дублирующую системные функции фигню написанную на новейшем дотнете понятно. Параметры изображения(яркость, контраст, итд) надо править ТОЛЬКО на мониторе, в кабеле тупо цифра бегает. А влан, например, фиг настроешь без утилиты от производителя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #349 Ответы: #415

383. Сообщение от pavlinux (ok), 04-Окт-22, 17:36   –1 +/
> Потому что полагаю читателя достаточно

Ты сам себе придумал историю, сам на неё себе ответил.
Предыдущие сообщения были именно про СИСТЕМУ ИНИЦИАЛИЗАЦИИ, а не init proc
А это SysV, systemd, Upstart (из модных).  

Если хочется учить чайников, открывай курсы. Для Опеннета ты смешон

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #371 Ответы: #385, #392

384. Сообщение от n00by (ok), 04-Окт-22, 17:43   +/
Окунаем незнающего про modinfo, потому что у него другая ОС:

firmware:       i915/skl_huc_2.0.0.bin
firmware:       i915/skl_guc_62.0.0.bin
firmware:       i915/bxt_huc_2.0.0.bin
firmware:       i915/bxt_guc_62.0.0.bin
firmware:       i915/kbl_huc_4.0.0.bin
firmware:       i915/kbl_guc_62.0.0.bin
firmware:       i915/glk_huc_4.0.0.bin
firmware:       i915/glk_guc_62.0.0.bin
firmware:       i915/kbl_huc_4.0.0.bin
firmware:       i915/kbl_guc_62.0.0.bin
firmware:       i915/kbl_huc_4.0.0.bin
firmware:       i915/kbl_guc_62.0.0.bin
firmware:       i915/cml_huc_4.0.0.bin
firmware:       i915/cml_guc_62.0.0.bin
firmware:       i915/icl_huc_9.0.0.bin
firmware:       i915/icl_guc_62.0.0.bin
firmware:       i915/ehl_huc_9.0.0.bin
firmware:       i915/ehl_guc_62.0.0.bin
firmware:       i915/ehl_huc_9.0.0.bin
firmware:       i915/ehl_guc_62.0.0.bin
firmware:       i915/tgl_huc_7.9.3.bin
firmware:       i915/tgl_guc_62.0.0.bin
firmware:       i915/tgl_huc_7.9.3.bin
firmware:       i915/tgl_guc_62.0.0.bin
firmware:       i915/tgl_huc_7.9.3.bin
firmware:       i915/tgl_guc_62.0.0.bin
firmware:       i915/tgl_huc_7.9.3.bin
firmware:       i915/adlp_guc_62.0.3.bin
firmware:       i915/bxt_dmc_ver1_07.bin
firmware:       i915/skl_dmc_ver1_27.bin
firmware:       i915/kbl_dmc_ver1_04.bin
firmware:       i915/glk_dmc_ver1_04.bin
firmware:       i915/icl_dmc_ver1_09.bin
firmware:       i915/tgl_dmc_ver2_12.bin
firmware:       i915/rkl_dmc_ver2_03.bin
firmware:       i915/dg1_dmc_ver2_02.bin
firmware:       i915/adls_dmc_ver2_01.bin
firmware:       i915/adlp_dmc_ver2_10.bin

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #369 Ответы: #387, #389

385. Сообщение от n00by (ok), 04-Окт-22, 17:51   +/
>> Потому что полагаю читателя достаточно
> Ты сам себе придумал историю, сам на неё себе ответил.
> Предыдущие сообщения были именно про СИСТЕМУ ИНИЦИАЛИЗАЦИИ, а не init proc
> А это SysV, systemd, Upstart (из модных).

Дай определение, что такое «СИСТЕМА ИНИЦИАЛИЗАЦИИ». Без всяких википедий и анлийских текстов. Из ГОСТ-а дай. Что бы оно не попало под «сам себе придумал».

> а не init proc

«Стартануть комп и увидеть консоль?» (ц) pavlinux

> Если хочется учить чайников, открывай курсы. Для Опеннета ты смешон

А ты, как я вижу, спрятался за толпу. ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #383

386. Сообщение от Аноним (335), 04-Окт-22, 17:54   +/
Пользователю пофик вообще на всё, ему нужны смарт/планшет/ноут(с прикольным видеофоторедактором), соцсети и игры. И чтобы интернет не тормозил (обычно файвай с ноутбука/планшета/телефона). Роутеры обычно туполинки/асусы с прошивкой от производителя(чем дороже, тем круче, но берут подешевле). И все возможности сетевого оборудования упираются в MIMO роутера.

Игруны - отдельная категория, тут всё по максимуму, топовое железо, разгон и крутилок побольше под видео/клаву/мышь. Ну винда - игровая платформа, настройки звука должны быть с изображением всех колонок на экране, регулировка объема разной глубины(яма, колодец, небоскрёб, концертный зал), в настройках видео все возможные на видеокарте технологии, иначе фрагов на сотни или реалистичности на пару тысяч оттенков будет меньше.

P.S. Кстати, любая суперпупер видеокарта будет говном без качественного монитора. Но к операционке  это вообще никаким боком.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #366

387. Сообщение от ТрахерЪ (?), 04-Окт-22, 17:57   +2 +/
Зачем это знать не системному программисту?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #384 Ответы: #396

389. Сообщение от Аноним (335), 04-Окт-22, 17:59   +1 +/
Не вздумай ему тоже самое про radeon и amdgpu сказать :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #384 Ответы: #397

390. Сообщение от ТрахерЪ (?), 04-Окт-22, 18:00   +/
> Вместе с драйвером тянется куча шлака, которое нафик не надо

Это уже отдаёт откровенной шизофренией, особенно если места на диске овердофига.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #377 Ответы: #394

392. Сообщение от n00by (ok), 04-Окт-22, 18:05   +/
А что бы веселее думалось над определением, где вон в той «системе» инициализация и чего там «инициализируется»?

# rc-update add net.eth0 default

# qfile /sbin/rc-update
sys-apps/openrc: /sbin/rc-update

или может вот так «система инициализации» инициализирует систему?

# systemctl reboot

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #383 Ответы: #395

393. Сообщение от Аноним (393), 04-Окт-22, 18:12   –1 +/
> Причём тут память, ты в сосну ударился чтоль? Тебе же говорят: фризы
> и статтеры только в ляликсе.

Так не видел ничего ни разу в Линуксе - тебе говорят.

Может, у тя руки кривые?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #365 Ответы: #452

394. Сообщение от Аноним (335), 04-Окт-22, 18:19   +/
Да забудь ты про размер диска, этот шлак в виде допсервисов в системе работает.
Постоянно. К ноуту каждого производителя есть фирменная утилита, которая "настраивает ваш ноутбук как надо". К видеокарте - отдельный сервис с настроечной приблудой. Который еще и обновления проверяет. К принтеру/сканеру/мфу - тоже сервис с кучей всякой лабуды, которая ни к печати ни к сканированию не относится.
И вся эта лабуда сидит в памяти и бдит, как бы чернила не закончились или новую версию обновления не пропустить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #390 Ответы: #401

395. Сообщение от pavlinux (ok), 04-Окт-22, 18:20   –1 +/
> А что бы веселее думалось

Сынок, ты чо ударился? Ты меня решил учить UNIX? :D  

Можешь поковырять git://kernel, на наличие моих патчей в ядре.  

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #392 Ответы: #398, #403

396. Сообщение от n00by (ok), 04-Окт-22, 18:24   +/
Это не относится вообще к программированию, даже баш-разработчики свеженькой Розы это знают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #387

397. Сообщение от n00by (ok), 04-Окт-22, 18:29   +/
Два GPU AMD этому Анониму и вертикальный монитор до потолка. :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #389

398. Сообщение от n00by (ok), 04-Окт-22, 18:33   +/
>> А что бы веселее думалось
> Сынок, ты чо ударился? Ты меня решил учить UNIX? :D

Нет, это ты решил меня учить. Но почему-то ограничился демагогией.

> Можешь поковырять git://kernel, на наличие моих патчей в ядре.

А в System and Service Manager под названием systemd нет твоих патчей?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #395

400. Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 04-Окт-22, 18:37   +/
>>> "серьезной компании ... в продакшене" федора? ты белены объелся?
>> Если нужен свежий софт, то какие ещё варианты? Арч?
> Самосборка, прикинь.

В продакшене? Ок…

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #354 Ответы: #427

401. Сообщение от ТрахерЪ (?), 04-Окт-22, 18:53   –1 +/
> К ноуту каждого производителя есть фирменная утилита, которая "настраивает ваш ноутбук как надо". К видеокарте - отдельный сервис с настроечной приблудой.

Благодаря этим утилитам железо работает как надо и в полную силу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #394 Ответы: #406

402. Сообщение от yet another anonymous (?), 04-Окт-22, 18:58   +/
Там их с субстанцией смешали орлы, прогулявшие курс "Теория операционных систем".

Сам термин "сишный рантайм" маразматичен и безграмотен. Этим, похоже, называют прослойку для донастройки сразу после загрузчика. И тут:
- загрузчик может быть и другим (со своими фантами и поэтессами);
- что там суёт cargo (или rustc, который и на дуде игрец) на стадии линковки --- это ещё посмотреть надо, и откуда оно это берёт --- от binutils в системе или своё, прикопанное;
- загрузчика может и не быть вовсе;
- донастройка может быть частью собственно программы и "системные" start/stop пристраивать не надо;
- программа с операционной системой не взаимодействует.

Т.е. речь идёт о подстройке "исполняемого" под операционную среду. А она может быть разной.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113 Ответы: #426

403. Сообщение от n00by (ok), 04-Окт-22, 19:07   +/
И, кстати, раз уж пошли понты, есть ли какие-то патчи, что добавляют функциональность в ядро?

это

https://github.com/torvalds/linux/commit/4f65ae36f0291ef97b7...
https://github.com/torvalds/linux/commit/6ac162d6c01ac7626f4...
https://github.com/torvalds/linux/commit/1339c367a842a9fc34b...
https://github.com/torvalds/linux/commit/32dbb67138fdb8cefa3...
https://github.com/torvalds/linux/commit/9f132652d94c96476b0...

как бы сказать помягче... такое даже у меня есть. Но я то чайник, не умею искать в git-е, наверное, потому не наковырял?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #395

404. Сообщение от Аноним (335), 04-Окт-22, 19:09   –2 +/
brctl show
bridge name     bridge id               STP enabled     interfaces
br-lan          7fff.6038e09e51a1       no              eth0
                                                        wlan1
uname -rpv
5.10.138 #0 SMP Sat Sep 3 02:55:34 2022 unknown

OpenWrt, да. Работает без проблем.

Таки в чем проблема, кроме "Каждый кто хоть раз ставил линуксы эти самые знает - что бриджевать вайфай в линуксе нельзя."?
И для каких задач кроме точки доступа это надо использовать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #375 Ответы: #422

405. Сообщение от Beta Version (ok), 04-Окт-22, 19:12   +/
> Только какой толк от этого, если они работают вполовину своих возможностей, которые
> реализуются только в винде с официальными драйверами и утилитами.

Они выполняют основные свои задачи, а всякие улучшайзеры в драйверах даже на венде мало кто использует, т.к. не всегда и не везде они хорошо работают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #265 Ответы: #450, #451

406. Сообщение от Аноним (335), 04-Окт-22, 19:13   +/
Как надо оно работает если модуль (с прошивкой) есть в ядре.
Про видеокарту выше уже было написано, только для игрушек, редкое исключение - 3д моделирование, но это доли процента среди обычныхъ юзеровъ.
Что означает "в полную силу"? Пример, плиз.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #401

407. Сообщение от Игорь Воскресенский (?), 04-Окт-22, 19:28   –1 +/
А оно где то работает в штатной поставке хоть одного дистра?
Оно готово для продакшна?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #270 Ответы: #424

408. Сообщение от Аноним (335), 04-Окт-22, 19:28   +/
"кэкзек заработает когда ?" - кто написал?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #378

412. Сообщение от Аноним (-), 04-Окт-22, 19:47   +/
У тебя i486DX?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #381 Ответы: #425

413. Сообщение от Аноним (335), 04-Окт-22, 19:53   +/
А на какой должно работать? Это для девелоперов ядра сделано или для тех, кто любит быстро перезагружаться. Идеально должно работать в виртуалках, там железок меньше инициализировать надо.
Так на какой платформе(проц, чипсет, девайсы) не работает? Разрабы в курсе проблемы?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #378

415. Сообщение от Аноним (255), 04-Окт-22, 19:57   +/
Не всегда, ведь смотря какой адаптер используется. Опять же - там где реализовано все в драйвере костыли ненужны и опять все эти программы можно послать лесом выбрав адаптер, который работает прямо. То есть драйвер именно и есть крохотная управляющая программа, а не весь вот этот мусор сверху. Если драйвер недоразвитый нужна утилита. А недоразвит он в коммерческих целях так как положительные примеры существуют. Это не 98 винда без настройки вафляя. Есть конкретные примеры решения данного вопроса весьма простым способом.

https://winitpro.ru/index.php/2020/03/17/nastrojka-vlan-inte.../

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #382

422. Сообщение от Аноним (-), 04-Окт-22, 20:12   +1 +/
Прогуглил бы для начала
Вот тут более простым языком:

That's a FAQ: Wifi uses something called 3-address-mode by default, and a consequence of that is that you cannot bridge a Wifi client and Ethernet.

https://unix.stackexchange.com/questions/655100/bridging-wit...

Синдром опеннета - нихрена незнаю но мне кажется что я прав.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #404 Ответы: #444

423. Сообщение от Аноним (-), 04-Окт-22, 20:17   +/
Харе метать перед "чипсетами" бисер. Они не знают нифига о ядрах и загрузке. Типичные, как это сказано правильно "молодые и энергичные разработчики ядра".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #378

424. Сообщение от edo (ok), 04-Окт-22, 20:21   +/
> А оно где то работает в штатной поставке хоть одного дистра?
> Оно готово для продакшна?

https://access.redhat.com/documentation/en-us/red_hat_enterp...
https://fedoraproject.org/wiki/Btrfs#Default_filesystem,_on_the_desktop
https://documentation.suse.com/sles/12-SP4/html/SLES-all/cha...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #407 Ответы: #431

425. Сообщение от Аноним (450), 04-Окт-22, 20:42   +1 +/
iMac со включённой дополнительной телеметрией во благо улучшения продуктов. Обтекай.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #412

426. Сообщение от n00by (ok), 04-Окт-22, 20:49   +/
Zero runtime - терминология А. В. Столярова, насколько понимаю из цитат*) его книги. Её и использует оппонент и пишет альтернативу исполняемую в аналогичном окружении. По-моему, для 2021-го года утверждение, что zero runtime прерогатива Си, довольно странно для доцента МГУ. Как минимум, можно его пример назвать программой на Си++. Ну и драйвера на Дельфи писали ещё в нулевых. :)

*) Именно это свойство — zero runtime — делает Си единственным и безальтернативным кандидатом на роль языка для реализации ядер операционных систем и прошивок для микроконтроллеров.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #402 Ответы: #429

427. Сообщение от Анно Домини (?), 04-Окт-22, 21:19   –1 +/
>>>> "серьезной компании ... в продакшене" федора? ты белены объелся?
>>> Если нужен свежий софт, то какие ещё варианты? Арч?
>> Самосборка, прикинь.
> В продакшене? Ок…

Прикинь, да. В нормальном энтерпрайзе и собирают и поддерживают софт сами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #400 Ответы: #430

428. Сообщение от Аноним (-), 04-Окт-22, 21:33   +/
Тяжело вам, на стухшем (как помёт мамонта) софте сидеть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #189

429. Сообщение от yet another anonymous (?), 04-Окт-22, 22:32   +/
Это приехало от "crt*" --- т.е. т.н. "C runtime". Не специфично для Linux, было во всех (наверное) Unix'ах. Для разных целей на разных платформах может быть туча разных crt* объектников как для инициализации, так и для финализации. В чём прикол выпячивания "zero runtime" --- не понимаю: перемещение этого из одного объектника в другой --- чисто вопрос оределённых соглашений/удобства.
И механизма взаимодействия с операционой средой (если она есть :)).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #426 Ответы: #433, #440

430. Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 04-Окт-22, 22:43   +/
> Прикинь, да. В нормальном энтерпрайзе и собирают и поддерживают софт сами.

Она как… Всегда подозревал, что всякие там RedHat, Oracle, Novell и прочие Microsoft-ы деньги просто рисуют, а не софтом и поддержкой торгуют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #427 Ответы: #475

431. Сообщение от Игорь Воскресенский (?), 04-Окт-22, 22:46   –2 +/
Ну так и где здесь что-то сказано про дедупликацию в btrfs?
Которая ещё где то используется в проде
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #424

433. Сообщение от yet another anonymous (?), 04-Окт-22, 23:01   +/
А, ну и в догонку: в принципе стадии линковки (и объектников) может и не быть: для однопроходных компиляторов. Классический Паскаль, например. Но там лезут проблемы с "промышленной" разработкой (т.е. с большими проектами).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #429

434. Сообщение от ОШИБКА Отсутствуют данные в поле Name (?), 04-Окт-22, 23:15   +/
Клейкая?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #295

435. Сообщение от ОШИБКА Отсутствуют данные в поле Name (?), 04-Окт-22, 23:16   +/
Это вон того что платит раз в полгода с задержкой на три месяца, и постоянно просит отсрочку?
Или вон того, что купил один раз в ближайшем "васян-цампутерс" шалобушку от этого самого, воткнул в неё два бушных винта с авито и теперь имеет крЮтейший NAS c бэтээрэфес, надИОжно жы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #294

436. Сообщение от ОШИБКА Отсутствуют данные в поле Name (?), 04-Окт-22, 23:18   +/
Поправочка к write-mostly: не просто write mostly, а write-once write-mostly.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #222

437. Сообщение от Alladinemail (?), 05-Окт-22, 00:23   +/
i915? нетбук 2014 года на archlinux.. чистый i915.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #250

438. Сообщение от 123 (??), 05-Окт-22, 01:48   +/
zero runtime это как, самому itoa реализовывать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #180

439. Сообщение от минона (?), 05-Окт-22, 11:51   +/
Но-но! 1.2.13 навсегда!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90

440. Сообщение от n00by (ok), 05-Окт-22, 15:15   +/
> В чём прикол выпячивания "zero runtime" --- не
> понимаю: перемещение этого из одного объектника в другой --- чисто вопрос
> оределённых соглашений/удобства.

Например, "C++ runtime" требует библиотеку с "C runtime" и без неё не работает. Отсюда сложности с запуском Си++ в ядре. Для ядра NT мы реализовали такой "C++ runtime", который не требует библиотеку с "C runtime". К Rust-у основная претензия - «оно линкуется с libc.so, потому для ядра не годится». Потому они и доказывают, что можно без libc.so. Мне в этой ситуации не ясно одно - а зачем они изначально на libc.so завязывались. Представьте себе ситуацию, когда некий достаточно сложный драйвер (файловой системы) пишется и отлаживается с минимальным риском в юзерленде (через FUSE), а потом сменой ключей транслятору «портируется» в ядро. Сейчас, насколько понимаю, такой сценарий затруднён.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #429 Ответы: #442

441. Сообщение от Аноним (470), 05-Окт-22, 17:42   +/
> пенсионер
> только с компа на работе

Интересная пенсия у вас там.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #286

442. Сообщение от yet another anonymous (?), 05-Окт-22, 20:46   +/
> Например, "C++ runtime" требует библиотеку с "C runtime" и без неё не работает. Отсюда сложности с запуском Си++ в ядре. Для ядра NT мы реализовали такой "C++ runtime", который не требует библиотеку с "C runtime".

Это нельзя комментировать --- смешались в кучу кони, люди...

>  К Rust-у основная претензия - «оно линкуется с libc.so, потому для ядра не годится».

Нет. Это вы сами выдумали, и сами опровергли.

Проблемы:

  - cargo (который вроде как и не язык, но хрен от него отстроишся);
  - единственная реализация языка, контролируемая группой попечителей с замечательной репутацией
    (всё остальное --- недореализации, легко превращаемые в тыкву группой попечителей).

Упоротый синтаксис уже так себе проблема. Есть ещё одна, но я не в курсе --- что там в rust'е по этому вопросу творится (cross, canadian).

> Представьте себе ситуацию, когда некий достаточно сложный драйвер (файловой системы) пишется и отлаживается с минимальным риском в юзерленде (через FUSE), а потом сменой ключей транслятору «портируется» в ядро. Сейчас, насколько понимаю, такой сценарий затруднён.

Оставьте эти фантазии себе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #440 Ответы: #448

443. Сообщение от maximnik0 (?), 05-Окт-22, 21:48   –1 +/
>Выпрямляй руки.

Это не руки а плохая карма.Btrfs теоретически должна быть надёжней ext4 из за механизма COW и контрольных сумм.Ну туда добавили снимки и дедубликацию  что усложняет механизм контроля целостности и снижает надёжность. А с учётом того что нормальной починки нету и фрагментированный COW оказался не очень надёжным и пошли жалобы на потерю данных. Ну нету в btrfs механизма типа - превышает COW транзакции энное кол-во - делай сброс на цельную копию файла и предыдущие транзакции очищай-есть только механизм дефрагментации и балансировки,а под нагрузкой эти действия откладывается....Вот и получаем жалобы что на ровном месте Btrfs разволилась.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #271 Ответы: #474

444. Сообщение от Аноним (335), 05-Окт-22, 23:53   +/
That's a FAQ: Wifi uses something called 3-address-mode by default, and a consequence of that is that you cannot bridge a Wifi client and Ethernet.

Этот функционал реализован в роутерах, да, не в режиме клиент.
wifi - кривая технология изначально by design. Залицензированная и запатентованная и дырявая. Для хомячков.

Примите соболезнования, что только под виндой вы получите реальный эктаз от расшаривания вайфая для вашего дискового массива или телевизора, подключённого к вашему компьютеру.

Шел 2022 год. Телевизоры и дисковые массивы невероятной ёмкости всё так же были умными, но без кабеля(это дорого) и вайфая(это дешевле, но менее надежно), вся надежда была только на компьютер, в котором была эксклюзивный wifi адаптер, ручная сборка.

P.S. А когда последний раз нужен был вот прям этот бридж?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #422

445. Сообщение от Аноним (335), 06-Окт-22, 00:25   –1 +/
>Тебе же говорят: фризы и статтеры только в ляликсе.

Кто говорит?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #365

446. Сообщение от Аноним (335), 06-Окт-22, 00:35   +/
Он экстра-плавно молчит. Это другоэ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #360

448. Сообщение от n00by (ok), 06-Окт-22, 15:57   +/
>> Например, "C++ runtime" требует библиотеку с "C runtime" и без неё не работает. Отсюда сложности с запуском Си++ в ядре. Для ядра NT мы реализовали такой "C++ runtime", который не требует библиотеку с "C runtime".
> Это нельзя комментировать --- смешались в кучу кони, люди...

Это придётся прокомментировать иначе, если вспомнить, что "C++ runtime" я скопировал из Вашего сообщения №429, где не было ничего на тему freestanding и hosted implementations или environments.

>>  К Rust-у основная претензия - «оно линкуется с libc.so, потому для ядра не годится».
> Нет. Это вы сами выдумали, и сами опровергли.

Это я читал здесь много раз, до того как кто-то показал HelloWorld на syscall и некоторое время после.

> Проблемы:
>   - cargo (который вроде как и не язык, но хрен
> от него отстроишся);
>   - единственная реализация языка, контролируемая группой попечителей с замечательной репутацией
>     (всё остальное --- недореализации, легко превращаемые в тыкву
> группой попечителей).
> Упоротый синтаксис уже так себе проблема. Есть ещё одна, но я не
> в курсе --- что там в rust'е по этому вопросу творится
> (cross, canadian).

Я могу ещё от себя добавить «в чужой монастырь со своим уставом не ходят». На том же основании не стоит тянуть Си++ в ядро, которое писали Си программисты десятилетия. Технические детали, если ими озадачиться, в конце концов решаются. Данную проблему я указал в ответ на Ваше «В чём прикол выпячивания "zero runtime" --- не понимаю». Иногда стоит освежить в памяти, что писали сами, прежде чем объяснять очевидные собеседнику вещи.

>> Представьте себе ситуацию, когда некий достаточно сложный драйвер (файловой системы) пишется и отлаживается с минимальным риском в юзерленде (через FUSE), а потом сменой ключей транслятору «портируется» в ядро. Сейчас, насколько понимаю, такой сценарий затруднён.
> Оставьте эти фантазии себе.

Я делал подобное на другом языке, потому мне не ясно, что помешало в случае с Rust - он же позиционируется как замена.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #442 Ответы: #455

450. Сообщение от Аноним (450), 06-Окт-22, 16:53   –1 +/
Расскажи это вентиляторам в GPU которые под ляликсов постоянно долбятся в сотку и воят как пылесос, вместо того чтобы корректно останавливаться при отсутствии нагрузки как в ОС здорового человека - в винде.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #405 Ответы: #456

451. Сообщение от Аноним (450), 06-Окт-22, 16:54   –1 +/
> Они выполняют основные свои задачи, а всякие улучшайзеры в драйверах даже на венде мало кто использует, т.к. не всегда и не везде они хорошо работают.

Пенсионерам с квадратными мониторами 800х600 не понять насколько днище эти ваши линуксы на 4к дисплеях.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #405 Ответы: #457

452. Сообщение от Аноним (452), 06-Окт-22, 16:57   +3 +/
> Может, у тя руки кривые?

Я зарабатываю 4000 долларов в месяц работая с 3d графикой, а вот ты, пенсионер сидишь на Core2 Duo с квадратным монитором родом из 2007 года в своей хрёщевке. Зато могЁш конпилировать линпукс. Так у кого кривые руки?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #393 Ответы: #467

455. Сообщение от yet another anonymous (?), 06-Окт-22, 18:10   +/
> ... если вспомнить, что "C++ runtime" я скопировал из
> Вашего сообщения №429, где не было ничего на тему freestanding и
> hosted implementations или environments.

Минуточку. Там ещё не было про "C++ runtime".


>>>  К Rust-у основная претензия - «оно линкуется с libc.so, потому для ядра не годится».
>> Нет. Это вы сами выдумали, и сами опровергли.
> Это я читал здесь много раз, до того как кто-то показал HelloWorld
> на syscall и некоторое время после.

И причём тут это?


> Я могу ещё от себя добавить «в чужой монастырь со своим уставом
> не ходят». На том же основании не стоит тянуть Си++ в
> ядро, которое писали Си программисты десятилетия. Технические детали, если ими озадачиться,
> в конце концов решаются. Данную проблему я указал в ответ на
> Ваше «В чём прикол выпячивания "zero runtime" --- не понимаю». Иногда
> стоит освежить в памяти, что писали сами, прежде чем объяснять очевидные
> собеседнику вещи.

И при чём тут C++? На котором как бы туева хуча ядер (действующих!) написана?

> Я делал подобное на другом языке,

Так "подобное" или делал? Если так, как написано, то это гланды вырезать автогеном через анус. Собственно и в fuse вы лезли из-за "другого языка" (точнее --- того, что он с собой тащит), ибо иначе у вас там никак --- только в userspace.

> потому мне не ясно, что помешало
> в случае с Rust - он же позиционируется как замена.

Обратите внимание: позиционируется группой попечителей (за ними ещё кое-кто может быть, но это уже другая история, не надо её здесь теребить). Цели они публично не озвучивали. (Не "обеспечивающего безопасную работу с памятью, ..." и прочую маркетинговою ахинею же за цель считать).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #448 Ответы: #468

456. Сообщение от Beta Version (ok), 06-Окт-22, 20:11   +/
> Расскажи это вентиляторам в GPU которые под ляликсов постоянно долбятся в сотку
> и воят как пылесос, вместо того чтобы корректно останавливаться при отсутствии
> нагрузки как в ОС здорового человека - в винде.

У меня RX 6600 Sapphire Pulse - вентиляторы не крутятся в простое до 50-55С. В играх крутятся ~20-30%, всё как на венде. Так что заканчивай фантазировать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #450

457. Сообщение от Beta Version (ok), 06-Окт-22, 20:12   –1 +/
>> Они выполняют основные свои задачи, а всякие улучшайзеры в драйверах даже на венде мало кто использует, т.к. не всегда и не везде они хорошо работают.
> Пенсионерам с квадратными мониторами 800х600 не понять насколько днище эти ваши линуксы
> на 4к дисплеях.

На 4К дисплеях линуксы выглядят точно так же, как венда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #451

458. Сообщение от Аниномemail (?), 07-Окт-22, 08:45   +/
“I really didn’t want to have to do this,” stated Torvalds. “But you all screw around too much. Nothing seems to get through to you. Maybe a little time with Rust will teach you a lesson.”
слова Линуса про раст
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #469

459. Сообщение от Аноним (459), 08-Окт-22, 00:52   –1 +/
Если опросить всех, кто тут за бтрфс, процентов 80 скажут, что системд это мастхев, без ссд ты просто школьник, пора слезать с core 2 duo, КДЕ вовсе не тормозит, раст в ядре - это манна небесная и вообще, ставьте windows 11, а linux - для серверов (хотя и на серверах винда лучше).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #192

460. Сообщение от Аноним (459), 08-Окт-22, 01:07   –1 +/
>У меня макбук
>Памагити глючит!

Не удивлён.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #260

462. Сообщение от Аноним (459), 08-Окт-22, 01:15   +/
Зачем? Чтобы что? Чтобы жаловаться на фризы и статеры на макбуках?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #369

463. Сообщение от Аноним (459), 08-Окт-22, 01:16   +/
>Жыр просто фонтанирует, брызгами :)

Протри монитор.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #305

464. Сообщение от Аноним (459), 08-Окт-22, 01:19   +/
Зачем? Ты пенсионер, зрение подводит? Ноуты обычно делают читаемыми без масштабирования, ну кроме ретины может быть, но мак - это ссзб.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #262

466. Сообщение от Аноним (459), 08-Окт-22, 01:25   +/
На швабре кого-то смешали с говном? А в чём новость?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113

467. Сообщение от Аноним (459), 08-Окт-22, 01:41   +/
> Я зарабатываю 4000 долларов в месяц

Если ты даже тролишь настолько убого, скорее всего ты безработный школьник, сидишь на Core2 Duo с квадратным монитором родом из 2007 года в своей хрёщевке. Иди покушай, мамины котлетки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #452

468. Сообщение от n00by (ok), 08-Окт-22, 17:46   +/
>> ... если вспомнить, что "C++ runtime" я скопировал из
>> Вашего сообщения №429, где не было ничего на тему freestanding и
>> hosted implementations или environments.
> Минуточку. Там ещё не было про "C++ runtime".

Дословно: «Это приехало от "crt*" --- т.е. т.н. "C runtime"». Точно то, что Вы назвали "C runtime" есть и в Си++. Я вывел «термин» по аналогии с Вашим (на самом деле, он не Ваш - на MSDN достаточно про «C runtime libraries»).

>>>>  К Rust-у основная претензия - «оно линкуется с libc.so, потому для ядра не годится».
>>> Нет. Это вы сами выдумали, и сами опровергли.
>> Это я читал здесь много раз, до того как кто-то показал HelloWorld
>> на syscall и некоторое время после.
> И причём тут это?

При том, что Вы написали «В чём прикол выпячивания "zero runtime" --- не понимаю». Я попробовал объяснить, почему любители Rust уделяют этому столько внимания.

>> Я могу ещё от себя добавить «в чужой монастырь со своим уставом
>> не ходят». На том же основании не стоит тянуть Си++ в
>> ядро, которое писали Си программисты десятилетия. Технические детали, если ими озадачиться,
>> в конце концов решаются. Данную проблему я указал в ответ на
>> Ваше «В чём прикол выпячивания "zero runtime" --- не понимаю». Иногда
>> стоит освежить в памяти, что писали сами, прежде чем объяснять очевидные
>> собеседнику вещи.
> И при чём тут C++? На котором как бы туева хуча ядер
> (действующих!) написана?

При том что Linux написан на Си, а это другой язык, несмотря на кажущуюся внешнюю схожесть.

>> Я делал подобное на другом языке,
> Так "подобное" или делал? Если так, как написано, то это гланды вырезать
> автогеном через анус. Собственно и в fuse вы лезли из-за "другого
> языка" (точнее --- того, что он с собой тащит), ибо иначе
> у вас там никак --- только в userspace.

Я писал код, отлаживал его в юзерленде, а потом без изменений собирал под ядро. «Другой язык» это С++ и в том случае ничего лишнего не тащит. Считайте что fuse неудачно выбрал для примера, не надо на этой детали заострять внимание.

>> потому мне не ясно, что помешало
>> в случае с Rust - он же позиционируется как замена.
> Обратите внимание: позиционируется группой попечителей (за ними ещё кое-кто может быть,
> но это уже другая история, не надо её здесь теребить). Цели
> они публично не озвучивали. (Не "обеспечивающего безопасную работу с памятью, ..."
> и прочую маркетинговою ахинею же за цель считать).

Цель можно понять на примере нашего диалога. Вы почему-то решили, что я поддерживаю внедрение Rust в ядро, и через эту призму читаете мои сообщения. Когда я пишу «в чужой монастырь со своим уставом не ходят», имеется ввиду, что в итоге взаимопонимание между разработчиками закончится, кто-то уйдёт под давлением вновьпришедших, а последние не справятся. Когда я пишу «на том же основании не стоит тянуть Си++ в ядро» - это значит, что имеется реализация стандартной библиотеки Си++, которая работает в ядре, её возможно адаптировать для Linux, но заниматься этим и слать патчи в рассылку - не стоит. Как максимум, оформить отдельно, как ReiserFS или ZFS, сопроводив примерами, где был бы заметный выигрыш от языка.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #455

469. Сообщение от n00by (ok), 08-Окт-22, 17:57   +/
> you all screw around too much.

Призывается Михрютка для литературного перевода.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #458

470. Сообщение от Аноним (470), 09-Окт-22, 03:47   +/
Ну так протестируй, если годная статья выйдет, заработаешь денег на монетизации.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #359

472. Сообщение от Аноним (472), 12-Окт-22, 11:18   +/
Можете начинать - уже в git
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101

473. Сообщение от Аноним (472), 12-Окт-22, 11:20   +/
> Раздался голос с локалхоста.

Он "локалхостом" на миллиард юзеров используется если что.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #355 Ответы: #476

474. Сообщение от Аноним (-), 12-Окт-22, 11:42   +1 +/
> теоретически должна быть надёжней ext4 из за механизма COW и контрольных сумм.

Она надежнее EXT4 и есть, тот вообще валится от любого чиха, а юзер узнает о потерях данных последним.

> снимки и дедубликацию  что усложняет механизм контроля целостности

Чексум принадлежит блокам. Если на блоки ссылаются несколько раз из-за снапшотов ли рефлинков это не меняет для счета чексум вообще ничего.

> снижает надёжность.

Каким бы образом?

> А с учётом того что нормальной починки нету

А ему и не надо fsck при обычном крахе, в отличие от ext4. У него при этом данные и метаданные станут консистентными при монтировании, без прогулки по всей плоащди спецутилсой.

> и фрагментированный COW оказался не очень надёжным и пошли жалобы на потерю данных

Этих жалоб с любой ФС есть. Просто на EXT4 это еще и замечают когда там совсем уже труха, потому что оно довольно пофигистично к ошибкам и когда оно замечает проблемы дело уже реально дрянь.

> делай сброс на цельную копию файла

Копирование при записи работает на уровне отдельных блоков, не имея никакого отношения к файлам. Эта механика настолько удачна что используется Linux в множестве мест. Например управление памятью использует RCU который тоже разновидность этой технологии. Так что форки процесса изначально юзают одни и те же страницы, а когда появляются отличия - страницы с отличиями уже отдельными делаются. Получается что вам Linux использовать не надо, стремно же. Впорчем большая часть операционок нечто сравнимое делает из соображений эффективности.

> Вот и получаем жалобы что на ровном месте Btrfs разволилась.

Обычно оно так разваливается у умников воткнувших SSD под кеш когда тот начинает массово терять данные огроменными блоками. Но так любая ФС сыпется. Btrfs при этом в лучшем случае весьма заранее начнет материться CSUM ERROR'ами, а на EXT4 это будет заметно только когда ну вот совсем капец.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #443 Ответы: #477

475. Сообщение от Аноним (-), 12-Окт-22, 11:45   +/
LSE таки послал мсовских интеграторов, скупить себе тиму дешевле вышло. А NYSE вообще скупил тиму гентушников. Видимо тоже дешевле чем энтерпрайзных воротил кормить. Вот так гента на бирже и крутится. Бывает и такое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #430

476. Сообщение от Анно Домини (?), 12-Окт-22, 16:21   +/
>> Раздался голос с локалхоста.
> Он "локалхостом" на миллиард юзеров используется если что.

И что это за локалхост такой?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #473

477. Сообщение от maximnik0 (?), 14-Окт-22, 00:24   +/
> снижает надёжность.
>Каким бы образом?

Была статья-математическое иследование насчет дедубликации (на примере архивов).В среднем у юзера получалось экономия до 15-20% за счет одинаковых блоков,не считая сжатия, на обьем данных от 2 тб.И там доказывалось что при дедубликации больше чем на 3-х блоков надежность резко  падает если в оригинальном блоке возникла ошибка.Как называемый "древовидный шторм".Правда это дело рассматривали для бэкапов и архивов , там же специалисты и предложили выход-одна из разновидностей корректирующего кода (не рида-соломанна из за избыточности) исправляющего до 5% ошибок при 1% увеличение места.(Теоретически можно использовать и проверочный crc32-но алгоритма пригодного для использования нету,вдобавок возможны коллизии.)
>без прогулки по всей площади спецутилитой

Давайте разбирем реальный пример -свежий диск не полностью заполнен.Пишем новые данные-все ок.Позже через час читаем сообщение Smart-не понравился один из свежезаписанных блоков как "слабый"  и заменен.Ладно запускаем scrub и он падает через полчаса в корку-как я должен догадаться нормально у меня все с данными или нет-обратиться к скопированным данным и поглядеть нету ли ошибок CSUM ERROR? Я уже про fsck падающего от любого чиха не говорю.

>Получается что вам Linux использовать не надо, стремно же.

Хороший механизм экономящий память- но память быстрая и дефрагментировать ее практически не надо.Но как любой механизм тоже нуждаться в защите от шаловливых ручек-можно завалить мелкими отличающими страницами любой процесс,из за чего устанавливают ограничения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #474

478. Сообщение от EULA (?), 27-Окт-22, 07:42   +/
> когда умел писать на ассемблере и воспроизводить по дизассемблеру алгоритмы.

А эти знания у вас откуда появились? Подозреваю, что как раз оттуда, когда вы будучи непрофессионалом лезли "куда не надо" и изучали.
> асм -- его изучают на начальных курсах.

Начальных курсах чего?
Пытаюсь вспомнить ВУЗ, где хотя бы 30 лет назад на направлениях ИВТ изучали бы ассемблер на курсе ниже третьего. Разнообразности диалектов асма, знаете ли. И легко было не сдать программу написанную на клоне MB86900, когда у препода была машина на клоне 286.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #347 Ответы: #479

479. Сообщение от n00by (ok), 27-Окт-22, 09:17   +/
>> когда умел писать на ассемблере и воспроизводить по дизассемблеру алгоритмы.
> А эти знания у вас откуда появились? Подозреваю, что как раз оттуда,
> когда вы будучи непрофессионалом лезли "куда не надо" и изучали.

Напомню контекст:
>> Если вам кажется нормальным не профессионалу разбирать
>> оптимизированный машинный код -- вы или гений, или идиот.
> Уверен, что непрофессионалам не надо вообще совать свой нос не в своё дело.

Я изучал _оптимизированный_ код. Мои знакомые изучали оптимизированный код. Неоптимизированному в реальном мире неоткуда взяться. Таким образом, мы лезли куда надо, а не «изучали» сферических коней в вакууме.

>> асм -- его изучают на начальных курсах.
> Начальных курсах чего?
> Пытаюсь вспомнить ВУЗ, где хотя бы 30 лет назад на направлениях ИВТ
> изучали бы ассемблер на курсе ниже третьего. Разнообразности диалектов асма, знаете
> ли. И легко было не сдать программу написанную на клоне MB86900,
> когда у препода была машина на клоне 286.

В ВУЗ-ах не изучают, потому что ВУЗов нет. Изучают в вузах, и не только в высших учебных заведениях изучают:

«я в колледже училась, реверс инженеринга у нас там небыло, а только x86 ассемблер реального режима»  https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/128720.html#69

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #478 Ответы: #480

480. Сообщение от EULA (?), 02-Ноя-22, 05:48   +/
> В ВУЗ-ах не изучают, потому что ВУЗов нет. Изучают в вузах, и не только в высших учебных заведениях изучают:

Что такое "вуз"? Такого слова нет в русском языке. Есть аббревиатура ВУЗ. Правила написания аббревиатур в русском языке требуют, чтобы буквы в слове были заглавные.

> «я в колледже училась,

Будьте добры показать хотя бы один колледж 30 лет назад. Не училище, а именно "колледж"!
Будьте добры показать хотя бы один ССУЗ, к которым относятся и колледжи, где 30 лет назад ЭВМ (в том числе и ПК) вообще были! (Баумана приводить не надо - это ВУЗ).

> Я изучал _оптимизированный_ код. Мои знакомые изучали оптимизированный код.

И когда вы этот код изучали, вы и ваши знакомые уже были профессионалами? Прямо родились с этими знаниями, как фанаты винды рождаются с умением работать в винде...
Не изучая чем отличается оптимизированный машинный код от неоптимизированного вы его на вид никогда не отличите. Чтобы изучить отличие оптимизированного от неоптимизированного машинного кода, как минимум надо неоптимизированный код как минимум исследовать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #479 Ответы: #481

481. Сообщение от n00by (ok), 02-Ноя-22, 10:31   +/
>> В ВУЗ-ах не изучают, потому что ВУЗов нет. Изучают в вузах, и не только в высших учебных заведениях изучают:
> Что такое "вуз"? Такого слова нет в русском языке. Есть аббревиатура ВУЗ.

Вуз, это высшее учебной заведение. Если не углубляться в школьную программу и утрировать, «ВУЗ» читается как Вэ-У-Зэ и потому это не правильно. Могли бы уж поискать, прежде чем так красоваться.

> Правила написания аббревиатур в русском языке требуют, чтобы буквы в слове
> были заглавные.

Правила поведения в русском обществе требуют от Вас извинений за такую пропаганду мракобесия.

>> «я в колледже училась,
> Будьте добры показать хотя бы один колледж 30 лет назад. Не училище,
> а именно "колледж"!
> Будьте добры показать хотя бы один ССУЗ, к которым относятся и колледжи,
> где 30 лет назад ЭВМ (в том числе и ПК) вообще
> были! (Баумана приводить не надо - это ВУЗ).

Зачем мне это надо? У Вас нет предпосылок к чтению и пониманию ассемблерных листингов, ничего нет в этом страшного. Просто не суйте нос не в своё дело, а займитесь тем, в чём являетесь специалистом.

> Не изучая чем отличается оптимизированный машинный код
> от неоптимизированного вы его на вид никогда не отличите.

И научитесь уже писать «я» вместо «вы».

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #480 Ответы: #483

482. Сообщение от владимирСергеевич (?), 04-Ноя-22, 21:47   +/
До раста один шаг, который вы ждете, тоесть вы хотите перегрузить ядро, к примеру вся винда написана на С++ и пару языков асм на низком и васик на верхнем, итог работает как трактор, взять хотябы контры соус и го, линукс и винда небо и земля, а почему ядро линукс полностью на С и немного на асме, а теперь с экспериментами мы приближаемся к винде, неужели вам на раст настолько лучше писать драйвы или что вы там пишите под ядро, что прям без раста на С вам ну никак, ведь асм и С самые легкие языки уже ред хат днф переносит на С так как питон достиг предела, а ведь его до сих пор по инерции хвалят, снапы убили убунту и дирексы, моно, протоны и веники, мне наоборот в кайф что с помощью  С я могу написать систему от начала и до конца, если вы просто поддерживаете раст по приколу не надо так как чем меньше ядро тем лучше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

483. Сообщение от EULA (?), 07-Ноя-22, 05:47   +/
> У Вас нет предпосылок к чтению и пониманию ассемблерных листингов, ничего нет в этом страшного.

Вы сейчас ответили на ту часть комментария, который придумали ВЫ и приписали мне.

>> Не изучая чем отличается оптимизированный машинный код
>> от неоптимизированного вы его на вид никогда не отличите.
> И научитесь уже писать «я» вместо «вы».

Я вынужден свой вопрос повторить в качестве утверждения: вы заявляете, что сразу родились со знанием ассемблера. В отличии от вас, по вашему заявлению родившегося с этими знаниями, я изучал машинный код, записанный на перфокартах (сомневаюсь, что вы знаете что это такое).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #481 Ответы: #484

484. Сообщение от n00by (ok), 07-Ноя-22, 15:40   +/
> В отличии от вас, по вашему заявлению
> родившегося с этими знаниями, я изучал машинный код, записанный на перфокартах
> (сомневаюсь, что вы знаете что это такое).

Сомнения есть поиск пути в себе. Если бы Вы видели перфокарты хотя бы на картинках, то понимали бы, что неоптимизированный код пробивать на них слишком расточительно. Проще говоря, изучение перфокарт является изучением оптимизированного кода, т.е. заявление «разбирать оптимизированный код почти невозможно» - чушь, с чего я и начал.

>>> Не изучая чем отличается оптимизированный машинный код
>>> от неоптимизированного вы его на вид никогда не отличите.
>> И научитесь уже писать «я» вместо «вы».
> Я вынужден свой вопрос повторить в качестве утверждения: вы заявляете, что сразу
> родились со знанием ассемблера.

Одна беда в этой гипотезе - привести цитату, где бы я такое заявлял, Вы не сможете. Фантазии, мягко говоря.

>> У Вас нет предпосылок к чтению и пониманию ассемблерных листингов, ничего нет в этом страшного.
> Вы сейчас ответили на ту часть комментария, который придумали ВЫ и приписали
> мне.

Проекция - это _механическая_ псих.защита. Рекомендую подумать об этом как следует, прежде чем попытаться украсть моё время ответом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #483 Ответы: #485

485. Сообщение от EULA (?), 08-Ноя-22, 12:05   +/
> т.е. заявление «разбирать оптимизированный код почти невозможно» - чушь,
> с чего я и начал.

Теперь, будьте добры найти то место, где я бы говорил что-нибудь про невозможность разбирать хоть какой-то код!
А так как этого нет, то выходит, что вы отвечаете не на мои комментарии, а на то, что вы себе сами придумали

> Одна беда в этой гипотезе - привести цитату, где бы я такое
> заявлял, Вы не сможете. Фантазии, мягко говоря.

Попробуйте еще раз перечитать ветку
==================== Начало ветки ====================
> Уверен, что непрофессионалам не надо вообще совать свой нос не в своё
> дело.

Профессионалы появляются из астрала? Или из непрофессиоаналов, которые полезли куда не нужно и изучили предмет (необходимое условие, если что)?
> когда умел писать на ассемблере и воспроизводить по дизассемблеру алгоритмы.

А эти знания у вас откуда появились? Подозреваю, что как раз оттуда, когда вы будучи непрофессионалом лезли "куда не надо" и изучали.
> Я изучал _оптимизированный_ код. Мои знакомые изучали оптимизированный код.

И когда вы этот код изучали, вы и ваши знакомые уже были профессионалами?
==================== Конец ветки ====================

> Проекция - это _механическая_ псих.защита. Рекомендую подумать об этом как следует, прежде
> чем попытаться украсть моё время ответом.

Я еще раз вам задам вопрос из самого начала ветки, на который от вас нет ответа: Профессионалы появляются из астрала? Или из непрофессиоаналов?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #484 Ответы: #486

486. Сообщение от n00by (ok), 08-Ноя-22, 13:59   +/
>> т.е. заявление «разбирать оптимизированный код почти невозможно» - чушь,
>> с чего я и начал.
> Теперь, будьте добры найти то место, где я бы говорил что-нибудь про
> невозможность разбирать хоть какой-то код!
> А так как этого нет, то выходит, что вы отвечаете не на
> мои комментарии, а на то, что вы себе сами придумали

Зачем мне надо быть добрым к персонажу, кто публикует про меня чушь? Напоминаю:

>> Не изучая чем отличается оптимизированный машинный код
>> от неоптимизированного вы его на вид никогда не отличите.

Это банальная проекция, написанная неизучавшим ни то ни другое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #485 Ответы: #487

487. Сообщение от EULA (?), 09-Ноя-22, 05:54   +/
>  Напоминаю:

Все-таки выходит, что Вы не изучали чем отличается оптимизированный код от неоптимизированного!
Это выходит ровно из ваших же утверждений. Так как даже в моей цитате нет заявления, что вы "не изучали".
Можно было бы допустить, что вы не изучали в школе деепричастный оборот. Отсюда будет следовать вопрос "почему вы не изучали его?".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #486 Ответы: #489

488. Сообщение от КогдаТоЗдесьБывалый (?), 09-Ноя-22, 06:12   +/
> Затишье перед бурей...

Странное поведение приглашения (login prompt) - оно исчезает через примерно 10 секунд. Не важно успели Вы войти или нет. Появляется после нажатия Enter. Последний стабильный релиз Debian. Странное поведение появилось не сразу. По логу примерно в это время заканчивается проверка файловых систем. Что бы это могло быть?  
PS: Простите за оффтопик.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

489. Сообщение от n00by (ok), 09-Ноя-22, 06:47   +/
>>  Напоминаю:
> Все-таки выходит, что Вы не изучали чем отличается оптимизированный код от неоптимизированного!

Дошло наконец? Я и пишу, что изучал оптимизированный, и мои знакомые изучали оптимизированный. Человек к хорошему привыкает быстро, потому сразу видим неоптимизированную лажу: вот эти команды лишние, вот тут можно упростить и так далее.

> Так как даже в моей цитате нет заявления, что вы "не изучали".

И без того в ней достаточно вранья про меня, преподносимого под видом «мудрости»:

>> Не изучая чем отличается оптимизированный машинный код
>> от неоптимизированного вы его на вид никогда не отличите.

Ещё раз: я не изучал неоптимизированный код, поскольку в этом нет смысла. И могу его отличить и от оптимизированного, и от написанного человеком неоптимального, в отличие от тебя. На этом основании и рекомендую тебе прекратить совать нос в вопрос, от понимания которого ты далёк.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #487 Ответы: #490

490. Сообщение от EULA (?), 09-Ноя-22, 08:21   +/
> Дошло наконец? Я и пишу, что изучал оптимизированный, и мои знакомые изучали
> оптимизированный.

Вы так и не ответили, откуда вы знаете чем оптимизированный код отличается от неоптимизированного, если Вы не изучали неоптимизированный.

> Ещё раз: я не изучал неоптимизированный код, поскольку в этом нет смысла.
> И могу его отличить и от оптимизированного, и от написанного человеком
> неоптимального, в отличие от тебя. На этом основании и рекомендую тебе
> прекратить совать нос в вопрос, от понимания которого ты далёк.

Я понял - ты Чепаев из анекдота про рацию на бронепоезде!

А еще ты умудряешься путать слова "оптимизированного" и "оптимального". Опять ты прокололся.
В тебе выводы может любой сделать: не знаешь чем отличается "оптимизированный код" от "неоптимизированного", "оптимальный" от "неоптимального" и аргументы у тебя "ой усе! я обиделась!"

Алексей Бабушкин, перелогинься!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #489 Ответы: #491

491. Сообщение от n00by (ok), 09-Ноя-22, 08:59   +/
>> Дошло наконец? Я и пишу, что изучал оптимизированный, и мои знакомые изучали
>> оптимизированный.
> Вы так и не ответили, откуда вы знаете чем оптимизированный код отличается
> от неоптимизированного, если Вы не изучали неоптимизированный.

Я не брался тебя обучать, сразу указал, что ты непригоден, потому «троллинг тупостью» тебе не поможет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #490


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру