The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Уязвимость в прошивках UEFI, позволяющая выполнить код на уровне SMM "
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Уязвимость в прошивках UEFI, позволяющая выполнить код на уровне SMM "  +/
Сообщение от opennews (??), 08-Ноя-22, 23:21 
Раскрыта информации об уязвимости (CVE-2021-33164) в прошивках UEFI, позволяющей выполнить код на уровне SMM (System Management Mode), более приоритетном, чем режим гипервизора и нулевое кольцо защиты, и предоставляющем неограниченный доступ ко всей системной памяти. Уязвимость, которая получила кодовое имя RingHopper, связана с возможностью проведения атаки по времени при помощи DMA (Direct Memory Access) для повреждения памяти в коде, выполняемом на уровне SMM. Наличие уязвимости подтверждено в прошивках Intel, Dell и Insyde Software. Прошивки AMD, Phoenix и Toshiba проблеме не подвержены...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=58075

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

2. Сообщение от Кир (?), 08-Ноя-22, 23:21   +12 +/
Как неожиданно!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #119

3. Сообщение от Аноним (3), 08-Ноя-22, 23:23   +5 +/
Какое политическое решение примет опеннет по этой проблеме?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #4, #23, #136

4. Сообщение от Аноним (4), 08-Ноя-22, 23:27   +9 +/
я всегда говорил, что надо AMD юзать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #6, #41, #44, #154

5. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 08-Ноя-22, 23:39   +1 +/
Почему-то не указано, что проблема -- на x86.

На localhost никакого SMM не наблюдается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #9, #33, #40, #57, #65, #69, #138

6. Сообщение от Анонннн (?), 08-Ноя-22, 23:46   +2 +/
И? На HP с ryzen спокойно используется uefi от insyde, если мне память не изменяет. Проверять если честно лень.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #17, #215

7. Сообщение от name (??), 08-Ноя-22, 23:52   –5 +/
Долой глючное поделие x86 и его юродивого собрата _64!

ARM наше все! А лучше RISC-V.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #64

9. Сообщение от Аноним (9), 08-Ноя-22, 23:54   –1 +/
Насколько скучна должна быть жизнь рядового опеннетчика, что он хвастается локалхостом? А производительность на ватт у твоего localhost наблюдается?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #12

10. Сообщение от Аноним (9), 08-Ноя-22, 23:54   +1 +/
> Эксплуатация уявзимостей может быть совершена из операционной системы, используя уязвимые SMI-обработчики (System Management Interrupt), для доступа к которым необходимы права администратора.

Опять нужен root чтобы получить root.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #18, #29, #42

11. Сообщение от Аноним (12), 08-Ноя-22, 23:55   +3 +/
Так и непонятно как теперь можно прошить Coreboot, Tianocore или даже uboot с LinuxBoot. Верным путем идут товарищи! Теперь не только в роутеры можно вкорячивать OpenWRT, но и облагораживать десктопы и ноутбуки! Ура товарищи!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #15

12. Сообщение от Аноним (12), 08-Ноя-22, 23:56   +4 +/
Что ты несешь? У него Эльбрус, которому начхать на проблемы х86, х64, да мало ли каких х!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #19

15. Сообщение от Аноним (15), 09-Ноя-22, 00:00   +2 +/
Проблема коребут, не в том что его нельзя записать. А вот что нет кода для инициализации современных процессоров, чипсетов етц.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #22, #25, #31, #83, #144

16. Сообщение от Аноним (20), 09-Ноя-22, 00:05   +1 +/
>Multiple race conditions due to TOCTOU flaws in various UEFI Implementations

Язык, который нельзя называть, защитил бы...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #26, #73, #145

17. Сообщение от Аноним (17), 09-Ноя-22, 00:13   +1 +/
У меня ноут на amd от lenovo с uefi insyde.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #82, #88

18. Сообщение от Аноним (4), 09-Ноя-22, 00:18   +2 +/
> чтобы получить root

ващет намного глубже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

19. Сообщение от Аноним (88), 09-Ноя-22, 00:24   –6 +/
Чтобы эльбрус заработал, его надо переделывать примерно полностью. Кто знает, может в будущем у эльбрусов и микрокод появится, и UEFI...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #20, #27, #34

20. Сообщение от Аноним (20), 09-Ноя-22, 00:27   +1 +/
>Чтобы эльбрус заработал, его надо переделывать примерно полностью.

Ого, а это вы как определили? Примерно почувствовали?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #24

21. Сообщение от Аноним (21), 09-Ноя-22, 00:34   +/
На материнке Asus 1151v2 предлагает обновить только базу отозванных загрузчиков для SecureBoot (как я понял):

Upgrade UEFI dbx from 77 to 217?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #30

22. Сообщение от Самый Лучший Гусь (?), 09-Ноя-22, 00:38   +/
А зачем современные процессоры. Надо постаринке-постаринке глядишь и проблем меньше станет и аппетит улучшится и сон станет крепче. Особенно после обеда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

23. Сообщение от Аноним (23), 09-Ноя-22, 00:40   +7 +/
Ничего не предпринимать, новость игнорировать, как спонсируемую федеральным агентством США. Это определённо хитрый план по внедрению новых троянов в устройства опеннетчиков.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #137

24. Сообщение от Аноним (88), 09-Ноя-22, 00:46   –1 +/
И не только я. Разработчики в МЦСТ тоже кажется начали подозревать, что перебрали с переносом сложности из железа в компилятор. Мало того что задача качественной отимизации силами одного лишь компилятора оказалась невыполнимой, так ещё и работоспособность заявленных "фирменных" особенностей самого процессора (ака "защищённый режим") оказалась под большим вопросом из-за привязки к одному конкретному языку программирования. Отсутствие предсказателя ветвлений опять же... ну да вы и сами знаете. Короче, что они со всем этим будут делать без полной ревизии архитектуры решительно непонятно...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #28, #36, #47, #139

25. Сообщение от Аноним (25), 09-Ноя-22, 00:47   +/
Проблема coreboot в том, что его под каждую материнскую плату нужно отдельно портировать, а это год фуллтайм работы высококвалифицированного специалиста-реверсера и совместно ситемного программиста, имеющего к тому же другую машину, на подопытной машине не работают. То есть если есть заказ, то есть реверсинг и разработка и портирование. А нет заказа - нет и прошивки под вашу плату. И не будет: под все платы прошивку разработать - специалистов не хватит, даже если каждому по миллиону биткоинов в месяц платить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #32

26. Сообщение от Аноним (25), 09-Ноя-22, 00:48   +3 +/
Ещё как бы защитил. Нет прошивки - нет багов в ней.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

27. Сообщение от Онаним. (?), 09-Ноя-22, 01:15   –1 +/
> его надо выкинуть и взять x86

Fixed

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

28. Сообщение от Онаним. (?), 09-Ноя-22, 01:16   –2 +/
А при чём тут МЦСТ? Это проблема всех RISC'ов, особенно VLIW как полярного варианта, и именно поэтому x86 с его промежуточными оптимизаторами живее всех живых.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #35, #122

29. Сообщение от Онаним. (?), 09-Ноя-22, 01:18   +4 +/
Э нет. Тут рут нужен чтобы получить кое-что покруче рута.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #207

30. Сообщение от Аноним (30), 09-Ноя-22, 01:20   +/
Чудес не бывает, пришивки из воздуха не возьмутся. Посмотри список поддерживаемых устройств для  fwupd - там, считай, только Dell да Lenovo. А все остальные решают свои вопросы самостоятельно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

31. Сообщение от Аноним (12), 09-Ноя-22, 01:41   +/
Что? Ты бы вначале глянул список поддерживаемых плат. Там есть z690 чипсет, с ддр4 памятью. Это значит что самый современный процессор туда можно воткнуть.
Сделать прошивку не так уж и сложно. Там важнее инициализация ддр5 памяти.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #38, #128

32. Сообщение от Аноним (12), 09-Ноя-22, 01:45   +1 +/
Тут нет проблемы ибо Эльбрусы в будущем перейдут с ПНС на Coreboot.
И вот эту вся ересь про обратный инженеринг уже ненужно будет делать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #37, #60

33. Сообщение от Капитан Очевидность Разъясняет (?), 09-Ноя-22, 01:46   +/
localhost в случае Шигорина ссылается на его Эльбрус, вы должны завидовать неуязвимости его системы
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #48

34. Сообщение от Аноним (12), 09-Ноя-22, 01:47   +/
Опять ты всех в болото уводишь. У эльбрусов все делается для Coreboot.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #123, #124

35. Сообщение от Аноним (88), 09-Ноя-22, 01:47   +2 +/
Причина прпулярности х86 совсем не в этом. До 93 года потребительские интелы вообще не имели ни микрокода, ни суперскалярности, ни OoO, а популярность уже была.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #72, #75

36. Сообщение от Аноним (12), 09-Ноя-22, 01:51   –3 +/
Давай ты будешь вещать за себя.
Оптимизация и написание правильного кода это по сути одно и тоже.
Создание аппаратного блока, который будет заниматься на ходу разбором кода это нормальное явление, которое не отменяет возможности оптимизации убитые в х86.
У тебя тпюакая каша в голове что описать сложно.
Аппаратный блок нужен в первую очередь для интерпретируемых языков не скомпилированных для конкретной архитектуры вроде Java.
Если ты что-то где-то прочит это не значит что ты правильно что-то понял.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #141, #142, #143, #159

37. Сообщение от Аноним (88), 09-Ноя-22, 02:01   +1 +/
Т.е. собственный биос не потянули? Не удивлюсь если они и от собственной архитектуры откажутся в пользу риск-5, вот смеху будет ))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #62

38. Сообщение от Аноним (88), 09-Ноя-22, 02:03   +/
Единственная современная плата, да и та на штеуде. Ну такое...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #39

39. Сообщение от Аноним (101), 09-Ноя-22, 02:12   +/
Так норм, получается современные камни поддерживаются. Амд как всегда в догоняющих, правда осталось выяснить насколько эта шляпа жизнеспособна. Мне больше нравился подход когда никакого турбо не было и все ядра были производительными и использовались на макс частоте 24/7.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #127

40. Сообщение от мимопроходилemail (?), 09-Ноя-22, 02:30   –2 +/
> Мне настолько пофиг что я бежала за вами целую остановку

Или история как рассказать всем что у вас есть инженерная копия никому ненужного процессора.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #49, #59

41. Сообщение от I.F.K. (?), 09-Ноя-22, 03:37   –1 +/
> я всегда говорил, что надо AMD юзать.

Как интересно, можно немного поподробней об этом? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

42. Сообщение от Эксперт тут я (?), 09-Ноя-22, 03:42   +2 +/
>> Эксплуатация уявзимостей может быть совершена из операционной системы, используя уязвимые SMI-обработчики (System Management Interrupt), для доступа к которым необходимы права администратора.
> Опять нужен root чтобы получить root.

Да, вот только root от System Management Interrupt находится не в ведении пользователя конкретных железок с UEFI, смекаете в чём разница?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #125

43. Сообщение от Аноним (43), 09-Ноя-22, 03:46   +1 +/
А я говорил, что эта блоатварь с ещё большим вектором атак, возможных продолбов и намеренных зондов.

S in UEFI Stands for Security

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #146

44. Сообщение от Бывалый смузихлёб (?), 09-Ноя-22, 04:27   –1 +/
На амуде в итоге примерно те же дыры обнаруживаются
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

47. Сообщение от mma (?), 09-Ноя-22, 05:42   +1 +/
МЦСТ скорее поняли что VLIW в массовом сегменте не нужен, маркетинг провалился что вобщем-то и ожидаемо было. Потому-что никому не нужно нанимать гуру чтобы они им написали очередной калькулятор, дешевле нанять джуна и он им этот калькулятор на питоне напишет и будет это прекрасно все работать на x86 на десяток лет вперед.

А МЦСТ даже в компилятор толком не вложился, не говоря уже про минимальный набор VM(java,python,etc). Оно и понятно, дорохо, мало того что сделай так потом и сопровождай, другое дело закрытый SDK для 3.5 разработчиков) А бизнесу при таком раскладе МЦСТ не нужен когда есть альтернативы.

Я конечно понимаю, что на идейных людях можно далеко уехать, они будут и продвигать, и популяризовать, и адвокатами наймутся, и будут постоянно пилить дистрибутивы чтобы потом можно было гордиться "нашей ОС на нашем проце", но как было так и останеца не востребованым

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #152

48. Сообщение от EULA (?), 09-Ноя-22, 06:08   –2 +/
Не получается завидовать. У меня тоже Эльбрус.
А у почему у Вас еще не Эльбрус?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #53, #97

49. Сообщение от EULA (?), 09-Ноя-22, 06:09   –3 +/
Странно, что никому не нужные процессоры покупаются госами, а нужные всем x86 не покупаются.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #54, #76, #94, #115, #118

50. Сообщение от BrainFucker (ok), 09-Ноя-22, 06:19   +/
> позволяющая выполнить код на уровне SMM

Перешёл по ссылке только из любопытства это как через social media marketing можно взломать UEFI ))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. Сообщение от какая разница (?), 09-Ноя-22, 06:20   +1 +/
> пользователям Linux

Означает ли это, что в Windows данная уязвимость не так легко реализовать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #61

52. Сообщение от КогдаТоЗдесьБывалый (?), 09-Ноя-22, 06:30   +/
Не сочтите за спам. Не нашел топик Вопрос-Ответ и решил перенести пост из глубин на свет, так сказать. Вообщем, дубль вопроса из глубин:

Странное поведение приглашения (login prompt) - оно исчезает через примерно 10 секунд. Не важно успели Вы войти или нет. Появляется после нажатия Enter. Последний стабильный релиз Debian. Странное поведение появилось не сразу. По логу примерно в это время заканчивается проверка файловых систем. Что бы это могло быть?  
PS: Простите за оффтопик.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #66, #219

53. Сообщение от Проплаченый (?), 09-Ноя-22, 06:34   +/
У меня тоже Эльбрус. Отличный файлообменник, бесплатный.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

54. Сообщение от Проплаченый (?), 09-Ноя-22, 06:37   +1 +/
Так и есть. А новости о проваленых госзакупках с только отечественными процессорами, из-за их фактического провала по всем параметрам - фейк и козни коллективного запада.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #56

56. Сообщение от EULA (?), 09-Ноя-22, 06:49   +/
> Так и есть. А новости о проваленых госзакупках с только отечественными процессорами,
> из-за их фактического провала по всем параметрам - фейк и козни
> коллективного запада.

А после этих новостей были вой админов госконтор, которым завезли Эльбрусы и заставили работать на них без возможности поставить туда MS Windows, и как все плохо с производительностью Эльбрусов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #107

57. Сообщение от Аноним (59), 09-Ноя-22, 07:38   –2 +/
Расскажите лучше где можно купить Эльбрус? по какой цене? Сколько штук осталось в наличии? Когда будет произведена следующая партия процессоров?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #63

58. Сообщение от Аноним (58), 09-Ноя-22, 07:44   –4 +/
> Эксплуатация уявзимостей может быть совершена из операционной системы, используя уязвимые SMI-обработчики (System Management Interrupt), для доступа к которым необходимы права администратора. Атака также может быть проведена при наличии физического доступа на раннем этапе загрузки, на стадии до инициализации операционной системы.

Ужасно. Как все ужасно. Для эксплуатации уязвимости либо права рута, либо физический доступ.

Ржал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #103, #148

59. Сообщение от Аноним (59), 09-Ноя-22, 07:46   –3 +/
Интересный же процессор, он теоретически долен быть очень нужен государству.
1) Другое дело что, государству интереснее пилить деньги на перепродаже x86 процессоров.
2) Эльбрусы больше никогда не будут производиться
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #104, #109

60. Сообщение от Аноним (59), 09-Ноя-22, 07:49   +/
А когда Эльбрусы начнут производится?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #126

61. Сообщение от Аноним (59), 09-Ноя-22, 07:50   +/
Да
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #79

62. Сообщение от Аноним (62), 09-Ноя-22, 07:52   –1 +/
Над адекватным отказом от загнивающей проприетарной закрытой архитектурой в пользу свободного открытого риск-5 надо не смеяться, а поддерживать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #92

63. Сообщение от ryoken (ok), 09-Ноя-22, 07:58   +/
нате
https://www.avito.ru/moskva/tovary_dlya_kompyutera/mat._plat...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #70

64. Сообщение от ryoken (ok), 09-Ноя-22, 07:59   +3 +/
>ARM наше все! А лучше RISC-V.

Сколько ошибок в слове Power :D. Ну или там MIPS.
(Про RISC-V ничего не имею против :) )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #74

65. Сообщение от Аноним (59), 09-Ноя-22, 08:00   –1 +/
"
Создателям знаменитых российских процессоров трижды за год отказали в госфинансировании нового чипа
"
За 2021 год

Не нужен государству ваш процессор

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

66. Сообщение от какая разница (?), 09-Ноя-22, 08:01   +/
Может быть шутка вовсе и не была таковой?
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=38451
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #120

67. Сообщение от ryoken (ok), 09-Ноя-22, 08:03   +1 +/
Лично мне поделия от Insyde всегда казались подозрительными...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #130

68. Сообщение от какая разница (?), 09-Ноя-22, 08:10   +/
Как вы предлагаете обновлять прошивку Intel, если компания не сотрудничает с Россией?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #77, #78, #96, #108, #111, #129

69. Сообщение от n00by (ok), 09-Ноя-22, 08:14   +/
> На localhost никакого SMM не наблюдается.

Спрошу уже прямо. Что является предметом постоянной гордости? «Железячники» свою часть работы выполнили. На железе МЦСТ крутится ПО, любезно предоставленное вероятным противником, тогда как:

STLport story

by Boris Fomitchev
First Step

I started STLport project in Jan'97, shortly after first release of SGI STL. Back then, I was working for Moscow Center for SPARC Technology. I made a quick-and-dirty port of SGI STL for gcc-2.7.2 and SUN CC 4.2 for internal use.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #85

70. Сообщение от n00by (ok), 09-Ноя-22, 08:36   +/
Кстати, не дорого по сравнению с однопроцессорной доской у барыг, поднявших цену вдвое в феврале.

Нашёл заодно на АШ обсуждение этого объявления. Точнее, интервью с Максимом Горшениным сопроводили наглядной иллюстрацией.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #86

72. Сообщение от аНОНИМemail (?), 09-Ноя-22, 08:47   –4 +/
Шо за бред я только что прочитал. Ынтiли имели микрокод начиная с 8086. И 8080 имел микрокод и 8008 и 8051 и 8048. И вообще все процы того времени имели микрокод. Ну кроме може быть отдельных moneyфреймов и начавших появляться в середине 80х RISCов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

73. Сообщение от анонимус (??), 09-Ноя-22, 09:05   +/
Кстати не факт. Он только от data-race защищает, что не одно и то же.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

74. Сообщение от name (??), 09-Ноя-22, 09:29   +/
MIPS сдох в пользу RISC-V.

ARM, конечно, то еще проприетарное болото с блобами во все дыры, но и оно лучше всратых вин-онли интелей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64 Ответы: #81, #206

75. Сообщение от Онаним. (?), 09-Ноя-22, 09:40   +1 +/
До 93 года даже какого-то подобия альтернативы x86 не было вообще. Тот же ARM был в зачаточном состоянии и годился только на передачу данных и в прочую эмбедовку, где x86 из-за его сложности на тот момент не вывозил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #80

76. Сообщение от Онаним. (?), 09-Ноя-22, 09:41   +/
> Странно, что никому не нужные процессоры покупаются госами, а нужные всем x86
> не покупаются.

А чего странного-то? В этой стране таких идиосинкразий - тьма тьмущая.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49

77. Сообщение от ryoken (ok), 09-Ноя-22, 09:42   +/
Ну DELL тоже. Везти железо в Казахстан, как вариант :).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68

78. Сообщение от Онаним. (?), 09-Ноя-22, 09:44   +/
Придётся заводить трактор.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68

79. Сообщение от 1 (??), 09-Ноя-22, 09:46   +/
и где это написано? написано что если ваша ОС поддерживает автоматическое обновление прошивок, как например  LVFS в линукс, то воспользуйтесь этим.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61 Ответы: #93, #147

80. Сообщение от n00by (ok), 09-Ноя-22, 09:54   +3 +/
Моторолы были. Атари, Амига, а не только Макинтош.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75 Ответы: #100

81. Сообщение от ryoken (ok), 09-Ноя-22, 09:54   +1 +/
> ARM, конечно, то еще проприетарное болото с блобами во все дыры, но
> и оно лучше всратых вин-онли интелей.

Зато POWER - ухх :). Потыкать бы Raptor Talos...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74 Ответы: #99

82. Сообщение от InuYasha (??), 09-Ноя-22, 10:10   +/
Аналогично, уже 10 лет... Только всё равно это не отменяет проприетарщины inside.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

83. Сообщение от InuYasha (??), 09-Ноя-22, 10:14   +/
И не только современных. У меня Vikings D16 до сих пор половину памяти не понимает, пришлось вернуться на проприетарный биос. (
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

84. Сообщение от Аноним (84), 09-Ноя-22, 10:26   +/
"а также для отключения верификации на этапе загрузки (UEFI Secure Boot, Intel BootGuard)"

какая полезная уязвимость! может, хоть теперь анлок на атомные планшеты появится?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #131, #209

85. Сообщение от Аноним (59), 09-Ноя-22, 10:52   +/
Какое ПО имеется в виду? Свободный Линукс?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #91

86. Сообщение от Аноним (59), 09-Ноя-22, 10:54   +/
Дефицит, последние произведенные Эльбрусы в мире.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70 Ответы: #204

88. Сообщение от Аноним (88), 09-Ноя-22, 11:18   +/
Acer. Тоже insyde...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

91. Сообщение от n00by (ok), 09-Ноя-22, 11:32   +/
Там написано, какое именно ПО, включая имя автора. Зачем Вы такими вопросами позорите Свободный Линукс?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85

92. Сообщение от Аноним (88), 09-Ноя-22, 11:36   +/
Бесплатный сыр бывает только в мышеловке. А МЦСТ вообще нет смысла переходить на risc-v: если они собственную архитектуру не могут допилить из-за ограничений накладываемых требованиями совместимости, то и с risc-v они неизбежно столкнутся с той же проблемой, т.к. очевидно что эта архитектура так же продолжит эволюциорировать. Только это будет усугубляться ещё и постоянным и непреодолимым отставанием от лидеров отрасли из-за необходимости постоянно отслеживать возникающие нововведения. Усилия будут затрачиваться те же, или даже большие, а вот уникальность будет утрачена. И кому они тогда будут интересны со своей "осетриной второй свежести"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #208

93. Сообщение от 1 (??), 09-Ноя-22, 11:52   +/
вернее вот так: automatic or managed updates for firmware
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79

94. Сообщение от Аноним (94), 09-Ноя-22, 11:57   +/
Secret Net Studio тоже продаётся бешеными партиями, только вот кому он нужен?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49

96. Сообщение от Аноним (96), 09-Ноя-22, 12:05   +/
Обновил через fwupd.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68

97. Сообщение от Капитан Очевидность Разъясняет (?), 09-Ноя-22, 12:07   +/
Вам также нужно завидовать EULA, потому что у него тоже Эльбрус.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #106, #170

98. Сообщение от Аноним (-), 09-Ноя-22, 12:42   +/
А такие (в смысле - аналогичные) проблемы до внедрения этих всяких "UEFI" были?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #112, #132, #134

99. Сообщение от name (??), 09-Ноя-22, 13:20   +1 +/
Советуешь доверять межделмашу? Нет уж увольте. Да и насквозь прокорпоращеную the linux foundation туда же.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #101

100. Сообщение от Онаним. (?), 09-Ноя-22, 13:33   +1 +/
И все их центральные юниты близко с x86 не стояли.
А на данный момент x86 - это вообще не CPU. Это опосредованное представление в виде x86-кода, огороженное от реального не-x86 давно CPU оптимизирующим транслятором реального времени.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80 Ответы: #110

101. Сообщение от Аноним (101), 09-Ноя-22, 13:38   +/
Там, кстати, опенсорсная прошивка по максимуму. Проприетарный только код работы с актуальной памятью и pcie. Китайцам с их китайцевыми прошивками ты конечно доверяешь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99 Ответы: #113

102. Сообщение от arisu (ok), 09-Ноя-22, 14:08   +/
странно, почему полезную фичу называют «уязвимостью» и рекомендуют устранить.

хотя нет, пожалуй, не странно…

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #105, #210

103. Сообщение от another_one (ok), 09-Ноя-22, 14:19   +/
Прочти новость внимательней, два раза. Если не поможет, почитай комменты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

104. Сообщение от EULA (?), 09-Ноя-22, 14:30   +/
> 2) Эльбрусы больше никогда не будут производиться

Свежую партию Эльбрусов ожидают перед новым годом. Еще одну в конце января.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59

105. Сообщение от Аноним (101), 09-Ноя-22, 16:11   +1 +/
На самом деле полно любителей DRM, которые искренне считают, раз они платят за зонды, значит и все должны платить за зонды, и альтернативы без зондов быть не должно. Регулярно закатывают истерики, когда какие-то игры выходят на ПК и без DRM (особенно доставляет лулзов, когда это синглплеер или без кроссплея).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102 Ответы: #133

106. Сообщение от Аноним (106), 09-Ноя-22, 16:45   +/
Где ваксу на скользяк намазать?
И где бы доску купить хорошую, может даже и б.у.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97 Ответы: #201

107. Сообщение от анон (?), 09-Ноя-22, 16:56   +/
те админы привыкли работать с HP-UX, SunOS и linux, но вот то что предложили им МЦСТ их действительно удручило.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

108. Сообщение от Аноним (106), 09-Ноя-22, 16:56   +/
В СССР через Африку везли IBM мэйнфреймы, хотя было "нельзя" со стороны вендора. Ничто не ново под Луной.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68

109. Сообщение от анон (?), 09-Ноя-22, 16:59   +/
Интересен он с академической точки зрения. Я тоже, когда в институте учился веровал во VLIW всемогущий. Но после того как с ними поработал в живую, разочаровался и считаю тупиковой ветвью эволюции микропроцессоров.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #117

110. Сообщение от n00by (ok), 09-Ноя-22, 17:14   +/
32-х разрядные не стояли рядом с 16-ти разрядным x86? Конечно нет. Их центральные юниты стояли в ракетах и попадали под эмбарго. x86 взлетел, поскольку за него платили нефтью и прочими ништяками последователи Хрущева. На данный момент x86 не используется, в отличие от IA32 и AMD64.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100 Ответы: #150

111. Сообщение от Аноним (111), 09-Ноя-22, 19:31   –1 +/
В смысле не сотрудничает? Почему? Да не может такого быть, это ж огромный рынок.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68 Ответы: #153

112. Сообщение от Аноним (111), 09-Ноя-22, 19:32   +1 +/
Было значительно хуже. Но вчерашним кажется, что вокруг только регресс сплошной. Раньше еда сама из сиськи в рот попадала, только успевай сосать, а теперь мамка заставляет ложкой есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98

113. Сообщение от name (??), 09-Ноя-22, 20:26   +/
Что то говно что это. Кетайцы в основном боятся раскрыть свое IP, а межделмаш просто сволочь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101 Ответы: #114

114. Сообщение от Аноним (101), 09-Ноя-22, 21:06   +/
Пятилетний то POWER вообще без блобов, чё это.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113

115. Сообщение от Аноним (-), 09-Ноя-22, 21:33   +/
И хорошо, быстрее система загнётся. Эльбрус до уровня Core2Duo дополз по производительности? Или ещё где-то в районе третьего пня обитает? 20 или 25 лет отставания, вот в чём вопрос. Хотя, наверное, это уже и не важно. 5 или 10 лет разницы -- это заметно, а вот 20 и 25 уже однозначно в музей, ибо ни на что не годится. На Эльбрусе тыж world будешь неделю пересобирать. Не 6 часов, а неделю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #140

117. Сообщение от Аноним (4), 10-Ноя-22, 00:56   +/
> разочаровался и считаю тупиковой ветвью эволюции микропроцессоров

Интел показал, что даже кирпич можно плашмя засунуть пользователю... Хотя изначально x86 был тупиком относительно других. Но цель не в том, чтобы сделать лучше, а чтобы других не было.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109 Ответы: #161

118. Сообщение от Аноним (118), 10-Ноя-22, 03:24   –1 +/
Так им теперь больше ничего не поставляют, выбирать не приходится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #197

119. Сообщение от pavlinux (ok), 10-Ноя-22, 03:25   +/
Главное чтоб Поттеринг не узнал https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=58045
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #135

120. Сообщение от КогдаТоЗдесьБывалый (?), 10-Ноя-22, 05:01   +/
Странный бэкдор, обнаруживающий себя выводом пустой строки в стандартный вывод. Причем он способен это сделать из системд, потому что это служба системд гасит и login prompt и command prompt bash. Я склонен думать что это из-за парелельной активации системд. Какая служда как запоздалый баклан выводит скрытый до времени мусор, который выводился до этого до старта login службы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

122. Сообщение от Валик (?), 10-Ноя-22, 05:13   +2 +/
> А при чём тут МЦСТ?

при том, что до остальных дошло еще лет *надцать назад, а кое-кто до сих пор называет это ниимеющейаналогов технологией. впрочем, для попилов оно все одно, а ватный пипл и не такое схавает...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #151

123. Сообщение от Заблоченый (?), 10-Ноя-22, 06:00   +/
В порядке любопытства: а в coreboot делается что-нибудь для защиты загрузочной последовательности?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

124. Сообщение от Заблоченый (?), 10-Ноя-22, 06:07   –1 +/
Я может что-то не понимаю, но в топике идет речь о прошивке в чипах (в том числе встроенных), которая обеспечивает систему управления железом SMS. Причем здесь система загрузки софта?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

125. Сообщение от Заблоченый (?), 10-Ноя-22, 06:17   +/
Я скажу что это управление системой находится в руках поставщика. Root предоставляется ограниченный набор возможностей. Прошивка поставляется через fwupd как блоб. Но дебаг возможность никто не отменял вроде. Отсюда и анализ времени выполнения в зависимости от входных данных.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

126. Сообщение от Заблоченый (?), 10-Ноя-22, 06:23   +/
Я бы спросил: Где и в каких количествах. )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

127. Сообщение от Заблоченый (?), 10-Ноя-22, 06:26   +/
У бухгалтера и маркетолога будут вопросы. )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

128. Сообщение от Заблоченый (?), 10-Ноя-22, 06:33   +/
Да всё легко. Только вот на факте демо кругом для получения бабла. И еще момент - коммерсант это профессия космополитичная.  
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

129. Сообщение от Заблоченый (?), 10-Ноя-22, 06:38   +/
обновлять через прокси или vpn. Можно подумать прошивку приносят курьером.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68

130. Сообщение от Заблоченый (?), 10-Ноя-22, 06:40   +/
А я вообще не доверяю микроволновке. ) Подозрительно - не покупай. )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67

131. Сообщение от Заблоченый (?), 10-Ноя-22, 06:44   +/
Что Вам мешало выбрать оборудование с отключаемой верификацией загрузки?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84

132. Сообщение от Заблоченый (?), 10-Ноя-22, 06:47   +/
Раньше автомобили заводились при помощи кривого стартера.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98

133. Сообщение от Заблоченый (?), 10-Ноя-22, 06:49   –1 +/
Ну желание создать свой огород и охранять его было всегда - со времен индивидуальной пещеры.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105 Ответы: #160, #220

134. Сообщение от Заблоченый (?), 10-Ноя-22, 06:56   +/
А еще были времена, когда начальный загрузчик указывался последовательностью переключением тумблеров на шине. ) Кстати вопрос, почему линки на ядро имеют 777?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98

135. Сообщение от Заблоченый (?), 10-Ноя-22, 07:03   +4 +/
А то все каноны нарушит? Каноничный демон не должен иметь связь с консолью. А сервис системд имеет параметр StandartOutput где можно указать tty, различные логи, null, лог плюс консоль.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119 Ответы: #196

136. Сообщение от Заблоченый (?), 10-Ноя-22, 07:11   +/
Владельцы ноутов, вы то что переживаете? Или это ноут в общаге? Тем более все это, помолявши, обновляется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

137. Сообщение от Заблоченый (?), 10-Ноя-22, 07:15   +/
вот здесь поддержать можно. Загнанных хомячков после потехи пристреливают вроде. ) А то так и до удаленной уязвимости можно дообновляться. )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

138. Сообщение от Заблоченый (?), 10-Ноя-22, 07:20   +/
Михаил, Вы меня пугаете. ) Вы дальше загрузочной записи заглядывали когда-нибудь? )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #205

139. Сообщение от Заблоченый (?), 10-Ноя-22, 07:24   +/
Вы батенька определитесь чего нет в эльбрусе - железячной или софтовой поддержки команд.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #217

140. Сообщение от EULA (?), 10-Ноя-22, 07:24   +1 +/
Не знаю, как насчет Core2Duo, но xz-ом базу на 14 ГБ сжимает быстрее, чем Core i5 65xx
Главное не пытаться это делать из винды.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115 Ответы: #185

141. Сообщение от Заблоченый (?), 10-Ноя-22, 07:31   +/
Я тут повелся на "умные рекомендации" и открыл для себя книги одного модного автора радеющего за чистоту в программирование. ) Все таки настаиваю есть правильный - по крайней мере в отсутствие различного рода ошибок - и оптимизированный код под конкретное железо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

142. Сообщение от Заблоченый (?), 10-Ноя-22, 07:36   +/
Создание железа под конкретную версию виртуальной машины и последующее её латание это сверх развитие промышленной технологии и переход выуживающего маркетинга на следующий этап и сверх критичность этой виртуальной машины.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

143. Сообщение от Заблоченый (?), 10-Ноя-22, 07:38   +/
Так и вижу хитрую улыбку вендора и его слова: Мы не прощаемся надолго )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

144. Сообщение от Заблоченый (?), 10-Ноя-22, 07:49   +/
Представьте мелкомягким не было никакого дела до реализации драйверов под меняющееся железо и они ввели уровень абстрации HAL, опубликовали (или выдавали) спецификации производителям устройств и поддерживали интерфейс длительное время. Поэтому проблема коребут в отсутствие постоянства, гаранта поддержания стандарта и осведомленности производителей железяк.  
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

145. Сообщение от Заблоченый (?), 10-Ноя-22, 08:02   +/
О чем речь, загадочный Вы наш? ) Однопоточный язык без всяких оптимизаций?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

146. Сообщение от Заблоченый (?), 10-Ноя-22, 08:05   +/
... сказал сурово и закусил рельсом )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

147. Сообщение от Заблоченый (?), 10-Ноя-22, 08:10   +/
Это знает любой админ винды. Есть Администратор и есть Локальная система. Что позволено Локальной системе, то не позволено Администратору. Только разработчик винды помог проложить мостик между Администратором и Локальной системой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79

148. Сообщение от Заблоченый (?), 10-Ноя-22, 08:13   +/
Вам не будет смешно, если это сделает обиженный или мотивированный админ ваших серверов?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #194

150. Сообщение от Онаним. (?), 10-Ноя-22, 08:30   +1 +/
Хосспаде, как у тебя получается такой бардак в голове иметь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110 Ответы: #156, #200

151. Сообщение от Онаним. (?), 10-Ноя-22, 08:31   +1 +/
Не, ну аналоговнет не рассматриваем, это местная абберация медиа, трансформирующая сознание психологически податливых. В реальности-то просто "я его слепила из того, что было", голь на выдумки хитра.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122

152. Сообщение от Онаним. (?), 10-Ноя-22, 08:33   –2 +/
> маркетинг провалился

Простите, при таких вводных (архитектура, объём производства, стоимость, сегмент) маркетинг не мог провалиться, всё было провалено ещё до маркетинга

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

153. Сообщение от Онаним. (?), 10-Ноя-22, 08:34   –2 +/
Целых полпроцента мирового?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111 Ответы: #155

154. Сообщение от Брат Анон (ok), 10-Ноя-22, 08:37   –3 +/
Всегда говорил, что надо своё иметь. А вот эти вот ваши АМД и компани -- это троянский конь (если ты не в курсе анон -- АМД -- это проект МО США ).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

155. Сообщение от Заблоченый (?), 10-Ноя-22, 08:40   +/
Ну да, что до этого они отгружались в РФ через офшоры )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #153

156. Сообщение от n00by (ok), 10-Ноя-22, 09:50   –1 +/
Очень просто, я прочитал все 4 кг бумажной документации от Интел ещё когда она была в том виде, потому знаю про x86 немножко больше среднестатистического эксперта.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #150 Ответы: #193

159. Сообщение от Аноним (159), 10-Ноя-22, 10:51   +/
что у вас происходит в головушке, если вы относите жабру к интерпретируемому языку.
javawm не равно интерпретатор
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

160. Сообщение от arisu (ok), 10-Ноя-22, 11:37   +1 +/
так к продавцам-то вопросов нет, там всё понятно. но есть… даже не вопросы, а некое удивление тем, что покупатели не только считают, что получать за свои деньги товар с искусственно ограниченой функциональностью нормально, но и хотят, чтобы все остальные считали это нормальным.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #133 Ответы: #164, #165, #171

161. Сообщение от arisu (ok), 10-Ноя-22, 11:40   +/
> Интел показал, что даже кирпич можно плашмя засунуть пользователю...

однако итаниум не пролез.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117 Ответы: #203

164. Сообщение от Заблоченый (?), 10-Ноя-22, 12:17   +/
Ну так такой приученный (созвучно прирученный) покупатель. Есть бабло хочу наслаждаться, а не напрягаться. Не для этого покупаю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #160

165. Сообщение от Заблоченый (?), 10-Ноя-22, 12:25   +/
Многие из них получают бабло за следование определенным правилам. Есть система. В ней есть правила. Я встраиваюсь в систему и требую чтобы другие тоже были встроены.

PS в поисковике ищу слово встраиваюсь а мне предлагается устраиваюсь. Но ведь встроеность не означает устроенность. )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #160

170. Сообщение от EULA (?), 10-Ноя-22, 13:02   +/
Завидовать самому себе?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97

171. Сообщение от Аноним (171), 10-Ноя-22, 14:24   +/
> так к продавцам-то вопросов нет, там всё понятно. но есть… даже не вопросы, а некое удивление тем, что покупатели не только считают

Покупатель платит продавцу за то, чтобы тот продолжал делать то, что он делает. И он может быть заинтересован в том, чтобы другие тоже платили, тогда продавец будет делать больше и дешевле.

Среди продавцов бывают весьма влиятельные и авторитетные люди. Представь себе, например, условного Дональда Кнута, который публикует черновики четвёртого тома, распространяет их под DRM и агитирует всех, чтобы они платили за черновики, потому что это даёт ему возможности больше времени посвящать на допиливание этого четвёртого тома. (Он вроде бы не занимается такой агитацией, я только для примера привёл, выбрав Кнута потому что мне кажется, что опеннет должен быть хотя бы слышать про него. Но при этом, я не слышал, чтобы Кнут выступал бы против копирайтов, это были бы пчёлы против мёда. Он их поддерживает молчаливо.)

И, наконец, среди покупателей есть те, кто надеется когда-нибудь стать продавцом. И пока ты не предложил им с кого можно трясти денег за свои труды, кроме как с потребителей этих трудов, они всё ж будут на стороне копирайтов. И многие из них на стороне DRM, потому что это выбор паблишеров, на которых можно свалить работу по выколачиванию денег за свои труды, если ты сам в этом не специалист.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #160 Ответы: #172

172. Сообщение от arisu (ok), 10-Ноя-22, 14:43   +/
а самое смешное в том, что все эти резоны не работают. вообще не работают. но я давно перестал ожидать от людей умения мыслить, и просто немного удивляюсь тому, в какие глупости этот пвсевдоразумный вид ещё готов поверить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #171 Ответы: #173, #179

173. Сообщение от Аноним (-), 10-Ноя-22, 15:06   +/
> а самое смешное в том, что все эти резоны не работают.

Ты пытался заработать производством продуктов интеллектуального труда и не получилось? Расскажи нам о своём опыте, интересно будет послушать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #172 Ответы: #174, #181

174. Сообщение от arisu (ok), 10-Ноя-22, 15:13   +/
> Расскажи нам о своём опыте

без проблем. как только оплатишь курсы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #173 Ответы: #175, #218

175. Сообщение от Аноним (-), 10-Ноя-22, 16:03   +/
Аххах, ты из этих, кто зарабатывает денег курсами о том, как надо зарабатывать денег? Лол.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #174 Ответы: #176

176. Сообщение от arisu (ok), 10-Ноя-22, 16:06   +/
бесплатное обучение только по субботам, но по субботам Яхве работать не велит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #175 Ответы: #177

177. Сообщение от Аноним (177), 10-Ноя-22, 16:13   +/
Не, спасибо. Я не верю в то, что человек знающий как зарабатывать денег, будет зарабатывать курсами об этом, вместо использования своего знания по прямому назначению. Очевидно же, что по прямому назначению применяя знания он будет зарабатывать меньше, чем продавая курсы. А если при этом клиентов он ищет среди нuщe6pogoB опеннета, то явно и на курсах он зарабатывает меньше прожиточного минимума.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #176 Ответы: #178

178. Сообщение от arisu (ok), 10-Ноя-22, 16:17   +/
да кто ж их ищет — вы сами прибегаете! я уже и дустом пробовал — не помогает…
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #177 Ответы: #183

179. Сообщение от Заблоченый (?), 10-Ноя-22, 16:18   +/
Вы это не точно называете. Это постразумный. Развитие разума становится не нужено.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #172 Ответы: #180

180. Сообщение от arisu (ok), 10-Ноя-22, 16:20   +/
а, ну да: постирония, постразум…
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #179

181. Сообщение от Заблоченый (?), 10-Ноя-22, 16:22   +/
Вы думаете он дворник? или человек другой профессии где не нужен хоть какой-то интелектуальный труд?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #173 Ответы: #182

182. Сообщение от arisu (ok), 10-Ноя-22, 16:27   +/
я ругаюсь в каментах на опеннете. это, в принципе, должно сказать всё о моём профессионализме и умениях.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #181 Ответы: #186

183. Сообщение от Аноним (-), 10-Ноя-22, 16:32   +/
> да кто ж их ищет

Ты, двумя комментами выше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #178 Ответы: #184

184. Сообщение от arisu (ok), 10-Ноя-22, 16:34   +/
>> да кто ж их ищет
> Ты, двумя комментами выше.

странно: за консультацией пришёл ты, про неё первым упомянул ты — а ищу, оказывается, я. нет, существ с такими патологиями развития мозга я не обучаю вообще.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #183 Ответы: #187

185. Сообщение от Заблоченый (?), 10-Ноя-22, 16:37   +1 +/
Ну они же не знают наверно что такое многопоточность. Они пользуются программами написанными в каком-нибудь фреймвоке. Главное что он им не нужен и поэтому не нужен вообще. Вот такая нишевая категоричность.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #140

186. Сообщение от Заблоченый (?), 10-Ноя-22, 16:40   +/
однозначно - сапожник ))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #182

187. Сообщение от Аноним (187), 10-Ноя-22, 17:07   +/
Нет, я ответил тебе на твой вопрос, после чего ты начал намекать на то, что у тебя есть какие-то знания недоступные другим, и ответом на вопрос, что это за знания, ты перешёл от скрытого маркетинга к открытому.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #184 Ответы: #188

188. Сообщение от arisu (ok), 10-Ноя-22, 17:12   +/
#173, цитата: «Расскажи нам о своём опыте». я понимаю, что логика и память — не твои сильные стороны, но не настолько же?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #187 Ответы: #191

191. Сообщение от Аноним (-), 10-Ноя-22, 20:24   +/
Моя память чуть дальше заглядывает, чем твоя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #188 Ответы: #192

192. Сообщение от arisu (ok), 10-Ноя-22, 21:25   +/
ты совершенно зря путаешь память и галлюцинации.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #191

193. Сообщение от Онаним. (?), 10-Ноя-22, 21:39   +/
Все гарантийные талоны прочитал? Молодец.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #156 Ответы: #198

194. Сообщение от Аноним (9), 10-Ноя-22, 21:45   +/
Будет даже смешнее. Один такой обиженный как раз весной освободится. Очень уж смешное лицо у него было, когда он просил со слезами отозвать заявление. И компания даже пошла ему навстречу: предложила компенсировать потери — всего-то в районе 150kUSD — и решить всё в досудебном порядке. Но оказалось, что таких денег у нищука с роду не водилось, а родственникам на него наплевать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #148

195. Сообщение от Анонимий (?), 10-Ноя-22, 22:33   +/
Может мне здесь подскажут: fwupdmgr позволяет сделать дамп прошивку UEFI BIOS?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #199

196. Сообщение от Аноним (196), 11-Ноя-22, 04:12   –1 +/
Гораздо лучше когда каноничный демон валится без сообщений при загрузке и удачи в отладке, вон, strace в руки для изучения. Если придумаете как это из шелскриптов при старте изобразить, конечно. А то при мануальном запуске все работает, а при загрузке - вот так.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135 Ответы: #211

197. Сообщение от EULA (?), 11-Ноя-22, 05:31   +/
> Так им теперь больше ничего не поставляют, выбирать не приходится.

Не поставляют с марта этого года, а госзакупок нет с августа прошлого.
Причинно-следственная связь сломалась.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118

198. Сообщение от n00by (ok), 11-Ноя-22, 09:20   +/
Всего лишь определил, что ты не только не держал в руках IA-32 Architectures Software Developer's Manual, но и не в курсе о его существовании, поскольку работаешь в отделе закупок. Чем и объясняется особая ценность твоего мнения о «центральных юнитах». ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #193

199. Сообщение от n00by (ok), 11-Ноя-22, 09:31   +/
flashrom попробуйте. fwupdmgr просто скачивает, а работу выполняет flashrom.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #195 Ответы: #216

200. Сообщение от Аноним (200), 12-Ноя-22, 04:56   +/
> Хосспаде, как у тебя получается такой бардак в голове иметь?

Это ты его гитхаб еще не видел.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #150 Ответы: #212

201. Сообщение от Аноним (200), 12-Ноя-22, 04:57   +/
> Где ваксу на скользяк намазать?
> И где бы доску купить хорошую, может даже и б.у.

Бросай курить, вставай на лыжи!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106

203. Сообщение от Аноним (-), 12-Ноя-22, 05:11   +/
Да и атомы на мобильные гаджеты не зашли. Как ни опиливали кирпич, оказалось что ARM проще взять.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #161 Ответы: #213

204. Сообщение от Аноним (-), 12-Ноя-22, 05:13   +/
> Дефицит, последние произведенные Эльбрусы в мире.

Цените, уникальные экземпляры. Через полвека можно будет как уникальный антиквариат на аукционе выставлять. Почти штучные образцы, обставит любые стразы от сваровски. Страз вон сколько а этого добра считанные единицы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86

205. Сообщение от Аноним (-), 12-Ноя-22, 05:15   +/
> Михаил, Вы меня пугаете. ) Вы дальше загрузочной записи заглядывали когда-нибудь? )

Он вообще программист довольно условный и уж тем более не в курсе как оно там внутрях работает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #138

206. Сообщение от Аноним (-), 12-Ноя-22, 05:18   +/
> MIPS сдох в пользу RISC-V.

Зато RISCV понаклепали уже немеряно, все кому не лень и продолжают этот праздник жизни.

> ARM, конечно, то еще проприетарное болото с блобами во все дыры, но
> и оно лучше всратых вин-онли интелей.

На самом деле их в последнее время основательно деблобанули и замайнлайнили. Конечно же до всяких мусородроидов с суперстабильным вендорским ядром полувековой давности это дойдет не завтра. Годков через 10 приползайте.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74

207. Сообщение от Аноним (-), 12-Ноя-22, 05:18   –1 +/
> Э нет. Тут рут нужен чтобы получить кое-что покруче рута.

А все равно ME has you. Он еще круче, менеджит весь этот позор.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

208. Сообщение от Аноним (208), 12-Ноя-22, 05:26   –1 +/
RISCV это накий задеклареный набор ABI. Как там сделан процессор, никому не интересно и покуда ABI одинаковое, фактическое устройство может очень радикально меняться. Есть быстрые и жирные OoO, есть мелкие компактные мини-ядра, но для кода и програмера это одно и то же, просто быстрее или медленнее.

В случае VLIW все иначе. Любое изменение начинки выливается в изменение потока команд на шине и структуры команд. Потому что на шине прямые указания блокам что делать по сути. Если блоков другой набор - извините, другая структура команд. А если там добавочная трансляция вставляется по пути, современные CISC с uCode ROM так и сделаны, только это уже отработано и совместимо и выпускается вагонами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92

209. Сообщение от Аноним (208), 12-Ноя-22, 05:29   +/
> какая полезная уязвимость! может, хоть теперь анлок на атомные планшеты появится?

Да кому это уг ковырять надо? У них продажи никакущие чтобы ковырять еще этот хлам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84

210. Сообщение от Аноним (208), 12-Ноя-22, 05:30   +/
> странно, почему полезную фичу называют «уязвимостью» и рекомендуют устранить.

Потому что в планы интеля уже давно не входит пускать в ИХ систему всяких посторонних по настоящему. Вот вам урезанная иллюзия контроля и хватит со всяких там индейцев.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102

211. Сообщение от Аноним (211), 12-Ноя-22, 05:50   +/
Не пойму, как это связано с доступностью консоли для демона?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #196

212. Сообщение от n00by (ok), 12-Ноя-22, 07:34   +/
Ну, из опубликованного, 50 человеко-лет я не один выдал, бо́льшую часть - коллега. Впрочем, тебе достаточно написать 1000 строк, что бы вертеть всех Анонимов с их NDA. ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #200

213. Сообщение от arisu (ok), 12-Ноя-22, 10:48   +/
> Да и атомы на мобильные гаджеты не зашли. Как ни опиливали кирпич,
> оказалось что ARM проще взять.

хотя, конечно, 8086 был не настолько плох, как там сверху пишет анон: вовсе наоборот, он был весьма крутой для своего времени, и относительно совместим с 8080 (относительно). в принципе ведь без разницы, кто бы тогда выиграл: ну, ненавидели бы сейчас моторолу или зилог за точно такие же костыли, как и в x86. потому что совместимость. армы тоже вон хаками портят: thumb, например.

в общем, со времени изобретения счёт (или счётов? как там правильно-то…) всё катится от плохого к худшему.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #203 Ответы: #214

214. Сообщение от n00by (ok), 12-Ноя-22, 13:29   +/
Может i8086 как-то электрически (контактами или сигналами на них) был совместим с i8080, а не программно? Что-то не вижу тут регистров BC, DE, HL.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #213

215. Сообщение от Аноним (215), 12-Ноя-22, 16:31   +/
У меня тоже ХП на рязанке, но там AMI.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

216. Сообщение от тот же аноним (?), 13-Ноя-22, 09:48   +/
flashrom мой ноутбк не поддерживает
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #199

217. Сообщение от Онаним. (?), 13-Ноя-22, 10:24   +/
Смысла.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #139

218. Сообщение от Аноним (9), 14-Ноя-22, 01:04   +/
Ну хоть строчку в рейтинге Форбс назови.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #174

219. Сообщение от Аноним (219), 15-Ноя-22, 08:30   +/
> "Не сочтите за спам. "

Хватит оправдываться! С неверной позицией по жизни идёте.
"PS: Простите за оффтопик."
Опять вы за своё... А вот не прощаем!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

220. Сообщение от Аноним (219), 15-Ноя-22, 08:38   +/
Дискуссия на тему DRM давно закрыта, и подытожена: DRM  - зло!
А любителей DRM скоро будут жить с текстовой рекламой в книгах и разными тарифами (по аналогии с мобильными операторами) на воду в кухне и в ванне, с базисным пакетом на 10 литров)))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #133


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру