Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Выпуск системы тестирования памяти MemTest86+ 6.10"	+/–
Сообщение от opennews (??), 04-Фев-23, 08:31
Опубликован выпуск программы для тестирования оперативной памяти MemTest86+ 6.10. Программа не привязана к операционным системам и может запускаться напрямую из прошивки BIOS/UEFI или из загрузчика для проведения полной проверки оперативной памяти. В случае выявления проблем построенная в Memtest86+ карта сбойных участков памяти может использоваться в ядре Linux для исключения проблемных областей  при помощи опции memmap. Код проекта распространяется под лицензией GPLv2... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=58600
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 04-Фев-23, 08:31	–42 +/–
Кто-то в последнее время видел сбойною оперативную память? Это было актуально при динозаврах. Когда опера была золотой и можно было устраивать эти хаки с картами сбойных участков памяти.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #4, #8, #11, #12, #10, #14, #19, #20, #27, #29, #42, #44

4. Сообщение от Аноним (4), 04-Фев-23, 08:35	+19 +/–
Сбои в памяти могут быть и не из-за сбойной памяти, но вообще и память видел.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #48

8. Сообщение от аНОНИМ (?), 04-Фев-23, 08:47	+9 +/–
Выкинул несколько сдохших ддр3
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #9

9. Сообщение от Аноним (1), 04-Фев-23, 08:50	+2 +/–
А чего карту сбойных участков не сделал? Может потому что так никто уже не делает?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #18

10. Сообщение от Аноним (10), 04-Фев-23, 08:54	+1 +/–
Есть. И немало. И по гарантии приходилось менять. И после гарантии образовывались. Дело в объёме техники и фирменности комплектующих. На нонеймах значительно больше брака, но и на брендовых встречаются.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

11. Сообщение от midyukovanton (ok), 04-Фев-23, 08:58	+/–
> Кто-то в последнее время видел сбойною оперативную память? Это было актуально при динозаврах. Когда опера была золотой и можно было устраивать эти хаки с картами сбойных участков памяти. А вот если память распаяна? Перепаивать будете?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #13, #110

12. Сообщение от пох. (?), 04-Фев-23, 09:01	+1 +/–
Ну я регулярно вижу. Правда, вижу-то я сбои, исправленные ecc, в логах bmc платформы. Иногда по результатам этих логов модуль летит в мусорку. Т.е. бывают и систематические, а не разовые. (И это на модулях ценой как деталь от самолета, которые, по идее, должны тестировать перед продажей, да и собирать не на помойке Шанхая.) Поможет ли тебе memtest на твоей хуананжи из бушного ксеона и бушной ddr3 с ecc но почему-то неработающей - не берусь угадать. Может быть и приведет к мысли, что лучше бы выкинуть именно этот вот конкретный модуль. Карты, конечно, феерически бесполезны. При каждой перезагрузке недельку подождать, пока протестируется и _может_быть_ заметит неладное - это на очень альтернативно-одаренных.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #33, #49

13. Сообщение от пох. (?), 04-Фев-23, 09:02	–2 +/–
новый телефон от zte купит. А на макбуке эта хрень все равно не запустится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #17

14. Сообщение от trashwind23 (ok), 04-Фев-23, 09:05	+4 +/–
Да, видел. Сотни плашек серверной памяти. Когда ты хостер, покупаешь память тысячами плашек. Так что это актуально всегда. Более того сбоит не только память, но так же ошибки могут появляться при криво установленных процессорах, например, Intel Scalable, криво затянутое в сокете.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #15

15. Сообщение от trolleybus (?), 04-Фев-23, 09:11	+/–
> Сотни плашек северной памяти Северная память - это которая к северному мосту подключается? Или для использования в полярном климате?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #16

16. Сообщение от trashwind23 (ok), 04-Фев-23, 09:12	+/–
>> Сотни плашек северной памяти > Северная память - это которая к северному мосту подключается? Или для использования > в полярном климате? А, что? :-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #59, #124

17. Сообщение от midyukovanton (ok), 04-Фев-23, 09:23	+3 +/–
> новый телефон от zte купит. А на макбуке эта хрень все равно > не запустится. Речь про ноутбуки. Их таких уже очень много.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #21

18. Сообщение от Аноним (18), 04-Фев-23, 09:31	+6 +/–
Ну а я сделал и юзал, пока новая из Китая месяц шла. Потом удалил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #41

19. Сообщение от Аноним (19), 04-Фев-23, 09:41	+3 +/–
Это будет актуально пока актуальна оперативная память
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #25

20. Сообщение от КО (?), 04-Фев-23, 10:53	+/–
Так пока не проверишь - не узнаешь, там же всё рандом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

21. Сообщение от пох. (?), 04-Фев-23, 11:59	–5 +/–
И? Ты готов при каждом включении ноута подождать пару-тройку часов пока память потестируется? Батарейки точно хватит? Ну ок, продолжаем наблюдение.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #22, #23, #118

22. Сообщение от midyukovanton (ok), 04-Фев-23, 12:05	+/–
> И? Ты готов при каждом включении ноута подождать пару-тройку часов пока память > потестируется? > Батарейки точно хватит? Ну ок, продолжаем наблюдение. Я думал, что можно карту сохранить, а потом грузиться с ней. Главное, чтобы бэды были не в начале, куда ядро с initrd грузятся. Пойду изучать мат часть :-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

23. Сообщение от Аноним (23), 04-Фев-23, 12:06	+/–
А что, эту самую карту нельзя прописать где-то в initramfs? Я просто не в курсе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #24

24. Сообщение от пох. (?), 04-Фев-23, 12:21	+/–
нет, конечно. Это надо ядру ДО initramfs передать как-то, дальше уже поздно будет. Нет, технически-то можно но вот конкретно memtest+ такого, по-моему, не умел - во всяком случае, я когда игрался с ним, такого чудо-хода не видел.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #54, #58

25. Сообщение от пох. (?), 04-Фев-23, 12:22	+/–
> Это будет актуально пока актуальна оперативная память да нет, пока экономят на ней пару песчинок только. Что мешает полностью отказаться от не-ECC памяти кроме жадности - до сих пор непонятно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #26

26. Сообщение от Аноним (53), 04-Фев-23, 13:08	+3 +/–
Возможности ЕСС по исправлению ошибок крайне ограничены, фактически они направлены на исправление в высоконадёжных системах случайных сбоев (космическая частица там пролетела или ещё что), а против систематических сбоев они бессильны. И дальше это будет только актуальнее — частоты растут, плотность растёт, а если ещё Dell свой стандарт CAMM пропихнёт…
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #31

27. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 04-Фев-23, 13:10	+/–
Я, и не раз. Причём сабж ничего не ловил, и в первый раз я потратил почти месяц, пока не догадался загрузиться в live-среду и зиповать данные из /dev/urandom в /dev/null. Надо только обязательно иметь своп и задать архиватору размер словаря, чтобы потребляемая память превосходила объём RAM.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #28, #68

28. Сообщение от Аноним (53), 04-Фев-23, 13:24	+1 +/–
Ни одному тесту на 100% доверять нельзя. У меня была конфигурация, на которой только досовский GoldMemory ошибки нашёл (и то при включении расширенного набора тестов). Ну и один проход это ни о чём. надо хотя бы на ночь оставлять.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #30, #46

29. Сообщение от Аноним (-), 04-Фев-23, 13:27	+5 +/–
> Кто-то в последнее время видел сбойною оперативную память? В гарантийку зайди - удивишься. Потом еще такие чудики прикоьлно вопят что ntfs/btrfs/ext4/xfs/что там у них - слетает, "внезапно". А оказывается у них там все в труху давно. И чем современнее система тем меньше там margins, работает это на грани, выжимка соков по максимуму. Чему вы удивляетесь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #40

30. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 04-Фев-23, 13:28	–1 +/–
На ночь оставлял, 3-4 полных пасса проходил - ошибок ноль.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #32

31. Сообщение от Аноним (-), 04-Фев-23, 13:28	+2 +/–
> в высоконадёжных системах случайных сбоев (космическая частица там пролетела или ещё > что), а против систематических сбоев они бессильны. ECC исправляет любые 1-битовые ошибки, это ГАРАНТИРОВАНО. Но если они систематически лезут - что-то уже идет не так.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #38

32. Сообщение от Аноним (-), 04-Фев-23, 13:30	+/–
> На ночь оставлял, 3-4 полных пасса проходил - ошибок ноль. Там надо чтобы нагрузка локализовано грела конкретный чип оперативки, сабж так не умеет и нагрев не хучший из возможных. И вот если так погонять минут 15, чтобы конкретный чип нагрелся до максимума, он может и дестабилизироваться. Но это скорее какая-нибудь распаковка зипа по кольцу поймает, когда случайные ошибки чексум начинаются.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #55

33. Сообщение от Аноним (-), 04-Фев-23, 13:33	+1 +/–
> от самолета, которые, по идее, должны тестировать перед продажей, да и > собирать не на помойке Шанхая.) Совершенно никак не мешает вылезти отложенным дефектам, процессам деградации и прочей НЕХ. > быть и приведет к мысли, что лучше бы выкинуть именно этот > вот конкретный модуль. Ну да. Или тайминги менее агрессивные, если хочется конфетку из ... того самого. А недельку подождать - scrub ECC в линуксе нарулить и будет вам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

34. Сообщение от Аноним (34), 04-Фев-23, 13:34	+2 +/–
Особо внимательные конечно же отметили, что на скриншоте тот самый четвёртый пень) Ещё коптит небо, ещё может!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #37, #39

35. Сообщение от Аноним (35), 04-Фев-23, 13:38	+/–
Осенью были ошибки памяти с ребутом на тестовом хосте после апгрейда. Ошибками памяти забиты логи, но при этом нет никакой информации по планкам -слотам. Вот как раз мемтестом, вытащив все и по одной гоняя выяснил, что память ок. Откатился на старую конфигурацию и прошло. Теперь сижу как мышь под метлой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #45

37. Сообщение от некая_ычанька (?), 04-Фев-23, 14:11	+2 +/–
Еще и на RDRAM
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

38. Сообщение от Аноним (53), 04-Фев-23, 14:23	+/–
А если ошибки не в чипах, а где-то по пути? Ничем ECC не поможет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #64, #65

39. Сообщение от Советский инженер и пенсионер (?), 04-Фев-23, 14:33	+7 +/–
4 пня вполне хватает для офисной работы, если не лазать в интернете и не играть в игры. Половина московских офисов со всякими там менеджерами до сих пор сидят на таких машинах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #47, #50

40. Сообщение от Читатель сайта (?), 04-Фев-23, 15:41	+1 +/–
Угу, тоже регулярно встречаюсь.И вообще имею правило - если на притащенной в ремонт машине творится какая-то "дичь", первым делом проверять память. В половине случаев находится причина на первом же цикле. Кстати, забавно, что btrfs сам может выступать эрзац детектором битой памяти, со своими контрольными суммами. И даже не слетает сразу, если не пытаться лечить пока сбойный модуль еще не заменён. ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #60, #69

41. Сообщение от Советский инженер и пенсионер (?), 04-Фев-23, 15:46	+2 +/–
> новая из Китая Не такая она уж и новая значит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #63

42. Сообщение от Омномним (?), 04-Фев-23, 15:48	+2 +/–
> Это было актуально при динозаврах. В 2019 году выкинул планку DDR4 на 8 гигов. Сдохла сама и без каких-то видимых причин. Другой вопрос, что пользователи современных ноутбуков огорожены в принципе сменить оперативку без наличия фена и паяльной станции с нижним подогревом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

43. Сообщение от Аноним (43), 04-Фев-23, 16:28	–1 +/–
Не очень стабильно работает, на некоторых машинах виснет, не успев начать тест, по крайней мере в 5 версии так было.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. Сообщение от Агл (?), 04-Фев-23, 16:29	+/–
за год от 10 до 20 возвращаются
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

45. Сообщение от Аноним (45), 04-Фев-23, 16:32	+/–
Может когда собиралась система вместе с планкой в разъем запихнул мелкий мусор? Ворсинку, пылинку или еще чего. Перевоткнув их по одной ты и прочистил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #51, #52

46. Сообщение от Агл (?), 04-Фев-23, 16:34	+/–
бывает иногда, согласен. Если грубо прикинуть, то половина нерабочей -- не стартует, из оставшейся половина -- стабильно выявляется в тестах, а оставшаяся - либо иногда либо на определенном железе
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

47. Сообщение от Аноним (90), 04-Фев-23, 16:57	+/–
Боюсь, _такого_ P-4 уже ни на что не хватит. А скрин как демонстрация того, что старое железо не дропнули (в отличие от Memtest86 без плюса).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

48. Сообщение от Аноним (48), 04-Фев-23, 17:47	+4 +/–
Например, берёшь сертифицированный для твоей мамки кит на 4 планки, думаешь, надо бы протестить мемтестом... Вставляешь - а мамка даже не включается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #53

49. Сообщение от Аноним (49), 04-Фев-23, 18:36	+/–
> на модулях ценой как деталь от самолета, которые, по идее, должны тестировать перед продажей Скорее всего так и было. А потом ты полез своими потными ручонками без перчаток и заземления, и либо статикой шарахнул по нежным ячейкам памяти, либо жиром с пальцев перепачкал все контактные площадки так, что электроны застревают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

50. Сообщение от Аноним (1), 04-Фев-23, 19:17	–2 +/–
Московских офисов госпредприятий? Охотно верю только таких осталось раз, два и обчёлся. Из недавнего несколько недель назад МТУСИ вывез в метало приёмку своего барахля на дикие миллионы советских ещё рублей, старые осциллографы, микросхемы, чего там только нет. Народ вывозит это машинами по цене металла у них не остаётся места в машинах, но сколько не вывози количество этого барахала не убывает и всё  что не увезут отправится на переплавку и драгмет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #72

51. Сообщение от Аноним (1), 04-Фев-23, 19:20	+/–
В старом конфиге значит все чисто. На него же вернулись.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

52. Сообщение от Аноним (35), 04-Фев-23, 20:01	+/–
Не, я же убедившись снова всё собрал, и словил вновь. Тут я за красотой погнался, решил вместо скучной легаси lvm, что за десяток лет цветёт, уж третье железо, сделать современно UEFI, zram, root\btrfs. Месяц повеселилися, и tar xvJа /. Есть у скуки своя прелесть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

53. Сообщение от Аноним (53), 04-Фев-23, 20:54	+1 +/–
Эти списки всегда вызывали гомеричский хохот. Перечень пятнадцати модулей (неактуальной ёмкости) трёх производителей. А дальше тебе ничто не гарантируется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

54. Сообщение от Аноним (53), 04-Фев-23, 20:56	+1 +/–
Так в параметрах ядра можно передать вроде? Сам такого никогда не делал, нафиг такая лотерея.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

55. Сообщение от Аноним (53), 04-Фев-23, 21:18	+/–
Это плавающие баги. (Аналоговые электронщики, привет!). Любая цифровая техника унутре аналоговая. А что такое плавающие баги, электронщики знают не понаслышке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #66

56. Сообщение от Аноним (56), 04-Фев-23, 21:50	–1 +/–
Как его из grub2 запускать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. Сообщение от pavlinux (ok), 04-Фев-23, 21:56	–7 +/–
В конце 90-х, на 16 Мб EDO RAM надо было месяц работать, а то и два.  https://www.itweek.ru/themes/detail.php?ID=76338 Сейчас оперативка стоит как доширак, чо её тестировать?! Глючит - выброси.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #67, #71

58. Сообщение от Виталя реальный кекс (?), 04-Фев-23, 22:29	+5 +/–
Запускаем мемтест, включаем BadRAM просмотр в меню мемтеста. Много строк будет, при каждой новой ошибке будет новая строка, по итогу нам нужна последняя строка (в которой учтены все плохие участки). После окончания как минимум одного теста (+когда новые строки перестали прилетать) пишем эту строку в /etc/default/grub в параметр GRUB_BADRAM (если дистрибутив из deb ветки). После этого сделать update-grub и ребут. Теперь лин в сбойные участки памяти не полезет. Если дистр не deb и нет /etc/default/grub, то напрямую в /boot/grub/grub.cfg писать тоже можно, но формат будет другой
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

59. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 04-Фев-23, 22:58	–1 +/–
Не стреляйте в тапёра -- цитирует как умеет :-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

60. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 04-Фев-23, 23:01	–2 +/–
> И вообще имею правило - если на притащенной в ремонт машине творится какая-то "дичь", > первым делом проверять память. Кстати, по составу http://altlinux.org/rescue принимаются замечания и предложения (лучше почтой на mike@altlinux.org); сабж сегодня приехал в сизиф, в следующую среду по расписанию должен оказаться в очередной сборке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

63. Сообщение от Аноним (-), 05-Фев-23, 00:08	+1 +/–
Да она и новая может с дефектами прийти. Фабрика же не может тестировать вообще все существующие на планете варианты железа и его взаимодействия с вон теми чипами. Пройдет какие-то их типовые стресстесты - и гудбай, по их мнению чипы исправны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

64. Сообщение от Аноним (-), 05-Фев-23, 00:21	+/–
> А если ошибки не в чипах, а где-то по пути? Ничем ECC не поможет. Да вообще-то контроллер DRAM в проце, или где он там (сейчас обычно он там) - получает из модулей с ECC не только данные, но и ECC. Далее из данных считается, только подумайте, ECC еще раз. И если это не совпало с тем что прищло из чипов - только подумайте, данные надо попытаться починить. Для любой однобитовой ошибки это получается. И если это случилось из-за всплеска помех на дорожке мамки, или потому что линк за margins вылез - да откуда контроллеру знать, он видит несовпадение и чинит. И это end-to-end, от контроллера DRAM когда он считал ECC до него же самого когда он читал с оным обратно. Другое дело что если это будет часто - окей, если у вас 1 бит корректируется, не случится так что однажды битов будет два, и это не коректабельно уже? SECDED кстати гарантировано детектирует и 2 бита, но исправить уже не может т.к. не знает точную позицию бита. Это лечится, но хранить избыточность - жаба душит. Хотя в MLC флеше эвон какой FEC навернули, BCH там всякий, он так то и из гамна конфетку делает. Пока справляется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

65. Сообщение от Аноним (65), 05-Фев-23, 00:26	+/–
Поможет, иди почитай, как работает классическая ECC-память. Не путать с on-die ECC, которую ввели в DDR5, чтобы бороться с Rowhammer.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #117

66. Сообщение от Аноним (-), 05-Фев-23, 00:33	+/–
> Это плавающие баги. (Аналоговые электронщики, привет!). > Любая цифровая техника унутре аналоговая. Аналоговое оно так то очень специфично. Если кто видел eye diagram скоростных коммуникационных линков, понимает что есть margins и eye/window и проч, прекрасно. Но классические аналоговики-затейники вот именно в тех терминах, "статистически" - не особо то и оперировали, это как раз гибрид специфичный для цифры. А так только подумайте, физика одинаковая для всех. > А что такое плавающие баги, электронщики знают не понаслышке. В цифре все же несколько проще с их диагностикой: либо декодируется в 1 либо в 0. И тут все понятно. И совсем фатальные косяки обнаружить просто. Хотя конечно шмот способный набрать статистику eye для скоростного линка, чтобы гражданин разработчик мог понять как оно РЕАЛЬНО себя ощущает - это сильно отдельный топик за сильно отдельные деньги. В чистом аналоге бывает еще дурные ситуации когда вроде работает, но плоховато, и хрен поймешь почему. Кстати да, вон там и link training есть, и все такое - просто оно автоматизировано, железки сами находят верхнюю и нижнюю границы стабильности, пристраиваются посередине окна в надежде что margins были, и как правило это работает. Позволяя выжимать сильно больше чем если "статично" на все разбросы ориентироваться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #90

67. Сообщение от edo (ok), 05-Фев-23, 00:35	+1 +/–
И как вы без тестирования узнаете, что память без ecc глючит?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #74, #125

68. Сообщение от edo (ok), 05-Фев-23, 00:39	+/–
> Надо только обязательно иметь своп и задать архиватору размер словаря, чтобы потребляемая память превосходила объём RAM. Что-то это уже выглядит как проблема не в памяти
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

69. Сообщение от Аноним (-), 05-Фев-23, 00:40	+/–
> Кстати, забавно, что btrfs сам может выступать эрзац детектором битой памяти, Да он и кривые процы и контроллеры обнаруживает на раз. Я вот нестабильно работавший проц даже нашел, кто бы подумал, юзверги в setup какую-то дичь настроили, он как бы работал, как бы быстрее, но - раз примерно в час глюкавил под нагрузкой если прогреть. И кто б такую подляну заметил, если б не CSUM ERROR, corrected изредка в логах... в других случаях у народа все работало бы несколько лет, пока битовые ошибки не накопятся. А потом при попытке это починить - ТАДАМ - а файловая система то оказывается в труху...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

71. Сообщение от Омномним (?), 05-Фев-23, 00:46	+2 +/–
> Сейчас оперативка стоит как доширак Твои 2 гига под ддр2 разве что
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #73

72. Сообщение от Аноним (72), 05-Фев-23, 00:50	–1 +/–
Вы клондайк проипли. Там металлы так то чаще всего золото, платина, палладий и т.п.. И это может стоить поболее чем современная машина - капиталисты вам не СССР, конденсаторы из металлов платиновой группы не будут делать. Вон те, если не совсем раки, разберутся, конечно, и получат свои миллионы, которые просвистели мимо вашего носа, пыщ-пыщ. Кстати как конденсаторы они редкое Г  были, так что переработать это на что-то более приличное - правильное использование ресурса. СССР вообще забавные ребята были - гнать трэш по параметрам, из драгмета - еще суметь надо. Так что когда вы удивляетесь как оно развалилось - ну вот так, паршивая электроника из кучи драгмета это нормальная такая неэффективность расходов бюджета и материалов, и просто пример крайне бездарного использования ограниченного и дорогого ресурса.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #75, #112

73. Сообщение от пох. (?), 05-Фев-23, 01:09	–3 +/–
ах-ел?! ddr2 даже без ecc была и остается золотой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #76

74. Сообщение от Аноним (-), 05-Фев-23, 01:16	–1 +/–
> И как вы без тестирования узнаете, что память без ecc глючит? Рутфс на btrfs сделать да погонять. Если вопит про csum error - значит где-то в железе проблемы порылись. Оперативку тоже обнаруживает, достаточно поактивнее операции с ФС погонять. Ну там рехэш торентов запустить, допустим. Этот еще и сам по себе и пригрузит и сбои найдет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #108

75. Сообщение от пох. (?), 05-Фев-23, 01:18	–3 +/–
Да, лошье уникальное. Капиталисты, если чо, тоже не сразу были такие суперэкономные/^W жадные и т-пые, в древнем компьютере тоже жельтий есть - но это надо плату времен 286 на рассыпухе. Такая во вторцветмете дороже чем ее музейная ценность, так что кто такое увидит - тож грузите и вывозите. Но старый осциллограф или там генератор тестовых сигналов какой куда нажористей будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72 Ответы: #83

76. Сообщение от Аноним (-), 05-Фев-23, 01:19	+/–
> ах-ел?! ddr2 даже без ecc была и остается золотой. А ноутбучная заспорит с металлами платиновой группы по стоимости за грамм, однако.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #104

83. Сообщение от Аноним (-), 05-Фев-23, 01:45	–2 +/–
> Капиталисты, если чо, тоже не сразу были такие суперэкономные/^W жадные и т-пые, Да не, просто 286 делались капитально, так как положено предмету ценой 2-3 килобакса, без экономии на спичках. Так что вот вам питальник с полным комплектом защит и бонусами на случай если они не справились. Чтобы ваше железо за 2-3 килобакса (тогдашних, в современных это больше) не пожечь. И вентилятор - номинально sleeve, но тогдашний типа-sleeve может с современным "гидродинамиком" по живучести поспорить, те же 15 лет пашет без приколов. Взамен правда, питальник будет по современным меркам тяжелый, неэффективный, неуниверсальный по вольтажу и быстро теряющий выход при провале сети, а вентилятор издает довольно некомфортный звукан при работе. Ночью может напрячь. Сейчас в тех же габаритах где 200W было могут и 1200W упаковать. Если жрать от него те же 200W, он столько же лет протянет, если не больше, будет холодный, вентилятор даже не запустит, по эффективности будет сильно лучше, а провал сети на полсекунды даже не заметит, не говоря о том что жрет что угодно от 90 до 270 вольтей, с полным игнором соседа с сварочником и прочих прелестей. > в древнем компьютере тоже жельтий есть - но это надо плату > времен 286 на рассыпухе. Там его побольше, конечно, чем в современных, но в вооооон том основной профит это платина и палладий в желто-зеленых конденсаторах, еще релюхи бывают с жырным как тролль слоем платины на контактах. Платины, Карл! Поэтому если ты знаешь что оттуда ковырнуть - через пару дней ты уйдешь оттуда с рюкзачком в котором лежит несколько твоих месячных зарплат, пока вон те с умным видом толи желтий добирают, толи грузовик для черцветмета пытаются найти. Совсем другие соотношения по $/hr и $/kg. Никогда не измерял профит в килобаксах в час? Пусть элитные б...и от зависти помрут, только подумай, не надо на ... вертеться и ... делать :) > Такая во вторцветмете дороже чем ее музейная ценность, так что кто такое > увидит - тож грузите и вывозите. Совковый хлам намного интереснее этих унылок, хотя если кто-то шарящий уже прошелся до тебя, ну, ок, нахаляву и уксус сладок, конечно. > Но старый осциллограф или там генератор тестовых сигналов какой куда нажористей будет. А также какой-нибудь мусор типа останков совковых промышленных штук типа ЕС. Из древностей еще кстати можно дернуть вон те винтажные газоразрядные цЫферки. Сейчас на это ретро тренд какой-то, каждый нуб норовит часы в старинном стиле "назад в будущее" сделать и это барахло пользуется неиллюзорным спросом, за этот старый хлам готовы отвалить неожиданные суммы денег, за ретро стиль.. Можно даже на экспорт гнать, хотя я не знаю, будет сейчас таможня на это агриться или нет в РФ. Откуда я это знаю? Плотно поработал в свое время с прикольными челами которые продвинуто утилизируют такие вещи - и имеют с этого свои честные 10%, а остальные 90% мои. Это очень крутой deal кстати. Я настолько проперся что утащил у них относительно бесполезные им газоразрядные индикаторы, и совсем бесполезные флопари/хдд в которых драгмета нифига, но меня то шаговики и 3-фазники за интересовали, чтоб это все еще и за копейки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75

90. Сообщение от Аноним (90), 05-Фев-23, 02:43	+/–
> В цифре все же несколько проще с их диагностикой: либо декодируется в 1 либо в 0. Воот, _декодируется_. А из чего и как декодируется, цифровики предпочитают не замечать, им удобнее думать, что с самого начала красивый меандр идёт на гигагерцевых частотах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #105

103. Сообщение от InuYasha (??), 05-Фев-23, 10:39	–1 +/–
SMP - это, конечно, полезно и нужно, но что там с NUMA?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. Сообщение от Аноним (90), 05-Фев-23, 10:42	+/–
Этого добра б/у как грязи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #106

105. Сообщение от Аноним (-), 05-Фев-23, 11:10	+/–
> Воот, _декодируется_. А из чего и как декодируется, цифровики предпочитают не замечать, Вообще, по задумке, из более-менее бинарного сигнала. Правда на скоростных линках он может выглядеть достаточно специфично, нечто низковольтно-дифференциальное, но это вопрос формата представления. > им удобнее думать, что с самого начала красивый меандр идёт на > гигагерцевых частотах. Вообще, по задумке, какое-то приближение к оному. Правда, чтобы этот номер на гигагерцах получался приходится довольно сурово изгаляться, ведь драйвер всю линию с ее емкостью уже не прокачает с такой скоростью. И тут это внезапно начинает иметь что-то общее с RF. Когда мыслить приходится в терминах импульсов, волн, отражений, фронтов, неоднородностей, волновых сопротивлений, времени распостранения, разлета волн EMI, transmission lines, и тому подобной странной хрени. Цифровик - понятие абстрактное. Вы говорите про вариант, который полный нуб и ничего кроме совсем низкочастотных слаботочных цепей не разводил. Поэтому еще не познал в чем прикол. Так то у современной цифры фронты крутые и познать азы черной магии можно случайно даже на ардуине/атмеге с ее цать мегагерц. Вон DiHalt распискл как он сдуру клаву посканил с частотой в мегагерц, чтоли, "just because he can". И был немало озадачен результатом. Крутые фронты собрались стайкой, навелись на соседние дорожки... и даже опытный электронщик догадывающихся о таких вещях словил нежданчик.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90 Ответы: #109

106. Сообщение от Аноним (-), 05-Фев-23, 11:37	+1 +/–
> Этого добра б/у как грязи. Чтоб нормальный по емкости модуль, нормальной фирмы, и без ноута в нагрузку - это такой себе достаточно отдельный квест и скромностью цен там народ не страдает. А какая-нибудь пакость на полгига из кучи чипов - это прекрасно но куда его такой? Даже роутерам на апгрейд может не прокатить с такой емкостью чипа, да и на любителя развлекушка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104 Ответы: #107

107. Сообщение от Аноним (90), 05-Фев-23, 12:13	+/–
Да даже на авито, где народ традиционно в скромности запросов не замечен, этого хлама навалом за копейки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106 Ответы: #116

108. Сообщение от Аноним (90), 05-Фев-23, 12:15	+/–
Ну то есть то же тестирование, только через гланды.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74 Ответы: #115

109. Сообщение от Аноним (90), 05-Фев-23, 12:22	+/–
Вот в том и дело, что нубов развелось. Порог вхождения-то низкий. Ардуинку заставил светодиодмаи помигать — всё, электронщик. Схему самостоятельно (помощь программы-трассировщика не считается) развёл — уже бог. А то, что вся электроника сейчас работает на СВЧ с их весьма неожиданными особенностями — познаётся намного позже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105 Ответы: #114

110. Сообщение от Илья (??), 05-Фев-23, 16:02	–1 +/–
Да она и сейчас золотая. Сколько стоит ноут с минимальными 64 гигами для моей работы? То то же
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #111

111. Сообщение от midyukovanton (ok), 05-Фев-23, 16:27	+/–
> Да она и сейчас золотая. Сколько стоит ноут с минимальными 64 гигами > для моей работы? > То то же Ну ноут за 33000 рублей с 4 ГБ оперативы. Эти 4 ГБ выкидываешь, покупаешь две планки по 32 ГБ за 14000. Итого ноут за 47 тысяч. Ну и с ssd там тоже самое, + 10 тысяч. За 57 тысяч нормальный ноут :-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110 Ответы: #119, #128

112. Сообщение от Аноним (1), 05-Фев-23, 20:59	–1 +/–
На авито чутка выложили. Наверно самое ходовое остальное на запчасти и переплавку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

114. Сообщение от Аноним (-), 05-Фев-23, 23:50	+/–
> Вот в том и дело, что нубов развелось. Порог вхождения-то низкий. Ардуинку > заставил светодиодмаи помигать — всё, электронщик. Более 95% и так не могут: даже сконектить провода к ардуине правильно требует познания физики, электроники и все такое, на уровне побольше школьного. Иначе погорит нахрен и будет печалька, пределом мечтаний останется "купить готовое" (если это существует) или "нанять дева" (дорого). Для большинства людей это уже недоступное сакральное знание. > Схему самостоятельно (помощь программы-трассировщика не считается) развёл — уже бог. Все познается в сравнении. Так посмотришь на свою плату vs месиво проводков ардуинщика, или, упаси, "монтаж на пятачках" олда - и ощущаешь себя если не богом, то как минимум инопланетянином, и пока эти, неразвитые, пытаются из веревок и ткани первый воздушный шар собрать, ты такой уже на орбите, програмишь в бортовые компьютеры координаты, врубаешь варп драйв... "почувствуйте разницу". > А то, что вся электроника сейчас работает на СВЧ Микроконтроллеры на пару десятков МГц можно относительно классически отрисовывать и это уже не такой уж плохой уровень. Но даже там можно странностей отхватить как только уровень выйдет за пределы ардуины. Захочется свой DCDC на плате? Ага, сильноточное с приличными частотами отрисовать абы как уже нельзя. Да что там, хард и софт должны играть на пару. Вон дихалт (опытный гуру так то) посканил клаву на частоте за мегагерц, чтоли. Потому что может. У современной цифры фронты крутые, даже у мк, разлетаются. И если посканить клаву с такой скоростью... случается нечто странное, когда это на соседние дорожки наводится. > с их весьма неожиданными особенностями — познаётся намного позже. И не всеми. Кто-то останется пилотом воздушного шара, а кто-то не угомонится и захочет програмить координаты варп-драйву.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109

115. Сообщение от Аноним (-), 05-Фев-23, 23:55	+/–
> Ну то есть то же тестирование, только через гланды. То-есть эксплуатация с end-to-end проверками данных - чтобы знать когда проблемы наступили. И память с ECC лучше взять, по тем же причинам. Ну как, глюки не обязаны образоваться в момент когда вы тестируете. Давно известно что баги прячутся от дебагера, но как только человек с дебагом уйдет...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #108

116. Сообщение от Аноним (-), 06-Фев-23, 06:44	+/–
> Да даже на авито, где народ традиционно в скромности запросов не замечен, > этого хлама навалом за копейки. Прикольные взаимоисключающие параграфы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107 Ответы: #123

117. Сообщение от kit (??), 06-Фев-23, 08:15	+/–
>чтобы бороться с Rowhammer на AM4 для этого есть tSME, не забудьте включить в UEFI
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

118. Сообщение от ryoken (ok), 06-Фев-23, 08:24	–1 +/–
Вы слишком оптимистичны, насчёт пары-тройки часов :). По текущем месту работы - как раз более ранней версией тестировал прямо из UEFI (точнее, прикрутил к rEFInd-у в меню) некоторое количество железа, не сказать чтоб со зверскими объёмами (8Гб). Тест идёт часов так 5, хорошо если в многоканальном и многопоточном варианте. И были члуаи, когда 3 раза нормально проходит тест, а на 4-5й - начинают лезть затаившиеся баги. Что и помогло починить машинки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

119. Сообщение от ryoken (ok), 06-Фев-23, 08:27	+/–
>> покупаешь две планки по 32 ГБ за 14000 ...и ноут даже не стартует, ага :). Много вы видели ноутов, у которых заявлена поддержка таких объёмов? Лично я только про макбук про 2019 на интелах такое читал (подкиньте плз ссылок, если ещё кто такие дредноуты с завода поставляет).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111 Ответы: #120

120. Сообщение от midyukovanton (ok), 06-Фев-23, 08:33	+/–
>>> покупаешь две планки по 32 ГБ за 14000 > ...и ноут даже не стартует, ага :). Много вы видели ноутов, у > которых заявлена поддержка таких объёмов? Лично я только про макбук про > 2019 на интелах такое читал (подкиньте плз ссылок, если ещё кто > такие дредноуты с завода поставляет). Так ноутбучные intel core i3 и выше, начиная с 10 поколения поддерживают 64 ГБ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119 Ответы: #121

121. Сообщение от ryoken (ok), 06-Фев-23, 09:00	+/–
> Так ноутбучные intel core i3 и выше, начиная с 10 поколения поддерживают > 64 ГБ. Проц может тянуть, а вот вы уверены, что материнка ноута это съест, вся нужная обвязка? Очевидно, что такие модули памяти будут больше потреблять и лучше греться :).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120 Ответы: #122

122. Сообщение от _hide_ (ok), 06-Фев-23, 17:47	+/–
>>> Проц может тянуть, а вот вы уверены, что материнка ноута это съест, вся нужная обвязка? Очевидно, что такие модули памяти будут больше потреблять и лучше греться :). Да, чипсеты под это дело и пилятся новые. Но бывают исключения, согласен...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121

123. Сообщение от Аноним (123), 06-Фев-23, 20:35	+/–
Слово «даже» вы вроде заметили, что не так?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #116

124. Сообщение от Аноним (124), 06-Фев-23, 21:54	+/–
Он просто собирает коллекцию опечаток. Собрать и прославится по дороге ) PS Чтобы не выглядеть глупо - лучше оставлять комментарии к опечатке от анонимных авторов )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

125. Сообщение от pavlinux (ok), 08-Фев-23, 14:14	+/–
> И как вы без тестирования узнаете, что память без ecc глючит? Если всё работает, значит не глючит. Ваш Ко.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67

127. Сообщение от Аноним (127), 09-Фев-23, 16:40	+/–
Это только для оверклокеров и любителей каких-нибудь китайских подделок, как вот у меня на работе валяется пачка Hynix'ов, которые по картинкам должны быть с радиаторами, а они просто на китайских зелененьких платках. Стабильно не работает более половины планок. Если у компа встроенная видюха, то с интервалом от раза в час до раза месяц она падает с характерным узором на экране, как обычно происходит при битой памяти.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. Сообщение от Илья (??), 11-Фев-23, 00:19	+/–
Уболтал, шайтан
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема