forum.opennet.ru - "Доступна JavaScript-платформа Node.js 22.0.0" (39)

"Доступна JavaScript-платформа Node.js 22.0.0"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Доступна JavaScript-платформа Node.js 22.0.0"	+/–
Сообщение от opennews (??), 25-Апр-24, 10:30
Состоялся релиз Node.js 22.0, платформы для выполнения сетевых приложений на языке JavaScript. Node.js 22.0 отнесён к веткам с длительным сроком поддержки, но данный статус будет присвоен только в октябре, после проведения стабилизации. Поддержка Node.js 22.x будет осуществляться до 30 апреля 2027 года. Сопровождение прошлой LTS-ветки Node.js 20.x продлится до апреля 2026 года, а позапрошлой LTS-ветки 18.x до апреля 2025 года. Сопровождение промежуточной ветки Node.js 21.x будет прекращено 1 июня 2024 года... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=61067
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Это уже легаси Deno же есть , Аноним (1), 10:30 , 25-Апр-24, (1) –11

Deno - не нуженПотому что нет совместимости с нодойBun интересный эксперимент од, Максимка (??), 10:37 , 25-Апр-24, (2) +8

Дено бай дизайн неюзабельная штука даже если его использовать самостоятельно А , Аноним (7), 10:50 , 25-Апр-24, (7) +5

Только нет ниодного реального человека который бы в реальности использовал дено , Аноним (7), 10:45 , 25-Апр-24, (4) +4
Когда появляется новый язык рантайм whatever, я всегда проверяю одну вещь позво, Аноним (13), 11:35 , 25-Апр-24, (13) –1

Ок, допустим новый язык позволяет работать с файлами, к-е на являются валидной U, Аноним (17), 13:16 , 25-Апр-24, (17) –2

Если этот язык планирует расширять остальную часть своей стд-либы -- да А если , Аноним (13), 13:23 , 25-Апр-24, (18)
Этот вопрос можно более глобально экстраполировать в вин11 ввели рекламу в Пус, ляляля (?), 15:25 , 25-Апр-24, (23)

А что значит имя файла может быть буфером , Аноним (22), 15:22 , 25-Апр-24, (22) –1

Да черт его поймет что этот ноуджыэсник имеет ввиду, Аноним (17), 15:25 , 25-Апр-24, (24) –2
это значит широкие возможности, т е еще большее поле для уязвимостей, ляляля (?), 15:26 , 25-Апр-24, (25) +1
Привет, недавно в айти Имя файла -- это бинарные данные В си это массив char, , Аноним (13), 15:38 , 25-Апр-24, (28) +1

Привет Нет, я давно в айти А ты недавно По чем щас курсы скиллбокса Все в ком, Аноним (17), 15:52 , 25-Апр-24, (30) +1

Не знаю, узнавай у скиллбокса Отпишись, как пройдешь Ага, но с точки зрения плю, Аноним (13), 16:09 , 25-Апр-24, (32) +1

Клован, у нас в Кипре нет пятерочек Но есть Alphamega, это примерно то же сам, Аноним (17), 16:25 , 25-Апр-24, (33) –1

Это не беда, ты всегда можешь устроиться работать в аналогичную сеть магазинов , Аноним (13), 16:39 , 25-Апр-24, (34) –1

Я где-то и когда-то говорил, что обязано Ты в этом своём неплюшевом языке не мо, Аноним (17), 16:46 , 25-Апр-24, (35)

Ты или Аноним 22 задал наивный детский вопрос про то, что означает фраза имя , Аноним (13), 17:08 , 25-Апр-24, (36) –2

да это не я был Нас просто легион, Аноним (37), 17:12 , 25-Апр-24, (37) –1
И, кстати, не пользуюсь Наверно надо уже начинать, но еще ни разу не юзал, Аноним (37), 17:13 , 25-Апр-24, (38) –1
И да, мне наверно не стоило отвечать на твое недавно в айти , если это было не, Аноним (37), 17:41 , 25-Апр-24, (40)
Дружище, я задал тебе нормальный вопрос Мне правда стало интересно, что ты имее, Аноним (42), 18:13 , 25-Апр-24, (42)

Да какой он тебе дружище, Друг Какой-то эникейщик выучил немного нодыжс, теп, Аноним (37), 20:06 , 25-Апр-24, (43)

Т е вместо того, чтобы донести на ИТ-террориста, ты играешь в его игру по его п, Аноним (26), 15:34 , 25-Апр-24, (26)
Анекдот про звонок на спичечную фабрику, Аноним (27), 15:34 , 25-Апр-24, (27) –1

Сишный ls покажет тебе, что в папке куча многогигабайтных файлов А теперь войди, Аноним (13), 15:45 , 25-Апр-24, (29) –2

Чел, да ты реально крутой Плюшевый язык рантайм форсирует строки в названиях, а, Аноним (27), 16:08 , 27-Апр-24, (49)

А зачем вообще может понадобится работа с файлами, название которых это не валид, Vlad Violentiy (-), 17:42 , 25-Апр-24, (41)

например чтобы переименовать, Аноним (45), 09:21 , 26-Апр-24, (45)

Можно просто сразу аккуратно работать и не давать подливы чтобы потом усираться , Аноним (46), 22:25 , 26-Апр-24, (46)

Сбой устройства, как следствие сбой фс, как следствие частичная потеря данных фа, Аноним (50), 17:14 , 01-Май-24, (50)

Раньше программы падали если директория пользователя названа кириллицей, ибо про, Молодой Смузихлёб (?), 13:31 , 27-Апр-24, (48)

Это где модули импортируются по урл из интернета , Аноним (20), 14:14 , 25-Апр-24, (20)
Легаси это бандлы, скомпиленные вчера Нужно срочно бросить разработку новых функ, ляляля (?), 15:12 , 25-Апр-24, (21) –2

это не та чакра, которую даже сам микрософт не использует в своём свежем эдже , Бывалый Смузихлёб (ok), 10:42 , 25-Апр-24, (3) +1

Ты бы ещё про spidernode вспомни Не надо я уже вспомнил , Аноним (7), 10:49 , 25-Апр-24, (6)

Я так понимаю, это первый рантайм в породе с поддержкой wasmgc из коробки Штош,, Аноним (11), 11:28 , 25-Апр-24, (11) +1

соглашусь, Максимка (??), 11:48 , 25-Апр-24, (15)

Пул потоков в libuv реализован без сторонних библиотек , Вы забыли заполнить поле Name (?), 02:09 , 27-Апр-24, (47)

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 25-Апр-24, 10:30 –11 +/–

Это уже легаси. Deno же есть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #2, #4, #13, #20, #21

2. Сообщение от Максимка (??), 25-Апр-24, 10:37 +8 +/–

Deno - не нужен
Потому что нет совместимости с нодой
Bun интересный эксперимент
однако для прода Node.js будет стандартным решением ибо давно обкатано

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #7

3. Сообщение от Бывалый Смузихлёб (ok), 25-Апр-24, 10:42 +1 +/–

> дополнительно Microsoft развивает вариант Node.js
> с движком Chakra-Core
это не та чакра, которую даже сам микрософт не использует в своём свежем эдже ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #6

4. Сообщение от Аноним (7), 25-Апр-24, 10:45 +4 +/–

Только нет ниодного реального человека который бы в реальности использовал дено вместо ноды.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

6. Сообщение от Аноним (7), 25-Апр-24, 10:49 +/–

Ты бы ещё про spidernode вспомни. Не надо я уже вспомнил.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

7. Сообщение от Аноним (7), 25-Апр-24, 10:50 +5 +/–

Дено бай дизайн неюзабельная штука даже если его использовать самостоятельно. А не как совместимость.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

11. Сообщение от Аноним (11), 25-Апр-24, 11:28 +1 +/–

Я так понимаю, это первый рантайм в породе с поддержкой wasmgc из коробки. Штош, докеру с их wasmEdge стоит пошевелиться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #15

13. Сообщение от Аноним (13), 25-Апр-24, 11:35 –1 +/–

Когда появляется новый язык/рантайм/whatever, я всегда проверяю одну вещь: позволяет ли этот язык работать с файлами, название которых не является валидной UTF-строкой. Так вот: Node.js -- позволяет, имя файла может быть буфером. Питон -- позволяет, имя файла может быть буфером. А вот дено -- сюрприз! -- нет. В дено имя файла -- это либо строка, либо URL. Это означает, что:
Дено не дает тебе надежного способа прочитать список файлов в папке, если один из этих файлов имеет название, не являющееся валидной UTF-строкой. Другие языки и рантаймы -- позволяют.
Дено -- это детский рантайм, который и для одноразовых скриптов-то еле годится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #17, #22, #26, #27, #41

15. Сообщение от Максимка (??), 25-Апр-24, 11:48 +/–

соглашусь

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

17. Сообщение от Аноним (17), 25-Апр-24, 13:16 –2 +/–

Ок, допустим новый язык позволяет работать с файлами, к-е на являются валидной UTF-строкой. Но больше этот ЯП ничего не умеет, только вот работать с такими файлами и всё... Норм язык?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #18, #23

18. Сообщение от Аноним (13), 25-Апр-24, 13:23 +/–

Если этот язык планирует расширять остальную часть своей стд-либы -- да. А если аффтар не догадывается о существовании такого концепта, как OsString, то его стд-либа навсегда останется плюшевой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

20. Сообщение от Аноним (20), 25-Апр-24, 14:14 +/–

> Deno же есть.
Это где модули импортируются по урл из интернета?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

21. Сообщение от ляляля (?), 25-Апр-24, 15:12 –2 +/–

Легаси это бандлы, скомпиленные вчера.
Нужно срочно бросить разработку новых функций и исправление багов, запускать npm update -g и прочие команды, править конфиги сборки, подгонять проект по собираемость и "неуязвимость", и чтобы еще мейнтейнеры 500 зависимых пакетов тоже успели сделать то же самое к этому моменту, причем, одновременно, иначе старое не соберётся с полуновыми зависимостями.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

22. Сообщение от Аноним (22), 25-Апр-24, 15:22 –1 +/–

А что значит "имя файла может быть буфером"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #24, #25, #28

23. Сообщение от ляляля (?), 25-Апр-24, 15:25 +/–

> Но больше этот ЯП ничего не умеет, только вот работать с такими файлами и всё... Норм язык?
Этот вопрос можно более глобально экстраполировать: в вин11 ввели рекламу в "Пуске", которую можно выключить -- нужно срочно брать норм дистрибутив, и натягивать функции, которых не хватает, зато без потенциальной рекламы, стать мастером настройки сети (но не порезать телеметрию).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

24. Сообщение от Аноним (17), 25-Апр-24, 15:25 –2 +/–

Да черт его поймет что этот ноуджыэсник имеет ввиду

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

25. Сообщение от ляляля (?), 25-Апр-24, 15:26 +1 +/–

это значит широкие возможности, т.е. еще большее поле для уязвимостей

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

26. Сообщение от Аноним (26), 25-Апр-24, 15:34 +/–

Т.е. вместо того, чтобы донести на ИТ-террориста, ты играешь в его игру по его правилам?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

27. Сообщение от Аноним (27), 25-Апр-24, 15:34 –1 +/–

>я всегда проверяю одну вещь: позволяет ли этот язык работать с файлами, название которых не является валидной UTF-строкой
Анекдот про звонок на спичечную фабрику

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #29

28. Сообщение от Аноним (13), 25-Апр-24, 15:38 +1 +/–

> А что значит "имя файла может быть буфером"?
Привет, недавно в айти? Имя файла -- это бинарные данные. В си это массив char, в питоне это массив byte, а в GLib различают name и display name -- реальное имя файла и имя файла, показываемое пользователю в гуе, например "???.pdf (некорректная кодировка)". В плюшевых языках/рантаймах аффтары норовят ее сделать строкой или даже урлом. Это значит, что если ты задумаешь написать на таких языках файловый менеджер, то он тебе покажет, что такая-то папка пустая, хотя там можешь быть куча файлов с невалидной UTF-строкой в названии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #30

29. Сообщение от Аноним (13), 25-Апр-24, 15:45 –2 +/–

Сишный ls покажет тебе, что в папке куча многогигабайтных файлов. А теперь войди в repl своего плюшевого рантайма и сделай readdir той же самой папки. Плюшевый язык/рантайм, форсирующий строки в названиях файлов, скажет тебе, что папка пустая. Да такую ерунду, не умеющую толком в I/O, даже в хелловорлдах стремно использовать, не то, что в одноразовых скриптах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #49

30. Сообщение от Аноним (17), 25-Апр-24, 15:52 +1 +/–

> Привет, недавно в айти?
Привет. Нет, я давно в айти. А ты недавно? По чем щас курсы скиллбокса?
> Имя файла -- это бинарные данные
Все в компухтере - бинарные данные. И имя файла, и PNG, и MP4.
> задумаешь написать на таких языках файловый менеджер, то он тебе покажет, что такая-то папка пустая, хотя там можешь быть куча файлов с невалидной UTF-строкой в названии
Ты точно недаво в айти, если не знаешь как это обойти

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #32

32. Сообщение от Аноним (13), 25-Апр-24, 16:09 +1 +/–

> По чем щас курсы скиллбокса?
Не знаю, узнавай у скиллбокса. Отпишись, как пройдешь!
> Все в компухтере - бинарные данные. И имя файла, и PNG, и MP4.
Ага, но с точки зрения плюшевых рантаймов (в том числе дено), имя файла -- это не просто бинарные данные, а бинарные данные, обязательно являющиеся валидной UTF16-последовательностью. То, что далеко не все файловые системы это форсируют, тебе не известно. То, что по I/O тебе могут прийти любые последовательности символов (а readdir -- это тоже I/O) -- тебе тоже не известно. Обязательно отпишись, рассказывают ли про это в скиллбоксе! Или можешь сам мне лично сказать, когда будешь пробивать мне товары на кассе в пятерочке.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #33

33. Сообщение от Аноним (17), 25-Апр-24, 16:25 –1 +/–

Клован, у нас в Кипре нет пятерочек :) Но есть Alphamega, это примерно то же самое, но врядли ты там окажешься даже в качестве покупателя, тем более я там не работаю.
> То, что по I/O тебе могут прийти любые последовательности символов (а readdir -- это тоже I/O) -- тебе тоже не известно
Ахахахаха. Уважаемый кассир пятерочки, я работаю в железячной компании и пишу кастомную ФС для ядра, а не надрачиваю на какие-то deno, python'ы и нодыжыэсы :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #34

34. Сообщение от Аноним (13), 25-Апр-24, 16:39 –1 +/–

> у нас в Кипре нет пятерочек
Это не беда, ты всегда можешь устроиться работать в аналогичную сеть магазинов. Годик-два поработаешь -- и накопишь на скиллбокс!
> пишу кастомную ФС для ядра
Пиши-пиши, это похвальное дело. Практика -- это один из лучших способов вкатиться в айти.
> не надрачиваю на какие-то deno, python'ы и нодыжыэсы
Ну не все сразу. Сегодня пишешь "кастомную ФС для ядра" на бейсике. А через годик глядишь и до паскаля доберешься. А уж к концу жизни обнаружишь, что оказывается далеко не во всех ФС имя файла обязано быть валидной UTF-16 строкой. К этому моменту я так полагаю ты уже будешь заведующим отдела молочной продукции в "Alphamega".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #35

35. Сообщение от Аноним (17), 25-Апр-24, 16:46 +/–

> что оказывается далеко не во всех ФС имя файла обязано быть валидной UTF-16 строкой
Я где-то и когда-то говорил, что обязано? Ты в этом своём неплюшевом языке не можешь чтоли вызвать syscall напрямую, минуя readdir и просто из файлового дескриптора прочитать байты похер в какой кодировке?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #36

36. Сообщение от Аноним (13), 25-Апр-24, 17:08 –2 +/–

> Я где-то и когда-то говорил, что обязано?
Ты или Аноним (22) задал наивный детский вопрос про то, что означает фраза "имя файла может быть буфером", вот я и посчитал нужным тебя ввести в курс дела, потому что постановка вопроса сразу выдала в тебе новичка в айти. Про сисколы свой вольный пересказ того, что тебе нагенерил чатжпт сюда лучше не присылай: со стороны это выглядит в лучшем случае глупо. Моя рекомендация -- просто возьми и честно изучи, что такое ФС, что такое файл, что такое имя файла и какие ФС имеют к нему какие требования.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #37, #38, #40, #42

37. Сообщение от Аноним (37), 25-Апр-24, 17:12 –1 +/–

> Ты или Аноним (22) задал наивный детский вопрос про то, что означает фраза "имя файла может быть буфером", вот я и посчитал нужным тебя
да это не я был :) Нас просто легион

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

38. Сообщение от Аноним (37), 25-Апр-24, 17:13 –1 +/–

> что тебе нагенерил чатжпт сюда лучше не присылай
И, кстати, не пользуюсь. Наверно надо уже начинать, но еще ни разу не юзал

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

40. Сообщение от Аноним (37), 25-Апр-24, 17:41 +/–

И да, мне наверно не стоило отвечать на твое "недавно в айти?", если это было не мне :) Ну да ладно, что сделано, то сделано.
Но все же вопрос открытй: ты в своем неплюшевом языке/рантайме не можешь что ли не юзать встроенные средства, а просто открыть директорию через open/opendir, получить fd и просто прочитать оттуда байты в любой кодировке? И затем сам решаешь как тебе это интерпретировать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

41. Сообщение от Vlad Violentiy (-), 25-Апр-24, 17:42 +/–

А зачем вообще может понадобится работа с файлами, название которых это не валидная utf строка?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #45, #48

42. Сообщение от Аноним (42), 25-Апр-24, 18:13 +/–

Дружище, я задал тебе нормальный вопрос. Мне правда стало интересно, что ты имеешь ввиду. Но ты сразу перешел на личности, с изрядной долей снобизма. Если бы ты написал, имя файла можно передать в виде массива байт вопросов бы не было. Кто ж знал, что в это вашей ноде это называется Buffer.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #43

43. Сообщение от Аноним (37), 25-Апр-24, 20:06 +/–

Да какой он тебе дружище, Друг? :) Какой-то эникейщик выучил немного нодыжс, теперь пыжится типа специалист :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

45. Сообщение от Аноним (45), 26-Апр-24, 09:21 +/–

например чтобы переименовать

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #46

46. Сообщение от Аноним (46), 26-Апр-24, 22:25 +/–

Можно просто сразу аккуратно работать и не давать подливы чтобы потом усираться с исправлениями, если ваши вкусы не специфичны конечно же..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #50

47. Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 27-Апр-24, 02:09 +/–

> Для создания пула потоков (thread pool) задействована библиотека libeio
Пул потоков в libuv реализован без сторонних библиотек.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. Сообщение от Молодой Смузихлёб (?), 27-Апр-24, 13:31 +/–

Раньше программы падали если директория пользователя названа кириллицей, ибо про другие кодировки кроме ASCII не хотели знать. Сейчас падают если полный путь содержит невалидную UTF-строку.
Дело в надёжности

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

49. Сообщение от Аноним (27), 27-Апр-24, 16:08 +/–

Чел, да ты реально крутой. Плюшевый язык/рантайм форсирует строки в названиях, а ты туда случайных байтов насыпал! А? Каково? Ух хитрец, ух язва! Сам читаешь, а другие-то и не знают как. Молодец!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

50. Сообщение от Аноним (50), 01-Май-24, 17:14 +/–

Сбой устройства, как следствие сбой фс, как следствие частичная потеря данных файлов.
Во времена переносных hdd один из таких упал сантиметров с десяти. Как итог: данные частично восстановил с помощью спецсофта. Многие файлы были побиты, не говоря уже про имена файлов (абракадабра отдыхает).
Плюс к этому не забываем про кривой софт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. Сообщение от Аноним (1), 25-Апр-24, 10:30	–11 +/–
Это уже легаси. Deno же есть.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #2, #4, #13, #20, #21

2. Сообщение от Максимка (??), 25-Апр-24, 10:37	+8 +/–
Deno - не нужен Потому что нет совместимости с нодой Bun интересный эксперимент однако для прода Node.js будет стандартным решением ибо давно обкатано
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #7

3. Сообщение от Бывалый Смузихлёб (ok), 25-Апр-24, 10:42	+1 +/–
> дополнительно Microsoft развивает вариант Node.js > с движком Chakra-Core это не та чакра, которую даже сам микрософт не использует в своём свежем эдже ?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #6

4. Сообщение от Аноним (7), 25-Апр-24, 10:45	+4 +/–
Только нет ниодного реального человека который бы в реальности использовал дено вместо ноды.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1

6. Сообщение от Аноним (7), 25-Апр-24, 10:49	+/–
Ты бы ещё про spidernode вспомни. Не надо я уже вспомнил.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #3

7. Сообщение от Аноним (7), 25-Апр-24, 10:50	+5 +/–
Дено бай дизайн неюзабельная штука даже если его использовать самостоятельно. А не как совместимость.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #2

11. Сообщение от Аноним (11), 25-Апр-24, 11:28	+1 +/–
Я так понимаю, это первый рантайм в породе с поддержкой wasmgc из коробки. Штош, докеру с их wasmEdge стоит пошевелиться.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #15

13. Сообщение от Аноним (13), 25-Апр-24, 11:35	–1 +/–
Когда появляется новый язык/рантайм/whatever, я всегда проверяю одну вещь: позволяет ли этот язык работать с файлами, название которых не является валидной UTF-строкой. Так вот: Node.js -- позволяет, имя файла может быть буфером. Питон -- позволяет, имя файла может быть буфером. А вот дено -- сюрприз! -- нет. В дено имя файла -- это либо строка, либо URL. Это означает, что: Дено не дает тебе надежного способа прочитать список файлов в папке, если один из этих файлов имеет название, не являющееся валидной UTF-строкой. Другие языки и рантаймы -- позволяют. Дено -- это детский рантайм, который и для одноразовых скриптов-то еле годится.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #17, #22, #26, #27, #41

15. Сообщение от Максимка (??), 25-Апр-24, 11:48	+/–
соглашусь
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #11

17. Сообщение от Аноним (17), 25-Апр-24, 13:16	–2 +/–
Ок, допустим новый язык позволяет работать с файлами, к-е на являются валидной UTF-строкой. Но больше этот ЯП ничего не умеет, только вот работать с такими файлами и всё... Норм язык?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #18, #23

18. Сообщение от Аноним (13), 25-Апр-24, 13:23	+/–
Если этот язык планирует расширять остальную часть своей стд-либы -- да. А если аффтар не догадывается о существовании такого концепта, как OsString, то его стд-либа навсегда останется плюшевой.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #17

20. Сообщение от Аноним (20), 25-Апр-24, 14:14	+/–
> Deno же есть. Это где модули импортируются по урл из интернета?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1

21. Сообщение от ляляля (?), 25-Апр-24, 15:12	–2 +/–
Легаси это бандлы, скомпиленные вчера. Нужно срочно бросить разработку новых функций и исправление багов, запускать npm update -g и прочие команды, править конфиги сборки, подгонять проект по собираемость и "неуязвимость", и чтобы еще мейнтейнеры 500 зависимых пакетов тоже успели сделать то же самое к этому моменту, причем, одновременно, иначе старое не соберётся с полуновыми зависимостями.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1

22. Сообщение от Аноним (22), 25-Апр-24, 15:22	–1 +/–
А что значит "имя файла может быть буфером"?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #24, #25, #28

23. Сообщение от ляляля (?), 25-Апр-24, 15:25	+/–
> Но больше этот ЯП ничего не умеет, только вот работать с такими файлами и всё... Норм язык? Этот вопрос можно более глобально экстраполировать: в вин11 ввели рекламу в "Пуске", которую можно выключить -- нужно срочно брать норм дистрибутив, и натягивать функции, которых не хватает, зато без потенциальной рекламы, стать мастером настройки сети (но не порезать телеметрию).
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #17

24. Сообщение от Аноним (17), 25-Апр-24, 15:25	–2 +/–
Да черт его поймет что этот ноуджыэсник имеет ввиду
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #22

25. Сообщение от ляляля (?), 25-Апр-24, 15:26	+1 +/–
это значит широкие возможности, т.е. еще большее поле для уязвимостей
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #22

26. Сообщение от Аноним (26), 25-Апр-24, 15:34	+/–
Т.е. вместо того, чтобы донести на ИТ-террориста, ты играешь в его игру по его правилам?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #13

27. Сообщение от Аноним (27), 25-Апр-24, 15:34	–1 +/–
>я всегда проверяю одну вещь: позволяет ли этот язык работать с файлами, название которых не является валидной UTF-строкой Анекдот про звонок на спичечную фабрику
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #29

28. Сообщение от Аноним (13), 25-Апр-24, 15:38	+1 +/–
> А что значит "имя файла может быть буфером"? Привет, недавно в айти? Имя файла -- это бинарные данные. В си это массив char, в питоне это массив byte, а в GLib различают name и display name -- реальное имя файла и имя файла, показываемое пользователю в гуе, например "???.pdf (некорректная кодировка)". В плюшевых языках/рантаймах аффтары норовят ее сделать строкой или даже урлом. Это значит, что если ты задумаешь написать на таких языках файловый менеджер, то он тебе покажет, что такая-то папка пустая, хотя там можешь быть куча файлов с невалидной UTF-строкой в названии.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #30

29. Сообщение от Аноним (13), 25-Апр-24, 15:45	–2 +/–
Сишный ls покажет тебе, что в папке куча многогигабайтных файлов. А теперь войди в repl своего плюшевого рантайма и сделай readdir той же самой папки. Плюшевый язык/рантайм, форсирующий строки в названиях файлов, скажет тебе, что папка пустая. Да такую ерунду, не умеющую толком в I/O, даже в хелловорлдах стремно использовать, не то, что в одноразовых скриптах.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #49

30. Сообщение от Аноним (17), 25-Апр-24, 15:52	+1 +/–
> Привет, недавно в айти? Привет. Нет, я давно в айти. А ты недавно? По чем щас курсы скиллбокса? > Имя файла -- это бинарные данные Все в компухтере - бинарные данные. И имя файла, и PNG, и MP4. > задумаешь написать на таких языках файловый менеджер, то он тебе покажет, что такая-то папка пустая, хотя там можешь быть куча файлов с невалидной UTF-строкой в названии Ты точно недаво в айти, если не знаешь как это обойти
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #32

32. Сообщение от Аноним (13), 25-Апр-24, 16:09	+1 +/–
> По чем щас курсы скиллбокса? Не знаю, узнавай у скиллбокса. Отпишись, как пройдешь! > Все в компухтере - бинарные данные. И имя файла, и PNG, и MP4. Ага, но с точки зрения плюшевых рантаймов (в том числе дено), имя файла -- это не просто бинарные данные, а бинарные данные, обязательно являющиеся валидной UTF16-последовательностью. То, что далеко не все файловые системы это форсируют, тебе не известно. То, что по I/O тебе могут прийти любые последовательности символов (а readdir -- это тоже I/O) -- тебе тоже не известно. Обязательно отпишись, рассказывают ли про это в скиллбоксе! Или можешь сам мне лично сказать, когда будешь пробивать мне товары на кассе в пятерочке.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #33

33. Сообщение от Аноним (17), 25-Апр-24, 16:25	–1 +/–
Клован, у нас в Кипре нет пятерочек :) Но есть Alphamega, это примерно то же самое, но врядли ты там окажешься даже в качестве покупателя, тем более я там не работаю. > То, что по I/O тебе могут прийти любые последовательности символов (а readdir -- это тоже I/O) -- тебе тоже не известно Ахахахаха. Уважаемый кассир пятерочки, я работаю в железячной компании и пишу кастомную ФС для ядра, а не надрачиваю на какие-то deno, python'ы и нодыжыэсы :)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #34

34. Сообщение от Аноним (13), 25-Апр-24, 16:39	–1 +/–
> у нас в Кипре нет пятерочек Это не беда, ты всегда можешь устроиться работать в аналогичную сеть магазинов. Годик-два поработаешь -- и накопишь на скиллбокс! > пишу кастомную ФС для ядра Пиши-пиши, это похвальное дело. Практика -- это один из лучших способов вкатиться в айти. > не надрачиваю на какие-то deno, python'ы и нодыжыэсы Ну не все сразу. Сегодня пишешь "кастомную ФС для ядра" на бейсике. А через годик глядишь и до паскаля доберешься. А уж к концу жизни обнаружишь, что оказывается далеко не во всех ФС имя файла обязано быть валидной UTF-16 строкой. К этому моменту я так полагаю ты уже будешь заведующим отдела молочной продукции в "Alphamega".
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #35

35. Сообщение от Аноним (17), 25-Апр-24, 16:46	+/–
> что оказывается далеко не во всех ФС имя файла обязано быть валидной UTF-16 строкой Я где-то и когда-то говорил, что обязано? Ты в этом своём неплюшевом языке не можешь чтоли вызвать syscall напрямую, минуя readdir и просто из файлового дескриптора прочитать байты похер в какой кодировке?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #36

36. Сообщение от Аноним (13), 25-Апр-24, 17:08	–2 +/–
> Я где-то и когда-то говорил, что обязано? Ты или Аноним (22) задал наивный детский вопрос про то, что означает фраза "имя файла может быть буфером", вот я и посчитал нужным тебя ввести в курс дела, потому что постановка вопроса сразу выдала в тебе новичка в айти. Про сисколы свой вольный пересказ того, что тебе нагенерил чатжпт сюда лучше не присылай: со стороны это выглядит в лучшем случае глупо. Моя рекомендация -- просто возьми и честно изучи, что такое ФС, что такое файл, что такое имя файла и какие ФС имеют к нему какие требования.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #37, #38, #40, #42

37. Сообщение от Аноним (37), 25-Апр-24, 17:12	–1 +/–
> Ты или Аноним (22) задал наивный детский вопрос про то, что означает фраза "имя файла может быть буфером", вот я и посчитал нужным тебя да это не я был :) Нас просто легион
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #36

38. Сообщение от Аноним (37), 25-Апр-24, 17:13	–1 +/–
> что тебе нагенерил чатжпт сюда лучше не присылай И, кстати, не пользуюсь. Наверно надо уже начинать, но еще ни разу не юзал
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #36

40. Сообщение от Аноним (37), 25-Апр-24, 17:41	+/–
И да, мне наверно не стоило отвечать на твое "недавно в айти?", если это было не мне :) Ну да ладно, что сделано, то сделано. Но все же вопрос открытй: ты в своем неплюшевом языке/рантайме не можешь что ли не юзать встроенные средства, а просто открыть директорию через open/opendir, получить fd и просто прочитать оттуда байты в любой кодировке? И затем сам решаешь как тебе это интерпретировать?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #36