The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Первые итоги проекта по улучшению работы FreeBSD на ноутбуках"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Первые итоги проекта по улучшению работы FreeBSD на ноутбуках"  +/
Сообщение от opennews (ok), 05-Фев-25, 11:32 
Некоммерческая организация FreeBSD Foundation опубликовала отчёт о достижениях проекта по улучшению поддержки ноутбуков во FreeBSD, запущенного полгода назад и получившего инвестиции в 750 тысяч долларов. Целью проекта заявлено приведение FreeBSD к форме, отвечающей потребностям пользователей современных ноутбуков...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=62675

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

2. Сообщение от Андрей (??), 05-Фев-25, 11:37   +/
Готовят замену венде ? MIT позволяет не раскрывать код доработок...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #9

4. Сообщение от Аноним (4), 05-Фев-25, 11:37   –9 +/
Хоть 750 тысяч, хоть 750 миллионов - у линукса поддержка вендоров, бздя это путь в никуда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #11, #17, #18, #25, #139, #376

5. Сообщение от Аноним (5), 05-Фев-25, 11:37   +/
> Подготовлен прототип драйвера iwx для Wi-Fi чипов Intel, основанный на коде драйвера из OpenBSD и поддерживающий 802.11a/b/g.
> a/b/g

Снова низкие скорости... В OpenBSD Intel карта у меня в режие ac тянет 100 мегабит, в отличие от FreeBSD.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #264

6. Сообщение от пох. (?), 05-Фев-25, 11:41   –7 +/
тьфуты блжд.

На 750 тыщ они за пол-года понатырили пяток драйверов из линукса. И понасоздавали списков, это очень важно!

Да убейтесь уже апстену и поддерживайте только запуск в виртуалке, нахрен вы кому такие дальше нужны, целиком зависящие от прихотей ibm!

А, еще целый драйвер из опенка (ОПЕНКА! у которого вообще нет денег последние 20 лет!) 802.11a/b/g... здрасьте, приехали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #12, #230

9. Сообщение от Аноним (9), 05-Фев-25, 11:45   +11 +/
Сначала в Винде должно появится WSD (Windows Subsystem for BSD).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #16, #197, #248

11. Сообщение от пох. (?), 05-Фев-25, 11:50   –6 +/
шва6ооотка такая шва60000тка.

Не хочет вендор - и не будет у тебя никакой шва60тки.

Но в целом вспоминается тот анекдот про слепую и жадную девочку - "какую ж кучу вы себе нахреначили?!" Если за почти лям долларов (кстати, от вендоров в том числе) уот - целых четыре драйвера сп-ли из линукса (причем при готовом слое совместимости, осталось ctrl-c/ctrl-v)

Что у ебеме деньги расходуются как-то более целевым образом, а не на создание списков списков и формирование рабочих групп по нерабочему вопросу - позволю себе не поверить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #50, #259

12. Сообщение от Аноним (9), 05-Фев-25, 11:50   –2 +/
>На 750 тыщ они за пол-года понатырили пяток драйверов из линукса.

Ну так, парады сами себя забесплатно не проведут. 750 тыБ это так фи, мелочь, а тут ещё и разрабатывать на них (на оставшиеся) что-то пытаются.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #14

14. Сообщение от пох. (?), 05-Фев-25, 11:53   +/
> а тут ещё и разрабатывать на них (на оставшиеся) что-то пытаются.

хде?! Пока только рабочую группу создали, и четыре списка списков.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #298

15. Сообщение от пох. (?), 05-Фев-25, 11:57   +/
АААААААААААА!

A longstanding bug in the i915 is still present and manifests in corrupted display in the terminal. This is caused by a failure to register a fictitious memory range during the initialization of the code that integrates the the i915 driver and vt(4).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #21

16. Сообщение от пох. (?), 05-Фев-25, 11:59   +2 +/
да она в hyper-v и так норм запускается (если кто не в курсе - сто лет в обед фря раздается в том числе в образах гипервишных дисков)

Но что-то мне кажется это не поможет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

17. Сообщение от Аноним (17), 05-Фев-25, 12:03   +1 +/
А кто это столько проспонсировал?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #358

18. Сообщение от Аноним (18), 05-Фев-25, 12:05   –2 +/
> 750 миллионов

многовато будет за то, чтобы скачать дистрибутив GhostBSD и за 10 минут установить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

19. Сообщение от Аноним (19), 05-Фев-25, 12:05   –2 +/
К 2025 году создатели FreeBSD с удивлением узнали, что большинство людей пользуется ноутбуками. В основном современными причём.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #27, #31, #102, #211, #323

20. Сообщение от Аноним (20), 05-Фев-25, 12:07   +2 +/
>> Подготовлен прототип драйвера iwx для Wi-Fi чипов Intel, основанный на коде драйвера из OpenBSD и поддерживающий 802.11a/b/g

вау, когда ждать 802.11n? А 802.11ac? Про 802.11ax (6) я вообще молчу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #22

21. Сообщение от nox. (?), 05-Фев-25, 12:08   +1 +/
Ой! Забыл регистр переключить. Надо читать

ОООООООООООО!

Давняя ошибка в i915 все еще присутствует и проявляется в поврежденном отображении в терминале. Это вызвано сбоем в регистрации фиктивного диапазона памяти во время инициализации кода, который интегрирует драйвер i915 и vt(4).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #255

22. Сообщение от пох. (?), 05-Фев-25, 12:12   –1 +/
>>> Подготовлен прототип драйвера iwx для Wi-Fi чипов Intel, основанный на коде драйвера
>>> из OpenBSD и поддерживающий 802.11a/b/g
> вау, когда ждать 802.11n? А 802.11ac? Про 802.11ax (6) я вообще молчу.

когда openbsd, живущая на остатки _личных_ денег одного не очень богатого и не очень здорового уже человека - напишет.

Но учтите что оставшихся от ляма 250 тыщ может не хватить на его портирование во фрю.

Шлите еще деньгов!


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

24. Сообщение от мявemail (?), 05-Фев-25, 12:14   +3 +/
в целом, неплохо для полугода, учитывая не очень высокую степень организованности в таких маленьких проектах.
те, кто в комментах бухтят про "кражу драйверов" и "списки списков", судя по всему, ни разу что-то сложнее шелл-скриптов не писали, ни говоря уж о совместной работе в группе "бесплатников".
а еще, судя по всему, полностью забили и зыбли, что freebsd - это ОС. и им, помимо ядра с дравами, еще кучу проблем надо разруливать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #49

25. Сообщение от Аноним (25), 05-Фев-25, 12:14   +/
Хотели бы поддержку железа, добавляли бы поддержку виндовых драйверов. А это просто освоение грантов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #33

27. Сообщение от пох. (?), 05-Фев-25, 12:18   +2 +/
> К 2025 году создатели FreeBSD с удивлением узнали

"Правительство на другой планете живёт ... родной"

Создатель давно уже драйвер нвидии для линукса пилит.

Более того - созданного теми создателями хватило, чтоб на современном ноутбуке оно все еще даже как-то запускалось. Нынешние же улучшайки не шмагли даже в заморозку виртуалок, б-жечки ж мои... И у них оказывается драйвер 915 до сих пор работает но немного не совсем.

В общем, при всем моем хорошем прошлом связанном с этим проектом, пора окончательно поставить на этой системе крест. Это просто уже полный п-ц какой-то.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #88

31. Сообщение от ЖИРОПЕРДЯСТИК (?), 05-Фев-25, 12:23   +/
Вот еще бы ты узнал к 25 году, что большинство пользуется смартфонами. Современными, причем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #86, #279

33. Сообщение от пох. (?), 05-Фев-25, 12:23   +1 +/
> Хотели бы поддержку железа, добавляли бы поддержку виндовых драйверов.

эммм... ты не поверишь, но у них она - БЫЛА (и именно сетевых)

Работало... ну как-то так себе, во времена ne2000 смотрелось убогонько но ок, как-нибудь дотелепатьтся до момента когда кто-то напишет свое рабочее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #81, #92

34. Сообщение от Аноним (-), 05-Фев-25, 12:24   +/
> Создан список ноутбуков, поддерживаемых во FreeBSD.
> В списке пока только один ноутбук и 7 кандидатов

О! Целый один ноутбук! Значит виндокапец скоро!
Или это уже линуксокапец 🤔?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #322

37. Сообщение от Аноним (37), 05-Фев-25, 12:29   –1 +/
hdmi, bluetooth, звук, кнопочки - это в планах? ну что же, пожелаем удачи. не прошло и 20 лет, может таки взлетит
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #64

44. Сообщение от Аноним (44), 05-Фев-25, 12:46   –1 +/
После таких новостей, создаётся впечатление, что BSD используют лишь непритязательные пользователи..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. Сообщение от еропка (?), 05-Фев-25, 12:48   +1 +/
А зачем FreeBSD на ноутбуке?
Я без сарказма, вот прямо интересно. Есть три варианта (знаю, что больше, но давайте смотреть правде в глаза): винда, линукс и bsd. Что должно сподвигнуть абстрактного пользователя сделать выбор в пользу 3го варианта?..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #48, #67, #74, #78, #349

48. Сообщение от фыв (??), 05-Фев-25, 12:53   +/
Я вот очень аккуратно могу лишь предположить, и то по слухам: там ничерта нет, так может стабильно всё что всё-таки уже есть?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #53

49. Сообщение от Фнон (-), 05-Фев-25, 12:53   +2 +/
> те, кто в комментах бухтят

Логично, бухтеть эьто не код ворочать)
По поводу дров - я бы вообще переписывал готовые дрова с линукса.
Взять С++ или какой-то более экзотический язык (V, Zig, Rust) и делал так, чтобы там не было ни одно одинаковой строчки кода.
Естественно под лицензией BSD)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #87, #98

50. Сообщение от Аноним (50), 05-Фев-25, 12:53    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

51. Сообщение от Аноним (51), 05-Фев-25, 12:54   +1 +/
А что самое интересное что FreeBSD под не правильной лицензией BSD, по мнению линуксоидов, по настоящему свободная, в том числе и от крупных донатов от корпораций, в отличие от корпоративной марионетки Linux, в которую пихают все драйверы лиж бы нажиться на продаже ноутбуков.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #54, #57

52. Сообщение от Скрепный Дед (?), 05-Фев-25, 12:54   +/
А какая польза для СПО в этом? Ну подвигали кровати, в смысле драйверы, между линуксом и бсд. За дорого. Если такие движения помогают кому-то экономить на налогах, то пускай копошатся, авось мешать не будут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #68, #65, #343

53. Сообщение от Аноним (50), 05-Фев-25, 12:57   +1 +/
Что именно стабильно? Юзерленд? Так он на 100% такой же как в линуксе. Ядро? В 2025 году у всех ядра стабильные до нормального уровня. Драйвера? Их стабильность конечно будет греть душу, когда у тебя стабильно не заработает вафля =)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

54. Сообщение от Аноним (50), 05-Фев-25, 12:59   –1 +/
В каждом треде одно и то же... Профессионалов не интересует свобода в отрыве от применения. Мне не нужна БСД, если я не могу запустить ее на сервере или рабочем ноуте. Ну потому что она не будет работать. А линукс будет. Всё _очень_ просто, только надо подходить к вопросу сугубо материалистично и строго.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #56, #61, #72

56. Сообщение от Аноним (51), 05-Фев-25, 13:09   +6 +/
Ты ни чем не отличаешься о тех же двух линуксоидов которых я встречал в жизни. Один всю жизнь был  заядлым виндухятников эникейщиком, рассмеялся мне в лицо когда я сказал что запускаю фряху в винртуалке, а потом через несколько лет гордо рассказывал как стал питонистом и как он круто кодит в Виме на Манджаре. Такой классический клоун.
Второй вообще маковод и очень горд собою потому что освоил Вим и смеялся над теми кто юзает нотпад++.
Я пробовал рассказывать им про идеалы свободного программного обеспечения, но им было безразлично. Это просто потребленцы. Они только потребляют и не дают ничего в замен и они даже не разделяют идеалы тех, чьими трудами пользуются.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

57. Сообщение от Аноним (57), 05-Фев-25, 13:11   +/
FreeBSD под не правильной лицензией BSD

и без сертификата фстек, в отличие от линукса

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #60, #245

60. Сообщение от Аноним (51), 05-Фев-25, 13:13   +/
Как лицензия ФСТЕК влияет на лучшесть? Есть дистрибутивы с сертификаом, есть без. Что мешаает взять ряху и получить сертификат?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #83

61. Сообщение от Аноним (61), 05-Фев-25, 13:14   +1 +/
По твоей же логике надо пользоваться кракнутой швиндой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #94

64. Сообщение от svvord (ok), 05-Фев-25, 13:19   +1 +/
Вообще-то поддерживаются. Вполне себе. Речь, насколько я понимаю, о автоматической настройке идёт. Чтобы лузер не ковырялся в конфигах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37

65. Сообщение от Аноним (51), 05-Фев-25, 13:19    Скрыто ботом-модератором+2 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

66. Сообщение от mos87 (ok), 05-Фев-25, 13:23   +/
из фри флещьку что ли стало можно выдёргивать? О_о
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #73

67. Сообщение от svvord (ok), 05-Фев-25, 13:24   +7 +/
Организованность системы, в отличие от. Безопасное обновление посредством bectl. Более свежие версии софта в портах, по сравнению со многими дистрибутивами линуксов.

Имею что сравнить. Личный ноут на FreeBSD. Рабочий на Kubuntu. Во FreeBSD у меня меньше гемороя.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #138

68. Сообщение от mos87 (ok), 05-Фев-25, 13:25   +/
>А какая польза для СПО в этом?

никакой, так и СПО тут ни при чём - это всё бесплатные плюшки для яббла. Зря что ли там САМАЯ ШВАБОДНАЯ ЛЕЦЕНЗИЯ

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

70. Сообщение от ryoken (ok), 05-Фев-25, 13:27   –1 +/
Тема ещё раз показывает, что фря малоупотребима на ширпотребе :).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. Сообщение от Nochiemail (?), 05-Фев-25, 13:27   +/
FreeBSD это и есть по сути Unix?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #77, #85, #95, #129, #130, #243

72. Сообщение от svvord (ok), 05-Фев-25, 13:28   +2 +/
У меня FreeBSD на серверах и ноуте. Что мне надо сделать, чтобы они не запускались? =)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #213, #263

73. Сообщение от svvord (ok), 05-Фев-25, 13:31   +2 +/
С разморозкой
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

74. Сообщение от Аноним (74), 05-Фев-25, 13:31   +2 +/
>А зачем FreeBSD на ноутбуке?

По той же причине, по которой "А зачем Linux на ноутбуке?". Есть же винда где все работает лучше и стабильнее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #80

76. Сообщение от поле Name (?), 05-Фев-25, 13:35   +/
>Планы на второй квартал 2025 года: работа специальных кнопок на ноутбуках, задействование встроенных цифровых микрофонов, автоматическое переключение звука на наушники, поддержка HDMI, упрощение установки FreeBSD со средой рабочего стола, Wi-Fi 6.

То что в Линуксе есть уже лет 15 - кроме WiFi 6, хотя какой там 6 если еще Wi-Fi 4 и 5 не умеет.
Фрю на современный ноутбук это конечно дело такое, надо или очень не любить себя, или наоборот очень любить фрю...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #189, #214

77. Сообщение от Аноним (74), 05-Фев-25, 13:36   +/
>FreeBSD это и есть по сути Unix?

Unix-а уже навным давно нет. И линукс и фря -- Unix like.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #82

78. Сообщение от хрю (?), 05-Фев-25, 13:37   +1 +/
> Что должно сподвигнуть абстрактного пользователя сделать выбор в пользу 3го варианта?..

За винду надо бабки плотить. Так что bsd это скорее замена linux на ноутах. Тут у них, на самом деле, паритет - как linux на ноутах официально не особо кем-то поддерживается, с bsd те же яйца вид с боку.

А так вся эта замутка - нашли тему, и под эту тему нашли бабки вот их и осваивают. Пущай будет замена, когда linux совсем скурвится и свалится в корпоративный маразм.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #89, #93, #108, #215, #250

79. Сообщение от Аноним (74), 05-Фев-25, 13:40   –2 +/
Те, кому действительно интересно погонять Фрю на ноуте, не побрезгуют поставить net/wifibox для полноценной поддержки wifi.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #90

80. Сообщение от AngeliX (?), 05-Фев-25, 13:51   –1 +/
>А зачем FreeBSD на ноутбуке?

В организациях много ноутбуков.

>Есть же винда где все работает лучше и стабильнее.

нет, нет, нет

>А зачем Linux на ноутбуке?

Да, да, да!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74 Ответы: #91

81. Сообщение от Смузихлеб забывший пароль (?), 05-Фев-25, 13:54   +/
У яблока примерно так же работает поддержка виндовых прог, включая игоры, ещё и денюх требует - ПО Кроссовер
Причём, часть игор не работает( тот же третий-четвёртый фоллаут, но какого-то *** работает новый вегас ), часть - работает наполовину, какие-то начинают работать с новыми версиями ПО, но какие-то при этом отваливаются
И ничего, используют ибо выбора особо и нет
Это к слову о том, что лучше уж хоть что-то чем совсем ничего. А вот куда и на что бздя просадила почти 1 млн зелени - очень хороший вопрос. Похоже, что за бесплатно на них работают только лопухи как и на линь. А некоторые - мало того что за платно, так по сути и не работают, а лишь изображают активную работу
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #84

82. Сообщение от Аноним (82), 05-Фев-25, 13:54   +1 +/
AIX чем не юникс? Чуть больше года назад последняя версия вышла.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77 Ответы: #118

83. Сообщение от AngeliX (?), 05-Фев-25, 13:57   +/
>Как лицензия ФСТЕК влияет на лучшесть?

Какие операционные системы разрешены для работы с персональными данными?

>Что мешаает взять ряху и получить сертификат?

А сколько денег надо на это?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #122, #235

84. Сообщение от пох. (?), 05-Фев-25, 14:02   –1 +/
> У яблока примерно так же работает поддержка виндовых прог, включая игоры, ещё
> и денюх требует - ПО Кроссовер

смеешься? Кроссовер - полноценный недоэмулятор-паравиртуализатор венды (ну то есть своя попытка запилить wine без вайновских прибабахов). Э... поверх работающих собственных драйверов ;-)

А это - уот: https://man.freebsd.org/cgi/man.cgi?query=ndis&sektion=4&man...

Можешь попробовать, но что-то мне подсказывает что тебе непонравится. Я уже лет 20 не видел чтоб кто-то это мог использовать. (то есть оно появилось и умерло прямо сразу же)

> ничего. А вот куда и на что бздя просадила почти 1
> млн зелени - очень хороший вопрос. Похоже, что за бесплатно на

я думал - после предыдущего ляма на гендерные штудии я уже все о них знаю. Но по-моему в этот раз они даже превзошли достижения предков.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #395

85. Сообщение от BorichL (ok), 05-Фев-25, 14:04   +1 +/
Это BSD Unix.
Но сейчас тебе расскажут за то, что ходит как утка, плавает как утка и летет как утка - совсем не утка, потому что нет платной наклейки с надписью "утка".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #136, #202

86. Сообщение от Аноним (19), 05-Фев-25, 14:04   +/
А ещё большинство пользуется телевизорами. И микроволновками. И унитазами. И что? При чём тут это?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #101, #184

87. Сообщение от пох. (?), 05-Фев-25, 14:04   +1 +/
> По поводу дров - я бы вообще переписывал готовые дрова с линукса.
> Взять С++ или какой-то более экзотический язык (V, Zig, Rust) и делал
> так, чтобы там не было ни одно одинаковой строчки кода.
> Естественно под лицензией BSD)

жаль что ты не умеешь кодить.
Но, кстати, судя по результатам распила ляма - у тебя все равно есть шансы!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49

88. Сообщение от Аноним (19), 05-Фев-25, 14:05   +1 +/
Крест надо ставить как на десктопной системе, а не вообще (насчёт вообще не знаю). Линукс уже почти там, фряха — давно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #171

89. Сообщение от пох. (?), 05-Фев-25, 14:06   +/
>> Что должно сподвигнуть абстрактного пользователя сделать выбор в пользу 3го варианта?..
> За винду надо бабки плотить. Так что bsd это скорее замена linux

окстись, где ты нашел ноут без винды в комплекте? Не покупай больше в этом подвале!

> нашли бабки вот их и осваивают. Пущай будет замена, когда linux
> совсем скурвится и свалится в корпоративный маразм.

и откуда они тогда будут копипастить драйверы?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #216, #229

90. Сообщение от пох. (?), 05-Фев-25, 14:07   –2 +/
> Те, кому действительно интересно погонять Фрю на ноуте, не побрезгуют поставить net/wifibox
> для полноценной поддержки wifi.

прости но это интерес сродни погонять лысого.
Зачем ставить фрю на то что она не поддерживает без линукс-затычки? И не проще ли сразу поставить линукс тогда уж?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79 Ответы: #219, #242

91. Сообщение от Аноним (19), 05-Фев-25, 14:10   +/
_Нормальное_ управление питанием завезли?
Хотя бы в линуксах?
Хотя бы на десктопах?
Хотя бы на древних?
У меня на совершенно ширпотребной древней материнке под AM3+ ни один линукс так и не научился уходить в сон. А ведь это ещё 98 винда более-менее умела.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80 Ответы: #115, #120, #198

92. Сообщение от Аноним (25), 05-Фев-25, 14:11   –3 +/
Своё рабочее так никто и не написал. Вся суть фрибсд.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #113

93. Сообщение от Аноним (19), 05-Фев-25, 14:12   +1 +/
> За винду надо бабки плотить.

Ужас какой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

94. Сообщение от Аноним (19), 05-Фев-25, 14:13   –1 +/
Нет, если ты взрослый человек, кракнутой виндой пользоваться не обязательно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61 Ответы: #169

95. Сообщение от Аноним (19), 05-Фев-25, 14:14   +/
Unix на данный момент остался только один, но ответ «какой» вам не понравится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #97, #133

97. Сообщение от Аноним (20), 05-Фев-25, 14:32   +1 +/
Ответ: macOS
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95

98. Сообщение от 1 (??), 05-Фев-25, 14:33   +2 +/
Ну как бы у Free и Linux разные ядра, и разные ядерные структуры ...
Так что не получится запросто так "переписать".

Я (когда это было ещё модно) DVB skystar2 драйвер переписал с линуха на фрю - всё было не так однозначно, особенно с работой i2c  ... Потом в ядро впилили skystar2 - но тогда уже все эти спутниковые прибамбасы были уже не актуальны.

"Ах молодость, забытый звук свирели" (с)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #114

100. Сообщение от Аноним (20), 05-Фев-25, 14:37   +1 +/
А я могу закоммитить во FreeBSD патчи для Байкала?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #104, #117, #121, #241

101. Сообщение от ЖИРОПЕРДЯСТИК (?), 05-Фев-25, 14:39   –1 +/
При том, что у них экран есть, в который можно пялится и втыкать.
У унитаза экрана нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #269

102. Сообщение от Аноним (102), 05-Фев-25, 14:39   +/
Но многие пользуются ноутбуками на C2D ещё. Создатели FreeBSD удивились или нет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #112, #185, #270

103. Сообщение от Анонимище (?), 05-Фев-25, 14:48   –1 +/
<Создан список ноутбуков, поддерживаемых во FreeBSD. В списке пока только ноутбук Framework Laptop 13 (AMD Ryzen 7040) и 7 кандидатов


Я в шоке. Я знал что у Фряхи дела обстоят хуже с поддержкой железа по сравнению с Линуксом, но даже не думал что НАСТОЛЬКО плохо

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #126, #260

104. Сообщение от Аноним (104), 05-Фев-25, 14:53   +1 +/
Только в канадскую OpenBSD
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100

108. Сообщение от Аноним (108), 05-Фев-25, 15:01   +/
Работа стоит денег. Бесплатны только пингвины в мышеловке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

111. Сообщение от Аноним (111), 05-Фев-25, 15:05   +/
На днях себе поставил на старый ноут Lenovo G460 (с расширенной памятью, заменённым SSD и модулем WiFi) FreeBSD+LxQt - работает.
Жаль, что в "списке ноутбуков, поддерживаемых во FreeBSD" из отчёта в новости его нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #116, #306

112. Сообщение от ЖИРОПЕРДЯСТИК (?), 05-Фев-25, 15:06   +/
Сильно сомнительно. Лептоп столько не выдержит. Уже года через три петли отрываются, батареи дохнут, чипы видюх отваливаются. При бережном обращении, максимум лет пять прослужит.
Все ноутбуки на коре дуба давно умерли
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102 Ответы: #156, #161, #187, #208, #379, #399

113. Сообщение от Аноним (113), 05-Фев-25, 15:12   +7 +/
> Вся суть фрибсд.

Дак человек, к-й должен был писать под фрибсд, решил писать под линукс и собственно написал. Вся суть линукса - им бсдшники дрова пишут, а потом юзеры на опеннете тыкают что фрибсд ничего не может.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92 Ответы: #262, #297

114. Сообщение от Аноним (114), 05-Фев-25, 15:20   –1 +/
У BSD де-факто стандарт — дрова в виде модулей, тенденцию вкомпиливать в ядро как в линуксе не понимаю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98 Ответы: #311, #317

115. Сообщение от Аноним (115), 05-Фев-25, 15:33   +/
Ваша древняя материнка в ACPI умеет? Просто если вам очень надо старое железо поддерживать - вы опоздали. Торвальдс нынче любит удалять драйвера, которые у него в 'make' ошибки вызывают, или которые отлично работают на старых железках и не требуют обновлений, поэтому никто их не "мейнтейнит".
Можете посмотреть T/2 Linux, который пишет один мужик из Германии. Мб с его кодом у вас всё заработает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91 Ответы: #268

116. Сообщение от Аноним (114), 05-Фев-25, 15:34   +1 +/
Какой-то из древних EEEPc помогал реанимировать товарищу в качестве печатной машинки на производство.
Поменял модем на штеуд и нарастил память с гига до двух.
С bsd бегал шустро и браузер работал с ютьюбами, всё упиралось в дровах на графоний и отсутствие адекватного менеджера беспроводных сетей для вяленда под фрю, руками вбивать инфу для wpa_supplicant — такое. А так даже wps офис работал на приемлемом уровне.
С лубунту тормозило всё адово, слайдшоу просто, при том что графоний завёлся — но оставили именно её, потому как wifi настраивался через гуй, что владельца устраивало.
Очень классно работала гайка, но всё время были проблемы с сетью и рандомные баги.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111 Ответы: #220

117. Сообщение от Аноним (118), 05-Фев-25, 15:34   +2 +/
Пройди сначала экспортный контроль.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100

118. Сообщение от Аноним (118), 05-Фев-25, 15:36   +/
Аноним просто не знает что такое юникс и кто и как выдает право называться юниксом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82

119. Сообщение от быдло (?), 05-Фев-25, 15:40   +/
а что есть у FreeBSD чего нет у Linux ???
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #127, #132

120. Сообщение от Аноним (115), 05-Фев-25, 15:41   +/
> _Нормальное_ управление питанием завезли?

У меня Thinkpad на интелах 8-тысячных получается заставить тупо через sysfs начать жрать меньше электричества, потому что есть драйвера для процессора. Хз что делают тулзы для этого предназначенные, но мне хватило баш скрипта в 10 строк чтобы выставлять планку потребления процом (не через урезание частот, этот способ вообще нихрена на современных процах не делает кроме урезания производительности при том же потреблении, я проверил). Ещё 30 строк для того, чтобы можно было выставлять разные режимы через параметр. В сон ноут из коробки уходить умеет, при этом в нормальный s-уровень.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91 Ответы: #275

121. Сообщение от быдло (?), 05-Фев-25, 15:44   +/
лучше создайте отдельный дистрибутив BaikalBSD на платной основе 20-30$ за лицензию
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100 Ответы: #146

122. Сообщение от Аноним (51), 05-Фев-25, 15:46   +/
>Какие операционные системы разрешены для работы с персональными данными?

А какие запрещённые? А зачем с ними работать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83

126. Сообщение от svvord (ok), 05-Фев-25, 16:02   +/
Какая же наша жизнь мучительна, не передать словами =) Обсуждение вкуса устриц с теми, кто не ел, особое удовольствие =)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103

127. Сообщение от svvord (ok), 05-Фев-25, 16:04   +5 +/
Простота и функциональность
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119

128. Сообщение от Аноним (128), 05-Фев-25, 16:04   +/
Если Сони решит продавать свою версию Фряхи отдельно, то Линуксу капец.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #135, #140, #221, #283

129. Сообщение от Аноним (51), 05-Фев-25, 16:21   +/
>FreeBSD это и есть по сути Unix?

Это провакация на срач?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #175

130. Сообщение от Аноним (51), 05-Фев-25, 16:23   –1 +/
Free в названии FreeBSD как бы намекает на свободу от UNIX.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #173, #195

132. Сообщение от Аноним (51), 05-Фев-25, 16:33   +2 +/
Готовая ОС из коробки. А этот ваш илнукс это ЯДРО!!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119 Ответы: #141, #158

133. Сообщение от Аноним (51), 05-Фев-25, 16:36   +/
Со списком сертифицированных UNIX можно ознакомиться здесь
https://www.opengroup.org/openbrand/register/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95

135. Сообщение от Аноним (135), 05-Фев-25, 16:38   +/
Ахах, спасибо, что напомнил! как там уже на бзде нативно игры от соньки запускать можно? А от свитча?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128 Ответы: #182

136. Сообщение от Аноним (51), 05-Фев-25, 16:38   +/
А если в яряхи не осталось ни строчки кода их ЮНИКС, то это всё ещё ЮНИКС?
Парадокс корабля Тесея в чистом виде, только в нашем случае это не работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85

138. Сообщение от Роман (??), 05-Фев-25, 17:02   +/
Судя по новости, шифрование дисков и спящий режим в совместном виде только планируется завезти, у вас это как уже работает, расскажите? Может я новость неправильно понял, конечно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #247

139. Сообщение от Аноним (139), 05-Фев-25, 17:04   +/
То же самое про винду 20 лет назад говорили. Ну и где теперь ваша винда?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #149

140. Сообщение от Аноним (141), 05-Фев-25, 17:05   +/
Будет орно если кто-то выпустит ос для компа на базе бзд (но не мак) и сделает линь по доле на изи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128 Ответы: #223

141. Сообщение от Аноним (141), 05-Фев-25, 17:06   +/
Заготовка для ос "сделай сам"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132 Ответы: #143

143. Сообщение от Аноним (209), 05-Фев-25, 17:07   –2 +/
Заготовка для ос "сделай сам" это Линукс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #141 Ответы: #150

146. Сообщение от Аноним (20), 05-Фев-25, 17:11   +1 +/
Думал об этом, но так не получится, не выдержу конкуренции с UlBSD
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121 Ответы: #210

149. Сообщение от ЖИРОПЕРДЯСТИК (?), 05-Фев-25, 17:25   +12 +/
Винда там же где и 20 лет назад - на десктопах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #139 Ответы: #203

150. Сообщение от Аноним (150), 05-Фев-25, 17:26   +/
В линуке уже все сделано.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #143 Ответы: #170

154. Сообщение от Аноним (-), 05-Фев-25, 17:34   –2 +/
Я так думаю. Фрибздуны ведь сидят на маках. Они просто закончили разработку своей оси для маков. И теперь они хотят расширить поддержку своей оси на ноутбуки других производителей.

P.S.
Неграфические внутренности macOS состоят из кода FreeBSD. Фрибздуны разработывают маки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #157, #164, #180

156. Сообщение от Аноним (102), 05-Фев-25, 17:35   +1 +/
Что-то мой Lenovo T500 с вами не соглашается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112

157. Сообщение от Аноним (20), 05-Фев-25, 17:35   +3 +/
>> Неграфические внутренности macOS состоят из кода FreeBSD

Да ладно? А я думал, там Windows NT

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #154

158. Сообщение от _kp (ok), 05-Фев-25, 17:36   +/
Ну, Linux сокращенное название ОС GNU/Linux, а это уже не только ядро, которое кстати с драйверами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132

161. Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 05-Фев-25, 17:53   +/
Что-то типа https://zoom.cnews.ru/goods_card/character/108140/asus-f9e вполне себе живёт, но конечно для него современные сайты, в том числе и youtube, уже вызывают приступы воя турбин. Ну и да, батарею пару лет назад пришлось сменить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112 Ответы: #172, #186

164. Сообщение от Аноним (169), 05-Фев-25, 18:05   +/
У Мака ядро mach от фряхи там только всякие grep, ls.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #154 Ответы: #239, #344

166. Сообщение от Аноним (-), 05-Фев-25, 18:08   –1 +/
Слышал давно, что из Яндекса разработчиков под FreeBSD выгнали. Видимо модные менеджеры. Где они сейчас, зарубежом? Эмигрировали?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #168, #178, #205, #238

168. Сообщение от Аноним (169), 05-Фев-25, 18:09   +2 +/
Ещё 15 лет назад. Они спились.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #166

169. Сообщение от Аноним (169), 05-Фев-25, 18:12   –1 +/
Как тогда её сделать бесплатной?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94 Ответы: #251, #307

170. Сообщение от Аноним (-), 05-Фев-25, 18:13   +/
>В линуке уже все сделано.

Скажи спасибо дистро-строителям. Кстати, можешь сам сделать свой дистр. LFS в помощь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #150

171. Сообщение от пох. (?), 05-Фев-25, 18:13   +/
да это ж core team. Какой-то другой core team, отдельной недесктопной а ваще (и какой-то другой foundation, не тратящей делловский миллион на бухло и падших женщи... эх, да если б хоть на это - может в промежутках и драйвер бы написали нормальный) у меня для вас нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88

172. Сообщение от пох. (?), 05-Фев-25, 18:15   +1 +/
12" весом в два килограмма? Признайся, ты обожаешь страдания?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #161 Ответы: #192, #194, #309

173. Сообщение от Аноним (-), 05-Фев-25, 18:16   +/
>Free в названии FreeBSD как бы намекает на свободу от КОММЕРЧЕСКОГО UNIX.

Понимаешь, ТУТ важны точные формулировки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130

175. Сообщение от Аноним (-), 05-Фев-25, 18:22   +/
>>FreeBSD это и есть по сути Unix?
>Это провакация на срач?

Нет.

Но по сути он прав, а по форме не прав.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129

177. Сообщение от Аноним (-), 05-Фев-25, 18:25   +2 +/
Всё это бесполезно по той простой причине, что драйверы пишут производители железа, как бы не пыжились разработчики ОС. Хотя в ноутах ключевая проблема даже не в поддержке периферии, а в отсутствии правильного управления питанием из-за того, что таблицы ACPI заточены в 99% случаев под винду (в линухе это обходится с помощью грязных хаков, мимикрирующих под винду).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #207, #237

178. Сообщение от Аноним (-), 05-Фев-25, 18:27   –1 +/
> Слышал давно, что из Яндекса разработчиков под FreeBSD выгнали.

Этой новости лет 15 точно, как аноним выше написал. Молодые саму ушли и переучились на что-то другое, те кто постарше ушли в менеджмент, ну и последние ушли работать мерчандайзерами в пятёрочки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #166

180. Сообщение от Аноним (-), 05-Фев-25, 18:33   +/
> Я так думаю. Фрибздуны ведь сидят на маках.

Нет. Бздя даже графику маков не поддерживает. Мак только для макоси. Точка.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #154

182. Сообщение от denver (?), 05-Фев-25, 18:36   +/
Вот от свича можно запускать через yuzu
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135

184. Сообщение от Аноним (-), 05-Фев-25, 18:39   +2 +/
> А ещё большинство пользуется телевизорами.

А вот это уже весьма спорное утверждение. В своём окружении телевизоров не видел с года эдак 2014-го. Просто не нужен он. Все смотрят фильмы и ютуб на своих смартфонах на пузе лёжа.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #253

185. Сообщение от Аноним (-), 05-Фев-25, 18:41   +1 +/
> Но многие пользуются ноутбуками на C2D ещё.

Эти "многие" как правило люди пенсионного возраста, которым ноут нужен только раз в год проверить почту. Знаю таких. Тесть вон сидит на 4 пне до сих пор, ему почитать анекдоты раз в месяц на его любимом форуме (где сидят такие же пенсионеры) - самое то.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102

186. Сообщение от Аноним (-), 05-Фев-25, 18:43   +/
> Ну и да, батарею пару лет назад пришлось сменить.

Дешевле было бы наверное купить бэушный ноут на целероне предыдущего поколения, который был бы по всем параметрам лучше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #161 Ответы: #193

187. Сообщение от Аноним (-), 05-Фев-25, 18:45   +/
> Сильно сомнительно. Лептоп столько не выдержит.

Выдержит то выдержит. У меня вон до сих пор макбук про 2012 года почти в идеальном косметическом состоянии. Правда он никогда не покидал приделы комнаты моей квартиры и почти все время стоял на столе. Другой вопрос, что такое железо мало на что пригодно. Разве что посёрфать вэб.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112 Ответы: #200

188. Сообщение от Tennepo (?), 05-Фев-25, 18:51   +/
FreeBSD это полноценная ОС. Кто знает, что ему надо тот получает от неё результат. А остальные линукс эникейщики которые в нештатных ситуациях просто тупят из за нехватки знаний пусть молчат.
28985
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #232

189. Сообщение от Аноним (189), 05-Фев-25, 19:18   +/
Wi-Fi в Linux тоже есть благодаря одному человеку, который взялся за него лет 20 назад, а до этого там тоже был тихий ужас.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76

190. Сообщение от Аноним (189), 05-Фев-25, 19:20   +/
Вон люди на ноутбуках даже в игры играют на FreeBSD, было бы желание https://www.youtube.com/watch?v=5K2yLjPOrPI
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #206, #290

192. Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 05-Фев-25, 19:21   +/
> 12" весом в два килограмма? Признайся, ты обожаешь страдания?!

там приведены ТТХ, в том числе и вес - 1.9 кг.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #172

193. Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 05-Фев-25, 19:23   +/
>> Ну и да, батарею пару лет назад пришлось сменить.
> Дешевле было бы наверное купить бэушный ноут на целероне предыдущего поколения, который
> был бы по всем параметрам лучше.

если правильно помню, там было что-то типа от 2000 до 3000 рублей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #186

194. Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 05-Фев-25, 19:26   +/
> 12" весом в два килограмма? Признайся, ты обожаешь страдания?!

А в чём страдания-то?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #172 Ответы: #199, #271, #273

195. Сообщение от Geniy (??), 05-Фев-25, 19:31   –3 +/
Free - свободный. => СвободнаяBSD . Кто тебе вообще сказал что BSD свободен от Unix? Если никакого так какого Unix давно уже нет, а есть только Unix-like. Так что не может быть свободы от того чего уже нет лет 30...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130 Ответы: #209

196. Сообщение от гений (?), 05-Фев-25, 19:44   +/
> Подготовлен прототип драйвера iwx для Wi-Fi чипов Intel, основанный на коде драйвера из OpenBSD и поддерживающий 802.11a/b/g

Даже OpenBSD вон чего могëт, а FreeBSD только начинает осваивать бюджет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #201

197. Сообщение от Аноним (197), 05-Фев-25, 19:48   +/
libWaSDa.so
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

198. Сообщение от Ан Оним (?), 05-Фев-25, 19:49   +/
Уходить в сон - это что? Hibernation или suspend? Hibernation никогда не пользовался, мне это не нужно, а suspend нормально работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91 Ответы: #267

199. Сообщение от нах. (?), 05-Фев-25, 19:54   –1 +/
"вы возите его за собой в трейлере или каждый раз высылаете к месту почтой?"

Китайская условно-16 весит у меня 1.6 и это вполне современный компьютер. Таскать который с собой я терпеть не могу из-за его веса.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #194

200. Сообщение от нах. (?), 05-Фев-25, 19:55   +/
"разьве что"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #187

201. Сообщение от пох. (?), 05-Фев-25, 20:10   +/
>> Подготовлен прототип драйвера iwx для Wi-Fi чипов Intel, основанный на коде драйвера из OpenBSD и поддерживающий 802.11a/b/g
> Даже OpenBSD вон чего могëт, а FreeBSD только начинает осваивать бюджет.

как это то есть - "начинает"? Вон же ж - из ляма уже 750 тыщ освоены. Прототип подготовлен, только пока не работает. Отчет написан. Все вроде как полагается.
Как тебе такое, Мулон Иск?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #196

202. Сообщение от Bottle (?), 05-Фев-25, 20:10   +1 +/
Ну так правильная аналогия. Торговая марка "Утка" зарегистрирована компанией "Рога и копыта". Применение торговой марки обсуждается с владельцем этой самой ТМ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85

203. Сообщение от Аноним (203), 05-Фев-25, 20:15   +2 +/
Плюс примерно четверть серверного рынка. Просто не в виде подвального хостинга на китайском списанном железе, а в тех же госконторах и прочих местах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #149 Ответы: #318

205. Сообщение от slew (ok), 05-Фев-25, 20:33   +1 +/
>Слышал давно, что из Яндекса разработчиков под FreeBSD выгнали.

Нет таких разработчиков под FreeBSD. Разраб должен уметь кодить под любую ОСь. В некоторых отраслях разработчики ОСь вообще ни видят, сидят на куче абстракций и виртмашин.
15 лет назад в яндексе громогласно переводили поиск на убунту. Раздули хайп какого-то фига ради. Может кто из несогласных админов и ушел, но врядли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #166 Ответы: #222

206. Сообщение от Аноним (207), 05-Фев-25, 20:39   –1 +/
А вон чувак шпаги глотает, но зачем?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #190 Ответы: #284

207. Сообщение от Аноним (207), 05-Фев-25, 20:40   –1 +/
Похоже у нас тут ещё один все понял.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #177

208. Сообщение от BeLord (ok), 05-Фев-25, 20:47   +1 +/
У меня ноуту 15 лет, сдох только аккумулятор, винт выкинул поставил SSD, памяти 16 gb для простых задач вполне хватает. От производителя зависит. При этом за эти годы сдохло достаточно ноутов других производителей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112

209. Сообщение от Аноним (209), 05-Фев-25, 20:57   +2 +/
Я люблю если и браться за какую-то тему, то разбираться в ней досконально.
Я не люблю когда люди не тратят время чтобы разобраться в теме, но высказываются не имея понятия о предмете обсуждения.
Если мы говорим про предпоследний стандарт UNIX 03, то под него сертифицированы ОС от: Apple, HP, IBM. Причём это ОС основанные на исходном коде оригинального UNIX. Это и есть труъ ЮНИКС, для кровавого Энтерпрайза, местным анонимным экспертам не грозит пощупать это.
FreeBSD была очищена от исходного кода оригинального UNIX в следствии судебных тяжб. Так что FreeBSD не имеет права называть UNIX не де-юро, не де-факто. Только Unlike и то, лучше не использовать термин freenix.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #195

210. Сообщение от быдло (?), 05-Фев-25, 21:10   +/
ну тогда вам нужно скооперироваться с UlBSD и за небольшую копеечку писать патчи для Байкала, а пендосам забесплатно глупо отсылать патчи
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #146 Ответы: #333

211. Сообщение от Ан Оним (?), 05-Фев-25, 21:13   +1 +/
Никогда не бывает поздно, но бывает что уже не надо
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

212. Сообщение от Аноним (212), 05-Фев-25, 21:26   +/
Это будет в 15 или 16 БСД?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #233

213. Сообщение от Аноним (213), 05-Фев-25, 21:36   +/
> У меня FreeBSD на серверах и ноуте. Что мне надо сделать, чтобы
> они не запускались? =)

cat /dev/zero |tee /dev/ada* пойдет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72 Ответы: #252

214. Сообщение от Аноним (213), 05-Фев-25, 21:47   +1 +/
>>Планы на второй квартал 2025 года: работа специальных кнопок на ноутбуках, задействование встроенных цифровых микрофонов, автоматическое переключение звука на наушники, поддержка HDMI,
> То что в Линуксе есть уже лет 15 - кроме WiFi 6,

Я тебя расстрою, но у меня на фре это тоже уже лет 15 есть. Разве что, для поддержки HDMI пришлось еще DP->HDMI адаптер купить - но вряд ли установка линукса автомагически превратила бы DP порт в HDMI.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #265

215. Сообщение от Аноним (215), 05-Фев-25, 21:48   +/
Ну заплатил на 3 тысячи больше за ОЕМ 10 pro. Чувствую себя прекрасно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #218

216. Сообщение от хрю (?), 05-Фев-25, 22:06   +/
> окстись, где ты нашел ноут без винды в комплекте? Не покупай больше
> в этом подвале!

Если вы не можете жить чтоб денег не заносить корпорациям это ваши проблемы, я свои деньги лучше потрачу на себя. Лет 10-12 покупаю компы и ноуты без винды, никаких проблем с этим железом никогда не было.

>и откуда они тогда будут копипастить драйверы?

Маразм и смерть разные вещи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89 Ответы: #225

218. Сообщение от хрю (?), 05-Фев-25, 22:10   +/
> Ну заплатил на 3 тысячи больше за ОЕМ 10 pro. Чувствую себя
> прекрасно

Ню-ню, сказки свои могёте где-нить в другом месте рассказывать. В прошлом году, присмотренный ноут с виндой от такого же ноута с freedos отличался на 13 тышь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #215 Ответы: #226, #254

219. Сообщение от _ (??), 05-Фев-25, 22:13   +1 +/
> Зачем ставить фрю

Ты просто стал старым Агапид :-р  ;-)

А нахзачем мы линуксы ставили на то что оне не поддерживают без виндовЪзЪ-затычки (NDISWrapper)?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90 Ответы: #227

220. Сообщение от _ (??), 05-Фев-25, 22:15   +/
Как я понимаю (возможно что неправильно) - на такое Void Linux надо пробовать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #116 Ответы: #240

221. Сообщение от _ (??), 05-Фев-25, 22:18   +/
> Если Сони решит продавать свою версию Фряхи отдельно, то Линуксу капец.

Ну да от смеха лопнет :)

Кто такая соня в 2025? Девка с трассы... немолодая уже, некоторые модные позы уже не осилит - радикулит :-D

Забудь. Проехали. ТЧК.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128

222. Сообщение от пох. (?), 05-Фев-25, 22:19   +/
>>Слышал давно, что из Яндекса разработчиков под FreeBSD выгнали.
> Нет таких разработчиков под FreeBSD. Разраб должен уметь кодить под любую ОСь.

Теперь - нет.
Нет, разраб не может иметь экспертизы разом в десятке осей.

> 15 лет назад в яндексе громогласно переводили поиск на убунту. Раздули хайп

глядя на сегодняшнюю новость - понимаешь что этот...как там его - комик в говенях ? был на самом деле провидцем. (на тот момент еще ничем не воняло, перевод денег донатеров на лекцию о гендерных штудиях произошел позже)

> какого-то фига ради. Может кто из несогласных админов и ушел, но

кексперт этогосайта даже не понимает чем админ отличается от человека, способного написать драйвер интеловской четырехголовой сетевухи.

(драйвер, правда, все равно работал плохо, но родной интеловский был еще хуже)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #205 Ответы: #231, #261

223. Сообщение от _ (??), 05-Фев-25, 22:19   +/
Невозможно. Софт под бсд не пишут. ВООБЩЕ! НАПРОЧЬ!(С) ТЧК.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #140

225. Сообщение от пох. (?), 05-Фев-25, 22:26   –1 +/
> Если вы не можете жить чтоб денег не заносить корпорациям это ваши проблемы,

винда-хоме на китайском ноуте стоит $0
Я как-то раз переплатил $10 за ноут с linoops'ом. (тот lin00ps мне был нужен чтоб было что сразу сносить, но факт остается фактов - eeepc с виндой стоил в дефолт сити на целую десятку дешевле линуксного) Разумеется, я бы предпочел этого не делать.

> Лет 10-12 покупаю компы и ноуты без винды,

зачем ты их на помойке покупаешь? Их же туда ж выкинули.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #216

226. Сообщение от пох. (?), 05-Фев-25, 22:30   +1 +/
> Ню-ню, сказки свои могёте где-нить в другом месте рассказывать. В прошлом году,
> присмотренный ноут с виндой от такого же ноута с freedos отличался
> на 13 тышь.

да не ходи ты больше в этот подвал. Тебя и с тем что с шитдосом нае...ли наверняка.

Повторяю - оемская винда самому оему  НИЧЕГО не стоит. И в цену тебе не включается, а если где-то аж тринадцать тыщ - плюй в рожу и иди в соседний ларек, это просто тебя кинуть хотели и все деньги забрать себе. Он попытается заработать, продав тебе апгрейд до pro (но может, кстати, и плюнуть и поставить ее бесплатно - потому что ему она ТОЖЕ стоит три копейки, а так есть шанс что вдруг ты именно у него купишь, а не у соседнего китайца с хомяком)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #218 Ответы: #325

227. Сообщение от пох. (?), 05-Фев-25, 22:35   +/
ну хрен знает, тогда у советских была собственная гордость "умение подбирать железо под ось!" (тьфуй)

Фря тех времен вон вообще не работала толком с ide дисками - и у меня была баснословно по тем временам дорогая конструкция со scsi. Эх... сколько ж всего хорошего можно было купить и выжрать на те деньги...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #219

229. Сообщение от жабабыдлокодер (ok), 05-Фев-25, 22:43   +/
Интересные ноутбуки без винды у нас по подвалам и помойкам валяются:
https://www.dns-shop.ru/catalog/17a892f816404e77/noutbuki/?o...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89 Ответы: #244, #266

230. Сообщение от Ivan_83 (ok), 05-Фев-25, 22:43   +/
Так у них годовой целевой бюджет - набрать 1м баксов, а тут 750к только за пол года.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

231. Сообщение от _ (??), 05-Фев-25, 22:51   +/
>(на тот момент еще ничем не воняло,

Спорно.
Когда в 2009 понимаешь что всё критичное до сих пор на 4.11 ибо даже новьё 7.* или не тащит или вечно что то недокручено... ну и нах оно?
Ну и случился "Слоник_в_Д*" :)

>перевод денег донатеров на лекцию о гендерных штудиях произошел позже)

Ну когда это случилось, уже было настолько пофиг что... пофиг! :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #222 Ответы: #390

232. Сообщение от _ (??), 05-Фев-25, 22:57   +/
>FreeBSD это полноценная ОС. Кто знает, что ему надо тот получает от неё результат.

Ути пуси! :)
Ну заведи какой нибудь новый Wi-Fi - ax к примеру _нативно_ :) <тут поговорка  про красную рыбу и процессс :) >

>А остальные линукс эникейщики которые в нештатных ситуациях просто тупят из за нехватки знаний пусть молчат.28985

ЧСВ в терминальной стадии. Я уж более четверти века такое от вантузятников слышу...
Хотя не - в последнее время оне какие то тихие :) Видят сц**и _что_ в Azur-е живёт :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #188 Ответы: #294

233. Сообщение от _ (??), 05-Фев-25, 23:01   +/
Не уточняется. Просто - будет. Когда то... Как коммюнизЪмь и общее счастье.
А пока распилили 750 тонн - у вот тут признаю - МОГУТ! :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #212

234. Сообщение от Ivan_83 (ok), 05-Фев-25, 23:05   +/
> Подготовлена документация для разработчиков по переносу обновлений DRM-драйверов из Linux во FreeBSD. Выполнено портирование DRM-драйверов из ядра Linux 6.7 и проведено тестирование драйверов i915 и amdgpu.

В STABLE 6.1.92, это опять год ждать пока 15 фря зарелизится чтобы там свежие дрова были.


> Подготовлен прототип драйвера iwx для Wi-Fi чипов Intel, основанный на коде драйвера из OpenBSD и поддерживающий 802.11a/b/g.

Что то мне казалось они хотят линуксовый стёк WiFi утащить к себе, а из openbsd - трата времени.

> Продолжается работа над прослойкой для запуска Linux-драйверов во FreeBSD.

Вот про это я писал выше.


> Создание инструментария для перехода на использование pkgbase (оформление компонентов базовой системы в формате, пригодном для управления и обновления при помощи пакетного менеджера pkg).

Давно надо было вытащить весь мусор из репы ОС.
А то там щас и сендмыло и unbound и openssh и прочее, умахаешься всё в src.conf перечислять чтобы удалить.


> Создан список ноутбуков, поддерживаемых во FreeBSD.

Не поддерживаемых а протестированных разработчиками и прочими кто не поленился написать в рассылку или вики.
Реально там почти любой ноут на райзене со свотройкой должен работать, особенно на райзенах эпохи ам4/ддр4.


> Создан список поддерживаемых сред рабочего стола. В списке отмечены кандидаты: KDE, Xfce, GNOME, Sway, River, MATE.

Какой список!? Какие кндидаты!?
Это всё что в портах есть, бери ставь и работай.


> Планы на первый квартал 2025 года: Wi-Fi 4 и 5, удалённая отладка через USB DbC, интеграция нового кода для поддержки камер (предоставлен компанией Dell).

Шото не очень понятно что там за камеры такие.
Обычные USB UVC работают через webcamd.


> Планы на второй квартал 2025 года: работа специальных кнопок на ноутбуках, задействование встроенных цифровых микрофонов, автоматическое переключение звука на наушники, поддержка HDMI, упрощение установки FreeBSD со средой рабочего стола, Wi-Fi 6.

Кнопки не должно быть сложно заюзать, максимум 1к строк С кода.
Для цифровых микрофонов наверное тоже какой то простенький драйвер i2c-oss нужен.
HDMI - не понятно про что.
WiFi 6 только через LinuxKPI и можно организовать за такие сроки, либо через виртуалку с линухом.
Переключение звука - вроде что то уже запили но там через virtual_oss было что по сути костыль.


Остальное какие то хотелки розовых пони, часть из чего вроде как уже и так работает давно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #236, #257

235. Сообщение от Аноним (235), 05-Фев-25, 23:12   +/
> Какие операционные системы разрешены для работы с персональными данными?

Все. Сертификация для нормальных людей (SOC2, PCI DSS, HIPPA, итп) сертифицирует системы, практики и подходы. Сертификацией наборов байтов занимаются крайне редко и в очень ограниченном виде. Но тебе-то откуда про это знать? Да и зачем, чтобы трясти картриджи эти знания совершенно не нужны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83

236. Сообщение от Ivan_83 (ok), 05-Фев-25, 23:18   +1 +/
Ах да.
Я же им предлагал за деньги сделать чтобы MIDI наконец то заработало в системе во всех позах камасутры, а не только когда у тебя звуковуха с поддержкой MIDI есть.
Но они замялись и по сути отказались.

Хотя у меня рабочий прототип есть, собственно 95% кода написано, протестировано и работает.
Оно сделано в виде двух демонов, вдохновлено virtual_oss по сути.

Один демон реализует raw MIDI девайс, куда любой софт может лить миди как на обычную звуковуху с миди, девайс это конвертирует и через fluidsynh воспроизводит.
Демонов можно запустить пачку и воспроизводить MIDI на всех звуковухах в системе.
Для всего софта это полностью прозрачно.
Оно и на линухе и прочих бсд может работать, если там FUSE найдётся.

Другой демон реализует софтварный MIDI sequencer под OSS, по сути он софту предоставляет список доступных для воспроизведения MIDI устройств и позволяет через себя в них лить MIDI потоки.

И бонусом там было предложение поправить в портах софт который работает с MIDI чтобы оно не пробовало всякие /dev/amidi которых на фре никогда не было, а лезло только к тем девайсам что на фряхе встречаются и прочие мелкие правки.


Теперь хз когда у меня руки дойдут доделать это и выложить в паблик, а когда дойдут то там будет везде написано что FreeBSD Foundation отказалось спонсировать данную разработку, с анонсом в линкеде, пусть утираются.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #234

237. Сообщение от Ivan_83 (ok), 05-Фев-25, 23:24   –3 +/
Нет, довольно много железа делается по спецификациям и для него отдельный особенный драйвер не нужен.
Собственно почти все USB девайсы упихались в общие стандарты, остались только отдельные специфичные железки на USB которым нужен особенный драйвер вендора.
На PCI, ACHI тоже всё довольно стандартизированно. Конкретно для ACHI может у вендорских дров под венду и есть какие то особенные крутилки, но на той же фре оно просто нормально из коробки работает без крутилок вообще.

И скорее всего индустрия по тихоньку дойдёт до того что драйвер не будет иметь вендор специфичного кода если в индустрии более 1 вендора а железка масс продакшин.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #177 Ответы: #276

238. Сообщение от Ivan_83 (ok), 05-Фев-25, 23:28   +1 +/
melifaro давно уехал и последнее что я слышал - работал в амазоне. Остальных от туда я не знал или забыл :)
Они и те то годы не были прям чисто под FreeBSD, насколько я понимаю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #166

239. Сообщение от Ivan_83 (ok), 05-Фев-25, 23:30   +1 +/
Может и так, вот только у мака kqueue() так же как в других BSD системах, а не epoll() как линухе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #164

240. Сообщение от Ivan_83 (ok), 05-Фев-25, 23:32   +/
Прям уровень экперда :)

А докрутить лубунту до состояния чтобы хотя бы как во фре - не?
Только дистры целиком перебирать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #220 Ответы: #301

241. Сообщение от Ivan_83 (ok), 05-Фев-25, 23:33   –1 +/
А что в том байкале особенного?
Тебе хватит конфига ядра и DTS файла от линуха.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100

242. Сообщение от Ivan_83 (ok), 05-Фев-25, 23:42   +/
wifibox с линухом в виртуалке карман не тянет :)
Всмысле оно там бинарником живёт и это можно не трогать годами.

Вмысле линухов вагон и тележка, поди там найди что то приличное.
Они нынче разрослись как венда. Только у венды засран реестр по самое немогу, а у линухов /etc в нечитаемом состоянии, теперь туда только всякие systemd могут бредогенерировать.

Всмысле лично я последние годы задумаюсь что с таким манагементом коммунити фря обречена и проще и перспективнее было бы на линух свалить и не писать против ветра :)
Да и за прошлый год у меня количество виртуалок с линухом дома резко увеличилось, и я понимаю что я бы мог это же самое юзать нативно без виртуалок если бы сидел на линухе.
Но каждый раз когда ковыряюсь в той же убунте - это же ужас какой то: на ровном месте наворотили кучу всего, чего мне не впилось ни разу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90 Ответы: #281

243. Сообщение от Ivan_83 (ok), 05-Фев-25, 23:44   +/
Да какая нафиг разница!?
Главное чтобы работало.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

244. Сообщение от пох. (?), 05-Фев-25, 23:45   +/
ну это ж помойка и есть. Но, кстати, да, это я забыл... продажи с виндой в той помойке теперь столкнулись с как бы это сказать... некоторыми сложностями. Случилось там что-то, вроде. Так что если не у китайцев покупаешь напрямую, может и впрямь придется изрядно доплатить. Но не проклятым корпорастам, а сам знаешь кому.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #229

245. Сообщение от Ivan_83 (ok), 05-Фев-25, 23:53   +1 +/
Сертификат ФСТЭК - бумажка, которая на практике значит что комманда "специалистов" с типа каким то там образованием и типа кучей бумажек у каждого осмотрела исходники, ничего в них не поняла, погоняла анализаторы кода, опять ничего не поняла.
Потом они осмотрели /etc/passwd, составили акт осмотра, написали что ничего подозрительного нет и поставили росписи и печать.

Это я вам примерно изложил суть.
Мы сертифицировали продукт на базе FreeBSD, и мой лично код ECDSA ушёл в один из отечественных линуксов.
Хотя я их предупреждал что его бы неплохо немного переписать, ибо на стёке могут и скорее всего остаются чувствительные данные после операций подписи.
Им хватило ума (с трудом и моей помощью) только встроенные тесты математики заюзать для доказательства корректность рассчётов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #383, #396

247. Сообщение от Аноним (247), 06-Фев-25, 00:00   +/
>Судя по новости, шифрование дисков и спящий режим в совместном виде только планируется завезти

gdbe и geli куда-то пропали? Последнее с 6 FreeBSD в системе.
Ну и если не диски, то есть zfs

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #138

248. Сообщение от Аноним (-), 06-Фев-25, 00:01   –2 +/
> Сначала в Винде должно появится WSD (Windows Subsystem for BSD).

С такой расшифровкой это скорее Windows @ SystemD :))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #310

249. Сообщение от Аноним (-), 06-Фев-25, 00:02   +1 +/
> Продолжается работа над прослойкой для запуска
> Linux-драйверов во FreeBSD.

А какие у них планы по части драйверов на хрусте? А, через 10 лет подумать когда опять драйверов ни на что не окажется?

> Сформирована рабочая группа LDWG (Laptop Desktop Working Group,
> произносится как "Ludwig")

WTFWG подходит намного лучше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #256

250. Сообщение от Ivan_83 (ok), 06-Фев-25, 00:05   +/
Проблема и венды и мака не в том что за них по идее надо платить. Далеко не в этом. При личных применениях уж точно.
Мы бы дома в принципе могли заплатить по 100-200 баксов за каждую инсталяцию и скажем по 50 баксов за мажорный апдейт. У нас дома с десяток инсталляций наберётся в сумме.

Пролема в том, что они диктуют пользователю что делать и как себя вести.
Тот же виндуст начиная где то с висты требует чтобы ты обязательно подписал драйвера ЭЦП заверенной у МС иначе венда их не загрузит в обычном режиме.
Снифать сетевой трафик/сырые сокеты - запрещено.
Обязательно ставить все обновления и вообще спрашивать разрешение на работу рабочей станции у вендора ОС, а заодно ему же сливать кучу инфы.


Ещё одна проблема венды - ущербный сетевой стёк, где почти ничего сделать нельзя, только получить адрес по DHCP/RA и сходить в инет через браузер.
Даже банальную поддердку VLAN в самой венде сделали где то после 2010 года вытащив её из hyper-v, до того каждый вендор сетевухи делал свои костыли.

В этом плане redhat для десктопа и то выглядит более адекватным решением, где ты получаешь только техническую поддержку без прочего буллщита.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

251. Сообщение от Аноним (247), 06-Фев-25, 00:08   +/
Отвечу за виндксятника
В шиндовс есть легальный триальный период (для каких именно редакций не скажу, может всех), и в принципе формально, если ты шиндовс переустановишь вновь - то по-идее можно пользовать на халяву. Опять какие там могут быть ограничения в плане легальности - хз.

Но шиндувсятники наловчились этот самый триальный период резетать. Т.е. вроде как легально можно пользовать не заплатив без конца. Будет лишь надпись про триалочку маячить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #169

252. Сообщение от Аноним (247), 06-Фев-25, 00:11   +1 +/
вот незадача, непрокатит
nvme видится как nda*
usb винты как da*

увы обломчик, нетути sata/ide на моем синкпаде

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #213

253. Сообщение от Ivan_83 (ok), 06-Фев-25, 00:13   –1 +/
Это говорит только о том что видимо окружение до 30 и не сильно обеспечено.
Мы тоже дома когда то смотрели фильмы вместе с монитора: телефоны тогда были кнопочные, а телевизоры были или дорогие плазмы или отстойные кинескопные, да и ставить нам это было не куда.

Когда у тебя есть своя хотя бы комната то повешать "телек" (дисплей) на стену на против кровати/дивана и удобно валятся пялить кино и поглядывая в мобилу сильно удобнее, особенно если ты валяешься не один.
Собственно нынче "телеки" сильно подешевели.
А лучше сразу купить проектор XGMI за 700+ баксов и получить изображение на всю стену :)


Телек же в значении броадкастинг - когда одну трансляцию смотрят кучу народу уже мёртв, теперь индивидуальное потребление контента.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #184 Ответы: #277

254. Сообщение от Аноним (254), 06-Фев-25, 00:15   +/
Если разница между без ОС и с ОЕМ такая большая, то почему китайцы могут себе позволить продавать печатные машинки с предустановленным оффтопиком домашним по 15к. Почему им бы не продавать без ос, ведь исходя из этой логики, то они бы стоили чуть ли не даром, ну или они бы стоили тогда по 5к-7к и они бы продавались бы как шаурма на каждом углу, не? Про качество ничего говорить не надо, за такую цену всё ясно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #218 Ответы: #274, #400

255. Сообщение от Ivan_83 (ok), 06-Фев-25, 00:15   +/
У меня с дровами nvidia такая же фигня была вроде до самого последнего момента когда я от видях избавился.
Те при загрузке было норм, а потом из графического режима обратно в терминал когда выходишь то всё - там вместо текста только непонятные цветные фигни, как на zx spectrum :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #272

256. Сообщение от Ivan_83 (ok), 06-Фев-25, 00:18   +/
Было какое то обсуждение в рассылке, даже сюда новость постили.
Кажется фонатики сдулись когда поняли что денег на переписывание с С на гниль не дадут :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #249 Ответы: #354

257. Сообщение от Аноним (-), 06-Фев-25, 00:19   –1 +/
> В STABLE 6.1.92, это опять год ждать пока 15 фря зарелизится чтобы
> там свежие дрова были.

Почти догнали дебиан 12... правда, там так что - 13 уже на подходе, а ядро 6.12 таки в бэкпортах есть. Ибо свежие видеокарты с ТАКИМ - работать не будут. Даже в линухе.

А что там в BSD будет с таким кодом - особенно если хардвар не ископаемый...

>> Продолжается работа над прослойкой для запуска Linux-драйверов во FreeBSD.
> Вот про это я писал выше.

По моему им было бы проще всего - скопировать Linux Kernel и забыть уже про свое ядро.

> Давно надо было вытащить весь мусор из репы ОС.
> А то там щас и сендмыло и unbound и openssh и прочее,
> умахаешься всё в src.conf перечислять чтобы удалить.

До Debian и деривативов такие идеи дошли этак 20+ лет назад. Поздравляю.

> Не поддерживаемых а протестированных разработчиками и прочими кто не поленился написать
> в рассылку или вики.

И поддержался - аж 1 ноут марки "кого должен любить черт, тринадцатый?!"

> Шото не очень понятно что там за камеры такие.
> Обычные USB UVC работают через webcamd.

Вы новости совсем не читаете? Даже на опеннете? Слово MIPI вам ничего не говорит? Тогда введите его в поиск опеннета. Вас ждет столько интересных открытий о дивном новом мире, где дешевые и крутые "мобилочные" камеры - прицеплены напрямую к процу или IPU через, внезапно, MIPI СSI - а вовсе не.

Небольшой нюанс в том что с таким комбо - даже на линухе не все так просто в этом мире. А как в FreeBSD? А, никак?...

> Кнопки не должно быть сложно заюзать, максимум 1к строк С кода.

Нюанс в том что этого всего добра - более 9000 для разных ноутов надо. В линухе это постепенно накорябали, ога. Специфичные модули для энного выводка ноутов рюхающие их специфику, и выдающую потребные эвенты в юзермод. А у вас поди даже инфраструктуры для этих потуг нетути? И это будет немного больше чем 1К LoC с учетом всего того.

> Для цифровых микрофонов наверное тоже какой то простенький драйвер i2c-oss нужен.

Там, внезапно, не i2c...

> HDMI - не понятно про что.

По HDMI можно звук выводить, внезапно. У меня видяха до кучи - звуковухой представляется, можно выбрать в софте - выводить звук в вот этот HDMI.

> WiFi 6 только через LinuxKPI и можно организовать за такие сроки, либо
> через виртуалку с линухом.

Вы впервые видите "освoeние грантов"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #234 Ответы: #258

258. Сообщение от Ivan_83 (ok), 06-Фев-25, 00:41   –1 +/
> Почти догнали дебиан 12... правда, там так что - 13 уже на подходе, а ядро 6.12 таки в бэкпортах есть. Ибо свежие видеокарты с ТАКИМ - работать не будут. Даже в линухе.

Хз что там в дебиане.
А насчёт железа и так понятно давно что в начале надо смотреть что поддерживается а потом покупать.
Или покупать, ложить на полочку и надеятся и ждать что поддержка появится.
Я так рабочих дров для AMDGPU года два ждал.


> По моему им было бы проще всего - скопировать Linux Kernel и забыть уже про свое ядро.

Оно слишком равесистое :)


> До Debian и деривативов такие идеи дошли этак 20+ лет назад. Поздравляю.

Вот не нада.
У линуксов всегда ядро отдельно от остального.
А здесь оно всегда было вместе и ОС поставлялась и разрабатывалась как венда - как единое целое.


> Вы новости совсем не читаете? Даже на опеннете? Слово MIPI вам ничего не говорит?

Нет. Спасибо просветился. Теперь понятно чего оно отдельно.
А насчёт делла тоже понятно - там есть чел на зарплате, и ноуты они выпускают.


> А у вас поди даже инфраструктуры для этих потуг нетути? И это будет немного больше чем 1К LoC с учетом всего того.

Я видел всякие ACPI вендор специфичные модули, думаю и эти коды как то через ACPI летают.


> Там, внезапно, не i2c

Ну ок :)
Просто я с удивлением обнаружил в ESP32 based контрллере ёлочной гирлянды микрофон и как я понял он там как раз i2c или около того.


> По HDMI можно звук выводить, внезапно. У меня видяха до кучи - звуковухой представляется, можно выбрать в софте - выводить звук в вот этот HDMI.

Так оно работает как минимум уже лет 6 во фре.
Кажется я ещё в доковидный 2019 собрал медиацентр на фре+коди и подцепил к телеку, вроде у меня сразу звук по HDMI был, без джеков.
Да, точно, я LG SK9Y в конце 2019 года купил и лил звук в него по HDMI.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #257 Ответы: #280, #292

259. Сообщение от Аноним (-), 06-Фев-25, 01:11   –1 +/
> Но в целом вспоминается тот анекдот про слепую и жадную девочку -
> "какую ж кучу вы себе нахреначили?!" Если за почти лям долларов
> (кстати, от вендоров в том числе) уот - целых четыре драйвера
> сп-ли из линукса (причем при готовом слое совместимости, осталось ctrl-c/ctrl-v)

Еще написали кучу отчетов, планов и рассказов как все будет ЗБС. Но - как-нибудь потом.

> Что у ебеме деньги расходуются как-то более целевым образом, а

Они другими суммами оперируют. Имея некий пойнт - достаточно посмотреть что за клиенты у редхата. А какой баклан в 2025 столько денег за FreeBSD отвалит?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

260. Сообщение от Ivan_83 (ok), 06-Фев-25, 01:12   +/
У фряхи настолько плохо с поддержкой нового железа, что в феврале 2018 года, когда райзены только появились в магазинах я поехал и купил мать, проц и память.
Собрал дома это в ящег, вытащлил диск с фрёй из коре2дуба домашнего на котором тогда сидел, вставил в новую сборку, туда же видяху вытащенную с коры и оно загрузилось как будто ничо не поменялось.
Я поменял название драйвера сетевухи в конфиге и на этом переезд на райзен был окончен с програмной точки зрения.
Там потом вылезли косяки в железе и это отдельная длинная история с ОС никак не связанная.

Линуксойды в тоже время получили ШИШ с маслом: их линукс даже не загружался на райзенах, нужно было патчить ядро для этого.


В остальном адекватные люди обычно планируют покупки, а планирование в себя включает не только ответ на вопрос: "а что у нас с деньгами?" но и "как оно будет работать в моём окружении?" последний вопрос почти всегда раскрывается в "а если ли поддержка моего железа и моей ОС?".


И как я уже писал: 90+% вероятность что любой ноут на амд со встройкой (без дискретки) заработает с фрёй без проблем. Если там не порезана виртуализаци и IOMMU и так же вифи адаптер на PCI-E шине то оно будет работать через виртуалку с линухом.
Те на практике выбор железа на котором фря будет работать не такой маленький.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103

261. Сообщение от slew (ok), 06-Фев-25, 01:13   +/
>Нет, разраб не может иметь экспертизы разом в десятке осей.

Софтоклеп прикладного софта (поиск того шмондекса типичный пример того софта) не должен быть экспертом в ОС. Достаточно знать нативный системный API (который у бздей и линуксов пересекается процентов на 60). Это если прикладуха на чистых Сях. Если там плюсы, или более того, всякие жабы с голангами, пихонами, или перлами (опять поиск того шмондекса, который было тогда большим скриптом на перле), то и этого не надо. Админчики, вот они с ОСя-ми теснее соприкасаются.

>кексперт этогосайта даже не понимает чем админ отличается от человека, способного написать драйвер интеловской четырехголовой сетевухи.

Вот драйвер железки (любой драйвер любой железки) написать проще, чем многие штуки из мира прикладух (вроде того же поискового движка). Это как кексперт кексперту зуб даю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #222 Ответы: #328

262. Сообщение от Аноним (-), 06-Фев-25, 01:13   +/
>> Вся суть фрибсд.
> Дак человек, к-й должен был писать под фрибсд, решил писать под линукс
> и собственно написал. Вся суть линукса - им бсдшники дрова пишут,
> а потом юзеры на опеннете тыкают что фрибсд ничего не может.

Я все понимаю но если человек решил писать под Linux - он, таки, линуксоид получается :). А фрибсдшник... когда выбор стульев встал ребром тут и видно кто есть кто.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113

263. Сообщение от Ivan_83 (ok), 06-Фев-25, 01:15   +/
Хватит и молотка :)
Но можешь пивом или газировкой сладкой залить, чтобы наверняка и не переутруждатся :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

264. Сообщение от Аноним (-), 06-Фев-25, 01:24   +1 +/
>> Подготовлен прототип драйвера iwx для Wi-Fi чипов Intel, основанный на коде драйвера из

OpenBSD и поддерживающий 802.11a/b/g.
>> a/b/g
> Снова низкие скорости... В OpenBSD Intel карта у меня в режие ac
> тянет 100 мегабит, в отличие от FreeBSD.

Понятно, т.е. в вопросе "на сколько лет отстала" - нет паритета с Linux 15-летней давности, когда он уже успешно заводил мне .n карточку на ноуте. Зато планов громадье.

Интересно, а те кто напишут core-подсистемы для вафли у них есть? Или сейчас быстренько наймут кого по объявлению, как это с гангстером и вайргадом было?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

265. Сообщение от Аноним (269), 06-Фев-25, 02:00   +/
УМВР, но не совсем ВР.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #214

266. Сообщение от Аноним (269), 06-Фев-25, 02:04   +/
Давеча ставил венду на ноутбук ардур гейминг. ДНС предлагает ставить дрова с сайта производителя. Ок, переходим на сайт… дрова качаются с сервера ДНС.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #229

267. Сообщение от Аноним (269), 06-Фев-25, 02:06   +1 +/
И hibernation, и suspend. Не работает ни то, ни другое.
> мне это не нужно

Классика.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #198 Ответы: #308, #381

268. Сообщение от Аноним (269), 06-Фев-25, 02:18   +/
> Просто если вам очень надо старое железо поддерживать - вы опоздали.

Так оно и ранее не работало.
Ах да — на венде оно работало начиная с семёрки и сейчас в 11.
Оно не прям совсем ископаемое, на AM3+ то.
Asus M5A78L-M/USB3 если что.
Вы думаете, я сейчас из шкафа вынул и докопался? Всегда та было.

> Можете посмотреть T/2 Linux, который пишет один мужик из Германии. Мб с его кодом у вас всё заработает.

Мне чего ещё сделать? Нет, лично Я могу это сделать, и даже уверен, что заработает. Из 4% увеличу статистику до 4,00001%.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115

269. Сообщение от Аноним (269), 06-Фев-25, 02:21   +/
Ну будет у меня в унитазе экран (японцы привет), как это изменит тот факт, что у меня и десктоп, и ноутбук есть?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101

270. Сообщение от Аноним (269), 06-Фев-25, 02:25   +/
Многие на жиге ездят ещё. Вчера соседа из канавы доставали на семёрке, тормоза отказали. Но он починит сейчас и дальше норм! Я, правда, к нему не сяду уже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102

271. Сообщение от Аноним (269), 06-Фев-25, 02:27   +/
LG Gram
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #194

272. Сообщение от Аноним (-), 06-Фев-25, 02:32   –1 +/
> У меня с дровами nvidia такая же фигня была вроде до самого

Лечение больной головы методом гильотины. Как мило.

> последнего момента когда я от видях избавился.

А пох вообше на винду перешел - вот уж радикальное избавление от багов.

> Те при загрузке было норм, а потом из графического режима обратно в
> терминал когда выходишь то всё - там вместо текста только непонятные
> цветные фигни, как на zx spectrum :)

О сколько вам открытий чудных светит при попытке имплементации DRM/KMS не через ж@пу. И если вы думаете что сможете это избежать... ага, ща!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #255 Ответы: #285

273. Сообщение от Капитан Очевидность (-), 06-Фев-25, 02:38   +/
>> 12" весом в два килограмма? Признайся, ты обожаешь страдания?!
> А в чём страдания-то?

В том что...
1) Экран с кошкину ж@пу.
2) Тяжелый как гиря.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #194 Ответы: #316

274. Сообщение от Аноним (269), 06-Фев-25, 02:40   +/
КМАК, аноним шутит (ну или не в курсе ценооброзавания).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #254

275. Сообщение от Аноним (269), 06-Фев-25, 02:49   +1 +/
Как жаль, что у меня не ThinkPad. Как жаль, что мне не хочется 30+ строк писать (я не погромист). Как жаль, что мне хочется, чтобы просто работало. Как ни жаль, я не буду входить в 4% (мне правда жаль).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120

276. Сообщение от Аноним (277), 06-Фев-25, 03:20   +2 +/
> но на той же фре оно просто нормально из коробки работает без крутилок вообще

Это просто видимость. Примерно из той же оперы, как винде работает "Стандартный VGA адаптер" без установки дров от видюхи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #237 Ответы: #287

277. Сообщение от Аноним (277), 06-Фев-25, 03:27   +2 +/
> Это говорит только о том что видимо окружение до 30

Скорее до 60.

Так то подтверждаю опыт предыдущего анона. У меня и знакомых тоже телики вымерли как мамонты лет 15 назад.. может и раньше. Да что там телики.. ноуты есть у меньшинства, всем хватает телефона 😎🤟

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #253 Ответы: #289

278. Сообщение от Аноним (277), 06-Фев-25, 03:28   +/
Бесполезное мероприятие 🤦‍♀️ Время и средства в трубу. Лучше бы сосредоточились над поддержкой работы в виртуалках ☝
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #355

279. Сообщение от Аноним (279), 06-Фев-25, 03:32   +/
Андроид убил пингвина ещё в середине десятых...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

280. Сообщение от Аноним (277), 06-Фев-25, 03:32   +1 +/
> Я так рабочих дров для AMDGPU года два ждал.

А мог бы просто винду поставить и работеть без всего вот этого😆 и я серьезно

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #258 Ответы: #288

281. Сообщение от Аноним (-), 06-Фев-25, 03:33   –1 +/
> wifibox с линухом в виртуалке карман не тянет :)
> Всмысле оно там бинарником живёт и это можно не трогать годами.

Адепт FreeBSD дает мастеркласс на тему где правильный стэк фафли, спешите видеть! :)

> немогу, а у линухов /etc в нечитаемом состоянии, теперь туда только
> всякие systemd могут бредогенерировать.

Это как? От вот именно systemd - в /etc по умолчанию вообще ничего нет. Это чисто админские оверрайды, только то что админ положит. А конфиги софта там те же самые. Только еще в каких-нибудь дебианобразных есть еще /etc/progname.d/10-small-extra1.conf /etc/progname.d/20-small-extra2.conf, ... - в культурном виде позволяющем перекрыть часть фич без ковыряния ВСЕГО огромного конфига.

> Всмысле лично я последние годы задумаюсь что с таким манагементом коммунити фря
> обречена и проще и перспективнее было бы на линух свалить и не писать против ветра :)

Мне кажется что там у вас проблемы не только с манагементом комьюнити проблемы. А вообще - всего проекта. И давно.

> Да и за прошлый год у меня количество виртуалок с линухом дома
> резко увеличилось, и я понимаю что я бы мог это же
> самое юзать нативно без виртуалок если бы сидел на линухе.

Надо же, оказывается, линуксоиды в кернеле - систему развивают, а не просто по приколу деньги прожирают. Пока вон те на 750К на всю ораву пытаются что-то изобразить, и судя по сабжу - подач(к)у уже перехватили шустрые ребята, умеющие - писать отчеты для инвестора, чтоб и второй транш - им дали, а не кому-то левому, а код - да и фиг с ним с кодом!

> Но каждый раз когда ковыряюсь в той же убунте - это же
> ужас какой то: на ровном месте наворотили кучу всего, чего мне
> не впилось ни разу.

Если понимать чего хотеть - можно собрать себе минимальный дебиан debootstrap'ом каким. При том в отличие от ваших убер-решений для всего и сразу, это - так изначально - лишь генератор rootfs из набора пакетов. А будет ли это контейнером, VM, моим десктопом, одноплатником и проч - решается потом. Добавочной кастомизацией этого всего. В таком виде сказ про Debian - Universal Operating System несколько больше чем только сказ. А убунта нужна чтобы понять что вообще можно из этого сделать, и как это примерно может быть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #242 Ответы: #286, #342

282. Сообщение от Аноним (279), 06-Фев-25, 03:34   +/
Когда линуксоиды починят двустороннюю печать? Пять лет уже ждём.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

283. Сообщение от Аноним (-), 06-Фев-25, 03:37   +/
> Если Сони решит продавать свою версию Фряхи отдельно, то Линуксу капец.

Как говорится, это такое довольно большое если. Соня так то вообще не особо какой большой и важный элемент софотстроя.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128

284. Сообщение от Аноним (203), 06-Фев-25, 04:00   +1 +/
Затем же зачем всякие нитакуси на десктопы линуксы ставят - чтобы не быть похожими на этих скучных натуралов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #206 Ответы: #291, #299

285. Сообщение от Ivan_83 (ok), 06-Фев-25, 04:15   +/
> А пох вообше на винду перешел - вот уж радикальное избавление от багов.

Я бы тоже может на венду вернулся, но мне нравилась 2k3x64, а то что есть сейчас ну никак не нравится.
Так же я привык к rsync, sshfs, openssh а там оно совсем не нативно.

Поэтому для меня пока фря меньшее из всех зол.
Но на линухс я уже смотрю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #272 Ответы: #300, #360, #371

286. Сообщение от Ivan_83 (ok), 06-Фев-25, 04:26   +/
> Адепт FreeBSD дает мастеркласс на тему где правильный стэк фафли, спешите видеть! :)

Уже описывал на опеннете что линук в виртуалке дающий сразу вебгуй (у меня там опенврт) создаёт сильно меньше проблем чем с десяток пакетов в системе для управления вафелькой.
Этот блоб на 256мб валяется на диске и виртуалка его "запускает". Всё. Одна единица на фс, немного оперативы под виртуалку.


> Это как? От вот именно systemd - в /etc по умолчанию вообще ничего нет.

Без понятия, это моё впечатление от возни с убунтой.
Там раза в 3-5 больше файлов и папок чем у меня во фре.


> Если понимать чего хотеть - можно собрать себе минимальный дебиан debootstrap'ом каким.

У меня пока не очень болит :)
Есть ещё какой то NixOS :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #281 Ответы: #332

287. Сообщение от Ivan_83 (ok), 06-Фев-25, 04:29   +/
А чего вы не сравниваете как работает драйвер ACHI контроллера дисков от МС с драйвером от вендора железа?)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #276 Ответы: #303

288. Сообщение от Ivan_83 (ok), 06-Фев-25, 04:40   +/
Так я с венды и ушёл на фрю, и ни разу не посчитал что совершил ошибку.

В 2009 году на домашнем сервере и это было просто ВАУ!!!!!!!!!
Когда банальный ppp и pf уделали 2к3х64 + ISA2006 просто как тузик грелку.
Вот просто в первую неделю я понял что зря тратил время с вендой прошлые года 3 пытаясь раздавать ей инет.

В 2016 на десктопе.
И тоже кайфанул от mpv с перемоткой по скролу, sshfs для монтирования из тюбой точки мира. Но было и много болей от потери кучи привычного софта и отсутствия заменителей хотя бы как то близких по виду/функционалу.

Для меня идеалом венды была 2k3x64. Семёрка была в чём то лучше, в чём то хуже.
Дальше начался треш с плитками вместо меню и прочей фигнёй.
Можно было конечно там кастомизить и переделывать под ХР или семёрку, но это как писать против ветра - трата сил и времени.

В общем нет венды на которую я бы хотел вернутся :)
По программированию оконных приложений под венду скучаю когда вожусь иногда с GTK.
В остальном прогать тут сильно удобнее.
На позапрошлой работе коллеги сильно страдали с OpenCV под вендой, прям мука у них была его себе собрать, а я потратил пару дней чтобы обновить makefile порта и смог собирать его с любыми опциями вообще без напрягов.

Да и в целом сейчас куча библиотек и они все легко цепляются на линухе, бывает сложнее на бсд и венда там совсем аутсайдер в этом плане.
Взять какойнить питон или ламп - оно на линухе родное, на фре примерно тоже, а на венде это сборище костылей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #280 Ответы: #293

289. Сообщение от Ivan_83 (ok), 06-Фев-25, 04:45   +/
Только если порнуху в туалете смотреть эти ваши телефоны годятся :)
А телеки не вымерли, наоборот - на каждом шагу висят, дыры на стенах закрывают :)

Смотрю на свою старшую - она без компа не сможет, и у компа там два моника.
А это ребёнок 15 лет, который там гамает, рисует, стримит, чатится и всякое такое.
Средней тоже комп недавно замутил, но она чаще в гаджетах сидит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #277

290. Сообщение от Ivan_83 (ok), 06-Фев-25, 05:19   +/
Да нет ничего сложного чтобы в игры на фре играть.
Он в этом плане от линуха мало отличается, ну разве что корявый lutris не работает и не будет никогда работать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #190 Ответы: #305

291. Сообщение от Ivan_83 (ok), 06-Фев-25, 05:21   +/
Венда - она не очень для сетей и разработки.
Ещё когда я на не сидел куча софта уже была под вендой но на базе кучи всяких опенсорсных либ, которые нативно писали сидя на линухе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #284

292. Сообщение от Аноним (-), 06-Фев-25, 05:21   +/
> Я так рабочих дров для AMDGPU года два ждал.

Железо дешевеет со временем. И акум за года лучше не стал (литий стареет за просто факт прошествия времени). И это все вот именно сделано - чтобы что?

Очевидный ответ "переплатить и получить акум не первой свежести на момент начала эксплуатации". Но это очень странная идея. Есть идеи рациональнее?

> Оно слишком равесистое :)

Вы хотите и на елку влезть и ж@пу не подрать? Основной объем - драйверы устройств.

>> До Debian и деривативов такие идеи дошли этак 20+ лет назад. Поздравляю.
> Вот не нада. У линуксов всегда ядро отдельно от остального.

Мне идея модульности ОС нравится. Дебиан - "то что может запустить apt". Для остального есть apt. Эта парадигма позволяет делать ультра-минимальные системные образа, а потом доделывать их специфично для энного класса задач. БЕЗ сендмылов и чего там. Удобно что не надо бороться с парадигмами и можно - сделать как надо было, с минимумом интерференции.

> А здесь оно всегда было вместе и ОС поставлялась и разрабатывалась как
> венда - как единое целое.

ИМХО, разбиение ос на компоненты и loose coupling хорошая идея. И если кому не нравится вон тот юзермод - другой возьмет. Как опенврт. Как мелочь с бизибоксом. Как андроид. Зачем им в обязаловку - сендмыл или что там?

>> Вы новости совсем не читаете? Даже на опеннете? Слово MIPI вам ничего не говорит?
> Нет. Спасибо просветился. Теперь понятно чего оно отдельно.

Это вообще совсем другая технология. Т.е. для того чтобы это заработало,
1) Должен быть драйвер контроллера MIPI или к чему оно прицеплено (e.g. IPU)
2) Дрова сенсора, ибо его надо отконфигурять до того как он что-то покажет, как правило по i2c.
3) Это подразумевает что операционка и ее драйверы умеют в продвинутые абстракции и координацию. Понимая что "вот этот i2c - камера".
4) А когда все заверте... вы можете обнаружить что это такой весьма базовый поток с дампом пикселей с матрицы. Без удобств и наворотов характерных для UVC. И тут вам захочется какой-то более продвинутый процессинг картинки с этого. Ибо без него - картинка с мелкого сенсора с дофига пикселей специфичная штука (e.g. шум) - и подкручивать параметры, etc.

Это достаточно масштабные задачи, и там и в линухе порой можно хлебнуть даже и не щей и не ложкой иной раз. Я это знаю - потому что в эмбедовке MIPI сильно раньше отрос, в силу мобилочного наследия SoC.

Секрет прост: сенсоры "для мобилок" дешевле и лучше остального. Магия количеств...

> А насчёт делла тоже понятно - там есть чел на зарплате, и ноуты они выпускают.

В линухе есть модули для "специфики" дофига разных ноутов, оно включает рюхание кастомных кноп, LED, etc. Они разные для разных ноутов. Суммарно точно не 1K кода. Бывают достаточно злые вещи, типа EC отключающего вафли/точпады и проч, и если не работаю кнопки, может стать весьма неудобно. Да, а например централизованный "RF Kill" в BSD вообще есть? Это позволяет 1 чихом вырубать ВСЮ беспроводку AKA "самолетный режим". Так что можно отключать вафлю, BT, Cell modem/etc - нажатием 1 кнопы, сев в самолет с ноутом как белый человек. Видите, эксплуатация ноутов штука довольно многогранная.

> Я видел всякие ACPI вендор специфичные модули, думаю и эти коды как
> то через ACPI летают.

Там по разному бывает как я понимаю. Оно - разное для разных вендоров. Это нехорошо с их стороны, но мир неидеален.

>> Там, внезапно, не i2c
> Ну ок :)
> Просто я с удивлением обнаружил в ESP32 based контрллере ёлочной гирлянды микрофон
> и как я понял он там как раз i2c или около того.

У цифровых микрофонов вроде обычно или нечто типа I2S (больше похож на SPI скорее) или "быстрый" 1-bit ADC (PWM совпадающий с сигналом). Ни то ни другое не является I2C.

> Так оно работает как минимум уже лет 6 во фре.

Это весьма абстрактно. Ибо GPU-специфично.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #258 Ответы: #295

293. Сообщение от Аноним (-), 06-Фев-25, 05:23   +/
> В 2009 году на домашнем сервере и это было просто ВАУ!!!!!!!!!
> Когда банальный ppp и pf уделали 2к3х64 + ISA2006 просто как тузик грелку.

Вот те раз, я ухитрился раньше этого перейти - на убунту. И то что я сейчас себе с networking сделал - я бы вообще на винде повторить в принципе не взялся бы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #288 Ответы: #296

294. Сообщение от Аноним (294), 06-Фев-25, 05:35   +/
> Хотя не - в последнее время оне какие то тихие :) Видят
> сц**и _что_ в Azur-е живёт :)

А куда они денутся с подводной лодки? Просто посмеяться, абажур изначально сватался как среда для запуска дотнет приложух. Типа заливаете приложуху в облако и не паритесь о хостинге, конфигурации и проч.

Чисто теоретически в ажуре все было в абажуре. Чисто практически, managed яп под нагрузкой VS сложные апликухи, без намека на нормальный доступ к VM, понимание ее конфигурации, оптимизацию всего этого и проч - весьма быстро достал даже убежденных дотнетчиков. Которые стали оптово просить - нормальный доступ на VM. Бишь хотя-бы rdesktop и возможность смены настроек инстанса и понимание конфигурации оного, а не так что "нате на лопате какой-то рандом, теперь угадайте ожидаемый перфоманс". Не, нагрузочные тесты на абажур делать чтобы реальную ситуацию знать - дорого! Ибо bean counting ресурсов обдерет хуже чем нью-йоркский таксист нулевого туриста.

А когда MS таки в итоге сделал это по сути очередным хостингом VM - они и призадумались, как же так - основные потоки денег улетают ДРУГИМ?! Взяли и позволили лить на VM какие угодно образа, и даже комитнули поддержку виртуальных железок HyperV - в линух. Став разок одним из топовых комитеров ядра на этом.

А теперь на абажуре > 70% Linux. И сейчас вы - здесь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #232

295. Сообщение от Ivan_83 (ok), 06-Фев-25, 05:35   +/
> Железо дешевеет со временем. И акум за года лучше не стал (литий стареет за просто факт прошествия времени). И это все вот именно сделано - чтобы что?

Да года ждал - не значит что оно лежало без дела.
Вот АМ1 плата с 5350 реально лежала без дела больше года пока я ждал чтобы во фре появилось EFI лоадер, но мне это не жало нигде.

Конкретно ноут на 2400u работал первый год на обычном FB который нынче EFI предоставляет.
Ну видео смотрелось не очень из за тиаринга, и вобщем то всё.
Ноут до сих пор жив и используется каждый день женой.
Аккум меняли уже один раз точно помню :)

На домашнем медиаценте просто стояла дискретка от нвидии, с появлением рабочего AMDGPU она из него ушла. Ну он только чуть меньше жрать стал, Ватт так на 10-20.

И чтобы вы понимали я покупаю не железо, я покупаю хреновину которая делает то что мне надо, и она и через 10 лет будет делать то ради чего её покупали.


> Вы хотите и на елку влезть и ж@пу не подрать? Основной объем - драйверы устройств.

Там же и кроме этого полно всяких ненужным мне подсистем.
Да и дрова мне нужны только под моё железо а не все подряд.
Вот из фри я всё ненужное выкинул, собственно у меня давно белый список модулей и свой конфиг ядра.


> Дебиан - "то что может запустить apt". Для остального есть apt.

Ну апт это же как пкг - качает какие то бинари где опции сборки и зависимости прописаны так как нужно было меинтейнеру.
Я в основном отключаю лишнее, скажем так, больше половины дефолтных опций портов я отключил.


> ИМХО, разбиение ос на компоненты и loose coupling хорошая идея.

У меня на этот счёт нет чёткой позиции, думаю в обоих вариантах есть плюсы и минусы.


В остальном я не любитель эмбеда и мобилок (да и ноутов :) ) потому интересуюсь их внутрянкой от случая к случаю :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #292 Ответы: #394

296. Сообщение от Ivan_83 (ok), 06-Фев-25, 05:47   +/
У меня основная боль была с pppoe под вендой.
Оно если отваливалось и не могло час подключится то сервер ровно час после подключения был не доступен.
Это была заслуга корявого фаера в ISA2006, а сам вендовый RRAS отвечавший за ppp просто фиговато работал и коряво реконектился.

Другая боль была в том, что в венде на ppp/впн интерфейсы входящих впн подключений не вешались маршруты. Те система просто не видела их как интерфейсы.
И когда тебе надо по впн соединить 2 офиса/сетки то надо делать vpn site2site: те взаимно подключатся друг к другу.
Но как правило белый IP был только у одной стороны поэтому обрытный VPN шёл уже через VPN.

На этом фоне фря с ppp (чуть позднее mpd5) + pf + squid + dnsmasq это была штука надёжная как лом и функциональная как швейцарский нож, при этом бесплатная-лицензионно чистая.
Ну там бывали конечно всякие косяки, от нубства и от местами корявости опенсорца (сквид как то одно время крашился) но это было решаемо своими силами: где то почитать-просветлится и конфиг поравить, где то сунуть в крон запуск сквида раз в 5 минут - чтобы никто не понял что инет сломался и не успел позвонить :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #293 Ответы: #386

297. Сообщение от Аноним (-), 06-Фев-25, 06:13   +/
>> Вся суть фрибсд.
> Дак человек, к-й должен был писать под фрибсд, решил писать под линукс

Тогда он по логике вещей уже линуксоид получается. Хоть и перебежчик.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113

298. Сообщение от Аноним (-), 06-Фев-25, 06:18   +1 +/
>> а тут ещё и разрабатывать на них (на оставшиеся) что-то пытаются.
> хде?! Пока только рабочую группу создали, и четыре списка списков.

Они там опять чтоли гангстера пилившего балки подрядили? За 750 штук скопировать несколько дров, написать кравсивые отчеты и планы - очень в духе получилось.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #324

299. Сообщение от Аноним (209), 06-Фев-25, 06:25   +/
Это называется импортозамещение.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #284 Ответы: #337

300. Сообщение от Аноним (-), 06-Фев-25, 06:34   –2 +/
> Я бы тоже может на венду вернулся, но мне нравилась 2k3x64, а
> то что есть сейчас ну никак не нравится.

Ну вот тут да, реально до 2003 оно было неплохой штукой. А потом маркетинг загадил все вдрызг.

> Так же я привык к rsync, sshfs, openssh а там оно совсем не нативно.

А еще оно медленнее в разы при билдовке софта бывает. И системная автотимазация там - не от мира сего. Хотя основная проблема винды - это отвратительный владелец в виде майкрософт, который лучше всех знает как всем зашибись. При ориентации - на откровенных хом. Если кто не совсем хома - это очень неэффективно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #285 Ответы: #361

301. Сообщение от _ (??), 06-Фев-25, 06:50   +/
Я такое даже дома редко гоняю (настолько дохлого железа нету), но народ грит что вот именно так :)

А с лубунтой твоей будешь возится до заговения, а получишь ХЗ чё в результате. Я суперстар для таких подвигов - лучше уж коньячку с грушками :)
В войде же даже системдЫ нету, и можно с musl устанавливать ежели у тебя *оно* какое вместо процессора и памяти яко у пчелы :)
Специально точилось под вот такое вот всё. А убунта любая - это жЫр!
Не-не-не ... лучшее - детям! Американским!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #240

303. Сообщение от Аноним (277), 06-Фев-25, 07:03   +/
> ACHI

А это что такое? Ты бы дядя подучил хотя бы терминологию 😆

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #287

305. Сообщение от _ (??), 06-Фев-25, 07:07   +/
Та ладно! И какой нить Unreal Engine 5 заведётся?!?!?

PS: Или ты про консольные крестики-нолики? Тады - ой! :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #290 Ответы: #329

306. Сообщение от Аноним (269), 06-Фев-25, 07:25   +/
Поставил на самосборный кор2дуо из г_на и палок. Жаль, что и его в списке поддерживаемых нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111

307. Сообщение от Аноним (269), 06-Фев-25, 07:30   +1 +/
Вот когда перестанешь задавать такой вопрос — поверю, что повзрослел.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #169

308. Сообщение от A (?), 06-Фев-25, 07:44   +1 +/
Lenovo g510, возраст 11 лет, ОС - минт, умеет и суспенд и гибер.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #267

309. Сообщение от Аноним (310), 06-Фев-25, 08:00   +1 +/
Но в этих 2 кг зато ещё есть привод DVD. Да, знаете ли, ещё иногда производители промоборудовани предоставляют доки на болванках.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #172 Ответы: #320

310. Сообщение от Аноним (310), 06-Фев-25, 08:03   +2 +/
>Windows @ SystemD :))

Но, ведь, ничего смешного, Леонид - штатный сотрудник Micro$oft.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #248 Ответы: #319

311. Сообщение от Аноним (310), 06-Фев-25, 08:07   +/
Да я и в Линуксе не вкомпиливаю. Кроме случаев, когда по зависимостям принудительно вкомпиливается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114

312. Сообщение от Аноним (-), 06-Фев-25, 08:52   –2 +/
А самого важного — установочного образа с какой-то средой рабочего стола по умолчанию — так и нет. Большинству людей на самом деле важны не DRM-драйверы, а им нужно установить ОС без сложностей, загрузиться сразу в привычный GNOME и работать. То, что сейчас DRM есть, а GNOME нет, свидетельствует о том, что эти деньги потрачены отнюдь не для владельцев ноутбуков.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #326

313. Сообщение от xPhoenix (ok), 06-Фев-25, 09:06   +/
Я правильно понимаю, что FreeBSD не работает в режиме Secure Boot? В Linux решили эту проблему через shim-загрузчик от Microsoft. А вот в BSD-системах что? "Просто выключите Secure Boot"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #327, #330

316. Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 06-Фев-25, 09:36   +/
>>> 12" весом в два килограмма? Признайся, ты обожаешь страдания?!
>> А в чём страдания-то?
> В том что...
> 1) Экран с кошкину ж@пу.
> 2) Тяжелый как гиря.

Гм.. по-моему разговор был про то, что через 5 лет любой ноутбук, а тем-более с C2D превращается в тыкву и, можно сказать, разваливается буквально на глазах, а не про то, что сколько весит и что там кому видно. По крайней мере мною пассаж про:

>>>> Уже года через три петли отрываются, батареи дохнут, чипы видюх отваливаются. При бережном обращении, максимум лет пять прослужит.
>>>> Все ноутбуки на коре дуба давно умерли

был воспринят так. А так-то, наверное, да, с годами каждые 100 грамм ощущаются всё тяжелее..

PS: А вы знаете, Зося, что на каждого человека давит атмосферный столб весом в двадцать тонн. И сейчас я это давление, как никогда, ощущаю... (c)

За сим оффтопик предлагаю прекратить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #273 Ответы: #321

317. Сообщение от 1 (??), 06-Фев-25, 10:19   +/
А теперь вопрос - как эти **ядерные** модули подгружаются ?

P.S. Всё-таки уровень на опеннете очень упал :'( . Как сказали в соседней теме - раньше и "девчонки были красивее".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114 Ответы: #331

318. Сообщение от Аноним (18), 06-Фев-25, 10:43   –1 +/
> Плюс примерно четверть серверного рынка. Просто не в виде подвального хостинга на китайском списанном железе, а в тех же госконторах и прочих местах.

Это не те, что поставляют 99,99999% нарушений персональных данных?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #203

319. Сообщение от Аноним (-), 06-Фев-25, 10:55   +/
>>Windows @ SystemD :))
> Но, ведь, ничего смешного, Леонид - штатный сотрудник Micro$oft.

Так я и не понимаю почему майкрософт до сих пор с своим убогим SCM. Хотя, возможно, они решили задепрекейтить вообще винду целиком? С них станется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #310

320. Сообщение от пох. (?), 06-Фев-25, 10:58   +/
йо, сочувствую. (я бы, пожалуй, эти доки первым делом копировал куда-нить э... в облачко. Вот чтоб не таскать пол-кило привода к каждому станку ради почитать какую гайку в нем сегодня положено крутить. Да и поцарапается - хрен ведь ты новый теперь достанешь.)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #309

321. Сообщение от Аноним (-), 06-Фев-25, 11:02   +/
> был воспринят так. А так-то, наверное, да, с годами каждые 100 грамм
> ощущаются всё тяжелее..

Ну как бы ноут для меня - мобильный компьютер. Поэтому да, небольшой вес ему идет в плюс.

> PS: А вы знаете, Зося, что на каждого человека давит атмосферный столб
> весом в двадцать тонн.

Он на меня с всех сторон одинаково давит, так что это проблемой не является. В отличие от нужды таскать 2 кило лишних, что довольно неудобно. У меня ноут почти вдвое легче и экран больше. При том что даже не то чтобы самый последний писк. Но на фоне вашего - он таки до сих пор сойдет за хайтек и круть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #316

322. Сообщение от Аноним (-), 06-Фев-25, 11:07   +1 +/
> О! Целый один ноутбук! Значит виндокапец скоро!
> Или это уже линуксокапец 🤔?

- Прибыли господа: Логинов, Строганов, Большаков, Ушаков!
- Meet our guests: Long Enough, Strong Enough, All Fuckoff, You Fuckoff!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

323. Сообщение от Аноним (323), 06-Фев-25, 11:08   +/
> с удивлением узнали, что большинство людей пользуется ноутбуками.

Хех... Таких и на Опеннете полно. Зайди в обсуждение любой новости, как-то связанной с интерпретируемыми языками (в основном - жабаскрипт и немножко питон) - обязательно найдётся диванный хакер, свято верящий в необходимость иметь 64-ядерник с 256 ГБ ОЗУ для нормальной работы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

324. Сообщение от пох. (?), 06-Фев-25, 11:09   +/
>>> а тут ещё и разрабатывать на них (на оставшиеся) что-то пытаются.
>> хде?! Пока только рабочую группу создали, и четыре списка списков.
> Они там опять чтоли гангстера пилившего балки подрядили?

там в отчете список есть. Мало ли у нас любителей попилить... Я только не понимаю, "почему он а не я"?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #298

325. Сообщение от Аноним (-), 06-Фев-25, 11:10   +/
> Повторяю - оемская винда самому оему  НИЧЕГО не стоит.

Ему и ноут ничего не стоит - и даже генерит профит. Ведь все затраты он сдерет - с покупателя :D

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #226

326. Сообщение от пох. (?), 06-Фев-25, 11:12   +/
> А самого важного — установочного образа с какой-то средой рабочего стола по
> умолчанию — так и нет.

ghostbsd есть. Обои даже нескучные. Ну или вон ульяновскбдсм для патриотов на уазе.

> Большинству людей на самом деле важны
> не DRM-драйверы, а им нужно установить ОС без сложностей, загрузиться сразу

большинство людей счастливо своей дисяточкой хоме-  без сложностей, сразу в магазине при проверке спрашивает твою учетку от microsoft, next-next-ok, и все уже установлено, работай себе.

А самостоятельной установкой занимаются те кто обязан по долгу службы, или у кого есть особый интерес. Предполагается что они понимают что делают, и зачем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #312

327. Сообщение от пох. (?), 06-Фев-25, 11:12   +1 +/
> Я правильно понимаю, что FreeBSD не работает в режиме Secure Boot? В
> Linux решили эту проблему через shim-загрузчик от Microsoft. А вот в
> BSD-системах что? "Просто выключите Secure Boot"?

просто выключите, там нет механизма подписей всего и вся.
Т.е. shim был бы феерично бесполезен.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #313 Ответы: #335

328. Сообщение от пох. (?), 06-Фев-25, 11:15   +/
> Софтоклеп прикладного софта (поиск того шмондекса типичный пример того софта)

не имел ни малейшего отношения к тем фрям которые у яндекса стояли на фронтендах.

А вот люди, пилившие драйвер - таки имели.

> Вот драйвер железки (любой драйвер любой железки) написать проще

и где ж твой драйвер? А, в фантазиях... Поисковый движок-то вон написали. А с драйвером так и не получилось толком.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #261 Ответы: #338

329. Сообщение от Ivan_83 (ok), 06-Фев-25, 11:17   +/
Все кризисы работают, фактория.
анрил 5 если на линухе в вайне работает то и на фре будет работать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #305 Ответы: #374

330. Сообщение от Ivan_83 (ok), 06-Фев-25, 11:19   +/
Так если вам надо грузите вашим загрузчиком с шимом груб какойнить и дальше как обычно EFI от фри.

Мне лично секуребут даром не нужен, я его всегда выключаю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #313

331. Сообщение от мявemail (?), 06-Фев-25, 11:28   +/
либо из системного /lib/modules, либо из версии из ramfs .. либо ручками, либо автоматически.
дйствительно упал :0
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #317 Ответы: #345

332. Сообщение от Аноним (-), 06-Фев-25, 11:31   +/
> Уже описывал на опеннете что линук в виртуалке дающий сразу вебгуй (у
> меня там опенврт) создаёт сильно меньше проблем чем с десяток пакетов
> в системе для управления вафелькой.

Оно по своему забавно конечно, но в целом довольно извратный и специфичный способ. И таки - индикатор состояния стека вафли в сабже :P.

> Этот блоб на 256мб валяется на диске и виртуалка его "запускает". Всё.
> Одна единица на фс, немного оперативы под виртуалку.

У меня на ARM весь демьян меньше весит. Да, с умением в вафлю при этом.

>> Это как? От вот именно systemd - в /etc по умолчанию вообще ничего нет.
> Без понятия, это моё впечатление от возни с убунтой.
> Там раза в 3-5 больше файлов и папок чем у меня во фре.

В убунте по дефолту полный фарш для чайников. Половину можно выпилить без особого ущерба. Если понимать что и зачем и какие ограничения.

> У меня пока не очень болит :)

Просто если цель вот именно минимизировать г-но в системе, аддитивный способ эффективнее субтрактивного.

> Есть ещё какой то NixOS :)

Да есть. Я с ним особо не заморачивался ибо не понимаю какие проблемы он решает. Развести помойку из 10 версий 1 либы для меня никогда не было самоцелью.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #286 Ответы: #372

333. Сообщение от Аноним (-), 06-Фев-25, 11:32   +/
> ну тогда вам нужно скооперироваться с UlBSD и за небольшую копеечку писать
> патчи для Байкала, а пендосам забесплатно глупо отсылать патчи

Очень глупо - сбагрить майнтенанс на дяденьку когда можно повкалывать самому :). Всех обманул, назло бабушке отморозив уши.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #210 Ответы: #341

335. Сообщение от мявemail (?), 06-Фев-25, 11:43   –1 +/
весь sb - феерично бесполезен. и в винде, и в линуксе, пока в нем ключи от ms. ибо достаточно дернуть свежую версию шима из любого дистра и грузить, что душе угодно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #327 Ответы: #353

337. Сообщение от пох. (?), 06-Фев-25, 12:09   +/
> Это называется импортозамещение.

не, импортозамещение - это когда ты на ЧУЖОЙ десктоп ставишь astra lin00ps, а сам как сидел в венде так и сидишь, только 16ю обновил на 22ю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #299

338. Сообщение от slew (ok), 06-Фев-25, 12:18   +/
>не имел ни малейшего отношения к тем фрям которые у яндекса стояли на фронтендах.
>А вот люди, пилившие драйвер - таки имели

И типо именно тех кернельщиков поперли? Фрибсд в шмондексе и сейчас стоит на гейтвеях и прочих балансировщиках трафика. Это инфа 100%. Сковырнули то ее с серверов буизнес логики. Вот как раз там тот драйвер пригодился бы. Скорее всего, просто кернельщики такие были, что толку от них как от козла. А не по причине выковыривания фрибсд, которая конкрентно там схлопнулась в свою законную нишу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #328 Ответы: #340

339. Сообщение от KKK (?), 06-Фев-25, 12:28   +/
Лучше бы полностью выбросили этот "десктоп" и созредоточились на серверах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #359

340. Сообщение от пох. (?), 06-Фев-25, 12:32   +/
> И типо именно тех кернельщиков поперли?

ну я полагаю они не стали дожидаться "при помощи ноги" - вон по неточным сведениям, один где-то в амазоне всплывал ненадолго.

> Фрибсд в шмондексе и сейчас стоит на гейтвеях и прочих балансировщиках трафика. Это инфа
> 100%.

ну не знаю, когда они меня звали поговорить - спрашивали за lin00ps и его недофайрволы. Про freelsd не спрашивали.

> Сковырнули то ее с серверов буизнес логики. Вот как раз там тот драйвер пригодился бы.

там как раз этот драйвер без надобности. Он был нужен на том что принимает на себя поток дерьма из интернетов, потому что вот оно - не справлялось.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #338

341. Сообщение от быдло (?), 06-Фев-25, 12:51   +/
ну это да, я вчера вечером, когда варил огурцы тоже так подумал
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #333

342. Сообщение от Аноним (5), 06-Фев-25, 12:52   +/
> Это как? От вот именно systemd - в /etc по умолчанию вообще ничего нет.

Не позорься, сделай хотя бы ls /etc/systemd

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #281 Ответы: #385

343. Сообщение от Ахз (?), 06-Фев-25, 13:01   +/
А такая. Вот у линукса есть хоть какой-то план хоть для чего-то ? Или может какие-то конкретные цели для чего это все ? Just for fun ? Бгггг.
Тащат в ведро все, на что Линус фак не положил. Причем каждая из контор тянет оделяло в свою сторону.

А тут есть план, цели, результаты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #367

344. Сообщение от KKK (?), 06-Фев-25, 13:06   +/
Если быть точней, то от NetBSD.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #164

345. Сообщение от 1 (??), 06-Фев-25, 13:09   +/
Ну предполагалось - как грузится модуль в пространство ядра, а не откуда.

Хммм и ник такой знакомый .... Myaw-Myaw ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #331 Ответы: #373

349. Сообщение от Школьник (ok), 06-Фев-25, 13:37   +/
>Есть три варианта (знаю, что больше, но давайте смотреть правде в глаза): винда, линукс и bsd

Нет, если ты уж решил смотреть правде в глаза, то есть _два_ варианта - винда и мак. Ни bsd, ни линукс - это не варианты вообще. Ну разве что линукс будет на ноуте, все время подключенном к питанию, без сна, гибернации и с тщательно выверенной моделью из серии Lenovo Thinkpad (на которых и сидят в RHBM, видимо, те, кому по долгу службы нужно делать линукс пригодным для ноутбука).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #366

350. Сообщение от Аноним (350), 06-Фев-25, 14:57   –1 +/
Зачем тратить силы на BSD, если можно вложиться в Linux для общего блага?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #351, #363

351. Сообщение от Аноним (351), 06-Фев-25, 15:51   +1 +/
Зачем в 90-е было тратить силы на создание Linux, когда можно было вложиться в BSD для общего блага?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #350 Ответы: #352, #392

352. Сообщение от пох. (?), 06-Фев-25, 15:54   –1 +/
Затем что ibm вовсе не для общего блага старалась. Ишь чего захотел.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #351

353. Сообщение от пох. (?), 06-Фев-25, 15:56   +/
нет. Перечитай историю на хабре и подумай, почему понадобилась очень специальная версия шима от касперского шпиона.

Нормальный шим не загрузит неподписанное или подписанное не тем. А ключи от всего не у тебя и не у васяна.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #335

354. Сообщение от пох. (?), 06-Фев-25, 15:57   +/
Казалось бы, за что обидели фанатиков?! Вон этим дали же... хотя... да... во-первых от этих целый один почти работающий порт почти работающего драйвера из опенка.

Во-вторых, очевидно что за 750 тыщ хрустики тоже работать вовсе не планировали, ну в  самом деле, что за фигня такая?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #256

355. Сообщение от пох. (?), 06-Фев-25, 16:02   –1 +/
А причем тут microsoft? Они уже обеспечили всю поддержку, какую могли. В виртуалке запускаетсо, паравиртуализованные устройства работают хорошо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #278

358. Сообщение от пох. (?), 06-Фев-25, 17:42   +/
dell вроде в числе счастливчиков

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #364

359. Сообщение от Аноним (-), 06-Фев-25, 17:42   +/
Порнуха и прочая личная жизнь должна идти в Линуксе. Вантуз и Мак собирают инфу о тебе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #339 Ответы: #375, #378

360. Сообщение от пох. (?), 06-Фев-25, 17:51   +/
ssh там встроенный, если что.

а рсцынка с недофс тебе вряд ли и захочется после нормальных технологий-то.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #285 Ответы: #369

361. Сообщение от пох. (?), 06-Фев-25, 17:54   +/
> Ну вот тут да, реально до 2003 оно было неплохой штукой.

нет.

> отвратительный владелец в виде майкрософт, который лучше всех знает как всем зашибись.

то ли дело ibm, которая отлично знает как зашибись - ей (тоже нет, но думает что да).
А на тебя она плевать с верхней полочки хотела. Ее продажи - ни разу не частным лицам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #300 Ответы: #365

363. Сообщение от KKK (?), 06-Фев-25, 19:29   +/
Для блага IBM и Microsoft.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #350

364. Сообщение от IdeaFix (ok), 06-Фев-25, 21:24   +/
Эти болезные хотят продать клиентам замену thinlinux на thinbsd? Или просто сделать os thinos....
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #358

365. Сообщение от Аноним (-), 06-Фев-25, 22:14   +/
>> Ну вот тут да, реально до 2003 оно было неплохой штукой.
> нет.

Я для себя юзал, нормуль было. 2008 для себя уже не стал. Хватило прецедентов в корпах, например активация наелась от того что вмтварь диск заапгрейдила - и доменконтроллер стал как живой - но без активации. Выпавшие на него юзеры шли курить бамбук, периодически покусывая саппорт. Прикольный подарок - и для себя я решил что такие ОС мне ни к чему.

Заметьте, это все - у жирной корпы из фортуны 500, с официально развернутым сервером активации. Но не, справка о том что вы не верблюд почему-то не прокатила. А "для себя" я в гробу такие подарки видал!

И вообще благодаря линуху у меня мелкое и сетевое теперь на ARM в основном. Мелкое, маложручее, подеперто на минимум сутки при отвале питания, часть попутно всяких продвинутостей делает. Это ты как нуб будешь к выключателю - пехом топать - при том что целая стойка набита всяким барахлом. А я считаю что мои технологии должны пахать хотя-бы для меня. Иначе нафиг я этим мусором столько занимался?! :P

>> отвратительный владелец в виде майкрософт, который лучше всех знает как всем зашибись.
> то ли дело ibm, которая отлично знает как зашибись - ей (тоже
> нет, но думает что да).

Айбиэм страшно далек от единоличного руления ядром. А майкрософт с свиоими активациями, подписями и проч - лично меня откровенно за#$%л. Да, мне нужны нестандартные доступы для моих хотелок, типа direct IO (as in mmaped/io ports) и тому подобное. С своими подписями они это очень нагнули, отломав половину специфичных дров и сделав мне очень неудобно.

> А на тебя она плевать с верхней полочки хотела. Ее продажи -
> ни разу не частным лицам.

Я сам решают свои проблемы, сообща с вон теми, коим не плевать. Они мастера своего дела и им нравится чем они занимаются, они горой за то что делают - и чтоб система была на уровне. Меня заносило в разные куски, от mm до pci, от gpu до btrfs. Везде было кое что общее. Это было эффективно, круто, профессионально, а максимум через 2 дня я гонял тесты фикса на вот именно свою проблему. Да, конечно, для этого самому надо кое-что сделать, например, git bisect. И не выглядеть слишком тупым и наглым. Тогда они принимают за своего - и все круто и быстро.

А у майкрософта я никогда не видел ничего сравнимого. Вот как они кормили завтраками мегакорп год, влопавшийся в баги их продукции - это да. Но это сильно другой опыт. Со знаком минус.

Все познается в сравнении... и вот по итогам сравнений - зачем мне проприетарная ос с апстримом до которого не доорешься, который вечно мне гадит, а перфоманс системы на интересных мне задачах - в разы хуже? Прости но NTFS это для совсем хом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #361 Ответы: #370

366. Сообщение от Аноним (-), 06-Фев-25, 22:29   +/
> Нет, если ты уж решил смотреть правде в глаза, то есть _два_
> варианта - винда и мак. Ни bsd, ни линукс - это
> не варианты вообще. Ну разве что линукс будет на ноуте, все
> время подключенном к питанию, без сна, гибернации

Мой ноут от батарейки работает более 7 часов. В Linux на данный момент вполне ЗБС с управлением питанием. И не надо пытаться ставить его в один ряд с вечно недопиленными BSD, это величины разного порядка.

Я понимаю что лицам с BSD бэкграундам сложно принять что этот, ходивший пешком под стол, вырос и сделал их просто в хлам. Но, глядя правде в глаза - таки - сделал. Просто в хлам. И вафля .ax там уже просто работает. Здесь и сейчас. Ее поддержку в core-подсистемы впилили еще не успела бумага под стандартом остыть. А у сабжа, кажется, до сих пор нет common core для тематических драйверов. Этим они и отличаются...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #349

367. Сообщение от Аноним (-), 06-Фев-25, 22:33   –1 +/
> Тащат в ведро все, на что Линус фак не положил. Причем каждая
> из контор тянет оделяло в свою сторону.
> А тут есть план, цели, результаты.

Но если сравнить - то линух работает здорово лучше. И все работает сразу из коробки. В соседней новости гражданин с эпловским ноутом 2012 года описал разницу. Убунта там просто работает. Вафля, точ, вот это все. Фря не видит вафлю, вместо точа тупая PS2 мышь, время работы - провальное. И кто ж его такой 2012 года то теперь пилить в сабже будет?...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #343 Ответы: #391

369. Сообщение от Ivan_83 (ok), 06-Фев-25, 23:22   +/
rsync мне как раз хотелось задолго до знакомства с бсд, был у меня ViseVersa какой то древний крякнутый для синхронизации.
Слышал ещё про roobocopy но не пробовал.

От недоФС мне надо доступ далеко а не с ненужно фичами, вендовая самба конечно тоже может через инет, но часто её блочат и часто там находят дыры так что выставлять наружу это опасно и бесполезно, а ходить через впн - это ещё один ненужный шаг.
WebDAV клиент в венде мегаущербный, он единственный кто может конкурировать с sshfs по "проходимости" через инет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #360

370. Сообщение от _ (??), 07-Фев-25, 01:06   +1 +/
> активация наелась от того что вмтварь диск заапгрейдила

Сама по себе да? :)
А если ты ей приказал ... какого *блямс!* ты полез своими ковырялками в куда не понимаешь? :)
ОН-ие ыксперды - такие ыксперды :))))


Нормально форточка работает. У нормальных админофф, тут да нюансик :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #365 Ответы: #380

371. Сообщение от _ (??), 07-Фев-25, 01:08   +/
> Так же я привык к rsync, sshfs, openssh а там оно совсем не нативно.

С форточка Server 2025 - ssh это оффициальный remote ...
с rsync есть нюансы, а с ssh - больше нет :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #285

372. Сообщение от Ivan_83 (ok), 07-Фев-25, 01:14   +/
> Оно по своему забавно конечно, но в целом довольно извратный и специфичный способ. И таки - индикатор состояния стека вафли в сабже :P.

Угу, но оно не лишено плюсов. Хотя мультикасту-броадкасту через такое не пройти или не удобно ходить, в этом минус.


> У меня на ARM весь демьян меньше весит. Да, с умением в вафлю при этом.

Да я просто не парился. Может оно на диске и меньше занимает.
Я уже успел забыть детали, сделал года 3-4 назад и забил - прекрасно работает само по себе. Помню что памяти вроде оперативной надо было отсыпать виртуалке не меньше 160 или 196мб иначе не бутилось.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #332 Ответы: #384

373. Сообщение от мявemail (?), 07-Фев-25, 01:42   +1 +/
...
Как Вы в баше функции, не вкомпиленные в него, подгружаете ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #345 Ответы: #382

374. Сообщение от _ (??), 07-Фев-25, 03:59   +/
Не-не, Ivan_83, Unreal 5 под Линукс, форточку и голубятню - нативные.
Про вайн не в курсе, поляна с играми - вообще не моя :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #329

375. Сообщение от _ (??), 07-Фев-25, 04:04   +/
Прочти внимательно Fedora Linux EULA ;-p
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #359 Ответы: #387

376. Сообщение от Анонимemail (376), 07-Фев-25, 04:18   +/
Скорее, достопочтенный лалабол, это Вы - путь в никуда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

378. Сообщение от Аноним (378), 07-Фев-25, 07:55   +/
О тебе знают больше чем ты и твоя мать. Уже пора просто привыкнуть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #359

379. Сообщение от Аноним (113), 07-Фев-25, 09:56   +/
Ну вот моему thinkpad t430 - 10 лет, и что-то до сих пор как новый. Что ты врёшь то про 5 лет, балабол?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112

380. Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-25, 10:39   –1 +/
>> активация наелась от того что вмтварь диск заапгрейдила
> Сама по себе да? :)

Вмтварь заппгрейдили админы ессно, на новую версию. А диск она как раз без спроса сама апгрейднула в новый формат. Оказалось достаточно чтобы DC тихой сапой ушел в слет активации. При живом серваке активаций в сети.

> А если ты ей приказал ... какого *блямс!* ты полез своими ковырялками
> в куда не понимаешь? :)

Это не я инициировал. А админы. ЧСХ воздалось - далеко не сразу. Угадайте почему, если думаете что офигеть эксперты. Я это видел потому что "странную проблему" с прям своей инфрой - эскалировали R&Dшникам, когда стандартные админы не поняли WTF.

> ОН-ие ыксперды - такие ыксперды :))))
> Нормально форточка работает. У нормальных админофф, тут да нюансик :)

Да охренеть нормальная работа - отъезд активации - в сетке с корпоративным серваком активации с анлимным лицензированием. Эти жирные коты в принципе не должны были ТАКОЕ видеть. Никто и не подумал, соответственно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #370 Ответы: #389

381. Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-25, 10:47   +/
> И hibernation, и suspend. Не работает ни то, ни другое.
>> мне это не нужно
> Классика.

Да у тебя там bios/uefi поди кривой, это классика. На половине такого добра и винда "не той версии" на раз виснет. На десктопниках он пишется - как курица лапой, и работает "как повезет". Т.е. на современной ей версии винды с которой это тестировали - оно будет работать, но шаг в сторону - и вы поняли чего.

Достаточно позырить dmesg что там пишется про ACPI таблицы. Иногда помогает изменить настройку run VGA bios on wake up - если она есть. Иногда особо хардкорные свои оверрайды ACPI пишут. Но вот это реально как повезет. Десктопы на спячку тестируют откровенно хреново.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #267

382. Сообщение от 1 (??), 07-Фев-25, 11:09   +/

>> У BSD де-факто стандарт — дрова в виде модулей, тенденцию вкомпиливать в ядро как в линуксе не понимаю.
> Как Вы в баше функции, не вкомпиленные в него, подгружаете ?

Ну вот и ответ на мой наводящий вопрос.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #373 Ответы: #398

383. Сообщение от Аноним (383), 07-Фев-25, 11:51   +/
>ибо на стёке могут и скорее всего остаются чувствительные данные

ишь какой проказник, знал про утечку данных и не затёр буферы. На кого работаем?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #245

384. Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-25, 12:21   +/
> Угу, но оно не лишено плюсов. Хотя мультикасту-броадкасту через такое не пройти
> или не удобно ходить, в этом минус.

В моем случае я на такие штуки всякие бонусные функции выгружаю - комп размером с креду который всегда в сети - это хорошо и правильно. И в отличие от виртуалки - оно таки "хардварное" и это имеет свои плюсы. Не, так не может например утечь {mac, DNS, whatever}. И настройки фаера на основной системе - ну вот невозможно вырубить, потому что оно не там.

>> У меня на ARM весь демьян меньше весит. Да, с умением в вафлю при этом.
> Да я просто не парился. Может оно на диске и меньше занимает.

Возможно. Просто вон того - можно рулить как нормальный general purpose и какой-нибудь торентокачалке отдать нормальный конфиг. В опенврт же настройка любых доп. сервисов это тот еще изврат. Мягко говоря.

> Я уже успел забыть детали, сделал года 3-4 назад и забил -
> прекрасно работает само по себе. Помню что памяти вроде оперативной надо
> было отсыпать виртуалке не меньше 160 или 196мб иначе не бутилось.

Хрена аппетиты! Я думал оно скромнее, мой ARMовский дебиан на 64 взлетает, без свопа. Хотя пакеты конечно очень медленно ставятся, буферов почти нет. И разумный минимум ближе к 128. Вот уж не подумал бы что я опенврту обставить смогу. Хотя у них там в последнее время довольно тупо сделано с этим их ujail и местечковой запускалкой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #372

385. Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-25, 12:23   –1 +/
>> Это как? От вот именно systemd - в /etc по умолчанию вообще ничего нет.
> Не позорься, сделай хотя бы ls /etc/systemd

Вот и не позорьтесь! В нем по дефолту нет ничего заслуживающего внимания и соваться туда есть смысл только если что-то меняли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #342

386. Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-25, 12:31   +/
> У меня основная боль была с pppoe под вендой.

А меня анноила системная автоматизация там - ну вот лучше в этом юниксвэй, хоть тресните. GUI вообще автоматизации плохо поддается. SCM писали по большой укурке. Даже просто выполнить скрипт при старте системы без спецэффектов - уже рокетсайнс какой-то.

Потом сделали powershell, но это - фэйспалм какой-то. Тормозной, километровые команды, да еще - типизированные блин краплеты, так что завернуть одно в другое и отпроцессить без головной боли? Ну вот нет. По сути почти програмизм на дотнете получается, но зачем ЭТО надов в шелле - черт бы его знает.

Что до нетворкинга у него порой бывает всякое довольно глупое горе от ума, типа кеширования какого-нибудь левака в DNS запросах, и потом пока ему ipconfig /flushdns не сдеалешь - он вообще будет вытворять черти-что и сам по себе если и переубедится - то очень нескоро. На всяких динамических конфигах здорово бесит.

> И когда тебе надо по впн соединить 2 офиса/сетки то надо делать
> vpn site2site: те взаимно подключатся друг к другу.
> Но как правило белый IP был только у одной стороны поэтому обрытный
> VPN шёл уже через VPN.

Говоря за себя - сейчас я из линя такие конфиги заворачиваю что на винде я б не взялся все эт повторить от слова вообще. И все это намного шустрее, стабильнее и предсказуемее. В каком-нибудь вайргаде например - вообще ломаться по сути нечему, и он переживает смену IP на любой из сторон линка так что даже TCP конекции - не рвутся. И его настройка проста как дрова. Простите, но VPN надо было делать - как-то так, имхо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #296

387. Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-25, 12:34   +/
> Прочти внимательно Fedora Linux EULA ;-p

Я и поставил - Debian. Там никаких EULA.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #375

389. Сообщение от пох. (?), 07-Фев-25, 14:21   +/
>>> активация наелась от того что вмтварь диск заапгрейдила
>> Сама по себе да? :)
> Вмтварь заппгрейдили админы ессно, на новую версию. А диск она как раз
> без спроса сама апгрейднула в новый формат. Оказалось достаточно чтобы DC

"оно само!"
такой себе гений ойти, а в сказки веришь. Иди вон двухсотлетнюю бабу ягу отпердоль, что-ли, будет тебя на опушке леса мерин с длинноногой блондинкой и мильярдом баксов в багажнике ждать.

> тихой сапой ушел в слет активации. При живом серваке активаций в
> сети.

не хотел бы тебя и тут огорчать, но слет активации не ведет к немедленной катастрофе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #380 Ответы: #393

390. Сообщение от Аноним (390), 07-Фев-25, 16:28   +/
Если мне не изменяет склероз, Слоник_в_домене не из Тындекса, а из Рамблера.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #231

391. Сообщение от Ахз (?), 08-Фев-25, 11:32   +/
Если во фрю вложить столько же лярдов, а к разработке подключить мировых it гигантов, то и результат будет соответствующий. Я вот фрю сам не юзаю уже много лет, но до сих пор откровенно радуюсь как они используют свой ежегодный недолям. Если посмотреть, за что их поливали и что у них появилось, то видно, что они прислушиваются ко мнению сообщества и понимают свои слабые стороны. Например утф в консоли,пакетный менеджер, драйвера gpu, свой гипервизор, всякое там
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #367 Ответы: #397

392. Сообщение от Аноним (392), 09-Фев-25, 06:28   –1 +/
> Зачем в 90-е было тратить силы на создание Linux, когда можно было
> вложиться в BSD для общего блага?

Да вот экосистемка у BSD - специфичная. Им почему-то интересуются в основном всякие сони, жуниперы, а раньше еще windriver с _проприетарным_ BSDi. И тому подобные - которые в апстрим контрибутить не планируют. Поэтому BSD и разодрали на части, в отличие от.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #351

393. Сообщение от Аноним (-), 09-Фев-25, 09:37   +/
> будет тебя на опушке леса мерин с длинноногой
> блондинкой и мильярдом баксов в багажнике ждать.

Не, блин, это занятие - зарезервировано для верцунов в мощь корпоративного булшита. А реально - такие большие, а в сказ про качественный софт от мегакорп верите. Хотя на ... они вертели и качество, и все ваши проблемы. Единственное что им интересно - это деньги.

>> тихой сапой ушел в слет активации. При живом серваке активаций в сети.
> не хотел бы тебя и тут огорчать, но слет активации не ведет
> к немедленной катастрофе.

Ты прав, оно начинает прикалываться немного погодя. Что делает вычисление гаденыша несколько менее тривиальным занятием, и дежурные админы - облажались, эскалировав в R&D. Откуда я и узнал что так бывает. Особенно учитывая что у нормальных людей DC в инфре несколько - и сие далеко не 100% воспроизводимый вот так сразу прикол.

А в чем собственно претензия? Я не понимаю какого хрена у супертолстых котов с АНЛИМНОЙ лицензией на всю ораву вообще возможна такая идиотия с "активация слетела". У них, на минутку, карт-бланш делать с виндой все что они хотят. В любых количествах. Но нет, даже так, оказывается, можно это дело профакапить на ровном месте. Просто эпик.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #389

394. Сообщение от Аноним (-), 09-Фев-25, 12:59   +/
> Да года ждал - не значит что оно лежало без дела.

Это как? На первый взгляд - взаимоисключающие параграфы. Вы уж определитесь?

> Вот АМ1 плата с 5350 реально лежала без дела больше года пока
> я ждал чтобы во фре появилось EFI лоадер, но мне это не жало нигде.

Я со своей стороны считаю что на МакЛауд чтобы купить железку и положить ее на полку. Это довольно тупая трата денег. Со временем дешевеет, складировать у себя чтобы просто лежало - странная идея.

> Конкретно ноут на 2400u работал первый год на обычном FB который нынче EFI предоставляет.

Тоже такое себе. Не такой ужас как VGA, но лишь маргинально лучше.

> Ну видео смотрелось не очень из за тиаринга, и вобщем то всё.

Ну да, всего то. Подумаешь, тирингует, третий сорт - не брак. Говоря за себя мне как-то третьим сортом так по жизни наслаждаться не хочетс.

> На домашнем медиаценте просто стояла дискретка от нвидии, с появлением рабочего AMDGPU
> она из него ушла. Ну он только чуть меньше жрать стал, Ватт так на 10-20.

А в чем прикол? У AMD лучше управление питанием? Хотя спору нет они очень хорошо нарулили его, в холостом режиме и процы и видяхи чуть ли не комнатной температуры.

> И чтобы вы понимали я покупаю не железо, я покупаю хреновину которая
> делает то что мне надо, и она и через 10 лет будет делать то ради чего её покупали.

Кто бы спорил. Но говоря за себя, тирингующее видео - не то что мне надо. А если 10 лет спустя стало можно больше - возможно, это повод таки - купить. Если я вижу как это разгонит мою эффективность.

>> Вы хотите и на елку влезть и ж@пу не подрать? Основной объем - драйверы устройств.
> Там же и кроме этого полно всяких ненужным мне подсистем.

Так они отключаемые - если ну вот реально не надо.

> Да и дрова мне нужны только под моё железо а не все подряд.

См. выше. Можно и не билдовать то что мне не надо.

> Вот из фри я всё ненужное выкинул, собственно у меня давно белый
> список модулей и свой конфиг ядра.

У меня тоже есть свои конфиги ядра линуха. На десктопах я все же стараюсь делать достаточно generic кернел чтоб грузился на всем что x86-64, но на более мелкой эмбедовке - где размер важен - я таки основательно порубал лишнее.

>> Дебиан - "то что может запустить apt". Для остального есть apt.
> Ну апт это же как пкг - качает какие то бинари где
> опции сборки и зависимости прописаны так как нужно было меинтейнеру.

Да. Зато - мне не надо возитсья с этим самому. Кроме каких-то особо принципиальных случаев. Коих немного. Это сильно упрощает и ускоряет многие вещи.

> Я в основном отключаю лишнее, скажем так, больше половины дефолтных опций портов
> я отключил.

У меня есть более интересные занятия чем микроменеджмент кучи софтинок и либ во имя луны, я этим занимаюсь только если мне ну вот по зарез принципиально. Иначе я лучше воооон тот проект попрограмлю, или вон ту печатку порисую, или чего там - в это время. Так прикольнее.

>> ИМХО, разбиение ос на компоненты и loose coupling хорошая идея.
> У меня на этот счёт нет чёткой позиции, думаю в обоих вариантах
> есть плюсы и минусы.

Я думаю что вы правы. Но насколько я вижу - я не хотел никакие "цельные системы" навязанные мне хзкем кто лучше меня якобы-знает как оно мне якобы-надо. В этом смысле такая модуляризация - оказалась хорошей и правильной штукой.

> В остальном я не любитель эмбеда и мобилок (да и ноутов :)
> ) потому интересуюсь их внутрянкой от случая к случаю :)

А я всегда мечтал чтобы компьютеры стали маленькими и маложручими. Они и стали. И я освоил направление, когда опенсорсный софт смог это все подцеплять без особых трабл. Не, с проприетарой я возиться - ну вот не хочу уже. Познав мощь опенсорса на меньшее я уже не согласен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #295

395. Сообщение от Смузихлеб забывший пароль (?), 09-Фев-25, 14:33   +/
тем не менее, у яблока оно не работает и сильно. И это даже без перехода на новую архитектуру
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84

396. Сообщение от Аноним (-), 10-Фев-25, 01:26   +/
> Хотя я их предупреждал что его бы неплохо немного переписать, ибо на
> стёке могут и скорее всего остаются чувствительные данные после операций подписи.
> Им хватило ума (с трудом и моей помощью) только встроенные тесты математики
> заюзать для доказательства корректность рассчётов.

В линухе сейчас есть принудительное затирание нолями при деаллокации, насколько я помню. По моему и для stack и для heap уже. Если конечно это все врубить - оно не бесплатно по ресурсам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #245

397. Сообщение от Аноним (397), 10-Фев-25, 06:48   +/
> Если во фрю вложить столько же лярдов,

"Если бы" в этом мире - не считается! Кто и зачем будет в фрю столько вкладывать? Чтобы устроить халяву кингсайз проприетарщикам, которые радостно утянут наработки в свою проприетарную норку, без отдачи?

И кто конкретно из мегакорп вложился в поддержку того макбука, 2012 года, у того чувака? Нельзя ли уточнить это? Сказав А - придется сказать и Б.

> а к разработке подключить мировых it гигантов, то и результат будет соответствующий.

Осталось придумать накукуй оно мировым гигантам такое. Основное достижение линуха это политика проекта враждебная к растаскиванию по норам. Зато сообща на всю толпу core подсистемы упрощающие все вон то - запилили. В отличие от. Я так понимаю у вас до сих пон ничего сравнимого с mac80211/cfg80211 нет, что и есть половина причин ж@пы с вафлями, не? Желающие драйвер кодить - налетают на неготовность инфраструктуры.

> Я вот фрю сам не юзаю уже много лет,

Загадить поляну и свалить на другую - ничего нового.

> но до сих пор откровенно радуюсь как они используют свой ежегодный недолям.

А чего такого офигенного в копипасте нескольких дров с линя и нескольких отчетах за 750 килобаксов?

> поливали и что у них появилось, то видно, что они прислушиваются
> ко мнению сообщества и понимают свои слабые стороны. Например утф в
> консоли, пакетный менеджер,

Пакетный менеджер у фри - "права купил, ездить не купил". Он нахрен не вперся без реп с софтом, с нормальной политикой релизов и майнтенанса. А они еще и сроки поддержки скостили. И вот для кого весь этот банкет? Чтобы галочку в отчете поставить? Так есть майнстримовые линухи где это все адекватнее. Ими и пользуются. Потому что зачем жрать третий сорт, если первый есть, даже нашару?

> драйвера gpu, свой гипервизор, всякое там

Дрова GPU, ога. Скопипащеные из линя. С отставанием на дохрена. Остается вопрос - а что может сама эта команда? А, во, отчетики писать за 750 кусков... и утверждается что это - круто?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #391

398. Сообщение от мявemail (?), 10-Фев-25, 11:20   +/
посмотрите на писанину Выше .. потом на это сообщение.
и сравните авторов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #382

399. Сообщение от Аноним (399), 13-Фев-25, 02:55   –1 +/
> Сильно сомнительно. Лептоп столько не выдержит. Уже года через три петли отрываются, батареи дохнут, чипы видюх отваливаются. При бережном обращении, максимум лет пять прослужит.

Все ноутбуки на коре дуба давно умерли

Смотря какой ноут. Мой первый ноут самый бюджетный 2003 года выпуска, выдержал 15 лет, и при том я его везде юзал, везде носил.

Сейчас меняю второй ноут среднего ценового диаппазона.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112

400. Сообщение от хрю (?), 15-Фев-25, 10:19   +/
Потому что микрософт умеет делать бабки и с каждой, даже самой убогой овцы, он берёт шерсти клок, но чем жирнее становятся овцы тем больше стрижётся шерсти. И с любого нормального железа с виндой ты занесёшь столько сколько надо микрософту это называется монополизм. Не иссекает вера человеческая в добрых царей и добрые корпорации.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #254


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру