The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Проект Mesa заменил OpenGL-драйвер Nouveau на Zink для новых GPU NVIDIA"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Проект Mesa заменил OpenGL-драйвер Nouveau на Zink для новых GPU NVIDIA"  +/
Сообщение от opennews (ok), 11-Мрт-25, 23:17 
Компания  Сollabora  сообщила о принятии в кодовую базу проекта Mesa изменения, заменяющего OpenGL-драйвер, применяемый по умолчанию для GPU NVIDIA, начиная с  микроархитектуры Turing. В следующем выпуске Mesa 25.1 вместо OpenGL-драйвера Nouveau (nvc0) для подобных GPU будет применяться разработанный в Сollabora OpenGL-драйвер Zink в связке с Vulkan-драйвером NVK. По сравнению с  Nouveau драйвер Zink  демонстрирует более высокую производительность во многих тестах и не подвержен проблемам, проявляющихся в Nouveau при работе на новых GPU NVIDIA...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=62860

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от devl547 (ok), 11-Мрт-25, 23:17   +9 +/
А на всё старее Turing'а окончательно болт положили?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #3, #6, #12, #14, #16

3. Сообщение от anonymous (??), 11-Мрт-25, 23:21   +4 +/
это очевидно же, для цинка нужна аппаратная поддержка вулкана точнee SPIR_V. Кстати, попадалась инфа что цинк намного тормознее чем нативный GL, сам не пробовал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #5, #7, #49

4. Сообщение от Аноним (4), 11-Мрт-25, 23:38   –3 +/
Оно на це что ли? Жесть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #8

5. Сообщение от Аноним (5), 11-Мрт-25, 23:40   +1 +/
Не знаю что там с производительностью nvk, но у nouveau производительность на 3-20% ниже была. Думаю, если запускать zink поверх блоба, будет вполне ничего.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

6. Сообщение от name (??), 11-Мрт-25, 23:41   +1 +/
https://docs.mesa3d.org/drivers/nvk.html
Планируют kepler. Как ресурсы позволят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #30

7. Сообщение от НяшМяш (ok), 11-Мрт-25, 23:50   +6 +/
> попадалась инфа что цинк намного тормознее чем нативный GL

Инфа такая же свежая, как и карты старше тьюринга.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

8. Сообщение от 12yoexpert (ok), 11-Мрт-25, 23:51   +4 +/
оказывается, заставлять покупать новое железо можно и без раста
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #10, #19

9. Сообщение от Аноним (9), 11-Мрт-25, 23:58   +6 +/
> делая как должно быть для оптимальной и качественной работы, а не копируя то, как сделано в других драйверах.

ну вы поняли на кого тут намекают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. Сообщение от laindono (ok), 11-Мрт-25, 23:59   –1 +/
В репе Mesa есть некоторое количество раста. На случай если ты не в курсе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

11. Сообщение от Аноним (-), 12-Мрт-25, 00:13   +4 +/
> будет применяться разработанный в Сollabora OpenGL-драйвер Zink в связке с Vulkan-драйвером NVK

Интересно, почему все что касается нвидий - всегда через какой-то ужасный ректум? То проприерарь, то дрова на хрусте из 400 строк, то системные перверсии всякие...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. Сообщение от Аноним (12), 12-Мрт-25, 00:44   –3 +/
Зинка знает что делает. Нечего всякое старье развивать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

13. Сообщение от Аноним (13), 12-Мрт-25, 01:03   –2 +/
Какая к черту производительность, безопасность? Нужны были просто работающие драйвера без Rust.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #15, #18

14. Сообщение от X512 (?), 12-Мрт-25, 01:04   +4 +/
У видеокарт старее Turing нет микроконтроллера GSP, а значит нет возможности управления частотой GPU без закрытых ядерных драйверов. Так что да, для более старых видеокарт открытых драйверов, которые работают с приемлемой скоростью, не будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

15. Сообщение от blkkid (?), 12-Мрт-25, 01:28   +4 +/
блин а действительно, что же сразу никто не подумал, только сейчас дошло

вот сейчас напишем, больше спасибо анону с опеннета на наводку

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #22

16. Сообщение от Аноним (16), 12-Мрт-25, 01:53   –7 +/
Turing ещё до ковида вышел, поменяйте уже свой антиквариат на что-то поновее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #17, #35, #62

17. Сообщение от keydon (ok), 12-Мрт-25, 03:38   +4 +/
Мсье, как там в 2045ом? Потомки уже бороздят вселенную?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #20, #52

18. Сообщение от Аноним (35), 12-Мрт-25, 04:35   –2 +/
Rust. Wayland.
Вообщем успевай менять начинку пк раз в неделю.
Еще какое нибудь ограничение только процессоры поддержиающие эти самые gpt ai.
Чем не Windows 11.
Тогда только Haiku os.
Или что там щас модно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #21, #39, #44

19. Сообщение от Аноним (35), 12-Мрт-25, 04:37   +/
Это гейб делает Linux, надо побольше требования.
Ну там наличие шлема vr.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

20. Сообщение от Аноним (20), 12-Мрт-25, 05:00   +1 +/
Нет, они только на rtx 2060 накопили, ещё лет 100 и смогут на 5060 накопить
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

21. Сообщение от Аноним (13), 12-Мрт-25, 05:18   –2 +/
Очевидно что раста как препятствия для независимой компияции злодеям не хватает. Скоро как-то ИИ в раст-компилятор впихтут чтобы при компияции требовался кластер из ферм с дорогущими ИИ ускорителями, чтобы код могли компиить 2-3 правильных компании.

Бизнес - бизнесом, еще и санкции есть. Слишком мого причин монополизировать сборку софта. Ну и что что код открыт, если нет возможности собрать этот код, он - бесполезен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #24, #34

22. Сообщение от Аноним (13), 12-Мрт-25, 05:29   +/
Анон постапокалиптический дистриб пишет. Анон вынужден выпилить свободые драйвера nvidia и рекомендовать пользователям дистриба не покупать и не использовать продукцию nvidia.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

23. Сообщение от Аноним (23), 12-Мрт-25, 06:32   +1 +/
Опять те же грабли, когда для запуска древней проги под OpenGL 1.0 нужна будет видушка с Vulkan 1.4 при том, что только только подтянули Vulkan 1.3 на старые видушки с поддержкой D3D11, так что на них теперь Wine работает, а они опять повышают требование.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #26, #54

24. Сообщение от Аноним (24), 12-Мрт-25, 07:18   +/
>Скоро как-то ИИ в раст-компилятор впихтут

Так это будет чекер боровов v 2.0.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

26. Сообщение от mos87 (ok), 12-Мрт-25, 07:25   +1 +/
Грабли в использовании железа неподдерживаемым способом.

У невидии всё в целом отлично с OpenGL.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #29

29. Сообщение от Аноним (29), 12-Мрт-25, 08:21   +/
Нет. Много раз был свидетелем на тюринге, когда с дефолтным wine/proton и его dxvk всё работало отлично, а с ключом PROTON_USE_WINED3D половина шейдеров слетали в черноту.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #36

30. Сообщение от Ананимус (?), 12-Мрт-25, 08:27   –4 +/
И кому нужен geforce 650 и прочее старье которому больше 10 лет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #37

34. Сообщение от Аноним (35), 12-Мрт-25, 09:02   +1 +/
> Скоро как-то ИИ в раст-компилятор впихтут чтобы при компияции требовался кластер из ферм с дорогущими ИИ

Я уже вижу обьявления, подписка на серверы ИИ,
Подписка на ОС ( наподобии подписки на игры в Steam ),

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

35. Сообщение от Аноним (35), 12-Мрт-25, 09:07   +/
>  Turing ещё до ковида вышел, поменяйте уже свой антиквариат на что-то поновее.

В твоем мире видимо люди меняют пк, ноутбуки раз в год.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #40

36. Сообщение от Аноним (36), 12-Мрт-25, 09:33   +/
Фанаты невидии должны страдать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #38

37. Сообщение от eugener (ok), 12-Мрт-25, 10:06   +1 +/
А какой смысл менять видяху которая нормально работает? У меня на домашнем компе GT710, террария и майнкрафт работают норм, что ещё нужно?

К сожалению, работают они нормально только под драйвером от nvidia, с nouveau там слайдшоу. А с драйвером от nvidia есть нюансы, которые напрягают. Поэтому если будет нормальный ­nouveau — будет хорошо. Посмотрим.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #42

38. Сообщение от Аноним (29), 12-Мрт-25, 10:36   +1 +/
Владелец ≠ фанат
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

39. Сообщение от Крот (??), 12-Мрт-25, 10:37   +1 +/
>Чем не Windows 11.

Не знаю, как там Windows 11, но на самой актуальной Win10 спокойно работают карты из середины нулевых, даже драйвер заботливо подтягивается в автоматическом режиме. Скорее всего Win11 несильно отличается в этом плане.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

40. Сообщение от Ахз (?), 12-Мрт-25, 10:39   +/
Зачем они вообще нужны ? Я раз в год прихожу в сервис лесу, сдаю ноут и беру новый. Это проблема работодателя чтобы работалось мне по кайфу. Для остального хватает смартфона. А эти гробы-системнмки нужны пожалуй игрунам, а у них железо как правило свежее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #41

41. Сообщение от Ахз (?), 12-Мрт-25, 10:43   +/
В сервис деск))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

42. Сообщение от Аноним (42), 12-Мрт-25, 10:43   +/
Новость как раз про то, что Mesa забила болт на ­nouveau и нормального уже не будет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #46

43. Сообщение от Аноним (42), 12-Мрт-25, 10:45   +/
Надеюсь в LTS бубунты 24.04 не потащат Mesa 25.1 чтобы всё не развалить
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. Сообщение от Аноним (42), 12-Мрт-25, 10:47   –1 +/
FreeBSD 13.5 щас модно, видимо пора учиться патчить свежесломанное в ней KDE
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

45. Сообщение от An (??), 12-Мрт-25, 10:54   +/
переписали бы уже все на раст, начиная с nvidia 5xxx, а поддержку предыдущих дропнули. ведь там все дырками покрыто и память течет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #48, #55

46. Сообщение от eugener (ok), 12-Мрт-25, 11:01   +/
> Новость как раз про то, что Mesa забила болт на ­nouveau и нормального уже не будет

Ну я имел в виду "нормальный nouveau" - пусть это будет zink, неважно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

47. Сообщение от Аноним (47), 12-Мрт-25, 11:18   +/
Зачем вообще нужны эти комнатные обогреватели когда есть отличные встройки от интел и амд.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #50

48. Сообщение от Cons (?), 12-Мрт-25, 11:50   +/
Пусть едят свою шестую халявы нет , за олдироваться хотят ? Это как понять бегом палкой по спине начали шестую туда и пусть идут , прогресс ! Ишь захотели стабильность , ничего не делать и жрать бюджет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

49. Сообщение от Смузихлеб забывший пароль (?), 12-Мрт-25, 11:53   –1 +/
вопрос, скорее, в том, даст ли это яблоку норм поддержку современных видеокарт( которую контора системно выпиливала, переводя всех на свой даром не нужный яббло-силикон )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

50. Сообщение от Аноним (16), 12-Мрт-25, 11:55   +/
Правильно, а играть на приставках.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

51. Сообщение от gumanzoyemail (ok), 12-Мрт-25, 12:06   +/
Так NVK продолжает использовать модуль ядра Nouveau

https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=59555

> Для эффективной работы драйвера требуется внесение изменений в ядро Linux, связанных с расширением API DRM-драйвера Nouveau. Необходимость изменения API на уровне ядра вызвана тем, что изначально API DRM-драйвера Nouveau рассчитан на реализацию OpenGL и в нём не хватает примитивов, необходимых для эффективной работы Vulkan-драйверов в Mesa.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #53

52. Сообщение от Аноним (52), 12-Мрт-25, 12:22   +/
Пока ещё только просторы Большого театра.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

53. Сообщение от vlad1.96 (ok), 12-Мрт-25, 17:06   +/
Одно другое не отменяет. zink просто заменяет opengl реализацию к nouveau, причём судя по комментариям разработчика nvk, довольно посредственную
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

54. Сообщение от Аноним (54), 12-Мрт-25, 17:21   +/
zink на любой карта с vulkan 1.0 гарантирует поддержку OpenGL 2.1.

Дальше нужны расширения и там неоднозначно. Для opengl4 (или даже 3.3) скорее всего потребуется vulkan 1.4 (но там не особо много этих расширений, может и vulkan 1.1 + пара расширений из vulkan 1.3-1.4 хватит).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

55. Сообщение от Аноним (54), 12-Мрт-25, 17:24   +/
nvk и nova (ну т.е. vulkan на новых nvidia rtx и возможно, некоторых старых GTX) почти целиком на rust.

Хотя nvk ещё в прошлом году мог и поверх старого nouveau работать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

56. Сообщение от Аноним (56), 12-Мрт-25, 17:29   +/
А чтоб видеокарта nvidia на Linux нормально работала какой драйвер использовать?

1. Nouveau
2. Zink
3. Nova
4. блоб от nvidia

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #57

57. Сообщение от Аноним (54), 12-Мрт-25, 17:56   +1 +/
1. Nouveau - это opengl. Для карт Kepler прям хорош (это карты gtx6xx-gtx7xx, кроме ~gtx750, которая уже maxwell). Для Fermi (это версии gtx2xx - gtx5xx) тоже ничего, хотя переключение частот часто вызывает проблемы.
Для более старых карт (всякие 7xxxGT и GeForce2MX) на современных версиях ядра только nouveau, оно в целом работает, но сильно глючит на сложных 3D.

3. Nova - для карт уровня rtx2xxx и в будущем (а может уже и в настоящем) для maxwell (gtx9xx) и pascal (gtx1xxx, gtx16xx).
2. Для карт на Nova нет OpenGL, только vulkan. Оказалось, что 2-3 человека на драйвер vulkan достаточно, а на OpenGL нет. Поэтому OpenGL там только через zink.

4. Блоб от nvidia. Поддерживает только Maxwell и выше. Kepler ещё более-менее можно, хотя и не с самыми последними версиями ядра. Про Fermi и раньше там уже забыли давно.

P.S. zink к nvidia/nova/nvk не привязан. Он везде работает. На всяком шлака для ARM (panfrost там) может даже лучше zink+vulkan использовать, чем ждать нормальный нативный драйвер OpenGL.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #58, #59

58. Сообщение от Аноним (56), 12-Мрт-25, 18:32   +/
Спасибо добрый человек!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

59. Сообщение от gumanzoy (ok), 12-Мрт-25, 20:36   +/
> 3. Nova - для карт уровня rtx2xxx и в будущем (а может уже и в настоящем) для maxwell (gtx9xx) и pascal (gtx1xxx, gtx16xx).

как maxwell и pascal ? там же gsp нет.

> 4. Блоб от nvidia. Поддерживает только Maxwell и выше. Kepler ещё более-менее можно, хотя и не с самыми последними версиями ядра. Про Fermi и раньше там уже забыли давно.

390.157 (патченый в Debian) с 6.10 ядром работает. Может и с более новыми ядрами, пока не проверял.

Вот официальная инфа про дропнутые из mainline блоба видюхи.

https://www.nvidia.com/en-us/drivers/unix/legacy-gpu/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #60

60. Сообщение от Аноним (54), 12-Мрт-25, 21:11   +/
> как maxwell и pascal ? там же gsp нет.

Вот так и работает. Медленно ;) частоту не выходит переключить, а в остальном initial support типа есть и firmware частично есть.

> 390.157 (патченый в Debian) с 6.10 ядром работает. Может и с более новыми ядрами, пока не проверял.

Там на самом деле и nvidia что-то патчит иногда. Но вот ооочень редко. Мне нужна была 304-я ветка и 470-я. 470-я относительно в хорошем состоянии, а вот 304-я года 3 назад обновлялась последний раз... Для LTS-версий ядер может и хватит.
Ну т.е. поддержка прекращена и новых расширений в OpenGL не будет и новых опций в драйверах не будет. А если там какой-нибудь 0 надо дописать при инициализация таймера, или с i2c чутка по-другому надо работать - могут сами поправить и апдейт выпустить. Но это раз в несколько лет происходит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #61

61. Сообщение от Аноним (54), 12-Мрт-25, 21:23   +/
> 304-я года 3 назад обновлялась последний раз

Ошибся... в 2017-м релиз был последний (официально после прекращения поддержки). Но есть патчи примерно 3-4 летней давности уже неофициальные.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

62. Сообщение от Аноним (-), 12-Мрт-25, 23:24   +/
По твоей логике тогда так:  хватит в помойках жить. Есть чудаки которые живут в Москва-Сити комплекс домов, офисов, торговые развлечения, апартаменты, гостиницы ( не знаю точно гостиница может и одна) и т.д. Платят за съём жилья двести пятьдесят тысяч в месяц. Любят там в офисах селится мошеннические организации и крипто обменные торгаши. Понятно что деньги на это есть. Но, платить двести пятьдесят тысяч в месяц чтобы там жить кроме как понты не вижу зачем я так хочу деньги есть. Предположу теперь дороже это информация от 2020-2023 года.

Это движение только ради игровой индустрии. Если игры не нужны и 90% всего этого не нужно. И товар продать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #63

63. Сообщение от Аноним (-), 12-Мрт-25, 23:27    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру