The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Разработчики Ubuntu продемонстрировали рабочий прототип обол..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Разработчики Ubuntu продемонстрировали рабочий прототип обол..."  –1 +/
Сообщение от opennews (ok), 15-Май-13, 11:56 
Джоно Бэкон (Jono Bacon), менеджер по взаимодействию с комьюнити компании Canonical, представил (http://www.jonobacon.org/2013/05/14/video-demo-of-unity-next.../) несколько видеороликов, демонстрирующих состояние разработки дисплейного сервера Mir (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=36293) и работающей на его основе пользовательской оболочки Unity 8, развиваемой в рамках проекта Unity Next (https://wiki.ubuntu.com/UnityNextSpec).

Работа Unity 8 на ноутбуке MacBook Pro Retina с экранным разрешением 2880×1800:
<center>
<iframe width="640" height="360" src="http://www.youtube.com/embed/E9AzRxsnfTE?rel=0" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
</center>


Мобильный вариант Unity 8, установленный на смартфон Galaxy Nexus:

<center><iframe width="640" height="480" src="http://www.youtube.com/embed/_wKJvvR0oag?rel=0" frameborder="0" allowfullscreen></iframe></center>


Инструкции по сборке Mir и Unity 8 для самостоятельного тестирования можно найти на данных (http://unity.ubuntu.com/mir/) страницах (http://unity.ubuntu.com/getinvolved/development/unitynext/). Доступный из коробки эксперментальный прототип окружения на базе Mir планируется включить в состав осеннего выпуска Ubuntu 13.10, который по умолчанию по прежнему будет основан на использовании X-сервера, но уже будет поддерживать Mir в качестве опции.
<center><iframe width="640" height="360" src="http://www.youtube.com/embed/RR_2nb9ypro?rel=0" frameborder="0" allowfullscreen></iframe></center>

URL: http://www.jonobacon.org/2013/05/14/video-demo-of-unity-next.../
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=36940

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от EuPhobos (ok), 15-Май-13, 11:56   –2 +/
Очень-очень не хорошо, что ж, теперь и стим перейдёт на MIR и тогда точно, другие дистрибутивы не будут поддерживаться.
Многие программы, которым необходимы иксы не будут работать на убунте.
Убунта превратиться в очередной андроид. Марк, ты сильно огорчаешь. А как хорошо начинал, нужно тебе ещё раз в космос слетать, или куда по дальше, на Марс, может одумаешься тогда =)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #7, #8, #16, #19, #25, #32

2. Сообщение от Аноним (-), 15-Май-13, 12:04   +45 +/
достали нытики. то им не так когда в каноникал только обои меняют. теперь они ноют что все плохо когда они что то свое пилят....
рад за убунту. надеюсь с новым сервером операционка станет более монолитной, с лучшей поддержкой многомониторности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #21, #59, #73

3. Сообщение от Офисный Крыс (?), 15-Май-13, 12:07   +3 +/
Обещают к 13.10? Ждите не раньше 14.10!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. Сообщение от Lautre (ok), 15-Май-13, 12:16   +/
Это сейчас на телефоне такой красивый эффект в стиле apple, когда экран прокручивается дальше, затем возвращается. В андроиде уже убрали эту фишку по требованию яблочной компании.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #9, #88

5. Сообщение от 4_giga (?), 15-Май-13, 12:16   +5 +/
Я смотрю, что и Windows, и Ubuntu, и Mac OS в конце примут одинаковый вид.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #35, #95, #119, #135

6. Сообщение от Алексей (??), 15-Май-13, 12:21   +12 +/
Логотип КДЕ на футболке у мужика рекламирующего ЮНИТИ только меня приколол? Отражение в мониторе на первом видео.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #10, #15, #75, #164

7. Сообщение от kurokaze (ok), 15-Май-13, 12:27   +4 +/
>Многие программы, которым необходимы иксы не будут работать на убунте

На OSX вполне себе работают иксы. Хотя там cocoa/quartz

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #44

8. Сообщение от Хрен с горы (?), 15-Май-13, 12:30   +4 +/
>теперь и стим перейдёт на MIR

Гейб не такой как Марк.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #12, #83

9. Сообщение от kurokaze (ok), 15-Май-13, 12:30   +/
> Это сейчас на телефоне такой красивый эффект в стиле apple, когда экран
> прокручивается дальше, затем возвращается.

Это просто свойство bounces и его вообще-то можно отключать. Насчёт красивости - дело вкуса.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #14

10. Сообщение от Сергейemail (??), 15-Май-13, 12:32   +12 +/
А человек использующий/разрабатывающий/рекламирующий Unity обязательно должен сжигать все футболки с логотипом и любым упоминанием KDE?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #72, #94, #172

11. Сообщение от Сергейemail (??), 15-Май-13, 12:33   +11 +/
Недовольны были, когда Canonical анонсировали свою разработку -- мол только реклама и крики и ничего не делают конкретного. Недовольны когда уже демонстрируют результаты разработки. При том что много меньше времени потребовалось с момента анонса к моменту демонстрации, чем у..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #13, #22, #106, #120

12. Сообщение от Сергейemail (??), 15-Май-13, 12:35   +/
Он скорее будет использовать то что выгоднее и лучше, а не по каким то убеждениям.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

13. Сообщение от Сергейemail (??), 15-Май-13, 12:37   +/
Хотя конечно будет здорово, если на декстопе сохранится стандартный режим работы, с 4 рабочими столами и без тайлинга
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

14. Сообщение от Lautre (ok), 15-Май-13, 12:40   +1 +/
Дык, понятно что можно отключать, пока его можно использовать. А на счёт красивости, мне этот эффект тоже очень нравится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

15. Сообщение от crypt (??), 15-Май-13, 12:43   +/
не, я тоже удивился)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

16. Сообщение от Аноним (-), 15-Май-13, 12:49   +3 +/
MIR должен провалиться, так как ни GTK, ни Qt его поддерживать не собираются
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #20, #29, #168

17. Сообщение от Аноним (-), 15-Май-13, 12:50   +/
Неужели не врали?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. Сообщение от Анонимус Максимус (?), 15-Май-13, 12:51   +3 +/
Стоило бы указать в новости, что так Unity 8 (next) будет выглядеть только на планшетах / телефонах. На десктопе она будет выглядеть как обычная Unity.
Новая Unity будет одна для всех устройств, но с помощью шаблонов будет внешне адаптироваться для используемого устройства. Для декстопа шаблон пока не готов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #27, #165

19. Сообщение от rshadow (ok), 15-Май-13, 12:54   –4 +/
Начинал он с того что отказался от использования дебиана в пользу имени которое можно продавать и пихать свои проприетарные поделки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

20. Сообщение от Анонимус Максимус (?), 15-Май-13, 12:56   +1 +/
Клоун эта самая Unity 8 на QT и работает на mir в данном видео... Никакой спец. поддержки для Mir не требуется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

21. Сообщение от username (??), 15-Май-13, 12:58   –1 +/
Они просто не понимают, сообщество не в той форме сейчас. Вот на кде и гном только глянуть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #26, #28

22. Сообщение от username (??), 15-Май-13, 12:59   –1 +/
> Недовольны были, когда Canonical анонсировали свою разработку -- мол только реклама и
> крики и ничего не делают конкретного. Недовольны когда уже демонстрируют результаты
> разработки. При том что много меньше времени потребовалось с момента анонса
> к моменту демонстрации, чем у..

Недовольные будут всегда, потому что пилят убунту а не их любимый дистр.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

23. Сообщение от pavlinux (ok), 15-Май-13, 13:04   –2 +/
Это же прекрасно!  Оле-оле-оле!!! Убунту, Вперёд!!!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. Сообщение от анон (?), 15-Май-13, 13:04   +1 +/
Положительная новость. Так гляди снова альтернатива в мире свободного ПО появится.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #34

25. Сообщение от Аноним (-), 15-Май-13, 13:10   +1 +/
Я вот затрудняюсь даже назвать практически полезные программы, которые напрямую обращаются к Xlib или XCB. Всякие альтернативные WM при этом не в счёт, имею ввиду прикладные программы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #30

26. Сообщение от growl (?), 15-Май-13, 13:12   +2 +/
глянул. и?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #45

27. Сообщение от Сергейemail (??), 15-Май-13, 13:12   +/
Это радует, можете привести ссылку на источник? хочу подробнее почитать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #37, #77

28. Сообщение от Сергейemail (??), 15-Май-13, 13:17   +2 +/
Получается всегда будут недовольные люди, хоть что ты не делай? Тогда получается правильнее придерживаться своего курса, тем более что громче всех, те кто недоволен
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #39

29. Сообщение от Аноним (-), 15-Май-13, 13:18   +5 +/
Если сам MIR основан на технологиях Qt, то патчи для его поддержки проектом Qt, если таковая действительно необходима, кто-то уже написал или пишет.

Всегда ваш, Кэп.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #33

30. Сообщение от Сергейemail (??), 15-Май-13, 13:22   +2 +/
Не вдаваясь в "религиозные" перепалки между DE, но вроде бы в новости, про поддержку GNOME в Wayland, писалось что некоторые программы используют вызовы XLib, вроде Nautilus относился к этим программам(не помню точно)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

31. Сообщение от hoopoe (ok), 15-Май-13, 13:26   +2 +/
Win8, Unity8... кучно пошли :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #60

32. Сообщение от А я ведь предупреждал (?), 15-Май-13, 13:32   –10 +/
>теперь и стим перейдёт на MIR и тогда точно, другие дистрибутивы не будут поддерживаться.

Не вы ли в предыдущих стимотредах с упоением рассказывали, какой стим хороший и как легко все запускается на других дистрах (дебиане)? А на самом деле, с самого начала стимоистерии была очевидна возможность такого развития событий, и многие тревожились совершенно не зря, оказывается. Теперь, если Valve действительно откажется от иксов и вейланда в пользу Mir, все покупки остальных линуксоидов в стиме превратятся в тыкву, вынуждая переходить на убанту (в лучшем случае - вынуждая прикручивать адовыми костылями Mir), какой бы плохой она ни была.

Да здравствует опенсорсный vendor lock-in!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #36, #38, #41

33. Сообщение от Анонимус Максимус (?), 15-Май-13, 13:33   +1 +/
Не Mir на qt, а Unity 8 (next)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #105

34. Сообщение от А я ведь предупреждал (?), 15-Май-13, 13:36   –2 +/
> Положительная новость. Так гляди снова альтернатива в мире свободного ПО появится.

Вы хотели сказать, "из мира свободного ПО".
А что касается самого мира СПО, может получиться так, что в нем самом жизнеспособных альтернатив не останется вовсе. К глубокому сожалению.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

35. Сообщение от Аноним (-), 15-Май-13, 13:36   –2 +/
Какое отношение к теме имеет Windows?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

36. Сообщение от Сергейemail (??), 15-Май-13, 13:37   +3 +/
Что мешает обеспечить поддержку Mir, если он станет более успешным чем Wayland? Разве только личные предрассудки
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #40

37. Сообщение от Анонимус Максимус (?), 15-Май-13, 13:37   +/
Про шаблоны пруфа не найду уже, а о том, что это планшетная версия говорится в представленном здесь видео Unity 8 running on Mir.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #49

38. Сообщение от Xasd (ok), 15-Май-13, 13:42   +/
> Да здравствует "опенсорсный vendor lock-in"!

Steam это не опенсурс :-) ..

и если [гипотетически] Майкрософт выпустит MsOffice (for Linux), который будет работать только на Ubuntu -- то это тоже НЕ будет "опенсорсный vendor lock-in", потому что MsOffice тоже не опенсурс.

vendor-lock-in и проприетарщина -- всегда идут рядом -- плечём к плечу.. :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #69

39. Сообщение от Аноним (-), 15-Май-13, 13:43   –3 +/
да, темные силы все прожолжают атаковать невинного чистого, всего в белом биржевого спекулянта. Он нуждается в твоей защите, как маленький росток пробивающийся через асфальт, но мы-то знаем, что коричневые обои захватят этот мир, и все они, трибалисты убунтохейтеры будут ползать под ногами а мы будем плевать в них! Всего то осталось святому марку разделаться с жалкими никчемными RedHat и Debian, ну а со своими бигейцами уж как нибудь договорятся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #46

40. Сообщение от Xasd (ok), 15-Май-13, 13:46   –1 +/
> Что мешает обеспечить поддержку Mir, если он станет более успешным чем Wayland?
> Разве только личные предрассудки

поддержку Mir через какоунибудь там MirCompatibleAPI внутри Wayland ?

мне кажется это была бы чертовски адская задача...

....но, ДА, врядле что-то мешает её сделать :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #47

41. Сообщение от EuPhobos (ok), 15-Май-13, 13:50   –4 +/
Как по мне - то да, сильно ударит по стиму, но проблема намного глубже, чем просто стим.
Марк повёлся на то, что дистрибутив стал заметным, и он хочет "изобрести свой собственный вилосипед, с блек джеком и.." и он думает, что все будут следовать за ним?
Опять таки взять Valve они плюнули на Win8, довольно смело, хотя Windows как система всегда считалась "игровой платформой".
А Марк начинает изобретать вилосипед, причём не просто какой-то юнити, а графическую систему, от которой сразу зависимость и нужда в проприетарных драйверах. Открытые драйвера особенно под Нвидию - мягко говоря, не очень. Тем более для ресурсозатратных 3D игр стимовских. Valve опять по новой придёться "подкручивать/подтюнивать" свои игры ради каждой "детской мечты Марка"? Не думаю, если они винду нахер послали, то убунту со своими идеологиями могут намного проще послать и уйти обратно на виндус-онли.
Да и будут ли Nvidia/ATI/Valve следовать за Марком? - Наврядли.

Поживём увидим.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #48, #53

42. Сообщение от Baz (?), 15-Май-13, 13:51   +2 +/
снимать работу дисплея с графической средой на мобилу... это провал...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #50

43. Сообщение от koblin (ok), 15-Май-13, 14:05   +/
отличная новость! ждем ответного ускорения от wayland
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. Сообщение от random_dude (ok), 15-Май-13, 14:06   +/
Только они там сильно сбоку и эпплом это не поддерживается официально. Это просто пожирателям кактусов приходится извращаться из-за мизерности нативного софта под платформу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #100

45. Сообщение от username (??), 15-Май-13, 14:07   –3 +/
> глянул. и?

Полагаясь на DE которое контролируют красношапочники не стоит ожидать ничего хорошего.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #68

46. Сообщение от username (??), 15-Май-13, 14:08   –3 +/
> да, темные силы все прожолжают атаковать невинного чистого, всего в белом биржевого
> спекулянта. Он нуждается в твоей защите, как маленький росток пробивающийся через
> асфальт, но мы-то знаем, что коричневые обои захватят этот мир, и
> все они, трибалисты убунтохейтеры будут ползать под ногами а мы будем
> плевать в них! Всего то осталось святому марку разделаться с жалкими
> никчемными RedHat и Debian, ну а со своими бигейцами уж как
> нибудь договорятся.

Ха, пока больше говен только от красношапки. Эти мрази до такой степени мелочные и жадные что аж противно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #91

47. Сообщение от Сергейemail (??), 15-Май-13, 14:11   +/
Я подразумевал поддержу Mir напрямую в KDE, GNOME, etc, на сколько я понимаю в KDE\Qt с каждым релизом все дальше абстрагируются от конкретной графической системы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #66

48. Сообщение от Сергейemail (??), 15-Май-13, 14:13   +/
На сколько я знаю, Mir изначально разрабоатывался с учетом на совместимость с текущими драйверами, как на Anroid устройствах и так и на декстопе
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #71

49. Сообщение от Сергейemail (??), 15-Май-13, 14:14   +/
>  Про шаблоны пруфа не найду уже, а о том, что это планшетная версия говорится в представленном здесь видео Unity 8 running on Mir.

Да, видел, но интересно было бы глянуть на то как будет выглядеть шаблон для desktop. Ну поживем--увидим

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37

50. Сообщение от Сергейemail (??), 15-Май-13, 14:15   +/
>  снимать работу дисплея с графической средой на мобилу... это провал...

что в этом не так? самый быстрый способ продемонстрировать наработки

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #57

51. Сообщение от VolanD (ok), 15-Май-13, 14:20   –2 +/
>[оверквотинг удален]
> Инструкции по сборке Mir и Unity 8 для самостоятельного тестирования можно найти
> на данных (http://unity.ubuntu.com/mir/) страницах (http://unity.ubuntu.com/getinvolved/development/unitynext/).
> Доступный из коробки эксперментальный прототип окружения на базе Mir планируется включить
> в состав осеннего выпуска Ubuntu 13.10, который по умолчанию по прежнему
> будет основан на использовании X-сервера, но уже будет поддерживать Mir в
> качестве опции.
> <center><iframe width="640" height="360" src="http://www.youtube.com/embed/RR_2nb9ypro?rel=0"
> frameborder="0" allowfullscreen></iframe></center>
> URL: http://www.jonobacon.org/2013/05/14/video-demo-of-unity-next.../
> Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=36940

Хмм... а я то думал Win8- это аццтой.. а тут вот оно чо...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. Сообщение от h (?), 15-Май-13, 14:28   +/
Хотели MIR? Вот вам Мир.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. Сообщение от Аноним (-), 15-Май-13, 14:32   +10 +/
Все такие онолитеги, прям ух... Конечно Марк, который уже заработал миллиарды, а после этого еще заделал популярнейшую linux платформу глупее вас, сидящих в трусах на кухне за потертым ноутом и размышляющих об бунтекапец.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

54. Сообщение от exist (ok), 15-Май-13, 14:35   +3 +/
Судя по холивару в комментах - это не Mir, а Voyna :(
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #80

55. Сообщение от h (?), 15-Май-13, 14:35   +2 +/
Когда Canonical допилят Mir, Nvidia запилят для них проприетарный драйвер, чтобы игрушки от Valve быстро работали, всё по договорённостям.
А все остальные дистры Ubuntu оставит позади.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #76, #85

56. Сообщение от Аноним (-), 15-Май-13, 14:38   +/
поскорей бы уже выпустили нормальный дистр для смартфонов и планшетов, желательно не один. Жду этого со времен meego.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. Сообщение от Baz (?), 15-Май-13, 14:40   –2 +/
все адекватные люди делают захват дисплея если хотят что-то показать такое, за что после не хотят краснеть...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #61

58. Сообщение от Стас2 (?), 15-Май-13, 14:42   +4 +/
A gde etot vash Wayland mozhno uvidet' uzhe 5 let o nem govoryat i nifiga, a o MIR ya uslyshal 3 mesyaca nazad i uzhe von realizaciya kotoruyu mozhno poshupat'.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #62, #63

59. Сообщение от Аноним (-), 15-Май-13, 14:43   +5 +/
>достали нытики

Жена задолбала совсем, уже Май на дворе а она все ноет: "вынеси ёлку, вынеси ёлку".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

60. Сообщение от Аноним (-), 15-Май-13, 14:48   +3 +/
Win7, Debian7 ^^
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #70

61. Сообщение от Сергейemail (??), 15-Май-13, 14:54   +1 +/
Вероятнее снять на мобилу в данный момент много проще, а если так, то почему бы и нет? Для нескольких секунд демонстрации уже давно известного интерфейса. тут главное факт запуска
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #74

62. Сообщение от Linuxman (?), 15-Май-13, 15:04   +1 +/
По виду - обычный андроид с иконками от убунты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

63. Сообщение от h (?), 15-Май-13, 15:10   –1 +/
Я тебе говорю, если всё пойдёт гладко, Nvidia напишет драйвера для Mir и про X.org можно будет наконец то забыть на всех новых видяшках.
Но как вы наверное понимаете, Nvidia не будет делать новые драйвера для очень старых (легаси) и просто старых моделей видеокарт. Это им не выгодно со всех сторон, им нужно продавать новые модели, да и у многих ли остались видяшки 15-5 летней давности.
Я вообще больше чем уверен, что дрова пойдут только для последних моделей и может ещё пару лет до этого захватят (эти дрова сделают позже), чтобы пользователи не сильно ныли.
Разумеется Nouveau будет отлично работать с Mir, Canonical вложится в это. Поэтому 2d хотя бы будет более менее везде ускорятся, меню, фильмы...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #64, #67

64. Сообщение от анон (?), 15-Май-13, 15:21   +1 +/
Можно подумать с текущим блобом от нвидии ситуация другая. Постоянно в нем выпиливают поддержку старых карт
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #65

65. Сообщение от h (?), 15-Май-13, 15:29   +/
Вы в любом случае имеете сейчас возможность задействовать 3D на любой старой Nvidia модели.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64

66. Сообщение от А я ведь предупреждал (?), 15-Май-13, 15:31   +/
Откуда у вас такая уверенность в том, что перенести Mir в другие дистрибутивы будет так же легко и просто, как и иксы? Судя по печальному опыту, убунтята не могут в качественное системное ПО и прибивают свои разработки гвоздями к убунте, не заботясь особо об остальном сообществе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #82, #113

67. Сообщение от h (?), 15-Май-13, 15:36   +1 +/
В дополнении добавлю, что одновременно с Mir можно будет использовать на этой же системе и X.org, поэтому вы сможете поиграть в игрушки на любой Nvidia карточке.
Можно запускать хорг специально для 3d игрушки и выключать его, когда закроете игру, и всё это возможно осуществить автоматически простейшими скриптами на bash.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #81, #153

68. Сообщение от Khariton (?), 15-Май-13, 15:40   +/
>> глянул. и?
> Полагаясь на DE которое контролируют красношапочники не стоит ожидать ничего хорошего.

Делайте свою ДЕ и не продавайтесь РХ или Каноникал...)))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #87

69. Сообщение от Аноним (-), 15-Май-13, 15:43   +/
>> Да здравствует "опенсорсный vendor lock-in"!
> Steam это не опенсурс :-) ..
> и если [гипотетически] Майкрософт выпустит MsOffice (for Linux), который будет работать
> только на Ubuntu -- то это тоже НЕ будет "опенсорсный vendor
> lock-in", потому что MsOffice тоже не опенсурс.
> vendor-lock-in и проприетарщина -- всегда идут рядом -- плечём к плечу.. :)

Погодите. Я про lock-in на убунте говорил (которая пока еще опенсорс), а вы тут начали из пальца высасывать про какой-то офис и извращать всю мысль.

Я пользуюсь прикладным софтом, а не операционной системой как таковой. Если мне нужен условный стим, который работает только на убунте, мне приходится ставить убунту. У меня нет свободы использовать другую ОС -- что это, если не lock-in? Да, я зависим фактически-то от прикладной программы, но фокус в том, что я начинаю зависеть и от ОС!

Логичное продолжение же вашей линии: никакого vendor lock-in'а на винде тоже не существует, а существует только lock-in на конкретном софте. Что, конечно, неверно в принципе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #78, #84

70. Сообщение от Khariton (?), 15-Май-13, 15:43   +1 +/
> Win7, Debian7 ^^

Win3.1 Win8.1...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #79

71. Сообщение от Аноним (-), 15-Май-13, 15:47   –3 +/
> На сколько я знаю, Mir изначально разрабоатывался с учетом на совместимость с
> текущими драйверами, как на Anroid устройствах и так и на декстопе

Обещать - не мешки передвигать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #98

72. Сообщение от Аноним (-), 15-Май-13, 15:48   –3 +/
> А человек использующий/разрабатывающий/рекламирующий Unity обязательно должен сжигать
> все футболки с логотипом и любым упоминанием KDE?

А убунтенок, комментящий на опеннете обязательно должен в каждой ветке передергивать чужие слова?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

73. Сообщение от Аноним (-), 15-Май-13, 15:50   –5 +/
Каноникал не любят за маркетинг, помпезность и выдачу чужого за своё.
Вяленый не будет работать на апаратах где анроид, так что мы запилим свой Мир.
Оказывается вяленый будет работать на устройвах где андроид, более того наработки парня из Jolla они чуть не как свои выдали. Круто, чо?!
Мы поможем с вяленым КДЕ, хрен те, но вот взять наработки KDE/Qt всегда пожалуйста. Смотрите какие мы инновационные.
И так постоянно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #151

74. Сообщение от Аноним (-), 15-Май-13, 15:50   –2 +/
> Вероятнее снять на мобилу в данный момент много проще, а если так,
> то почему бы и нет? Для нескольких секунд демонстрации уже давно
> известного интерфейса. тут главное факт запуска

Разумеется, это много проще, особенно, когда даже банальный захват экрана еще не реализован, а погазифицировать лужи интернета хочется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61 Ответы: #102, #139

75. Сообщение от cema (ok), 15-Май-13, 15:51   +/
>Логотип КДЕ на футболке у мужика рекламирующего ЮНИТИ

Там пацан какой-то в отражении. Мужик это Столлман или Торвальдс.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

76. Сообщение от Аноним (-), 15-Май-13, 15:53   +1 +/
> А все остальные дистры Ubuntu оставит взади.

Fixed.
Не понимаю, чему тут радоваться. Суть опенсорсного сообщества отнюдь не в том, чтобы оставлять остальных "взади", а наоборот, помогать друг другу на благо всем. А от вышеприведенного варианта развития событий будет плохо всем, кроме убунты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #109

77. Сообщение от anonimous (?), 15-Май-13, 15:59   –4 +/
А когда Unity была готова для десктопа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #99

78. Сообщение от Аноним (-), 15-Май-13, 16:23   +4 +/
Это изза закрытого Стима ты получаешь lock-in, а не изза Убунту. Выбери Valve другой дистрибутив, всё было бы тоже самое для любого другого дистрибутива.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #117

79. Сообщение от Аноним (-), 15-Май-13, 16:24   +/
> Lin3.1 Win8.1...

Fixed.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70

80. Сообщение от Аноним (-), 15-Май-13, 16:26   –1 +/
> Судя по холивару в комментах - это не Mir, а Voyna :(

Здесь была шутка про Trud и May.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

81. Сообщение от Аноним (-), 15-Май-13, 16:28   –1 +/
> В дополнении добавлю, что одновременно с Mir можно будет использовать на этой
> же системе и X.org, поэтому вы сможете поиграть в игрушки на
> любой Nvidia карточке.
> Можно запускать хорг специально для 3d игрушки и выключать его, когда закроете
> игру, и всё это возможно осуществить автоматически простейшими скриптами на bash.

А вам не кажется, что это извращение?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #86

82. Сообщение от Evtomaxemail (??), 15-Май-13, 16:36   +1 +/
Исходники открыты? Открыты. Модифицировать их можно? Можно. Свободно использовать и распространять их можно? Можно. Все критерии свободного ПО соблюдены. В свободном ПО не запрещено пользоваться гвоздями и костылями. Хотите большей заботы о сообществе? Создайте лицензию ПО, сделанного с любовью, лаской и заботой :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #90, #114, #118

83. Сообщение от koblin (ok), 15-Май-13, 16:40   +9 +/
>Гейб не такой как Марк.

Идолопоклонники чертовы =)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

84. Сообщение от Evtomaxemail (??), 15-Май-13, 16:41   +/
Если стим работает в окружении одной свободной ОС, то теоретически его можно запустить в другой свободной ОС, т.к. исходники ОС доступны, и можешь делать всё, что нужно для создания правильного окружения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #101, #115

85. Сообщение от Anonymus.UA (?), 15-Май-13, 16:43   –2 +/
Вся фишка в том, что Мир и пилят под драйвера, а не драйвера под Мир. Каноникал хочет запускать Убунту на максимальном количестве Андроидов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #108

86. Сообщение от h (?), 15-Май-13, 16:43   –1 +/
Это лишь для тех, у кого не будет относительно новой видеокарточки.
А все, кто идут в ногу со временем никаких проблем знать не будут и им это не понадобится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #93

87. Сообщение от Пингвино (ok), 15-Май-13, 17:02   +2 +/
Ты о чем? Таки как он только и могут бздеть
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68

88. Сообщение от Аноним (-), 15-Май-13, 17:08   +/
вы отстали от жизни, патент на это уже признан недействительным
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #89

89. Сообщение от Lautre (ok), 15-Май-13, 17:09   –1 +/
можно ссылку?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88

90. Сообщение от Аноним (-), 15-Май-13, 17:24   +/
что, заметьте, не уменьшает объем работ
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82

91. Сообщение от Аноним (-), 15-Май-13, 17:25   +2 +/
И тут ты такой с пруфами...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

93. Сообщение от Аноним (-), 15-Май-13, 17:35   +2 +/
>кто идут в ногу со временем

Предпочитаю идти в ногу с задачами

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86

94. Сообщение от Аноним (-), 15-Май-13, 17:42   +/
в следующий раз жду маечку с голыми тетками)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #96

95. Сообщение от Drist (ok), 15-Май-13, 17:46   –1 +/
Да какая разница? У всех здоровых людей 5 пальцев на руке, две руки, два глаза и два уха, поэтому управление всё одно принимает вид, наиудобнейший для человека. Это естественно, поэтому тырят друг у друга лучшие разработки.

Но вот то, что сохраняется одноэкранность приложений, вот это плохо. И многозадачность давно пора делать настоящей, а не аля ведроид. А ещё кучу портов для подсоединения к внешним устройствам...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #124, #133

96. Сообщение от Drist (ok), 15-Май-13, 17:47   +/
> в следующий раз жду маечку с голыми тетками)

Ага, как в "нетленном" испражнении одного барина умирающий танкист говорит девушке: "Покажи сиськи!"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94

97. Сообщение от zburguy (ok), 15-Май-13, 18:01   +/
Молодцы, один SDK одно API для всей системы, и не нужно поддерживать зависимости десятки тысяч прикладных программ!!!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. Сообщение от egressemail (ok), 15-Май-13, 18:07   +2 +/
> Обещать - не мешки передвигать.

Подобное я слышал про сам Mir, а сейчас вот он, оживает потихоньку

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

99. Сообщение от egressemail (ok), 15-Май-13, 18:13   +1 +/
> А когда Unity была готова для десктопа.

Боюсь тогда еще не было в планах Unity Next :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77

100. Сообщение от Аноним (-), 15-Май-13, 18:13   –3 +/
С каких пор на OSX стало нехватать софта? Это под пингвином дефицит огромный.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #116, #134

101. Сообщение от Аноним (-), 15-Май-13, 18:14   +/
> Если стим работает в окружении одной свободной ОС, то теоретически его можно
> запустить в другой свободной ОС, т.к. исходники ОС доступны, и можешь
> делать всё, что нужно для создания правильного окружения.

И сколько вы уже знакомы со свободными ОС ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84

102. Сообщение от egressemail (ok), 15-Май-13, 18:16   +/
> Разумеется, это много проще, особенно, когда даже банальный захват экрана еще не реализован, а погазифицировать лужи интернета хочется.

Я не буду отрицать или соглашаться на счет реализован или нет. Если вы покажите принципиальную невозможность захвата видео, тогда можно сказать что нереализован. Я просто говорю что нету смысла извращаться если нету в этом необходимости

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74 Ответы: #131

103. Сообщение от drupbyemail (?), 15-Май-13, 18:23   +/
А что evernote теперь и на Ubuntu?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. Сообщение от Аноним (-), 15-Май-13, 18:27   +/
Комментарий к третьему ролику:
Все это люди Google?...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #112

105. Сообщение от Аноним (-), 15-Май-13, 18:36   +/
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=36293
По диаграмме Mir состоит из двух компонент: собственно Mir и QtMir. А уж выше идут Qt/QML, затем Unity Next. Т.е. нижний уровень для работы Qt поверх Mir уже сделан.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

106. Сообщение от vitalifemail (?), 15-Май-13, 18:38   +/
Ну так все и были изначально недовольны тем, что убунту выкидывает наработки Wayland и пилит какую-то собственную хрень. То есть не сотрудничает с сообществом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #123, #127

107. Сообщение от Аноним (-), 15-Май-13, 18:39   +/
Юнити 8, а у самого футболка с кедами...)))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #110, #121, #147

108. Сообщение от h (?), 15-Май-13, 19:01   –1 +/
Ubuntu никогда всерьёз не была нацелена на девайсы, не происходит этого и сейчас.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85

109. Сообщение от h (?), 15-Май-13, 19:10   –1 +/
В теории, как всегда, всё очень даже красиво, но на деле...
Даже Google не смогла защитить свой Android от уплаты отчислений to MS.

Изучите историю славян. И вы увидите на какие жертвы пришлось пойти, чтобы на месте десятков разрозненных и постоянно конфликтующих слабеньких племён сформировать целое однородное и мощное государство, а затем и Империю, которая наводила ужас на весь мир в течении многих последующих веков.

К тому же сегодняшний Canonical - уже совсем не тот старый добрый Canonical, который как бы хотя бы чуть-чуть старался для пользователей и обращал на них внимание. Сегодня всё по другому.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #125, #126

110. Сообщение от h (?), 15-Май-13, 19:13   +/
А должны быть кеды с футболкой?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107

111. Сообщение от h (?), 15-Май-13, 19:18   +/
"ДА БУДЕТ MIR ВО ВСЁМ МИРЕ!"

и ещё песенку из детства помню:
"ля-ля-ля, ПУСТЬ ВСЕГДА БУДЕТ MIR!"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. Сообщение от Cinikemail (?), 15-Май-13, 19:20   +/
многие из разработчиков ubuntu работают сейчас в гугол ...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104

113. Сообщение от Xasd (ok), 15-Май-13, 19:22   +1 +/
> Судя по печальному опыту, убунтята не могут в качественное системное ПО

ээээ...

> убунтята не могут в качественное системное ПО

хм...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

114. Сообщение от ILYA INDIGO (ok), 15-Май-13, 19:32   –1 +/
А нужно ли?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82

115. Сообщение от Аноним (-), 15-Май-13, 19:35   +1 +/
Ключевое слово здесь - "теоретически". Практически же для этого необходимо приложить массу усилий.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84

116. Сообщение от Аноним (-), 15-Май-13, 19:36   +2 +/
Ну-ну, тут почти весь софт портирован с Linux на Mac OS X:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100

117. Сообщение от Аноним (-), 15-Май-13, 19:58   –3 +/
> Это изза закрытого Стима ты получаешь lock-in, а не изза Убунту. Выбери
> Valve другой дистрибутив, всё было бы тоже самое для любого другого
> дистрибутива.

Вы не понимаете, что такое lock-in. Lock-in - это завязанность на одном вендоре без практической возможности использовать продукты другого вендора. Природа этого явления не так важна, как само явление.

Как я уже сказал, lock-in, казалось бы, именно на стиме, что совершенно очевидно. Но так как для запуска стима необходима убунта, то пользователь полуает и lock-in на убунте впридачу.

С другой же стороны, убунтята не делают ничего, чтобы снять с пользователей lock-in хотя бы со стороны убунты. Почему-то ни одному убунтенку даже близко в голову не пришла мысль наподобии "стоп-стоп, а как же другие пользователи? как это steam for _LINUX_ может распространяться исключительно как пакет, завязанный на убунтовских репах?" Почему-то на форуме стима об этой проблеме говорят только пользователи неубунты.

Я понимаю, вмешаться в разработку стима технически нет, но есть же возможность повлиять на разработку как пользователи! Ведь можно повлиять на то, чтобы lock-in'а на убунте не существовало!..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #128

118. Сообщение от Vkni (ok), 15-Май-13, 20:13   –1 +/
> Исходники открыты? Открыты. Модифицировать их можно? Можно. Свободно использовать и распространять
> их можно? Можно. Все критерии свободного ПО соблюдены.

И что с того? Закрытое ПО тоже можно банально "откопировать" - написать аналог. Вопрос ведь в трудоемкости.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82

119. Сообщение от Vkni (ok), 15-Май-13, 20:15   +1 +/
> Я смотрю, что и Windows, и Ubuntu, и Mac OS в конце
> примут одинаковый вид.

И для сносной работы на десктопе придется выкапывать WindowMaker. ;-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

120. Сообщение от jOKer (ok), 15-Май-13, 20:22   –2 +/
Ну не надо передергивать и вырывать слова из контекста.

Недовольны были, что Canonical ничего не делает, потому что она ничего не делала _для линуксового сообщества_.

И недовольны и сейчас когда Canonical делает, потому что делает-то она опять-таки не для сообщества, а только для себя, привязывая изо всех сил все что делает к себе одной.

Налицо (и это все чувствуют) желание Canonical обособится и сфрагментировать линуксовую платформу до состояния: "Canonical и все остальные". Причем эта позиция совершенно не мешает Canonical наработки этих всех остальных потреблять как свои собственные..... ИМХО, иначе как делячеством и иждивенчеством это и не назовешь. А превращение линукса в (том числе) игровую платформу только льет воду на их мельницу(((

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

121. Сообщение от maximnik0 (?), 15-Май-13, 20:30   +/
> Юнити 8, а у самого футболка с кедами...)))

Было же сообщение на opennete что Юнити перепишут на QT ,так что нечего удивитильного .Ж новость про переписывание где то 3 месячной давности ,сылки искать лень .

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107 Ответы: #140

123. Сообщение от egressemail (ok), 15-Май-13, 20:34   +2 +/
>  Ну так все и были изначально недовольны тем, что убунту выкидывает наработки Wayland и пилит какую-то собственную хрень. То есть не сотрудничает с сообществом.

Этим если присмотреться грешат не только разработчики из Canonical. Да и думаю что они перед этим взвесили все за и против и выбрали наиболее оптимальный для себя путь

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106

124. Сообщение от arisu (ok), 15-Май-13, 20:38   +4 +/
> Да какая разница? У всех здоровых людей 5 пальцев на руке, две
> руки, два глаза и два уха, поэтому управление всё одно принимает
> вид, наиудобнейший для человека.

для *какого* человека?

удобно ли тетё Вале работать в vim, если всё, что ей надо — поправить текстовичок? ей удобно — когда мышкой «тыц», оно «оп» и всё. зачем ей учить какие-то команды? а вот программиста Петю раздражает «мышкой тыц», потому что заставляет убирать руки с клавиатуры. и команды vim он делает быстрее, чем «мышкотыц». ему — удобно, а всякие мышеиконы только мешают.

а теперь вопрос: vim — это удобно для человека, или неудобно для человека?

или, если попроще: «универсального удобного интерфейса» не существует. даже не смотря на то, что «два глаза и два уха, пять пальцев и так далее».

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95 Ответы: #138, #143

125. Сообщение от arisu (ok), 15-Май-13, 20:43   +1 +/
> Даже Google не смогла защитить свой Android от уплаты отчислений to MS.

гугель что-то платит m$? это ж когда такое случилось, и почему новости не было?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109

126. Сообщение от Аноним (-), 15-Май-13, 20:58   +1 +/
>Изучите историю славян. И вы увидите на какие жертвы пришлось пойти, чтобы на месте десятков разрозненных и постоянно конфликтующих слабеньких племён сформировать целое однородное и мощное государство, а затем и Империю, которая наводила ужас на весь мир в течении многих последующих веков.

Это вы провели аналогию между историей и ИТ-сообществом? Сообщества вокруг разных дистрибутивов вы сравнили с "конфликтующими слабыми племенами", а убунту с империей? Не смешите меня. Здесь совершенно иное время и совершенно иные правила. Любая империя, любая монополия здесь - это очень плохо, пусть она даже и опенсорсная.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109 Ответы: #145, #174

127. Сообщение от Mr. Cake (?), 15-Май-13, 21:12   +3 +/
>>пилит какую-то собственную хрень. То есть не сотрудничает с сообществом.

systemd

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106 Ответы: #130

128. Сообщение от Аноним (-), 15-Май-13, 21:22   +/
> Природа этого явления не так важна, как само явление.

Вам нужно понять откуда это явление берется. А берется оно из того факта, что Steam - закрытое проприетарное ПО. Вот, к примеру, RedHat пилит Gnome 3, который не всем нравится, но это опенсорс, а значит можно форкнуть (и форкают), поэтому нету сильной привязки к одному вендору. Но тут мы берем Steam, исходники которого могут изменять только Valve. Пользователи зависят от них и могут только жаловаться. Вот мы и имеем истинную природу возниконвения lock-in.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117 Ответы: #129

129. Сообщение от Аноним (-), 15-Май-13, 21:59   +/
Еще раз повторяю: lock-in на стиме влечет за собой lock-in на убунте. Вы признаете только явление первого, не замечая второго, а я как раз указываю на фактическое существование обоих. Значит, что-то сгнило в датском королевстве, и не только в открытости дело.

А природа этого явления отнюдь не в закрытости, как вы говорите: для того, чтобы форкнуть и поддерживать форк большого открытого проекта, нужны колоссальные усилия, которые почему-то многие недооценивают. Вот где кроется истинная причина lock-in'ов: неимение _практической_ возможности прямо влиять на разработку программы. Открытость значительно упрощает проблему, разумеется, но не всегда решает ее полностью.

Тот же гном3 хоть и открытый, но где сейчас его форки? Cinnamon дышит на ладан, МАТЕ практически на старте помер. Опять все зависят от мнения разработчиков третьегнома. Да, этот гораздо более мягче, чем проприетарный lock-in, но он имеет место быть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128 Ответы: #132

130. Сообщение от Аноним (-), 15-Май-13, 22:04   –3 +/
>>>пилит какую-то собственную хрень. То есть не сотрудничает с сообществом.
> systemd

Оно хотя бы к федоре и рхелу гвоздями не прибито, в отличии от наколеночных поделок убунтят. Поэтому сообщество может заимствовать и использовать их разработки относительно безболезненно. Вот в этом плане шапочники молодцы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #127 Ответы: #157

131. Сообщение от Аноним (-), 15-Май-13, 22:08   –1 +/
>> Разумеется, это много проще, особенно, когда даже банальный захват экрана еще не реализован, а погазифицировать лужи интернета хочется.
> Я не буду отрицать или соглашаться на счет реализован или нет. Если
> вы покажите принципиальную невозможность захвата видео, тогда можно сказать что нереализован.
> Я просто говорю что нету смысла извращаться если нету в этом
> необходимости

А вы правда не смеялись над анекдотом, в котором один человек просил прислать второго снимок рабочего стола, а тот фоткал монитор на телефон?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102

132. Сообщение от Аноним (-), 15-Май-13, 22:12   –1 +/
> Еще раз повторяю: lock-in на стиме влечет за собой lock-in на убунте.

Именно в этом порядке, не наоборот.

> Вы признаете только явление первого, не замечая второго, а я как
> раз указываю на фактическое существование обоих. Значит, что-то сгнило в датском
> королевстве, и не только в открытости дело.

Из первого следует второе, Убунта не является причиной.

> А природа этого явления отнюдь не в закрытости, как вы говорите: для
> того, чтобы форкнуть и поддерживать форк большого открытого проекта, нужны колоссальные
> усилия, которые почему-то многие недооценивают. Вот где кроется истинная причина lock-in'ов:
> неимение _практической_ возможности прямо влиять на разработку программы. Открытость
> значительно упрощает проблему, разумеется, но не всегда решает ее полностью.

Ну а в чем тогда причина? Зависимость от закрытого ПО, которое невозможно изменить.

> Тот же гном3 хоть и открытый, но где сейчас его форки? Cinnamon
> дышит на ладан, МАТЕ практически на старте помер. Опять все зависят
> от мнения разработчиков третьегнома. Да, этот гораздо более мягче, чем проприетарный
> lock-in, но он имеет место быть.

Unity - форк Гнома.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129 Ответы: #136, #148

133. Сообщение от Сергей (??), 15-Май-13, 22:15   +/
У многих "здоровых" людей больное воображение в представлении того, как с ними должен взаимодействовать компьютер.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95

134. Сообщение от Аноним (-), 15-Май-13, 23:11   +2 +/
> нехватать софта?

Школофанатики - они такие. Только не спрашивайте как я узнал что вы школьник и прогуливаете русский язык. И с логикой у вас проблемы. Если все так замечательно с нативным софтом - зачем тогда кто-то подорвался этот чудо-костыль делать?

> Это под пингвином дефицит огромный.

Не ощущаю как-то. Хотя мои интересы достаточно разноплановы, от обработки фото в RAW до создания микропроцессорных схем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100 Ответы: #163

135. Сообщение от daxxemail (?), 15-Май-13, 23:13   –1 +/
Как это, собственно, было и раньше
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

136. Сообщение от Аноним (-), 15-Май-13, 23:42   +/
>Именно в этом порядке, не наоборот.

Да.

>Из первого следует второе, Убунта не является причиной.

Да.

>Ну а в чем тогда причина? Зависимость от закрытого ПО, которое невозможно изменить.

Зависимость от ПО, которое невозможно изменить и поддерживать практически (а не только теоретически). Чувствуете разницу? Оно необязательно должно быть закрытым, на изменение и поддержку открытого форка тоже нужны огромные усилия. Попрошу вас впредь читать внимательнее.

>Unity - форк Гнома.

Только гномошелла.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132 Ответы: #137, #149

137. Сообщение от Аноним (-), 15-Май-13, 23:54   +/
>>Из первого следует второе, Убунта не является причиной.
> Да.

Извиняюсь, поторопился, не раскрыв полностью сути.

Убунта не является причиной, но и никак не противодействует lock-in'у на себе, скорее, наоборот, создает для этого почву всячески. Первое влечет за собой второе, да, но вполне может ведь и не влечь! Представьте, если бы Valve выбрал бы какую-нибудь слаку в качестве target platform. Прибивать гвоздями стим там не к чему, все технологии, используемые слакой, используются абсолютно везде. А если бы подобное и случалось, то сообщество слаки поднимало бы этот вопрос на форуме стима, поддерживая пользователей других дистрибутивов. Никакого lock-in'а на слаке попросту бы не существовало.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136 Ответы: #144

138. Сообщение от Куяврик (?), 16-Май-13, 00:02   –1 +/
странно, что это нужно объяснять
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #124

139. Сообщение от Куяврик (?), 16-Май-13, 00:04   +/
> Разумеется, это много проще, особенно, когда даже банальный захват экрана еще не
> реализован, а погазифицировать лужи интернета хочется.

где в мобилах он реализован, стесняюсь спросить?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74 Ответы: #141

140. Сообщение от Куяврик (?), 16-Май-13, 00:08   –1 +/
> Было же сообщение на opennete что Юнити перепишут на QT

[arisu] Quick Time??? [/arisu]


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121 Ответы: #142

141. Сообщение от arisu (ok), 16-Май-13, 00:09   +1 +/
> где в мобилах он реализован, стесняюсь спросить?

на N900 можно, например.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #139

142. Сообщение от arisu (ok), 16-Май-13, 00:10   +1 +/
tnx. их много, за всеми не успеваешь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #140

143. Сообщение от виндотролль (ok), 16-Май-13, 00:44   –1 +/
> а теперь вопрос: vim — это удобно для человека, или неудобно для человека?

шозаглупыйвопрос? Конечно удобно! :)

> потому что заставляет убирать руки с клавиатуры

поставил бы 20 плюсов за это. Почему-то среди знакомых ИТшников — много мышевозов. И даже среди линуксоидов. Удивительно, что некоторые считают vim архаизмом, а аргумент про то, что руки от клавиатуры отрывать не надо — притянутым  за уши.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #124 Ответы: #146, #155

144. Сообщение от Аноним (-), 16-Май-13, 01:00   –1 +/
> Убунта не является причиной, но и никак не противодействует lock-in'у на себе,
> скорее, наоборот, создает для этого почву всячески.

Убунту толерантна к проприетарному ПО, это да. В этом её можно упрекнуть, но многим тяжело сидеть на чистом СПО. И наврядли Steam им когда-либо будет.

> Представьте, если бы Valve выбрал бы какую-нибудь слаку в качестве target platform.
> гвоздями стим там не к чему, все технологии, используемые слакой, используются
> абсолютно везде.

Это сложно представить. Да и в любом случае, сомневаюсь, что софт собранный под какой-либо один дистрибутив на 100% заработает в другом.

> А если бы подобное и случалось, то сообщество слаки
> поднимало бы этот вопрос на форуме стима, поддерживая пользователей других дистрибутивов.
> Никакого lock-in'а на слаке попросту бы не существовало.

И Valve их конечно бы послушались.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137 Ответы: #166

145. Сообщение от h (?), 16-Май-13, 01:03   +/
Перестаньте нести бред. Всё сказано правильно. Позже своими глазами всё увидите.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126 Ответы: #167

146. Сообщение от arisu (ok), 16-Май-13, 01:24   +1 +/
> Удивительно, что некоторые считают vim архаизмом,
> а аргумент про то, что руки от клавиатуры отрывать не надо
> — притянутым  за уши.

это от того — по моим наблюдениям, — что они «думают над тем, что печатают». если взять лингвоаналогию — это примерно как человек, изучающий иностранный, который прежде чем сказать что-то на чужом языке, сначала составляет фразу на своём, а потом её мысленно переводит. метод, конечно, но такой человек не сможет свободно говорить на чужом языке, пока не избавится от вредной привычки.

так вот. натурально, что люди, которые не думают сразу «в коде», а сначала в уме всё «переводят», совершенно не раздражаются мышеездом. скорее наоборот: мышеезд позволяет им «замаскировать» паузу, нужную для перевода, и воспринимается нормально («всё равно я в это время не печатаю, какая разница»).

а те, у кого фаза «мысленного перевода» давно прошла, как раз бесятся: мысль-то не останавливается, поток текста тоже — а досадная пауза есть. это как говорить с заикой: раздражает (и постоянно хочется за него фразу закончить).

потому же, кстати, почти незаметные паузы в ответной реакции редактора одним безразличны, а другие говорят, что «тормозит и бесит».

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #143 Ответы: #154

147. Сообщение от Аноним (-), 16-Май-13, 01:29   +/
Что-ж он, враг себе, в этом unity сидеть?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107

148. Сообщение от цЫркуль (?), 16-Май-13, 02:05   –1 +/
Юнити не форк гнома. Это одна из оболочке наряду с гном-шелл.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132 Ответы: #156

149. Сообщение от цЫркуль (?), 16-Май-13, 02:08   +/
Юнити не форк ни того, ни другого. Это альтернативная гномошеллу оболочка к гному. Не путайте с циннамоном, который как раз форк гномощели.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136

150. Сообщение от цЫркуль (?), 16-Май-13, 02:15   +1 +/
А ну-ка, нытики, объясните, почему именно вэйлэнд должен стать наследником иксов, а нем мир?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #152

151. Сообщение от Alekzander (?), 16-Май-13, 03:15   +/
> Мы поможем с вяленым КДЕ, хрен те, но вот взять наработки KDE/Qt

в крайних кедах qt4 в крайней Unity qt5 местами (там где не gtk) при чем здесь KDE?
да и, в любом случае, qt != KDE

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

152. Сообщение от Alekzander (?), 16-Май-13, 03:23   –1 +/
потому что посраться хочется

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #150

153. Сообщение от Vkni (ok), 16-Май-13, 05:44   +/
> Можно запускать хорг специально для 3d игрушки и выключать его, когда закроете
> игру, и всё это возможно осуществить автоматически простейшими скриптами на bash.

Извините, а в чём же вы планируете работать? Или это только для "старпёров"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #161

154. Сообщение от Vkni (ok), 16-Май-13, 05:48   +/
> так вот. натурально, что люди, которые не думают сразу «в коде», а
> сначала в уме всё «переводят», совершенно не раздражаются мышеездом. скорее
> наоборот: мышеезд позволяет им «замаскировать» паузу, нужную для перевода,
> и воспринимается нормально («всё равно я в это время не печатаю,
> какая разница»).

С одной стороны, что-то в этом есть, с другой стороны, набирать не обдумав как следует, прямо скажем, странно. Т.е. в любом случае, знаешь ты язык программирования как родной или нет, приходится делать паузы в наборе. Но слепая печать и знание языка позволяют просто паузы использовать для обдумывания алгоритма, а не для поиска клавиши/подходящей конструкции.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #146 Ответы: #160

155. Сообщение от Vkni (ok), 16-Май-13, 05:52   +/
> Удивительно, что некоторые считают vim архаизмом,

Некоторые люди любят изменения ради изменений. Для них, раз Notepad появился позже Emacs, то Notepad, стало быть, "продвинутее". :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #143

156. Сообщение от Аноним (-), 16-Май-13, 08:30   +/
> Юнити не форк гнома. Это одна из оболочке наряду с гном-шелл.

Ну так изначально задумывалось, но по сути это сейчас форк, потому что сами гномо разработчики не разделяют гномошелл от гнома - это всё часть ихнего дизайна.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #148

157. Сообщение от Аноним (-), 16-Май-13, 08:42   +1 +/
Ну вот Upstart тоже к не прибит гвоздями к Убунту и используется в том же рхеле.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130

158. Сообщение от Genuine (?), 16-Май-13, 09:13   +1 +/
Эмблема KDE на груди у разработчика в первом клипе (видно в отражении глянцевого экрана) - это тонкий намек?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #162

159. Сообщение от Юрий (??), 16-Май-13, 10:41   +2 +/
Собаки лают, караван идёт...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. Сообщение от arisu (ok), 16-Май-13, 11:15   +/
> с другой стороны, набирать не обдумав как следует, прямо скажем, странно.

когда ты знаешь план речи, достаточно небольшого конспекта и привычки публично выступать, чтобы произнести хорошую речь. план при этом можно держать в голове.

всё интересное уже придумано на этапе проектирования (будь то формальный этап, или же «обдумывание мимоходом»), осталось только «толкнуть телегу». поэтому паузы и раздражают: что сказать — ясно, как говорить — ясно, а инструмент встаёт на пути.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #154

161. Сообщение от arisu (ok), 16-Май-13, 11:18   +/
> Извините, а в чём же вы планируете работать?

у хрома будет рисовалка на основе DirectFB, для вконтактика хватит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #153

162. Сообщение от Анонимус Максимус (?), 16-Май-13, 11:30   +/
Это отличный троллинг разработчиков KDE у которых всё ещё продолжается попоболь от Mir и крики в поддержку вяленого...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #158

163. Сообщение от хейтер (?), 16-Май-13, 12:07   –1 +/
>от обработки фото в RAW до создания микропроцессорных схем.

Угу, и печатаете схемы в jpeg'е.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134

164. Сообщение от equeim (ok), 16-Май-13, 19:36   +/
Unity Next основана на Qt/QML, так что вполне возможно, что десктопная убунта перейдет на компоненты KDE SC вместо GNOME, Dolphin, например.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

165. Сообщение от equeim (ok), 16-Май-13, 19:37   +/
Да, в видео показана версия для планшетов, только на большом экране.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

166. Сообщение от Аноним (-), 16-Май-13, 20:01   +/
Скажите, вы настолько невнимательно читаете мои посты, или я так размыто и двузначно пишу?

>Убунту толерантна к проприетарному ПО, это да. В этом её можно упрекнуть, но многим тяжело сидеть на чистом СПО. И наврядли Steam им когда-либо будет.

Я вообще не об этом говорю.

>Это сложно представить.

Все же попытайтесь ради примера.

>Да и в любом случае, сомневаюсь, что софт собранный под какой-либо один дистрибутив на 100% заработает в другом.

Тем не менее, это вполне возможно (см. Desura). Тем более, это по плечу такой большой фирме, как Valve.

>И Valve их конечно бы послушались.

Разумеется, это бизнес, вообще-то.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #144 Ответы: #169

167. Сообщение от Аноним (-), 16-Май-13, 20:05   +/
> Перестаньте нести бред.

Бред несете вы.

> Всё сказано правильно.

Я не согласен. Аргументируйте.

> Позже своими глазами всё увидите.

Не аргумент.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #145

168. Сообщение от Женй (?), 16-Май-13, 21:13   –2 +/
Чего уж там, сделают свой Qt и GTK+
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

169. Сообщение от Аноним (-), 16-Май-13, 21:26   +/
> Тем не менее, это вполне возможно (см. Desura). Тем более, это по
> плечу такой большой фирме, как Valve.
> Разумеется, это бизнес, вообще-то.

Вот мы и исключили из причин lock-in'а Убунту.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #166 Ответы: #170

170. Сообщение от Аноним (-), 16-Май-13, 22:12   +/
Я не могу беседовать с человеком, который меня попросту не хочет слышать.

/thread

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #169

171. Сообщение от iles (??), 16-Май-13, 23:31   +/
вот почему unity на qt - ее делают кедерасты!!((
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #173

172. Сообщение от Аноним (-), 17-Май-13, 09:13   +/
У него "кеды" стоят ( в конце ролика видно) =)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

173. Сообщение от maximnik0 (?), 17-Май-13, 10:44   –1 +/
> вот почему unity на qt - ее делают кедерасты!!((

Не делают а переделывают с gtk , обьявляли в планах о портирование 4 месяца назат .

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #171 Ответы: #175

174. Сообщение от sasa (??), 17-Май-13, 10:50   +/
> Любая империя, любая монополия здесь - это очень плохо, пусть она даже и опенсорсная

RH - вот это монополия, превратили ОС на базе Linux в Windows с исходниками, но почему-то все закрывают на это глаза, а когда кто-то не хочет нагибаться (Google, Canonical), раком-стоящие дружно вопят - как они посмели это сделать :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126 Ответы: #176

175. Сообщение от iles (??), 17-Май-13, 14:06   –1 +/
ясеньпень что сейчас она гтк и вале (похож)
но и из за того в том числе что делают человеки в кедах портируют на кути..
vala же тож можно как qml юзать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #173

176. Сообщение от Аноним (-), 17-Май-13, 17:52   +/
Обратитесь к психотерапевту. Ни одно ваше слово не подкреплено какими-либо логическими рассуждениями или объективными фактами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #174


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру