| 1.1, Андрей (??), 11:41, 21/06/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Походу, форониксы opennet читают :) Неделю назад была заявка "ждем тестов от фороникса" :D
| | |
| 1.3, Vitto74 (ok), 12:03, 21/06/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
 Они бы лучше сравнили производительность дров под win и linux - может тогда AMD зашевелятся и будут нормальные дрова делать.
| | |
| |
| 2.9, dimqua (ok), 12:43, 21/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 Лучше бы сравнили nouveau с xf86-video-ati. Проприетарь нужна только а.рабам.
| | |
| |
| 3.19, Толстый_ (?), 15:09, 21/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
Живешь как завещал столлмен, молодец. А пользователи профессиональных приложений, где требуюется ускоренная графика или любители компьютерных игр это анальные рабы. Крути дальше свой компиз.
| | |
| |
| 4.29, User294 (ok), 18:04, 21/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Какой толстый. А знаете, с этим драйвером в общем то и нексуиз (вполне себе 3Dшный) работает, если что. К моему удивлению - даже не глючит. Хоть и медленнее проприетарного, но все-таки 3D акселерация - есть. И в 2D этот драйвер рвет атевую проприетарь как тузик грелку по скорости. Сдается мне что профессионалов которым 2D сдалось - больше чем тех "профессионалов" кому надо акселерированное 3D.
И да, ставить откуда-то сбоку необновляемый третьесторонний блоб с его граблями и глюками, которые никто кроме АМД починить не может, со всеми вытекающими (типа возможных грабель при обновлении версии ОС, ядра, иксов, отсутствием обновлений из репов и прочая) - не доставляет особо. Так что я дожил до момента когда можно и не ставить себе в систему амдшный блоб. И мне это тоже вполне по вкусу :)
| | |
| |
| 5.34, Zenitur (?), 18:49, 21/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  Хм Открытое не глючит по определению Открытый код застрахован от ошибки Инт... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.44, тоже Аноним (?), 20:02, 21/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > выходят новые иксы - выходит новый драйвер
Почему-то АТИ последние версии драйверов успевает сделать совместимыми с новыми иксами... только к моменту выхода еще более новых...
| | |
| 6.56, User294 (ok), 22:21, 21/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну, вот так получилось что почему-то даже реверс-инженернутый forcedeth c для нв... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.62, Zenitur (?), 01:13, 22/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Могло бы быть и наоборот - этот фактор ничем не объясняется Сумбур Закрытый тож... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.80, User294 (ok), 16:33, 23/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Почему-то так уж получилось что виденные проприетарные дрова зачастую оставляли ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.59, Аноним (-), 23:01, 21/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Открытое не глючит по определению?
По-крайней мере, открытое застраховано от разных джамшутов.
| | |
|
| 5.48, Толстый_ (?), 21:07, 21/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А Нексуиз прямо находится на передовой игровой индустрии, насмешил OpenGL как с... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.53, User294 (ok), 21:53, 21/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Он просто хорош по игровому процессу в сумме А вы можете дрочить на ваш кризис,... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.55, Толстый_ (?), 22:10, 21/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Мне тоже нравится играть в Нексуиз, неплохая игра и геймплей радует Но это лишь... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 6.67, dimqua (ok), 09:58, 22/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > А Нексуиз прямо находится на передовой игровой индустрии, насмешил.
Назови свободную игру, которая требовала бы больше ресурсов.
| | |
|
|
| 4.52, Толстый_ (?), 21:43, 21/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Минусующим: все конторы с которыми мы работаем устанавливает на рабочих станциях(которые под управлением линукс) карты нвидиа и их проприетарные драйвера. Активно юзается 3D графика. Ни у кого анус не чешется.
| | |
| |
| 5.54, User294 (ok), 21:55, 21/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Угу, обычно он *болеть* начинает - когда вендор пользуясь вашей зависимостью от него устраивает смачную выкрутку рук и начинается недетский батхерт. За неумение думать с оглядкой на будущее - вот вам мой минус, да.
| | |
| |
| 6.65, Толстый (ok), 02:28, 22/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > Угу, обычно он *болеть* начинает - когда вендор пользуясь вашей зависимостью от него устраивает смачную выкрутку рук и начинается недетский батхерт. За неумение думать с оглядкой на будущее - вот вам мой минус, да.
Опять слова, паранойа, и ни одного технического аргумента. Если уж говорим про выкрутку рук, тогда надо отказываться не только от проприетарных драйверов, но и от самого железа, оно тоже ни разу не открытое.
| | |
| |
| 7.71, User294 (ok), 22:00, 22/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Как это ни одного технического аргумента Если вендор зажимает спеки, ведет себя... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 6.66, yurik81 (?), 04:39, 22/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вы имеете в виду ту гипотетическую ситуацию, когда вендор вдруг перестанет делать дрова под своё железо? Или есть ещё что-то?
| | |
| |
| 7.72, User294 (ok), 22:06, 22/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А собственно зачем нвидии бубухать свои силы на поддержку старого железа Денег ... большой текст свёрнут, показать | | |
| 7.78, JL2001 (ok), 02:33, 23/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >Вы имеете в виду ту гипотетическую ситуацию, когда вендор вдруг перестанет делать
>дрова под своё железо? Или есть ещё что-то?
ati не поддерживает милую видеокарточку 1050 (из r300) уже почти год, вот такая вот гипотетическая ситуёвина, а моему ноуту 3 года тока стукнуло
| | |
|
|
|
|
|
| 2.28, Zenitur (?), 17:50, 21/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Производительность драйверов одинаковая - ищите тест Фороникса 6-ти версий Windows и одной Ubuntu 10.04.
| | |
|
| 1.4, Devider (ok), 12:10, 21/06/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Это какой такой "свободный драйвер ATI Radeon из состава Ubuntu 10.04 LTS"?
| | |
| |
| 2.6, Andrey Mitrofanov (?), 12:15, 21/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Это какой такой "свободный драйвер ATI Radeon из состава Ubuntu 10.04 LTS"?
Читать не? По ссылке форониксы написали xorg-video-ati 6.13.0 с KMS-ом, MESA и ещё кучей букавф и цифар----
| | |
| |
| 3.7, Devider (ok), 12:36, 21/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Сорри, затупил. Просто странно звучит "из состава", типа как больше он нигде не встречается.
| | |
|
| |
| 3.10, User294 (ok), 13:17, 21/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну, блин, сделайте нам более правильные видеокарты которым не нужны блобы или напишите эти блобы и дайте нам сорц. Ну или что предлагается из реалистичных вариантов? Воткнуть S3 Trio и наслаждаться VGAшной графикой в режиме VESA? А еще у вашего компа биос проприетарный. И стопицот фирмварей в сидюках, жестких дисках и прочая. Их блобы чем-то лучше?
| | |
| |
| 4.23, dimqua (ok), 17:02, 21/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ну, блин, сделайте нам более правильные видеокарты
Стоила бы OGD1 адекватно, так ведь нет...
>Ну или что предлагается из реалистичных вариантов?
нуво, интел или нет?
> А еще у вашего компа биос проприетарный.
Надеюсь, следующий куплю в соответствие с coreboot.
> Их блобы чем-то лучше?
Нет. Я не оправдываю любую блобятину.
| | |
| |
| 5.30, User294 (ok), 18:23, 21/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Кастомные штучные вещи стоят дороже чем то что шлепается миллионами Потому что ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.39, dimqua (ok), 19:01, 21/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А покупать мамку на интеле да еще и с интегрированным видео (==бюджетную) - ну я себе не настолько враг, пардон.
А что такого? :)
> И кстати, а что, nouveau уже обеспечивает 3D ускорение и даже без глюков? И даже на не сильно ископаемых видяхах? Ну, как атевый драйвер?
3D не нужно же. А вообще говорят, да, неплохо работает. Там сейчас одна проблема - энергопотребление, в сравнение с блобом хромает.
> Совсем не пользоваться устройствами хранения информации как-то х-вый вариант ;(.
Почему не пользоваться? Пользоваться, пока замены не будет. Вообще мне чем не нравится этот момент с ати - libre-kernel не поюзаешь нормально, придется блобы отдельно закидывать.
| | |
| |
| 7.58, User294 (ok), 22:38, 21/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>А что такого? :)
Общее качество исполнения железки как правило полное д-мо. Пухнущие конденсаторы, свистящие дроссели, убогая периферия, масса фирменных глюков имени интеля (я уж не знаю почему но я ни разу не видел более-менее безграбельных интелских чипсетов). Вам это нравится? Мне как-то не очень.
>3D не нужно же.
Кхм, а нафиг вообще нвидия впилась? Можно S3 Trio гденить на помойке и даром найти, для 2D какнить хватит с горем пополам ;).
>А вообще говорят, да, неплохо работает. Там сейчас одна проблема - энергопотребление,
>в сравнение с блобом хромает.
Учтя что у нвидии и так с этим жопа и их современные видяхи больше похожи на отопители - могу себе представить... не, отопители воздуха при +28 за бортом мне как-то совсем не импонируют. Да и поддерживать абсолютно скотскую и некооперативную политику вендора своими долларями я не собираюсь. Мои баксы получит АМД. За то что опубликовали спеки, за то что поддерживают эти начинания и в итоге я могу юзать открытые дрова под мою видяху искаропки и они даже работают в общем то.
>> Совсем не пользоваться устройствами хранения информации как-то х-вый вариант ;(.
>Почему не пользоваться? Пользоваться, пока замены не будет.
А будет? :) У чипов нанда не больно то подходящий интерфейс чтобы к шинам процессора или чипсета его влобовую то заинтерфейсить, да и бэдблоки и wearing кто-то разруливать должен. Т.е. достаточно не тупой контроллер с своей фирмварью...
>Вообще мне чем не нравится этот момент с ати - libre-kernel не поюзаешь
>нормально, придется блобы отдельно закидывать.
Эээ в режиме VESA оно по идее без всяких блобов работает? Если 3D (ну и opengl как я понимаю?) не нужно, то зачем тогда блобы?...
| | |
| |
| |
| 9.74, User294 (ok), 22:26, 22/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я на такие мамки понасмотрелся, спасибо Благо есть где Я даже упомянул типичны... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 4.36, Zenitur (?), 18:52, 21/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>S3 Trio
S3 выпускает и современные видеокарты, с OpemGL 3 и прочим.
| | |
|
| 3.11, dalco (ok), 13:20, 21/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Блоб блобу рознь. Одно дело многомегабайтный блоб с драйвером, другое дело - кусок микропрограммы для контроллера прерываний, который не зависит от ОС и, подозреваю, точно так же входит в состав проприетарного драйвера.
P.S. Теоретически можно обойтись вообще без блоба, забив на контроллер и используя софтовую эмуляцию (драйверописатели это подтвердили), но вызывается эта хрень в особо тяжелых случаях до несколько сотен тысяч раз за секунду... И полученное быстродействие вряд ли кого-то порадует :)
| | |
| 3.35, Zenitur (?), 18:51, 21/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Свободный, блин, без блобов в ведре не работает :)
Там есть свобо... Эээ... То есть, стандартный Майкрософтский драйвер. Хотя и без 3D, но с быстрым 2D. А в Linux/BSD до недавнего времени тоже 3D не было.
| | |
| |
| 4.75, User294 (ok), 22:29, 22/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я думаю что под ведром имелось в виду [линуксное] ядро. В свете этого заява про "стандартный Майкрософтский драйвер" доставляет. Я думаю Баллмера бы инфаркт хватил от такого юмора Zenitur-а :)
| | |
|
|
|
| 1.12, Аноним (-), 13:26, 21/06/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Я чего-то не понял. В то время как все хардварные сайты меряют производительность 3Д в играх типа Крузис и Сталкер, а о 2Д не думают вовсе, Фороникс берет Радеон 4650 пытаются выжать максимум из карты. А все зачем? Чтобы Фаерфокс прокручивал странички плавно? Ну не смешно ли? Какой вам еще Стим после этого?
| | |
| |
| 2.15, Andrey Mitrofanov (?), 13:51, 21/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>В то время как все хардварные сайты меряют производительность 3Д в играх типа Крузис и Сталкер, а о 2Д не думают вовсе, Фороникс берет
В то время, как Космические Корабли Бороздят Просторы Большого Театра, слова "новой архитектуры 2D-акселерации" ни на какие мысли не наводят? Плохо.
| | |
| |
| 3.17, anonymous (??), 14:17, 21/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> В то время, как Космические Корабли Бороздят Просторы Большого Театра, слова "новой архитектуры 2D-акселерации" ни на какие мысли не наводят? Плохо.
И чо теперь? опустить руки и ничё не делать? Предложения то какие чтобы грустные мысли сменились весёлыми?
| | |
| |
| 4.18, Andrey Mitrofanov (?), 15:03, 21/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Попытаться напрячься понять, что новость совсем не о том, о чём "взгрустнулось"? Пересмотреть эгоцентрическую картину мира? Витамины-воздух-хвизкультура?..
| | |
| |
| 5.24, Аноним (-), 17:21, 21/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну хорошо, прямым текстом пишу. Вот скажи, почему на хардварных сайтах никто ни разу не додумался мерять скорость 2D в Windows? Или я просто не видел таких тестов?
| | |
| |
| 6.25, Andrey Mitrofanov (?), 17:41, 21/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>почему на хардварных сайтах никто
>ни разу не додумался мерять скорость 2D в Windows?
Потому что там все хавают с лопаты, что дадено?
О! Предлагаю Вам задать вопрос "а почяму форониксы под линуксами меряют 2D?" на этих самых "хардверных сайтах ... в Windows". Вас-то точно не смущает полный офтопик, и _уж _они-то _точно знают -- Вам всё-всё расскажут.
| | |
| 6.31, User294 (ok), 18:39, 21/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Ну хорошо, прямым текстом пишу. Вот скажи, почему на хардварных сайтах никто
>ни разу не додумался мерять скорость 2D в Windows?
Кстати GDI в винде тоже тормоз знатный если что ;). Насчет не додумались - да под виндой никто как-то и не обсуждает графику. Сказать что там все идеально - это соврать. MS вон репорт приводил по которому толи 70, толи 80% бсодов висты были на совести дров нвидии. А глюки интельского видеодрайвера я наблюдал несколько раз своими глазами вообще. Не похоже что-то на идеал.
| | |
|
|
|
| 3.20, Аноним (-), 15:28, 21/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>В то время, как Космические Корабли Бороздят Просторы Большого Театра, слова "новой архитектуры 2D-акселерации" ни на какие мысли не наводят? Плохо.
Еще как наводит. Что это за 2D такое, что для него каждую новую акселерацию тестят?
| | |
|
| 2.21, Tav (ok), 15:55, 21/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Производительность 2D сказывается на скорости отрисовки GUI приложений и веб-страниц. Лично меня производительность 2D волнует больше, чем 3D, т.к. трехмерная графика используется только иногда, а двухмерная — все время.
| | |
| |
| 3.27, dimqua (ok), 17:47, 21/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
С кем вы спорите? Вчера только с венды слезли, в "линейку" небось надоело играть.
| | |
| 3.32, User294 (ok), 18:40, 21/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Производительность 2D сказывается на скорости отрисовки GUI приложений и веб-страниц.
А при просмотре HD скажем - скорости много не бывает. И ведь что характерно, мувики по природе своей - 2D :)
| | |
|
| 2.41, Zenitur (?), 19:04, 21/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Я чего-то не понял. В то время как все хардварные сайты меряют
>производительность 3Д в играх типа Крузис и Сталкер, а о 2Д
>не думают вовсе.
Правильно. Я тоже о нём не думаю - он неинтересен. 2D даже процессор может отрисовывать реактивно с 1% своей мощности.
А вот 3D - в Linux для этого используют glxgears. Не такой красивый, как 3DMark с его самыми передовыми достижениями трёхмерной графики, но зато результат мгновенный. Но это не значит, что есть некрасивые бенчмарки. Есть три бенчмарка от компании Unigine. Их любят и в Windows тоже - я о различных сайтах, ориентированных на обзор железа. Последний, Unigine Heaven, умеет OpenGL 3 и 4, которые работают не только в Linux 5-летней давности (в отличие от Windows и DirectX 10 и 11), но и в Windows 2000/XP.
P.S. Я тоже могу померить Сталкер в Линуксе - только будет на 15-20% меньше, чем в Windows, потому что в эмуляторе.
| | |
| |
| 3.77, User294 (ok), 22:34, 22/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>процессор может отрисовывать реактивно с 1% своей мощности.
Есть пара моментов где это не так. Скажем масштабирование в реальном времени 1080p да еще с нормальным алгоритмом интерполяции - сожрет явно не 1% мощности проца.
| | |
|
|
| 1.16, mma (?), 14:17, 21/06/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
А че тут сравнивать, fglrx не поддерживает xorg-server-1.8? Значит он хуже, а 2d что на том что на другом устраивают.
| | |
| |
| 2.33, User294 (ok), 18:41, 21/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
2D у открытого атевого драйвера явно лучше чем у проприетарного. Не зря он в 5 из 8 тестов натянул проприетару, он и в реальной системе субъективно резвее в 2D...
| | |
| |
| 3.38, Zenitur (?), 18:59, 21/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну так сколько этому драйверу лет? Очень много. 3D в нём всего лишь года три. Торопиться е нужно - всё сделаем.
| | |
|
|
| 1.51, Arcturus (?), 21:41, 21/06/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 ATI Radeon 200M (он же xPress 480RS, кажись) у меня на ноуе IBM Thinkpad 51e.
Он, вроде как, к серии R300 относится.
Так вот, 3D в опен-сорс драйвере софтварное и носит статус экспериментального уже несколько лет. Так же ситуация с suspend/resume, блин (см на сайте X-org список багов). Не думаю, что ситуация улучшится... Кому нужно поддерживать хлам 5-ти летней давности? 8-(
Из проприетарных драйверов был исключён и не поддерживается, блин.
Реально, насколько я в курсе, проблема в опенсорсном драйвере с начальной инициализацией памяти. Сделали бы проприетарь отрытой, думаю, проблема бы решилась, т.к. в ней всё работало... 8-(
| | |
| |
| 2.64, AndrewR (?), 01:18, 22/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> ATI Radeon 200M
Его периодически чинят, потом он при очередной перетряске кода отваливается. Его опять чинят ... при некоторой удаче работает, 3d в смысле. Ядро нужно свежее, и всё остальное тоже, gallium + llvm (но вот _прямо сейчас_ там баг, ку утру думаю патч закоммитят).
http://git.kernel.org/?p=linux/kernel/git/airlied/drm-2.6.git;a=shortlog;h=re - rs480/rs482 это обычно он.
http://cgit.freedesktop.org/mesa/mesa/ - r300g - 3D компонент драйвера. llvm нужен для ускорения софтверной обработки вертексной информации (чип немного урезан, оносительно полной версси для десктопов, нету hw vertex shader/TCL, без llvm работает, но не так быстро как хочется). Ускорение от llvm получается бОльшим на новых процессорах.
В недрах mesa3d-dev периодически проскакивают сообщения вида:
http://article.gmane.org/gmane.comp.video.mesa3d.devel/19836 (на rv515 включение вертексного префетчера ускорило некоторые тесты почти вдвое)
| | |
|
| 1.68, linux_must_die (ok), 10:10, 22/06/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
 даю универсальный рецепт, работает во всех случаях: не нравится блоб нвидии, купи компанию и выложи сырцы в открытый доступ. можешь даже не сырцы, а разводку процессора и все патенты. и так с каждой фирмварью.
| | |
| |
| 2.76, User294 (ok), 22:31, 22/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А интель и амд почему-то вот даташиты на свои процы выкладывают и без этого. А видеокарты чем-то таким хуже? oO
| | |
|
|
