| 1.1, leon55 (ok), 18:18, 02/06/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +7 +/– |
 Весело, но мицрофост когда узнает, то поменяет всё опять вспять :) И прийдётся кулибиным колупать его снова. :)
| | |
| |
| 2.3, Аноним (-), 18:21, 02/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Хорошо бы - тогда отрубятся старые версии протокола и версии под *nix больше не будет, надеюсь никогда.
| | |
| |
| 3.5, Аноним123321 (ok), 18:31, 02/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 +1
сделали вилку Майкрософту! (либо отрубить Linux, либо работа через "расшифрованный" протокол)
к слову сказать -- видио-связь не так важна как отправка сообщений, если реч идёт об Skype.
ведь скайп ценен в первую очередь лишь своей большой базой контактов, а не видиосвязью (видиосвязь можно и Гугло-Чатом зафигарить так как это Jingle и таким образом менее требователен к программной реализации чем Skype)
| | |
| |
| 4.11, Аноним (-), 18:38, 02/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– | |
> ведь скайп ценен в первую очередь лишь своей большой базой контактов
Ну для кого-то этим и асечка ценна. Уважающие себя люди просто выкинуль эту проприетарную дрянь - кому надо связаться поставит jabber, остальные по очевидным причинам не нужны.
| | |
| |
| 5.13, Аноним123321 (ok), 18:41, 02/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>> ведь скайп ценен в первую очередь лишь своей большой базой контактов
> Ну для кого-то этим и асечка ценна. Уважающие себя люди просто выкинуль
> эту проприетарную дрянь - кому надо связаться поставит jabber, остальные по
> очевидным причинам не нужны.
зачем выкидывать? моженоже прсото не заводить себе Skype :-)
(например лично -- я не вижу смысла СНАЧАЛО _умышлено_ подсаживать себя на vendor-lock-in , а ЗАТЕМ думать какбы от него избавиться :))
| | |
| |
| 6.17, Аноним (-), 18:45, 02/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> зачем выкидывать? моженоже прсото не заводить себе Skype :-)
s/викинули/не подсели/ - не принципиально.
| | |
| |
| 7.39, Аноним123321 (ok), 19:42, 02/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> зачем выкидывать? моженоже прсото не заводить себе Skype :-)
> s/викинули/не подсели/ - не принципиально.
сори тогда :-)
| | |
|
| 6.34, Below (ok), 19:29, 02/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +9 +/– |
 Дело в том, что любое общение подразумевает ДВЕ стороны. И если, скажем, у твоего начальника скайп, то и тебе придеться ставить что-то, как минимум, с ним совместимое. А если не брать в счет иерархию, то выбирать приходиться в основном то, что наиболее распространено среди твоей контактной аудитории в целом.
Поэтому если с помощью этого исследования появиться возможность из джаббера звонить абонентам скайпа - это будет здорово. А если эту возможность не задушит майкрософт - то вообще великолепно.
| | |
| |
| 7.40, Аноним (-), 19:42, 02/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Странно, не могу даже представить контору где такое возможно, ну или в крайнем с... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.44, Below (ok), 19:54, 02/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +5 +/– | Открой глаза, ты живешь не в идеальном мире В наших конторах используют виндовс... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.58, Аноним (-), 20:20, 02/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Скайп я вообще видел один раз в жизни - когда был в Чехии по нему чувак с родным... текст свёрнут, показать | | |
|
| 8.72, Имя (?), 21:05, 02/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А чего тут представлять Есть такой весёлый банк Банг Самый жирный на Уркаине ... большой текст свёрнут, показать | | |
| 8.132, tmp (?), 10:09, 03/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –5 +/– | Рассчитываю на то, что ненавистники мелкософта используют также свободную нефть,... текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.41, Аноним123321 (ok), 19:45, 02/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Дело в том, что любое общение подразумевает ДВЕ стороны. И если, скажем,
> у твоего начальника скайп, то и тебе придеться ставить что-то, как
> минимум, с ним совместимое.
это утверждение спраедливо только в том случае -- если установка-и-общение-через Skype является оговоренным требованием твоего начальника :-)
просто так ставить себе Skype -- только-лишь потомучто начальника установил себе Skype -- вовсе не обязательно :-D :-D
[[[я приоткрыл великую тайну!]]]
| | |
| |
| 8.48, Below (ok), 19:58, 02/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –3 +/– | Слушай, Серег, я тебе вчера звонил по втоему нику, а попал в Ташкент, какого хэ... текст свёрнут, показать | | |
| 8.148, pilat (ok), 17:26, 03/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  Ну ладно, если начальник не убедительный пример А если клиент желает пообщаться... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 5.52, Тот_Самый_Анонимус (?), 20:05, 02/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– | |
>Уважающие себя люди просто выкинуль эту проприетарную дрянь - кому надо связаться поставит jabber
А ещё уважающие себя люди не едят ГМО, не посещают макдаки, не дают взятки, не нарушают законы не матерятся...
Хватит придумывать штампы.
| | |
| |
| 6.64, Аноним (-), 20:37, 02/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> А ещё уважающие себя люди не едят ГМО, не посещают макдаки, не
> дают взятки, не нарушают законы не матерятся...
> Хватит придумывать штампы.
То что я сказал - не штамп, а логичное следствие, из примеров сравнимое только с посещением макдаков. Остальное - чушь, особенно про ГМО.
| | |
| |
| 7.135, Feadot (ok), 10:32, 03/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 >То что я сказал - не штамп, а логичное следствие, из примеров сравнимое только с посещением макдаков. Остальное - чушь, особенно про ГМО.
К сожалению, не логичное, А КРАЙНЕ субъективное, для конкретного человека.
Есть задача/проблема - есть решение. Jabber не панацея, а лишь ОДИН ИЗ МНОГИХ вариантов решения той или иной задачи. К тому же, на сколько я знаю, он не умеет, в отличии от скайпа, общей истории.
| | |
|
|
| 5.67, Buy (??), 20:41, 02/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > кому надо связаться поставит jabber
А если у того к кому надо позвонить джабера нет? Скайп-то есть "у всех".
| | |
| |
| 6.69, Аноним (-), 21:01, 02/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>> кому надо связаться поставит jabber
> А если у того к кому надо позвонить скайпа нет? Jabber-то есть
> "у всех".
Fixed.
| | |
|
|
|
|
| |
| 3.9, Аноним (-), 18:37, 02/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +10 +/– |
Жаль. Я бы предпочёл смерть скайпа созданию открытого софта, использующего проприетарный протокол.
| | |
| |
| 4.77, saNdro (?), 21:42, 02/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Как раз это и обеспечит возможность оттока "клиентов" и выхода skype в тираж.
| | |
| |
| 5.107, Аноним (-), 00:30, 03/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Как раз это и обеспечит возможность оттока "клиентов" и выхода skype в
> тираж.
Э-э-э, свободный клиент? С какой стати?
| | |
|
|
| 3.12, paulus (ok), 18:40, 02/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > не поменяет, иначе помрут все хардварные скайпфоны
а разве мелкомягким не пофиг?
| | |
|
| 2.75, Аноним (-), 21:33, 02/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А я думаю, сам Майкрософт и виноват. Когда-то была информация, что Майкрософт даёт исходные коды и спецификации Windows российским спецслужбам, чтобы облегчить им слежку за пользователями. Не потому ли для правительственных учреждений провели сертификацию Альта, чтобы самим делать что хотят и не бояться? В новости фигурирует русский. Делаем выводы.
| | |
| |
| 3.143, cobold (ok), 12:49, 03/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 странные у вас выводы - слямзить инфу у спецслужб значит русский может, а сам нарыть нет?
| | |
|
| 2.85, Аноним (-), 23:02, 02/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> Весело, но мицрофост когда узнает, то поменяет всё опять вспять :)
Уже проходили в ICQ и MSN'ах. This will not help :P.
| | |
|
| 1.4, колбаса (?), 18:22, 02/06/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
Сколько услилий затратили разработчики скайпа за засекречивание протоколов, сколько усилий затртали на их рассекречивание. Лучше бы чем-нибудь другим люди занялись, а пользовались бы только открытыми протоколами, без секретов, т.к. секреты в шифровании и протоколах прямо противоречат безопасности.
| | |
| |
| 2.7, Funt (?), 18:34, 02/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Согласен надо открыть протокол скайпа, это позволит сделать его более безопасным в будущем, все равно он зарабатывает на платных звонках, если тарифы будут уместные и сама программа вменяемая то альтернативных клиентов не будет, лучше бы они вообще всё открыли, а зарабатывали только на звонках, было бы здорово, но уже утопия т.к. мелкософт такого не сделает не когда, скайп был куплен для других целей
| | |
| |
| 3.10, Аноним123321 (ok), 18:37, 02/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +9 +/– | |
> надо открыть протокол скайпа
* а ещё надо сделать его децинтрализованным... как Jingle или SIP
* а ещё надо убрать из протокола всю обфускацию (оставить шифрование но не обфускацию). как это сделано в Jingle или SIP
ой! так Jingle и Sip уже же сделали! выходит что Skype не нужен даже в "идеальном" случае :-) [кроме случая когда Skype это будет всеголишь одним клиентом Jingle, со своими плюшками]
| | |
| |
| 4.79, ascrzy (?), 21:49, 02/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 ой, осталось только пересадить ту многомиллионную аудиторию скайпа на Jingle и Sip
| | |
| 4.88, Аноним (-), 23:07, 02/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> * а ещё надо сделать его децинтрализованным... как Jingle или SIP
он и так децентрализован, единственный центральный элемент - логин сервера, которые подписывают вас своими ключами. Именно они то и падают первым делом. Ну и логин перестает работать :). Искусственно навешенный элемент, по большому счету.
| | |
| 4.99, имя (?), 23:26, 02/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>а ещё надо сделать его децинтрализованным... как Jingle или SIP
С каких пор SIP стал децентрализованным?
>а ещё надо убрать из протокола всю обфускацию
Обфускация применима не к протоколу, а к его реализации, то есть непосредственно к коду.
| | |
| |
| |
| 6.105, имя (?), 23:54, 02/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
>> С каких пор SIP стал децентрализованным?
> Всегда был.
Расскажите тогда каким образом один UserAgent может установить связь с другим UserAgent, без участия SIP сервера. Ведь согласно спецификации сеанс связи начинается после приема INVITE сообщения, которое UserAgent может только принимать, но не отправлять?
| | |
| |
| 7.108, Аноним (-), 00:31, 03/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Расскажите тогда каким образом один UserAgent может установить связь с другим UserAgent,
> без участия SIP сервера. Ведь согласно спецификации сеанс связи начинается после
> приема INVITE сообщения, которое UserAgent может только принимать, но не отправлять?
А кто вам сказал что один из пиров не может быть сервером?
| | |
| |
| |
| 9.120, Аноним (-), 02:07, 03/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Какого ещё дела SIP полностью децентрализован - хочешь - можно звонить с компью... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 3.84, Crazy Alex (??), 22:53, 02/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Там поинт очень простой о совершенно обоснованный. А именно - альтернативные клиенты почти с гарантией не будут туннелировать чужой трафик, что до недавних пор означало смерть скайпа, так как через других пиров голос ходил очень у многих, и использовался скайп процентов на 90 именно для voip. Сейчас, когда сеть стала много более доступной, это не особенно актуально - почему и стали появляться решения вроде недавно прикрытого Skype for Asterisk и (пока живого) hosted SIP-шлюза.
| | |
| |
| 4.109, Аноним (-), 00:32, 03/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Там поинт очень простой о совершенно обоснованный. А именно - альтернативные клиенты
> почти с гарантией не будут туннелировать чужой трафик
Дык закрытых - то меньше не станет.
| | |
| |
| 5.134, Аноним (-), 10:20, 03/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Дык закрытых - то меньше не станет.
В смысле официальных? Ой не факт. Тот же qip показал как можно создать клиент лучше оффа и перетянуть с него народ.
| | |
| |
| 6.149, Аноним (-), 18:38, 03/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> В смысле официальных? Ой не факт. Тот же qip показал как можно создать клиент лучше оффа и перетянуть с него народ.
Ну в случае аськи "офф" был и остался кошмарным поделием, так что это закономерно. Если со скайпом то же самое (я его в глаза не видел), то да, вариант возможен, но, опять так, какой смысл делать хороший альтернативный клиент, который в итоге уничтожит сеть (до тех пор пока первоцель сделать клиент, а не уничтожить сеть, разумеется)?
| | |
|
|
|
|
|
| 1.19, Аноним123321 (ok), 18:59, 02/06/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
исходные коды занимают 44 мегобайта! (в архиве!).. это что же там лежит такое?
# p.s.: """Среднее время скачивания в бесплатном режиме: 19 минут, в GOLD режиме - 1 минута""" (c) Deposit Files
| | |
| |
| 2.23, Аноним (-), 19:09, 02/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– |
Чёрт, как же это достало - и по-моему, это отвратительная черта исключетельно наших соотечественников. Вместо того, чтобы выложить код на github, архив заливается на гoвнообменник.
| | |
| |
| 3.94, Аноним (-), 23:15, 02/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Чёрт, как же это достало - и по-моему, это отвратительная черта исключетельно
> наших соотечественников. Вместо того, чтобы выложить код на github, архив заливается
> на гoвнообменник.
Кто-то уже выложил вот сюда, у автора линк: http://thepiratebay.org/torrent/6442887
Die-hard URL version: magnet:?xt=urn:btih:4d93c83f807d8b88a4ba4108730caf3e7d6209fb&dn=Skype+protocol+reverse+engineered%2C+source+available+for+download&tr=udp%3A%2F%2Ftracker.openbittorrent.com%3A80&tr=udp%3A%2F%2Ftracker.publicbt.com%3A80&tr=udp%3A%2F%2Ftracker.ccc.de%3A80
Share & enjoy!
| | |
|
| 2.43, Аноним (-), 19:51, 02/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> исходные коды занимают 44 мегобайта! (в архиве!).. это что же там лежит
> такое?
Там проект от Visual С++ упакован, кода там пару десятков килобайт.
| | |
| |
| 3.47, Аноним123321 (ok), 19:57, 02/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Там проект от Visual С++
это настараживает! но спасибо за пояснение :-)
а лицензия на код -- свободная? много вероятностей что всё это портируется в более юзабильную форму (независимую от Visual Studio, и с историей Git) ??
| | |
|
| 2.164, anonymous (??), 03:51, 05/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > исходные коды занимают 44 мегобайта! (в архиве!).. это что же там лежит
> такое?
выхлопы хексрея с каментами типа "а я фиг знает, что это и зачем".
| | |
|
| 1.20, Аноним (-), 19:02, 02/06/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –11 +/– |
Линуксоиды такие линуксоиды ...
Прямо таки буду я сидеть в джабере, где у меня 1 контакт и с тем я не общаюсь, или тратить фигову тучу времени, чтобы уговорить кого-нибудь перейти на сип или жабу, сталкиваясь с тонной непонимания и посылами меня в разные места ...
А вот если в pidgin появится поддержка Skype было бы очень круто :)
| | |
| |
| 2.24, anon123 (?), 19:09, 02/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– | |
>А вот если в pidgin появится поддержка Skype было бы очень круто :)
не будет.
Ненавижу идиотов, которые ставят сторонние клиенты, которые не умеют половины возможностей протокола и офф. клиентов.
| | |
| |
| 3.26, Аноним (-), 19:12, 02/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ненавижу идиотов, которые ставят сторонние клиенты, которые не умеют половины возможностей протокола и офф. клиентов.
А если эти возможности офф клиента нафиг не сдались и нужен только чат? ))
Ненавидьте и дальше, главное дышите в сторонку ;)
| | |
| |
| 4.29, anon123 (?), 19:17, 02/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
ну вот поставишь ты пидгин с поддержкой skype. Решил тебе кто-то позвонить, а ты ему в ответ: "извини, но у меня пидгин не поддерживает голосовой режим, только чат, поэтому дыши в сторонку!"
| | |
| |
| 5.30, Аноним (-), 19:23, 02/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Во-первых, функцию звонка вполне могут в будущем сделать, если протокол не сменят.
Во-вторых, функцию звонка я использую не чаще раза в месяц.
В-третьих, у меня стоит windows и skype на нетбуке.
В-чётвёртых, всегда должен существовать выбор. Кому-то глючный, но функциональный skype, а кому-то что-нибудь полегче и попроще, лишь бы иметь возможность общаться со старыми контактами.
| | |
| 5.35, Аноним123321 (ok), 19:30, 02/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> ну вот поставишь ты пидгин с поддержкой skype. Решил тебе кто-то позвонить,
> а ты ему в ответ: "извини, но у меня пидгин не
> поддерживает голосовой режим, только чат, поэтому дыши в сторонку!"
неее :-)
> "извини, но чото Skype сегодня глючит... давай попробуем связаться через Google-Video-Chat?"
:-D
obvious fixed
| | |
| 5.158, Michael Shigorin (ok), 01:16, 04/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > ну вот поставишь ты пидгин с поддержкой skype.
Например, http://code.google.com/p/skype4pidgin/
PS: деятели, которые желают тому смерти и сему смерти -- латентные бздишники. Если б линукс (в широком смысле слова, начиная с отношения людей в сообществе к) не умел взаимодействовать с широчайшим кругом всего подряд, загнулся бы по причине самоизоляции в стремительно сгущающемся сферическом вакууме.
PPS: это не повод плакать от щастья с BitKeeper, конечно.
| | |
|
|
| 3.68, Sinot (ok), 20:46, 02/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 >Ненавижу идиотов, которые ставят сторонние клиенты, которые не умеют половины возможностей протокола и офф. клиентов.
Странная мысль. Вспомним недавний выход официального клиента icq под GNU/Linux.
Лучше я буду идиотом.
| | |
| |
| 4.123, Аноним (-), 02:59, 03/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Лучше я буду идиотом.
И я тоже. Потому что если это идиоты, то кто же тогда те кто запускает IM клиент которому надо 1Гб памяти и минмум 4й пень? Они тогда как максимум дждевые червяки чтоли. У тех кто этим может пользоваться - даже спинного мозга вероятно нет oO. Даже знакомые хомячки и блондинки обплевались от официального асечного клиента.
| | |
|
| 3.98, Аноним (-), 23:24, 02/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Ненавижу идиотов, которые ставят сторонние клиенты, которые не умеют половины возможностей
> протокола и офф. клиентов.
О, да! они ведь, убогие даже сверкающей flash-рекламы показывать не умеют, нет , это не выбор энтэрпрайз-уровня!
з.ы. мсье не забыл обновить "ICQ-7 на русском" ?
| | |
| |
| 4.145, 883 (?), 13:16, 03/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Ненавижу идиотов, которые ставят сторонние клиенты, которые не умеют половины возможностей
>> протокола и офф. клиентов.
> О, да! они ведь, убогие даже сверкающей flash-рекламы показывать не умеют, нет
> , это не выбор энтэрпрайз-уровня!
> з.ы. мсье не забыл обновить "ICQ-7 на русском" ?
ICQ Lite - был очень даже
ничего!
| | |
|
| 3.157, Ytch (?), 23:12, 03/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Ненавижу идиотов, которые ставят сторонние клиенты, которые не умеют половины возможностей протокола и офф. клиентов.
Ненавижу идиотов, которые звонят мне в тех случаях, когда достаточно написать пару десятков символов.
| | |
|
| |
| 3.28, Аноним (-), 19:17, 02/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
-Привет! У тебя есть почта на ya или gmail? Есть? Круто! Давай мы теперь будем общаться через неё! Нет, ты не правильно понял, не письмами, там есть чат! А если хочешь, то можешь программку поставить, будет почти как icq ...
-Чё, нафиг?! Есть Icq (skype), мне удобно и я привык. Хочешь со мной общаться его и используй.
Таким я и представляю данный диалог )) Конечно с близкими друзьями всё может пройти более гладко, но вот просто знакомые примерно так и среагируют )
| | |
| |
| 4.32, Аноним123321 (ok), 19:24, 02/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>>>-Привет! У тебя есть почта на ya или gmail? Есть? Круто! <<<
далее ничо спрашивать не надо :-) ... просто поступаешь по вышеописанному-мною алгоритму
| | |
| |
| 5.33, Аноним (-), 19:26, 02/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Для общение в реальном времени нужно, чтобы человек в это время был в почте или же стоял jabber-клиент. Не многие мои знакомые постоянно в почте :)
| | |
| |
| 6.36, Аноним123321 (ok), 19:32, 02/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Для общение в реальном времени нужно, чтобы человек в это время был
> в почте или же стоял jabber-клиент. Не многие мои знакомые постоянно
> в почте :)
ну эт они _щаз_ может быть не постоянно в почте... так как им [покачто] нет смысла :-D
...тут пожалуй нужно главное чтобы они умели пользоваться несколькими вкладками броузера...
они умеют? :-)
(в любом случае -- когда они садятся за комп -- наверняка первым делом они проверяют почту :).. и открывают эту вкладку)
| | |
|
|
| 4.66, Аноним (-), 20:39, 02/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> - Привет! Выйди в skype
> - Я не использую трояны, хочешь со мной общаться - вот мой JID: ...
> - Ok, какой клиент посоветуешь?
Исправлено ближе к реальности.
| | |
| |
| 5.92, Crazy Alex (??), 23:11, 02/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>> - Привет! Выйди в skype
>> - Я не использую трояны, хочешь со мной общаться - вот мой JID: ...
>> - Какой на фиг jid? А, это программку ставить надо? Слушай, тут ничего не понятно, пошли в скайп/асю. Я и так знаю, что ты умный, а мне просто чат нужен.
Вот ЭТО - сама реальность. Неоднократно прочувствованная в ощущениях. Вплоть до того, что работая в одной мелкой строительно конторке я таки пересадил половину на джаббер (благо инфиум этому поспособствовал). После моего ухода примерно черед пару месяцев народ снова ушел на асю. Потому что её в варианте квипа все знают, может установить любая обезьяна, если даже не может - ей соседняя обезьянка подскажет. И функции свои (чат, то есть) оно выполняет исправно.
| | |
| |
| 6.101, Аноним (-), 23:46, 02/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Вот ЭТО - сама реальность
Это какая-то изуродованная реальность - если человеку что-то от вас нужно, то с какой стати вам же ещё что-то ставить, особенно если человеку по сути пофиг что использовать, а у вас если объективные причины не пользоваться ICQ/Skype?
> Потому что её в варианте квипа все знают
В варианте квипа у них УЖЕ есть jabber.
| | |
| |
| 7.139, Crazy Alex (??), 12:14, 03/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Не "что-то нужно", а просто друг/приятель. И с точки зрения другого человека мои требования перебраться в джаббер выглядят как каприз, айтишные обоснования ему непонятны. И лично мне IM-клиент гораздо мнее принципиален, чем отношения с друзьями. Другое дело, что они знают, что если что - по гуглотолку они меня достанут. Но если им удобнее ася - мне легче подстроиться, чем им.
В квипе - да, УЖЕ есть джаббер. Иначе я бы и временно пересадить никого не смог бы - оно кому-то надо, привычного клиента менять? Но при переустановке (которую делал уже не я) некому всё это было настраивать, свои (не-квпиповские) jid народ не помнил (так как не было необходимости их кому-то говорить - все контакты у них, ясное дело, в асе).
| | |
|
| 6.168, asd (??), 20:05, 07/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У многих есть почта на яндексе - и попросить их поставить их яшку - несложно.
Потом сами же спасибо говорят.
Многих так пересадил на яшку.
| | |
|
|
| 4.91, Аноним (-), 23:09, 02/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> может пройти более гладко, но вот просто знакомые примерно так и
> среагируют )
Ну и славненько: меньше балласта в контактлисте. Если кто-то не готов сделать общение с собой удобным - почему именно вы должны под него подстраиваться? А вам это точно надо?
| | |
| 4.127, Клыкастый (ok), 06:03, 03/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 немножко проще.
- мой жаббер такой-то.
Если человек идиот, то не разберётся.
Если я нужен, значит он разберётся. Даже если он идиот.
В итоге - полный контакт-лист жаббера и полупустые аськи-скайпы. те, кто там болтаются я их толком и не помню уже.
| | |
|
| 3.89, Crazy Alex (??), 23:07, 02/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не знаю, как насчёт оригинального клиента - но квип (особенно который не инфиум, если жив еще) а тем более миранда - жрёт много меньше, чем постоянно открытая вкладка гуглопочты, которая имеет привычку еще и злобно замораживать весь файрфокс.
| | |
| 3.161, Bulldozer (?), 09:26, 04/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > * если твой собиседник имеет @ya.ru-почту -- то просто добавь её в
> свой контакт лист :-)
> затем напиши сообщение на свеже-добавленный JID-идентификатор.. например сообщение "привет!"
> ....далее твои собиседники сами рабирутся что к чему :-) [...когда при открывании
> почты у них вдруг само появиться новое окошко, которое является чатом]
Сделал. Окошко не появилось. Разве в Яндексе есть браузерный чат?
| | |
| |
| |
| 5.171, Denis (??), 20:27, 27/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Разве в Яндексе есть браузерный чат?
> Зайди в настройки и удивись...
Погодите-ка, зайти в настройки, удивиться и включить? Или зайти в настройки и удивиться тому, что он включен по-умолчанию? Это важно.
| | |
|
|
|
| 2.38, Аноним (-), 19:34, 02/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– | |
> Прямо таки буду я сидеть в джабере, где у меня 1 контакт
А кто вы такой чтобы нас волновало на чём вы будете сидеть? Сидите хоть на винде.
Просто есть люди, которым не нравится что какая-то конторка читает их переписку, притесняет открытые клиенты, не может обеспечить сохранность паролей, не борется со спамом, падает в самый неподходящий момент, постоянно ломает функциональность различных открытых клиентов, потакает спамерам, а протокол имеет проблемы с юникодом и не умеет SSL и т.д. В корпоративном применении недопустима утечка внутренней переписки наружу, и необходимо наличие открытых серверов с возможностью интеграции с другими службами - всего этого ICQ не обеспечивает, и умных людей это не устраивает.
Так вот эти самые люди выбирают изначально открытый, юникодный, расширяемый протокол и распределённую организацию сети, и живут спокойно. Общаются они, что логично, с такими же думающими людьми, которые, что логично, также пользуются джаббером, так что проблем с пустым контакт листом не имеют.
А если вам похрен на качество решения, которое вы используете, значит что вы либо глупы, либо никаких последствий это для вас не несёт, что значит что ничем серьёзным вы не занимаетесь. Ну так и не волнуете вы такой никого, используйте дальше асечку. И именно поэтому, кстати, перелезь вы на jabber - никто за вами не пойдёт, будете сам за всеми бегать. Оно, на самом деле, только к лучшему - чем больше полезных и чем меньше бесполезных людей в jabber, тем лучше его пользователям, и тем больше хорошего будет говорить о человеке один только факт использования им жаббера.
| | |
| |
| 3.45, Аноним (-), 19:55, 02/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
А я где-то писал, что вас должно волновать? В случае необходимости анонимности я не буду использовать скайп, аську и иже с ними, но для обычного общения мне нужны мои контакты. Ресурсов необходимых для перемещения всех контактов на безопасный протокол у меня нет. Или понятие ресурсов и целесообразности для айтишников уже не актуальны? XD
Короче, жирно ;)
| | |
| |
| 4.60, Аноним (-), 20:26, 02/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А я где-то писал, что вас должно волновать?
А зачем тогда вы написали сюда первый пост?
> В случае необходимости анонимности я не буду использовать скайп, аську и иже с ними, но
> для обычного общения мне нужны мои контакты. Ресурсов необходимых для перемещения
> всех контактов на безопасный протокол у меня нет. Или понятие ресурсов
> и целесообразности для айтишников уже не актуальны? XD
Актуальны, поэтому использование аськоскайпов и выглядит дикостью.
| | |
|
| 3.76, Аноним (-), 21:37, 02/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Будет весь контакт лист в джаббере - обязательно появится новая напасть. Спам победили?
| | |
| |
| 4.93, Crazy Alex (??), 23:14, 02/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Будет весь контакт лист в джаббере - обязательно появится новая напасть. Спам
> победили?
А он там был? Но даже если появится - особенности джаббера таковы, что в нём спамить менее удобно, чем в асе.
Хм, кстати, первая идея, для чего можно использовать этот самый текстовый скайп-клиент - это именно спам. Благо, свой скайпнейм никто обычно не прячет....
| | |
| |
| 5.124, Аноним (-), 03:01, 03/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> что в нём спамить менее удобно, чем в асе.
Да собственно стандартно: хакается аккаунт хомячка. Брутфорсом или кражей пароля, как обычно. Шлется спам всему контактлисту. Повторяется для всех хомячков просравших пароли. Это бич даже всяких огороженных вконтактов с их инвайтами, не то что всех остальных.
| | |
| |
| 6.140, Crazy Alex (??), 12:16, 03/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> что в нём спамить менее удобно, чем в асе.
> Да собственно стандартно: хакается аккаунт хомячка. Брутфорсом или кражей пароля, как обычно.
> Шлется спам всему контактлисту. Повторяется для всех хомячков просравших пароли. Это
> бич даже всяких огороженных вконтактов с их инвайтами, не то что
> всех остальных.
Ну, будем посмотреть. Пока спам я только в асе видел (в скайпе том же - тишина), и то в 95% случаев - в запросах на авторизацию, что в джаббере невозможно.
| | |
| 6.150, Аноним (-), 18:41, 03/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> что в нём спамить менее удобно, чем в асе.
> Да собственно стандартно: хакается аккаунт хомячка. Брутфорсом или кражей пароля, как обычно.
> Шлется спам всему контактлисту. Повторяется для всех хомячков просравших пароли. Это
> бич даже всяких огороженных вконтактов с их инвайтами, не то что
> всех остальных.
Ну так от этого вообще защиты нет и быть не может. Теперь и для скайпа. А с точки зрения меня это делается игнором или удалением пользователя, пока не разберётся, и всё. Проблемы нет.
| | |
|
|
| 4.110, Аноним (-), 00:39, 03/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Будет весь контакт лист в джаббере - обязательно появится новая напасть. Спам
> победили?
У меня 50 человек в жаббере, больше ничем не пользуюсь, спама никогда не было. ЧЯНДТ?
| | |
| |
| 5.119, Piter_Ring (ok), 02:01, 03/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 >> Будет весь контакт лист в джаббере - обязательно появится новая напасть. Спам
>> победили?
> У меня 50 человек в жаббере, больше ничем не пользуюсь, спама никогда
> не было. ЧЯНДТ?
Попробуй разбавить свой список "девочками" :)
| | |
| |
| |
| 7.128, www2 (??), 07:45, 03/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Изменится твоё отношение к вопросу. Ты девочкам редко когда нужен, это девочки всем нужны. Поэтому это скорее ты поставишь себе аську, чем они себе - джаббер. Редкие исключения в виде программисток или подруг и жён IT'шников не считаются.
| | |
|
| 6.141, Crazy Alex (??), 12:19, 03/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> Будет весь контакт лист в джаббере - обязательно появится новая напасть. Спам
>>> победили?
>> У меня 50 человек в жаббере, больше ничем не пользуюсь, спама никогда
>> не было. ЧЯНДТ?
> Попробуй разбавить свой список "девочками" :)
Или можно начать фрилансить или ещё как-то работать с живыми не-айтишными клиентами. Будет стоять ВСЁ, что им нужно - от аси до QQ и MSN.
| | |
| |
| 7.166, anonymous (??), 04:00, 05/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Или можно начать фрилансить или ещё как-то работать с живыми не-айтишными клиентами.
> Будет стоять ВСЁ, что им нужно - от аси до QQ
> и MSN.
фрилансю уже лет 5. есть только жабир. ЧЯДНТ?
| | |
|
|
|
|
|
| 2.87, filosofem (ok), 23:04, 02/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 >чтобы уговорить кого-нибудь перейти на сип или жабу, сталкиваясь с тонной непонимания и посылами меня в разные места ...
Здесь вы столкнетесь с тем же. Должно быть судьба.
| | |
| 2.90, Аноним (-), 23:08, 02/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Линуксоиды такие линуксоиды ...
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир - пусть лучше он прогнется под нас".
| | |
| 2.114, поцанчик (ok), 00:50, 03/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Линуксоиды такие линуксоиды ...
> Прямо таки буду я сидеть в джабере, где у меня 1 контакт
> и с тем я не общаюсь, или тратить фигову тучу времени,
> чтобы уговорить кого-нибудь перейти на сип или жабу, сталкиваясь с тонной
> непонимания и посылами меня в разные места ...
> А вот если в pidgin появится поддержка Skype было бы очень круто
> :)
ну это не от того у тебя там один контакт, что ты такой крутой,
а от того что с тобой нормальный, знающий, народ общаться не хочет.
Всё потомучто ты виндоглядка! использующая винду без лицензии на использование.
| | |
|
| 1.50, ыфыфыфыф (?), 20:02, 02/06/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
следующая новость
ms подаёт в суд на хакера, принёсшего убытки 100500 млрд $ и требует украденые деньги назад
| | |
| |
| |
| 3.125, Аноним (-), 03:02, 03/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> следующая новость: сервера microsoft, skype, msn взломаны XD
Следующая новость: XBOX Live взломан хакерами, игры по сети отключены на неделю :)))
| | |
|
|
| |
| 2.54, Аноним123321 (ok), 20:11, 02/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> теперь ждём спам в skype? )
а почему его раньше нельзя было делать? (через dBus) :-)
правда, интересно...
| | |
| |
| 3.95, Crazy Alex (??), 23:16, 02/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> теперь ждём спам в skype? )
> а почему его раньше нельзя было делать? (через dBus) :-)
> правда, интересно...
Ага, любопытно. Хотя я протокол не читал - может, там есть ограничения какие на автоматизированную отправку сообщений (или просто лимит в единицу времени)...
| | |
| |
| 4.103, Аноним (-), 23:52, 02/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ага, любопытно. Хотя я протокол не читал - может, там есть ограничения
> какие на автоматизированную отправку сообщений (или просто лимит в единицу времени)...
Не может там быть ограничений - супернодам явно не давали никаких прав что-то фильтровать, и обновить их тоже так просто не получится, так что сделать массовую рассылку можно элементарно любому числу пользователей.
| | |
| |
| 5.142, Crazy Alex (??), 12:23, 03/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Ага, любопытно. Хотя я протокол не читал - может, там есть ограничения
>> какие на автоматизированную отправку сообщений (или просто лимит в единицу времени)...
> Не может там быть ограничений - супернодам явно не давали никаких прав
> что-то фильтровать, и обновить их тоже так просто не получится, так
> что сделать массовую рассылку можно элементарно любому числу пользователей.
Я не о супернодах. Я Skype API имел в виду, и саму логику работы клиента. Ведь если управление по D-Bus - то мы имеем дело с оригинальным клиентом. Кто ему мешает поставить лимит "два сообщения в секунду, дальше нарастающая пауза между отправкой собщений" или что-то в этом роде? Человек этого даже не почувствует. А для программных агентов, использующих Skype API, можно и ещё жестче ограничения сделать.
| | |
|
| 4.130, ram_scan (?), 08:50, 03/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> теперь ждём спам в skype? )
>> а почему его раньше нельзя было делать? (через dBus) :-)
>> правда, интересно...
> Ага, любопытно. Хотя я протокол не читал - может, там есть ограничения
> какие на автоматизированную отправку сообщений (или просто лимит в единицу времени)...
Да давно там спам, давно.
Более того, протокол позволяет мало того что своими средствами собрать все валидные аккаунты в сети, так еще позволяет делать отправку от любого аккаунта без авторизации, а уж о том что mitm атака там выполняется чуть ли не штатными средствами я вообще молчу.
На самом деле протокол отреверсен был как бы не года четыре назад. По крайней мере исходники у меня появились нужные (там около полугигабайта суммарно всех рабочих проектов).
Интересно почему именно сейчас опубликовали.
Видимо в связи с покупкой скайпа мс-овцами протокол кардинально изменится, и прятаться дальше нет смысла.
| | |
| |
| 5.155, кумукыу (?), 20:26, 03/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
умник, демонстрируешь сечас при всех описание с членами класса AttributeContainer или ты балабол
если у тебя точно такой же шлак как по ссылкам блоге, тогда не интересно
| | |
|
|
| 3.126, Аноним (-), 03:02, 03/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> а почему его раньше нельзя было делать? (через dBus) :-)
Через тупой гуйный автоматизатор, хотя-бы. Даже в винде можно набросать скрипт который прощелкает контактлист и отправит мессагу.
| | |
|
|
| 1.81, Аноним (-), 22:03, 02/06/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
аа, это тот который велосипедист ефимыч ? посмотрите сколько альтернативных скайп писалок. лучше бы звук расшифровал и видео, может толк был бы, а так даже не знаю, еще одна альтернатива чтоли )))
| | |
| |
| 2.96, Crazy Alex (??), 23:17, 02/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> аа, это тот который велосипедист ефимыч ? посмотрите сколько альтернативных скайп писалок.
> лучше бы звук расшифровал и видео, может толк был бы, а
> так даже не знаю, еще одна альтернатива чтоли )))
А сколько? Подкиньте ссылку хотя бы на одну (только чтобы работала, конечно) - а то на amd64 в линуксе пиджин со скайпом подружить нормально так и не удалось.. От правлять-то оно отправляло, а вот приходили сообщения всё равно в скайповский клиент.
| | |
| 2.104, Аноним (-), 23:53, 02/06/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> посмотрите сколько альтернативных скайп писалок
Вообще-то ни одной нет. Всё что как-то использует скайп, пользуется закрытым модулем от них.
| | |
|
| 1.97, кумукыу (?), 23:24, 02/06/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
шлак, реверса нет
автор не осили даже нормально разобрать unpack-4142.c
смех да и только
| | |
| 1.162, Sw00p aka Jerom (?), 12:15, 04/06/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
этот фрилансер сам работает на микрософт - до сих пор не поняли что это самопиар через якобы чёрный пиар - фишка микрософта
| | |
|
