| |
| 2.3, Аноним (-), 18:32, 24/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
> Куда Гугл, туда и HTC...
Не нужно на Google наговаривать. Код GPL-компонентов (изменений ядра Linux) для новых версий Android гугл открывает ещё до выпуска первых устройств. Задержка была только для компонентов под лицензией Apache, которые они вообще не обязаны открывать.
HTC манипулирует терпением сообщества и тянет с открытием того, что должно открыть сразу.
| | |
| 2.4, Dan (??), 18:35, 24/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Гугл открыл сорцы 4того андроида, и никогда не задерживал открытие GPL компонентов. С разморозкой?
| | |
| |
| |
| 4.13, Lain_13 (?), 19:31, 24/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 А на третий у них была действительно уважительная причина. Все нормальные люди это понимали.
| | |
| |
| 5.24, pavlinux (ok), 21:10, 24/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– |
 4 константы: Код GPL. Закон един для всех. Не открыли. Факт.
попробуй ещё опровергнуть.
| | |
| |
| 6.33, Аноним (-), 23:34, 24/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> 4 константы: Код GPL. Закон един для всех. Не открыли. Факт.
При чем здесь GPL? Не открыли апачевый код, just as planned.
| | |
|
| 5.34, Аноним (-), 23:37, 24/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А на третий у них была действительно уважительная причина. Все нормальные люди это понимали.
Это какая такая уважительная причина?
Если Линус скажет, что все дальнейшие версии линукса будут поставляться в виде блоба без сорцов, это тоже можно будет оправдать невнятным лепетом про "фрагментацию рынка"?
Давайте называть вещи своими именами. Проприетарщики - они и в Африке проприетарщики.
| | |
| |
| 6.46, Аноним (-), 23:55, 24/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Если Линус скажет, что все дальнейшие версии линукса будут поставляться в виде
> блоба без сорцов, это тоже можно будет оправдать невнятным лепетом про
> "фрагментацию рынка"?
> Давайте называть вещи своими именами. Проприетарщики - они и в Африке проприетарщики.
Давайте, если бы Линус выпустил ядро под лиценизией BSD и решил через какое-то время поставлять сборку без исходников - всё было бы в порядке вещей. Сейчас лицензия GPL и такое у него не пройдёт.
Если бы Google выпустил свой код Аndroid под лиценизей GPL, он не смог был отложить открытие кода Android 3, как не смог не выпустить сразу код изменений для ядра (код ядра для Android 3 был открыл сразу). Сейчас лицензия Apache и Google может откладывать открытие _своих_внутренних_ разработок сколько угодно времени.
| | |
| |
| 7.49, Daemontux (ok), 02:41, 25/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Ну вообще владелиц исходников выпущенных даже под gpl может открывать код когда ему вздумается. Также может сменить лицензию и перестать открывать
| | |
| 7.61, Аноним (-), 04:43, 25/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Это лишний раз доказывает проприетарную ориентированность гугла Если бы они хот... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 6.48, Аноним (-), 00:12, 25/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> А на третий у них была действительно уважительная причина. Все нормальные люди это понимали.
> Это какая такая уважительная причина?
> Если Линус скажет, что все дальнейшие версии линукса будут поставляться в виде
> блоба без сорцов, это тоже можно будет оправдать невнятным лепетом про
> "фрагментацию рынка"?
> Давайте называть вещи своими именами. Проприетарщики - они и в Африке проприетарщики.
Не открыли исходников так как 3-я версия была временной и только для планшетов (для скорейшего появления на рынке планшетов), перед выходом ICS для смартфонов и планшетов.
| | |
| |
| 7.59, Аноним (-), 04:39, 25/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Не открыли исходников так как 3-я версия была временной и только для
> планшетов (для скорейшего появления на рынке планшетов), перед выходом ICS для
> смартфонов и планшетов.
Любая версия ПО является временной, до выхода следующей. Так что, код можно совсем не открывать?
| | |
|
|
|
| 4.20, szh (ok), 20:11, 24/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 ты видел где-то не открытые GPL компоненты от третьего ? Намеренно уводишь разговор от GPL кода ?
| | |
| 4.22, Аноним (-), 20:25, 24/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А про третий вы забыли или намеренно умалчиваете?
GPL-компоненты третьего андроида были сразу открыты без задержки. Не открывали долго они только исходники, которые под лицензией Apache.
| | |
| |
| 5.41, Аноним (-), 23:44, 24/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Не открывали долго они только исходники, которые под лицензией Apache.
В конечном счете, так и не открыли, заметим.
| | |
| |
| 6.69, Аноним (-), 07:57, 25/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> В конечном счете, так и не открыли, заметим.
Заныканы где-то в дебрях git. В общем это вываливание сырцов а не открытый процесс разработки. Как бы их право, но открытой платформой это не является.
| | |
|
|
| 4.66, добрый дядя (?), 06:12, 25/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А про третий вы забыли или намеренно умалчиваете?
GPL компоненты Android 3.x всегда были доступны без каких либо задержек, а Apache компоненты ОС Android были задержаны.
Google в этом плане нельзя и попросту невозможно упрекнуть, все как надо
| | |
| |
| 5.70, Аноним (-), 07:59, 25/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Google в этом плане нельзя и попросту невозможно упрекнуть, все как надо
Их можно упрекнуть в том что хотя с точки зрения буквоедства они и правы, с точки зрения обычной логики все это вообще не является открытым процессом разработки. Это просто горка вываленных сырцов.
| | |
| 5.129, Аноним (-), 15:23, 26/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> а Apache компоненты ОС Android были задержаны.
"Задержаны"? Значит, сейчас они уже доступны? Тогда можно ссылоку на тарбол?
| | |
| |
| |
| 7.136, Аноним (-), 23:40, 26/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Надеюсь клонировать Git-репозиторий и создать архив у вас ума хватит ?
Сложно искать черную кошку в черной комнате, если ее там нет.
Если уж так любите гит - там же есть теги с версиями, которые вебмордами преобразуются в тарболы. Где теги третьей версии андроида?
| | |
|
|
|
|
| 3.39, Аноним (-), 23:43, 24/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Гугл открыл сорцы 4того андроида, и никогда не задерживал открытие GPL компонентов.
Тем не менее, многие компоненты третьего зажали намертво. Так что - таки проприетарщики.
| | |
| |
| 4.47, Аноним (-), 23:58, 24/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Гугл открыл сорцы 4того андроида, и никогда не задерживал открытие GPL компонентов.
> Тем не менее, многие компоненты третьего зажали намертво. Так что - таки
> проприетарщики.
Все компоненты третьего Anroid были открыты одновременно с кодом четвёртого Android. Не согласны ? Покажите что именно зажал Google из третьего Android.
| | |
| |
| 5.90, Аноним (-), 22:46, 25/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> Гугл открыл сорцы 4того андроида, и никогда не задерживал открытие GPL компонентов.
>> Тем не менее, многие компоненты третьего зажали намертво. Так что - таки
>> проприетарщики.
> Все компоненты третьего Anroid были открыты одновременно с кодом четвёртого Android. Не
> согласны ? Покажите что именно зажал Google из третьего Android.
вы покажите мне код 3го? какие-то тэги есть - которые не факт что соотвествуют реальному коду.
| | |
| |
| 6.131, Аноним (-), 15:24, 26/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Так ведь подобным образом можно вообще про любой код сказать, который поставляется одновременно в блобе и в исходниках, всегда можно подозревать что исходный не соответствует блобу. С их стороны шаг в доказательстве сделан - тебе дадены и бинарник и исходник. Дальше от тебя зависит, проверяй - компилируй, трассируй и т.п. Или они должны за тебя проверять свой код и потом мамой клясться что все в ажуре? Найми независимого эксперта и успокойся
| | |
|
|
|
| 3.53, Аноним (-), 03:27, 25/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Гугл открыл сорцы 4того андроида, и никогда не задерживал открытие GPL компонентов.
Зато с третьим устроил эпичнейшее динамо, прокатив тех кто купил девайсы с оным.
| | |
|
|
| 1.5, Аноним (-), 18:35, 24/12/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –16 +/– | |
> "но явно указано, что пользователи сразу должны иметь возможность изучения кода, т.е. код должен быть открыт не позднее поступления продукта в продажу."
Что значит т.е.? Никакой связи с этим не вижу. Когда захотят - тогда и откроют, может через 10 лет, и будут правы. Такова уж ваша GPL.
| | |
| |
| 2.6, Аноним (-), 18:43, 24/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Когда захотят - тогда и откроют, может через 10 лет, и будут правы. Такова уж ваша GPL.
Лицензия говорит о том, что софт должен распространяться с открытым исходным кодом. Продажа телефона это и есть распространение софта, который на нём установлен. Вообще GPL2 не подразумевает возможности "амнистии" нарушителя. Таким образом HTC формально не имеет права пользоваться GPL-компонентами андроида с тех самых пор, когда они в первый раз нарушили условия лицензии.
| | |
| 2.7, хренсгары (ok), 18:44, 24/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
 >Что значит т.е.? Никакой связи с этим не вижу.
Есть продукт, обязан быть открытый код. Такова наша GPL.
| | |
| 2.18, Аноним (-), 20:10, 24/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Что значит т.е.? Никакой связи с этим не вижу. Когда захотят -
> тогда и откроют, может через 10 лет, и будут правы. Такова
> уж ваша GPL.
Для тех, кто по-аглицки не разумеет, в тексте новости даже по-русски написано, что код должен быть открыт до поступления в продажу бинарников.
Но apple-фанбои даже по-русски с трудом читают.
| | |
| |
| 3.32, arisu (ok), 23:33, 24/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > код должен быть открыт до поступления в продажу бинарников
не «до», а «одновременно». «не позже», то бишь.
| | |
| |
| 4.36, Аноним (-), 23:39, 24/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> не «до», а «одновременно». «не позже», то бишь.
Да, не "<", а "<=".
| | |
|
|
| 2.55, Аноним (-), 03:29, 25/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> тогда и откроют, может через 10 лет, и будут правы. Такова
> уж ваша GPL.
Чего бы это ради? Там написано что если у меня есть бинарь то и сорц должен быть. Пока его у меня нет, чисто технически существует нарушение GPL. Захочу ли я въе за попраные права - на мое усмотрение.
| | |
| |
| 3.89, Аноним (-), 22:45, 25/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Там не написано через сколько ты его получишь - "есть технические проблемы к открытию - как изучим - так откроем".
| | |
|
|
| 1.8, vov (??), 18:46, 24/12/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –6 +/– |
Все правильно делают..
Пусть патентные тролли на декомпиляцию время и деньги тратят.
А то опубликовал код - через неделю подается иск об использовании запатентованной технологии, через две продукт (СВЕЖИЙ!) снимают с продажи в какой-либо стране.
| | |
| |
| 2.56, Аноним (-), 03:30, 25/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Пусть патентные тролли на декомпиляцию время и деньги тратят.
Патентные тролли просто получат спеки на флеш-память от производителя. А вот достанется ли простым смертным эта документация - как повезет.
| | |
|
| 1.11, CHERTS (??), 19:23, 24/12/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Просто не надо тырить чужой код, а писать свой. И не будет проблем с тролями.
А если тырить GPL код, то отдавать его сообществу и проблем не будет.
| | |
| |
| 2.15, Lain_13 (?), 19:34, 24/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Просто не надо тырить чужой код, а писать свой. И не будет
> проблем с тролями.
> А если тырить GPL код, то отдавать его сообществу и проблем не
> будет.
Сдаётся мне ты ни чего не понимаешь в патентном троллинге.
| | |
| 2.44, Аноним (-), 23:48, 24/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Просто не надо тырить чужой код, а писать свой. И не будет проблем с тролями.
Некоторые BSD-проекты так и делают. В результате на man-страницы bsdmainutils и всяких openntpd невозможно глядеть без слез (в сравнении с мейнстримными аналогами), да и дыры в велосипедах часто проскакивают (вспомним дырявый openpam).
| | |
| |
| 3.52, Аноним (-), 03:27, 25/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Слез радости от того, что не надо набирать все эти --very-long-gnufilic-parameter
| | |
| |
| 4.63, Аноним (-), 04:49, 25/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Слез радости от того, что не надо набирать все эти --very-long-gnufilic-parameter
У нас чего-то нет - слезы радости от того, что мы не можем этим пользоваться. Свобода со вкусом BSD!
| | |
|
| 3.57, Аноним (-), 03:31, 25/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Некоторые BSD-проекты так и делают.
И где BSD в телефонах? Вот то-то и оно. Не надо ср#ть там где кушаешь ;)
| | |
| |
| 4.65, Аноним (-), 04:53, 25/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> И где BSD в телефонах? Вот то-то и оно. Не надо ср#ть там где кушаешь ;)
Ну, андроид по большей части идет под BSD-подобной apache license. Правда, до конечного потребителя это доходит обычно в виде проприетарных блобов, но это уже другой вопрос.
| | |
| |
| 5.72, Аноним (-), 08:02, 25/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ну, андроид по большей части идет под BSD-подобной apache license.
Для начала ядро там почему-то линуксное :)
> Правда, до конечного потребителя это доходит обычно в виде проприетарных блобов, но это
> уже другой вопрос.
Да, это другой вопрос. Вопрос о том что свободнее по факту, для всех кроме самого гугла.
| | |
| |
| 6.74, Аноним (-), 10:12, 25/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> Ну, андроид по большей части идет под BSD-подобной apache license.
> Для начала ядро там почему-то линуксное :)
Чистой воды случайность. Побеждает не лучший - побеждает либо более пронырливый, либо тот, кто в нужное время оказался в нужном месте. Вспомним хотя бы противостояние OS/2 vs Win95.
>> Правда, до конечного потребителя это доходит обычно в виде проприетарных блобов, но это
>> уже другой вопрос.
> Да, это другой вопрос. Вопрос о том что свободнее по факту, для
> всех кроме самого гугла.
Нужен абстрактный факт наличия свободы или реальная свобода выбора? Если последнее - спешу разочаровать, в этом мире ее не существует.
| | |
| |
| 7.75, YetAnotherOnanym (?), 11:08, 25/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Чистой воды случайность
Угу. Прям так и вижу, как Брин монетку подбрасывает: "Орёл - возьму BSD'шное ядро, решка - Linux'овое".
| | |
| |
| 8.80, Аноним (-), 16:27, 25/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Linux - раскрученная торговая марка, которая на слуху у обывателя, к тому же и... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.81, arisu (ok), 16:29, 25/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | BSD кто-то мешал стать такой же или опять злые марсианцы через своих агентов л... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 11.92, Юрий (??), 23:41, 25/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | BSD родилась в 1978 г В 1980 уже была 4BSD Последняя университетская версия эт... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| |
| 15.99, Юрий (??), 00:13, 26/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Читали не внимательно, он перешел в NetBSD без проблем с лицензией А остатки ег... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 17.114, Юрий (??), 01:56, 26/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | http en wikipedia org wiki NetBSD NetBSD 1 0 Also in this release, the legall... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 19.116, Юрий (??), 02:38, 26/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну Вы даете и Slackware и Debian и NetBSD были одинаково не коммерческими А Fre... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 21.120, Юрий (??), 03:07, 26/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Какие там коммерческие компании начинали разрабатывать Gnome или KDE А какой De... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 7.78, arisu (ok), 14:30, 25/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Чистой воды случайность. Побеждает не лучший - побеждает либо более пронырливый
что характерно, это всегда говорят именно проигравшие.
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.79, Аноним (-), 15:22, 25/12/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Ага, еще они Carrier IQ в стоковую прошивку засунули и в отличие от того же Гнуса тут он вообщне никак не настраивается.
| | |
| 1.88, Аноним (-), 22:43, 25/12/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
> В тексте лицензии GPLv2 не обозначен крайний срок, в течение которого требуется открыть код модифицированных GPL-компонентов, но явно указано, что пользователи сразу должны иметь возможность изучения кода, т.е. код должен быть открыт не позднее поступления продукта в продажу.
А вот это уже сказки. Нет там никакого "т.е" - код должен быть открыт - но когда, не написано - они могут и открыть его через 5 лет. Но запретить никто не сможет - код откроют - откроют - только когда нить :)
| | |
| |
| 2.91, Аноним (-), 23:19, 25/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А вот это уже сказки. Нет там никакого "т.е" - код должен
> быть открыт - но когда, не написано - они могут и
> открыть его через 5 лет. Но запретить никто не сможет -
> код откроют - откроют - только когда нить :)
Прочитайте текст лицензии GPL, бинарные сборки можно поставлять только при условии возможности загрузки исходного кода, т.е. код должен быть предоставлен по первому требованию и сразу.
| | |
|
| |
| 2.125, EuPhobos (ok), 13:58, 26/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Во первых у них и так достаточно телефонов на wp
Во вторых они от продаж андроида, всё равно платят m$
В третих, их популярная/гламурная свистелка-перделка под названием "Сэнс" не работает под wp7 и не может работать, т.к. m$ обязали всех, использовать стандартный интерфейс кубиков во всех телефонах.
Им проще и лучше (но не в плане политики) на андроид или maemo/megoo уйти.
| | |
| 2.126, arisu (ok), 14:50, 26/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> как бы HTC не свалило на windows phone…
да хоть на альфу лебедя — туда им и дорога.
| | |
|
| 1.124, ЬТЛ (?), 10:16, 26/12/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Я ошибаюсь или HTC официально осуществляют разблокировку устройств? Вроде была похожая новость пару месяцев назад.
| | |
|
