| 1.1, Необъективный_ (ok), 13:46, 14/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +6 +/– |
 Правильный шаг, давно пора было. В большинстве клиентов поддержка DHT уже есть, а для остальных будет стимул ее сделать.
| | |
| |
| 2.8, Аноним (-), 14:23, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
> Правильный шаг, давно пора было. В большинстве клиентов поддержка DHT уже есть,
> а для остальных будет стимул ее сделать.
Да, правильный. Правда кроме dht нужно еще чтобы клиент поддерживал небольшой экстеншн - передачу кусков торрент-файла. Но ничего невозможного в этом нет.
| | |
| 2.105, User (??), 23:43, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +13 +/– | |
Предполагаю, что эта технология не получить такого распространения, как torrent. Причина проста. Такая технология уже давно существует. Есть eDonkey с поддержкой kedmelia, который полностью децентрализован. Ссылка для скачавиния в нем примерно как магнет-ссылка. Но торренты пользуются существенно большей популярностью, потому что с них скачивание идет быстрее, потому что раздающих торренты больше. А откуда берутся сидеры?
Причина большего количества торрент-сидеров в том, что гики получают свою бонус в виде "почета" на торрент трекерах. Больше раздал, больше соотношение отдачи к скачиванию - выше твой рейтинг, больше звездочек на форуме торрент трекера. Без центрального трекера такого не получиться. Кто угодно может выложить eDonkey (или магнет) ссылку на любом форуме (да хоть в контакте), но сколько бы ты не раздал, звездочек не получишь. Ни за что не поверю, что для тех, кто в топе разных трекеров по количеству отданного контента рейтинг не имеет значения (исключения, наверняка есть).
Не думаю, что без поощрения самолюбия почетных раздающих будет достаточно сидеров в такой сети, а без этого упадет скорость скачивания и потеряется привлекательность технологии. Так что трекеры рулят, потому что трекер - это еще и доска почета. Почетные сидеры/релизеры гордятся, тем что попали в топ, личеры их уважают (ведь за счет них они и получают нужный контент на высокой скорости). В результате все получают то, что нужно, и потому счастливы.
| | |
| |
| 3.125, Аноним (-), 00:37, 15/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Только в отличие от торента, алгоритм поощрения тех кто тебе аплоадит крайне туп... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 2.189, Евгений (??), 01:45, 30/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я, к примеру, в кинотеатр не хожу, потому что у меня маленький ребенок и мне нек... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 1.2, увсч (?), 13:48, 14/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Я наверно глупую вещь спрошу, но уже давно интересно.
Принцип работы DHT в том, что торрент-клиент обращается к другим торрент-клиентам в поисках хэша файла, если те не находят такой, то опрашивают другие клиенты и так далее, пока не найдут. Правильно? Так вот откуда мой торрент-клиент знает адреса других клиентов? Допустим, я его установил впервые и сразу запустил закачку, на какой адрес он пойдёт спрашивать? Будет рандомно опрашивать случайные IP?
| | |
| |
| 2.6, VecH (ok), 14:19, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 У меня торрент быстрее скачивается по магнет линку если в данный момент идет закачка какого нить файла
то есть получается идет опрос у всех кто сидит в базе клиента (с кем сейчас идет обмен)
| | |
| |
| 3.10, увсч (?), 14:25, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
А откуда берётся та база при первом запуске клиента, когда он ещё ничего про другие клиенты не знает?
| | |
| |
| 4.29, rain87 (?), 15:33, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
не с трекера, а с dht роутера. обычно это router.bittorrent.com. принцип работы dht довольно сложен, я его полностью себе не представляю (в общем то мне это и не нужно было). чтобы дхт начал работать, достаточно подключиться хотя бы к одной ноде - и дальше ты станешь участником сети и сможешь найти что надо. сейчас ноды находятся через роутер - но в принципе можно что нибудь придумать и на эту тему
| | |
| |
| 5.33, Аноним (-), 17:38, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Этот роутер видимо является лишь точкой старта bootstrap node Ну то-есть ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.182, rain87 (?), 12:10, 16/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Этот "роутер" видимо является лишь "точкой старта" (bootstrap node). Ну то-есть когда
> стартануть неоткуда - какой-то из клиентов (какой?) берет начальный список узлов
> оттуда. Но это зависит от реализации клиента.
да, я ж не спорю :) по сути это просто общеизвестная нода
| | |
|
|
| 4.156, Аноним (-), 03:40, 15/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
вот пример магнет-ссылки
magnet:?xt=urn:btih:ccfc94004691411fe365d73798c7f054eb063300&dn=SomeTile&tr=udp://tracker.openbittorrent.com:80&tr=udp://tracker.publicbt.com:80&tr=udp://tracker.ccc.de:80
там есть параметр &tr=<адрес трекера>
вот с него и будет начинаться поиск пиров
| | |
| |
| 5.161, Аноним (-), 09:18, 15/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> там есть параметр &tr=<адрес трекера>
> вот с него и будет начинаться поиск пиров
Капитан намекает что трекер является очень опциональной частью ссылки.
Например, magnet:?xt=urn:btih:ccfc94004691411fe365d73798c7f054eb063300 - ничуть не менее валидная ссылка. А еще мне для ее создания в таком виде не надо геморроиться с поиском каких-то левых трекеров и выяснением как именно мне надо сплясать чтобы они изволили согласиться на мою раздачу.
| | |
|
|
| 3.32, Аноним (-), 17:34, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Он и без этого в принципе скачивается Лишь бы были известны какие-то DHT ноды ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 2.15, Аноним (-), 14:36, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +12 +/– |
> Принцип работы DHT в том, что торрент-клиент обращается к другим торрент-клиентам в
> поисках хэша файла, если те не находят такой, то опрашивают другие
> клиенты и так далее, пока не найдут.
Чуть более умно - поиск итеративный и опрашиваются не просто "другие" клиенты а "более хорошие" (полученные от предыдущих клиентов, которые отвечают за свой кусочек пространства ключей). Поэтому где-то за 6-7 опросов клиентов находится ключ в огромном 160-битном ключевом пространстве. Такая суперглобальная БД.
> Правильно? Так вот откуда мой торрент-клиент знает адреса других клиентов?
О, это один из самых интересных вопросов, потому что это задача когда Барон Мюнхаузен должен сам себя вытащить за волосы из болота, что на первый взгляд кажется невозмлжным :). Это так называемый "bootstrap" (в честь поговорки о вытаскивании самого себя из болота за шнурки своих же ботинок). Известна наверное добрая дюжина методов как это происходит.
1) Node'ы могут быть в каком-то торрент-файле который у вас есть.
2) Какие-то клиенты могут быть найдены в локалке.
3) Вы можете использовать традиционный трекер, получить с него клиентов и использовать их для начального старта.
4) У вас могут быть сохранены с прошлого старта некие известные вам клиенты. Если их сохранить штук 200, то даже через год хоть кто-то из них все-таки будет живым и даст вам старт.
5) На случай ядерной войны и вообще, если вы остались один и заново стартуете DHT бывает предусмотрен "старт с толкача" (ввод айпишника какого-нибудь клиента). Таким манером можно воссоздать DHT вообще с нуля (после ядерной войны и нашествия терминаторов).
6) ???
7) PROFIT
> Допустим, я его установил впервые и сразу запустил закачку, на какой адрес
> он пойдёт спрашивать? Будет рандомно опрашивать случайные IP?
Настолько тупо никто не делает. Логика bootstrap разная у разных клиентов, поэтому в случае ядерной войны вам таки придется почитать ман :).
p.s. лично я (после неслабого из-за того что айпишники датацентров сроду в блеклистах на трекерах) дожал трансмиссионщиков до состояния когда DHT обычно взлетает с минимальными усилиями + умеет кучу способов bootstrap, вплоть до старта с толкача, так что гребаные трекеры мне стали не нужны :). Если оно кому надо - могу рассказать как Transmission стартует и какие есть варианты там и как их поюзать. Если у вас иной клиент - ман, разработчики и сорц вам в руки :)
| | |
| |
| 3.19, увсч (?), 14:47, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ух ты, спасибо, очень интересно. В общем, как я понимаю, ситуация, когда клиент не сможет никого найти - чисто теоретическая, по крайней мере один из методов всегда сработает.
| | |
| |
| 4.22, Аноним (-), 15:14, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> Ух ты, спасибо, очень интересно.
На самом деле очень доставляющий класс алгоритмов, придуманных светлыми головами. А то что оно не нравится копирасам - так такие вечно палки в колеса прогресса вставляют. Что вон автомобилям и паровозам кучеры пакостили, что вот теперь нам пакостят копирасы. Поэтому алгоритмы дизайнятся отказоустойчивыми и распределенными. Нечего изымать. Хрен сломаешь. Хрен зафлудишь.
> В общем, как я понимаю, ситуация, когда клиент не сможет никого
> найти - чисто теоретическая, по крайней мере один из методов всегда сработает.
При самом первом старте торрент-клиента в нулево
| | |
| |
| 5.23, Аноним (-), 15:17, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> При самом первом старте торрент-клиента в нулево
При самом первом старте торрент-клиента в нулевой системе она чисто практическая. Степень бестолковости клиентов - варьируется. Некоторые ща внезапно прозреют, а у некоторых и так все на мази :). Но при обычном юзании более-менее нормального клиента он так или иначе раскочегарит DHT естественным образом при обычном юзеже, а потом как правило сохряняют сотню-другую пиров между рестартами и проблема отпадает.
| | |
|
|
| |
| 4.36, Аноним (-), 19:56, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> посути то eMule также работает
Что не удивительно, даже алгоритм DHT у обоих Kademlia. Конечно реализации в деталях тотально разные (напрочь разные протоколы и выбор ряда технических параметров Kademlia + у осла куча своих собственных кастомных оптимизаций логики) но общая идея их работы достаточно похожа на то что описано в доке от создателей этого алгоритма.
| | |
|
| 3.28, Geidrow (ok), 15:33, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Если оно кому надо - могу рассказать как Transmission стартует и
> какие есть варианты там и как их поюзать
очень интересно. Пожалуйста, расскажите.
| | |
| |
| 4.35, Аноним (-), 19:51, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– | |
> очень интересно. Пожалуйста, расскажите.
Эта "магия" живет в libtransmission (и не зависит от платформы и морды, соответственно) - файл tr-dht.c (прослойка между трансмиссией и либой DHT). При старте трансмиссии, если DHT разрешен, дергается функция tr_dhtInit. Из оной дергается функция с говорящим названием dht_bootstrap.
1) После при инициализации dht трансмиссия первым делом смотрит (из tr_dhtInit) есть ли файлик dht.dat в конфигурационной дире. Это бинарный файлик в формате bencoded (как и .torrent файлы). В нем записаны:
* ID вашей ноды. ID создается рандомным при первом запуске. Просто рандомные 20 байтов (по размеру ключей в таблице, а он такой благодаря SHA1). Ваш ID в таблице. Фанаты приваси могут захотеть иногда подтирать это. Прихранивается потому что у вас в bucket-ах коллекционируются ноды с похожими на ваш ID. При шатдауне наколлекционированное сохраняется в dht.dat. Логично что если не сохранять ID, при следующем старте ID сохраненных узлов будут уже совсем не похожи (что не фатально, но затянет "выход на крейсерский режим").
* Список известных DHT нод, ipv4 и ipv6. Если вы раньше уже юзали трансмиссию и она где-то нашла ноды - взлет будет произведен именно с них, прихраненных при завершении трансмиссии в прошлый раз. В общем случае это наиболее эффективный и довольно надежный способ и даже через годик обычно хоть кто-то живым в таком списке все-таки оказывается.
2) Дергается функция dht_bootstrap. Если у вас уже был файлик dht.dat с живыми узлами то первым делом эти узлы и опробуются на живость. Обычно этого достаточно и DHT взлетает. Однако если не повезло, узлов не было (первый старт клиента или все померли) - опробуются и иные варианты:
- Делается попытка прочесть в конфигурационной дире файл dht.bootstrap. Это текстовый файл с списком узлов в формате ADDRESS PORT (адрес и порт разделены пробелом, в адресе допустимо указание DNS имени). По умолчанию его нет, однако авторы конкретной сборки/пакета и прочие кто раздает клиент юзерам или развертывает какой-то совсем приватный dht в своем уютном интранетике под внутренние задачи - в своем праве положить это туда. Ну или после ядерной войны вы и сосед можете записать туда адреса друг друга, став первыми 2 узлами всей сети :)
- Если и это не прокатило (например файлика нет), трансмиссия в цикле пытается изредка достукаться до стартового узла по адресу dht.transmissionbt.com 6881 (стартовый узел авторов трансмиссии). Это на случай когда взлететь иначе ну совсем не вышло.
Кстати говоря, bootstrap - асинхронный, логика DHT при этом живет своей жизнью, а указанные действия делает вспомогательный тред. Поэтому DHT может взлететь в процессе всех этих действий из-за иных факторов.
Например если какой-то узел сделает входящее соединение к вам, угадав или узнав IP и порт - dht взлетит с него, добавив его себе в buckets своими силами в рамках общей логики работы DHT работающей всегда. А в TCPшном протоколе торрента клиент поддерживающий DHT указывает этот факт, поэтому есть логика добавляющая таких клиентов в bucket'ы DHT. Так что если вы качаете что-то, найдя единомышленников через обычный трекер или броадкастом в местной LAN (LPD) - DHT с удовольствием взлетит с этих клиентов (с тех которые DHT умеют). Эта логика живет в peer-msgs.c (где делается вызов dhtAddNode для торрент-клиентов приславших характерное сообщение PORT, намекающее что они умеют dht).
Итого: я их дожал - dht у вас должен взлетать практически всегда без ваших усилий. Ну и теперь вы знаете как после ядерной войны запускать "с толкача" (dht.bootstrap в руки) и нафига нужны некоторые файлы в конфигурационной дире :)
| | |
| |
| 5.44, Geidrow (ok), 20:16, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Эта "магия" живет в libtransmission
спасибо за подробный ответ.
Позвольте ещё пару вопросов как знатоку transmission:
1) искал, но не нашёл для transmission плагины, которые бы добавляли режим очередей как в ktorrent, отображали график «объём данных за интервал времени», отображали загруженные куски. Может, плохо искал, а они реализованы?
| | |
| |
| 6.52, Аноним (-), 21:55, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Трансмиссия ориентируется на простоту и компактность Поэтому они принципиально ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.164, Geidrow (ok), 12:32, 15/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Их философия понятна, поэтому писать им не буду от необходимости изменений это ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 9.177, Аноним (-), 09:26, 16/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Пожалуй, соглашусь А он этого еще не делает Вроде часто встречающаяся фича oO ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| |
| |
| 10.169, arisu (ok), 19:20, 15/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  тут дело не в добавлении одной мелкофичи, а в подходе наращивание 171 фичасто... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 8.176, Аноним (-), 09:15, 16/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | За написание не бьют, более того, если какой-то фич нужен - пишите Если многим ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.183, Geidrow (ok), 12:53, 16/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Говоря в общем, моя философия по данному вопросу такова Уважая свободу других, ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 5.62, Аноним (-), 22:18, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> для торрент-клиентов приславших характерное сообщение PORT, намекающее что они умеют dht
Еще в reserved bytes после handshake выставляется бит поддержки dht.
| | |
| |
| 6.77, Аноним (-), 23:05, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Еще в reserved bytes после handshake выставляется бит поддержки dht.
Только вот порт dht в принципе не обязан совпадать с портом TCP по номеру и потому флага недостаточно для надежного понимания куда следует долбиться чтобы стартануть DHT.
| | |
|
|
|
|
|
| 1.3, Anonplus (?), 14:03, 14/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Все правильно сделали. Для пользователей отличия минимальны. Зато будет проще отбиваться от копирастов, т.к. трекер не хранит вообще ничего, даже torrent-файлы.
| | |
| |
| 2.18, Необъективный_ (ok), 14:39, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– | |
> Зато будет проще отбиваться от копирастов, т.к. трекер не хранит вообще ничего, даже torrent-файлы.
Во первых, трекер --- это не файл-сервер, хранящий торрент-файлы. Хотя они и могут быть на одном физическом сервере.
Во вторых, лично я не вижу принципиальных отличий с точки зрения их законов: в обоих случаях в базе данных хранится некоторая информация, способствующая совершению преступления.
| | |
| |
| 3.30, ixti (ok), 15:42, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Во первых
Я думаю суть вы поняли, но зачем-то решили поумничать...
> Во вторых
В книгах о химии и фармакологии содержится некоторая информация, способствующая производству наркотических веществ. А есть ещё библиотеки - распространители такой вот незаконной информации способствующей совершению преступлений.
| | |
| |
| 4.151, виндотролль (?), 02:06, 15/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
Как раз, таки, поумничать решили вы. Вы прекрасно поняли суть, если нет, вот: никакой здравый смысл не спасает, если на тебе можно неплохо нагреться, и решивший нагреться, имеет деньги и власть. При желании, можно легко усмотреть содействие совершению преступления в чем угодно.
Почему-то, учредителей tpb не спасли ни демократия, ни честность судов, ни (сюрприз-сюрприз) высокооплачиваемые адвокаты, которые собаку сьели на трактовании законов в свою пользу. А уж тем-более что-то там об учебниках по химии от опеннетовского резидента вообще посчитали бы бредом.
| | |
|
| 3.53, Аноним (-), 22:00, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> законов: в обоих случаях в базе данных хранится некоторая информация, способствующая
> совершению преступления.
А еще у вас есть сетевая карта. Она байты передает, потенциально способствуя нарушению законов :)
| | |
| |
| 4.186, Ваня (??), 14:45, 17/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ножом можно резать хлеб, а можно соседей. А вот из обреза можно лишь убивать. Думаю теперь вам стало немножко понятнее почему обрезы запрещены, а ножи (за исключением непредназначенных для хоз.действий) нет.
| | |
|
|
|
| 1.4, Аноним (-), 14:16, 14/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
А как теперь скидывать торрент-файлы в удобную папочку с автоподхватом демоном transmission'а?
| | |
| |
| 2.16, Аноним (-), 14:38, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А как теперь скидывать торрент-файлы в удобную папочку с автоподхватом демоном transmission'а?
Пинать что-то типа transmission-remote с новой ссылкой после парсинга портянки?
| | |
|
| 1.5, Аноним (-), 14:18, 14/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –18 +/– |
Жалкие попытки избежать правосудия. Рано или поздно этот сайт закроют, а всех пиратов посадят или оштрафуют
| | |
| |
| 2.9, terr0rist (ok), 14:25, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
 Жалкие попытки избежать неизбежного. В 21 веке запрет на копирование софта - бред.
| | |
| |
| 3.39, Аноним (-), 20:00, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В 21 веке нормальные и вменяемые пользователи уважают права других людей.
| | |
| |
| 4.45, mf (ok), 20:26, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Да, например дать послушать другу честно купленную музыку.
| | |
| |
| 5.50, Аноним (-), 21:50, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Да, например дать послушать другу честно купленную музыку.
Читайте закон. Послушать другу не то же самое, что одну копию фильма мильон раз.
| | |
| |
| 6.85, mf (ok), 23:16, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Как специалисту-законнику. Вот я прослушиваю на шару музыку купленную соседом-дегенератом. Можно его как нибудь через ДМСА, а то через участкового недоходит?
| | |
| |
| 7.132, Аноним (-), 00:47, 15/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Как специалисту-законнику. Вот я прослушиваю на шару музыку купленную соседом-дегенератом. Можно его как нибудь через ДМСА, а то через участкового недоходит?
Это ваши проблемы, а не соседа.
| | |
|
|
| 5.54, Аноним (-), 22:01, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Да, например дать послушать другу честно купленную музыку.
Нет. Скачать торентом с джаменды бесплатно. Дать послушать другу. И если понравится пойти и дать денег исполнителю, во.
| | |
| |
| 6.74, Аноним (-), 23:04, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Особенно русские склонны платить, доооооооо...... За халяву, доооооооо.......
| | |
| |
| 7.79, Аноним (-), 23:08, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Особенно русские склонны платить, доооооооо...... За халяву, доооооооо.......
Ну вот я - русский. И я плачу авторам музыки которая мне нравится. Если вы делаете не так - ну, продолжайте тырить варез и получать пи...ли, если вам так больше нравится. Ну или можно еще покупать хрень обложенную DRM от и до, с которой постоянно получается какой-то лохотрон.
| | |
|
|
|
| 4.46, nnn (??), 20:26, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Да, поэтому нам интересны free software, open source, opennet и тд
| | |
| |
| 5.76, Аноним (-), 23:05, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Да, поэтому нам интересны free software, open source, opennet и тд
Халявка, собсссна. На халяву уксус сладкий - есть у русских такая клевая поговорочка.
| | |
| |
| 6.90, arisu (ok), 23:23, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
а тебе дико обидно, что приходится платить деньги за то, что у нас есть бесплатно? бедняша.
| | |
| 6.100, zzz (??), 23:35, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Да не только у русских. Вот Ричард Столмен компилятор сделал gcc, Линус Торвальдс - ОС. Примеров много. Все пользуются.
| | |
| |
| 7.126, Аноним (-), 00:39, 15/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Да не только у русских. Вот Ричард Столмен компилятор сделал gcc, Линус
> Торвальдс - ОС. Примеров много. Все пользуются.
И главное - мне почему-то этот "уксус" пришелся вполне по вкусу :)
| | |
|
|
|
|
|
| 2.17, Аноним (-), 14:38, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
> Жалкие попытки избежать правосудия. Рано или поздно этот сайт закроют, а всех
> пиратов посадят или оштрафуют
Для большинства людей совершенно естественно обмениваться информацией. Тюрем не хватит.
| | |
| |
| 3.40, Аноним (-), 20:03, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Для большинства людей совершенно естественно обмениваться информацией. Тюрем не хватит.
Обмениваться информацией это правильно и хорошо. А вот тиражировать незаконно полученную продукцию, принося убытки огромному количеству людей - это зло.
| | |
| |
| 4.55, Аноним (-), 22:06, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Никто не виноват что у кучеров от появления поездов, автомобилей и самолетов - у... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.75, Аноним (-), 23:05, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Ещё раз Речь не о том, что кучеров вытесняют поезда Речь о том, что многие люд... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.78, Аноним (-), 23:06, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | gt оверквотинг удален Ты даром тратишь порох Тут таких подавляющее большинств... большой текст свёрнут, показать | | |
| 6.89, arisu (ok), 23:22, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
(пожимает плечами) кто-то под дулом пистолета заставляет закупать оборудование и так далее? не выгодно — не надо делать, вот и всё.
| | |
| |
| 7.127, Аноним (-), 00:40, 15/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> (пожимает плечами) кто-то под дулом пистолета заставляет закупать оборудование и так далее?
> не выгодно — не надо делать, вот и всё.
Нет, он хочет вышибать деньги на свои прихоти вымогательством и пи...лями и доказывает всем что так и надо.
| | |
|
| 6.92, Аноним (-), 23:26, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Да как вам сказать то Владельцы автомобилей вот например совершенно задаром кат... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.104, Аноним (-), 23:43, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Про кучеров пропускаем Завтра корпорации захотят принять закон, что все обяза... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.130, Аноним (-), 00:46, 15/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Как это Этот бездарь почему-то будет снимать сливки с того 1 налога Хотя его ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.134, Аноним (-), 00:54, 15/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Этот сбор никаким образом не связан с тем, что Михалков делает плохие фильмы Эт... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.178, Аноним (-), 09:39, 16/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я не вижу каким хреном этот кодекс учтет МОИ интересы если я что-то наавторил З... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 6.187, playnet (ok), 17:13, 17/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  На этих 100 человек сверху садится нечто, зовущееся издателем И если от фильмов... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.188, playnet (ok), 17:17, 17/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Да, исполнителям именно продажи дисков приносят копейки. И не просто так radiohead напрямую выкладывал треки в инете.
А основной заработок им приносят концерты.
| | |
|
|
|
| 4.63, Аноним (-), 22:18, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если эти люди уже давно сто раз окупили свою продукцию, и теперь просто сидят и сосут деньги из воздуха, проталкивая и прикрываясь такими "законами", то не зло, а как раз наоборот - оздоровление социума и экономики
| | |
| |
| 5.70, Аноним (-), 22:49, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> "законами", то не зло, а как раз наоборот - оздоровление социума и экономики
Им было бы удобнее считать иначе.
| | |
| 5.80, Аноним (-), 23:08, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Если эти люди уже давно сто раз окупили свою продукцию, и теперь
> просто сидят и сосут деньги из воздуха, проталкивая и прикрываясь такими
> "законами", то не зло, а как раз наоборот - оздоровление социума
> и экономики
Прикинь, чувак: цель бизнеса - не просто отбить затраты. Но и прибыль получать. Это только ты желаешь все получать нахаляву. А так в нормальном мире не канает. Движитель - всеобщий эквивалент. Только не надо мне тут трындеть про новую роль денег в современной истории, да?
| | |
| |
| 6.91, Аноним (-), 23:24, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> не просто отбить затраты. Но и прибыль получать
Именно по этому я и написал "СТО раз окупили", прибыль получена, как называется дальше ?
| | |
| 6.93, Аноним (-), 23:27, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Прикинь, чувак: цель бизнеса - не просто отбить затраты. Но и прибыль получать.
Поэтому идеал бизнеса - присосаться и паразитировать до упора. Чем некоторые и занимаются, как майкрософт в соседней новости. eПаразитам - eГлистогонного!
| | |
|
| 5.81, Аноним (-), 23:08, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Если эти люди уже давно сто раз окупили свою продукцию, и теперь просто сидят и сосут деньги из воздуха
Люди, которые окупили свою продукцию и теперь поплёвывают - это лишь мечты тех, кто привык, что всё в интернете достаётся бесплатно. Никого в этом мире не будут содержать бесплатно, включая кино- и звукозаписывающие компании.
| | |
| |
| 6.96, Аноним (-), 23:28, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Люди, которые окупили свою продукцию и теперь поплёвывают - это лишь мечты
> тех, кто привык, что всё в интернете достаётся бесплатно. Никого в
> этом мире не будут содержать бесплатно, включая кино- и звукозаписывающие компании.
Да, поэтому какой-нибудь майкрософт решил что работать - да ну его в ж0ппу. Лучше рэкетом заниматься. Логичное развитие линии паразитирования - агрессивное паразитирование.
| | |
| |
| 7.102, zzz (??), 23:37, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Люди, которые окупили свою продукцию и теперь поплёвывают - это лишь мечты
>> тех, кто привык, что всё в интернете достаётся бесплатно. Никого в
>> этом мире не будут содержать бесплатно, включая кино- и звукозаписывающие компании.
> Да, поэтому какой-нибудь майкрософт решил что работать - да ну его в
> ж0ппу. Лучше рэкетом заниматься. Логичное развитие линии паразитирования - агрессивное
> паразитирование.
В чем проблема? Свобода выбора есть: можно использовать Linux.
| | |
| |
| 8.115, Аноним (-), 00:05, 15/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Расскажи это конторам, в т ч государственным, которые принимают работу выполнен... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.117, Аноним (-), 00:08, 15/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Вы правы, ситуация просто отвратительная Студентов по сути склоняют к преступле... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 4.150, demon (??), 02:06, 15/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Не путайте прямые убытки и недополученную прибыль. Это, хоть и не очень заметно, но все же разные понятия.
Отсутствие возможности потреблять товар даром еще не ведет к обязательной прибыли для производителя, особенно если он опираясь на монопольное положение (патент, авторские права), задирает цену. Он может с голоду подохнуть, если будет продолжать жадничать, но это его личные проблемы. Исключением из этого положения можно считать только "товары первой необходимости", т.е. те, без которых невозможно жить (условно: воздух, вода, минимальный набор продуктов).
Вопрос справедливой цены в условиях естественного ограничения предложения (т.е. наличие у продавца авторских прав) - самый актуальный вопрос современности, а вовсе не вопрос отмены авторского права как такового.
| | |
|
|
| 2.24, Аноним (-), 15:18, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> Жалкие попытки избежать правосудия. Рано или поздно этот сайт закроют, а всех
> пиратов посадят или оштрафуют
Жалкое блеяние кучера про то что лошади приоритетнее автомобилей и паровозов и что автомобили и железные дороги надо запретить.
| | |
| |
| 3.41, Аноним (-), 20:04, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Жалкое блеяние кучера про то что лошади приоритетнее автомобилей и паровозов и
> что автомобили и железные дороги надо запретить.
Нет, автомобили и железные дороги запрещать не надо. Надо запрещать людям ездить безплатно.
| | |
| |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 6.68, Аноним (-), 22:39, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Надо запрещать людям ездить бесплатно
Если средство передвижения уже сто раз окупилось, и процесс не требует дополнительных затрат (а ПО их не требует), то надо ездить бесплатно, а не сосать деньги из воздуха разгоняя инфляцию, нечестную конкуренцию, и разлагать общество примерами успешного паразитирования.
| | |
| |
| 7.83, Аноним (-), 23:11, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Если средство передвижения уже сто раз окупилось, и процесс не требует дополнительных
> затрат (а ПО их не требует), то надо ездить бесплатно, а
> не сосать деньги из воздуха разгоняя инфляцию, нечестную конкуренцию, и разлагать
> общество примерами успешного паразитирования.
ПО это вообще особый случай. Речь прежде всего идёт о фильмах и играх, ведь именно содатели последних становятся главной мишенью пиратов.
| | |
| |
| 8.98, Аноним (-), 23:32, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Что-то Кэмерону было вообще положить на пиратов - он и так сливок снял так что о... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 4.56, Аноним (-), 22:07, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Надо запрещать людям ездить безплатно.
Чего ради? Если я например хочу кого-то катать бесплатно - это мое законное право. А то что это факапит ваш бизнес меня волнует как-то крайне слабо, извините.
| | |
| |
| 5.88, Аноним (-), 23:21, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Чего ради? Если я например хочу кого-то катать бесплатно - это мое
> законное право. А то что это факапит ваш бизнес меня волнует
> как-то крайне слабо, извините.
Простите, а кому собственно принадлежит транспорт. Если вы купите машину и бензин - катайте кого угодно. Но фильм, который вы приобрели в магазине не ваш. Вы можете дать посмотреть его друзьям или родственникам, поскольку это ваше право как покупателя. Но вы не можете раздавать его на торрентах, тиражировать и перепродавать, поскольку здесь вы уже нарушаете права людей, которые поучаствовали в создании данного произведения. По-моему всё просто и ясно. И тут нет никакого засилья "копирастов" и "проприетарщиков".
| | |
| |
| 6.95, arisu (ok), 23:28, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Но фильм, который вы приобрели в магазине не ваш.
…и это называется «ребята, да вы офигели!» я денег давал? давал. EULA никакой мне не предъявляли? нет. значит, моё. любой, кто считает, что это не так — идёт лесом. идиотский закон, который считает, что это не так — идёт лесом. пусть копирасты поднапрягутся и протолкнут обязательную EULA с каждым лицензионным диском — и тогда я и слова не скажу, когда человека, купившего такой продукт, будут сношать за нарушение EULA. а до тех пор всё, за что я в магазине заплатил — моё, и я буду делать с этим что хочу, в том числе и копировать куда, кому и как захочется.
p.s. и не путаем авторство и копирайт, ага.
| | |
| |
| 7.99, Аноним (-), 23:34, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> …и это называется «ребята, да вы офигели!» я денег давал? давал. EULA
> никакой мне не предъявляли? нет. значит, моё.
Текущая ситуация заключается в том, что авторское право охраняется в любом случае. Если вы что-то где-то не дочитали, права автора никаким образом не будут ущемлены. Забавно, да? Завтра он придёт к вам домой и потребует деньги за все диски, которые вы выставили в интернете. Он будет прав, а вы нет. Ух ты!
> p.s. и не путаем авторство и копирайт, ага.
В России автор автоматически получает копирайт. Это уже его право, как распорядиться копирайтом, например отдать дяде с большим кошельком.
| | |
| |
| 8.139, arisu (ok), 01:17, 15/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | поэтому надо разделять авторство и копирайт, а не смешивать всё вместе и называт... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.101, Аноним (-), 23:36, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Что - фильм Компьютер авто я купил, бензин интернет оплатил Вроде вполне ч... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.109, Аноним (-), 23:52, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вы смешиваете понятия Пейзажи не охраняются законом, поскольку у них нет автора... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.119, Аноним (-), 00:17, 15/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А вот владелец небоскреба мимо которого вы проезжали посмотрев на всю эту фигню ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.124, Аноним (-), 00:34, 15/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вы можете фотографировать и смотреть сколько душе угодно С другой стороны, если... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.136, Аноним (-), 01:08, 15/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | А почему копирасам отбивать бабло таким методом - льзя, а строителям небоскребов... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 8.141, arisu (ok), 01:22, 15/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | вот у меня, например, есть программа, которой пользуется достаточно много народу... текст свёрнут, показать | | |
| 8.152, demon (??), 02:15, 15/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Увы тут не так уж все радужно как вам представляется В случае такого привентив... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 2.37, Аноним (-), 19:57, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
>Жалкие попытки избежать правосудия. Рано или поздно этот сайт закроют, а всех пиратов посадят или оштрафуют
Понятное дело, что рано или поздно это случится. Качать нелегальные торренты это плохо, незаконно и несправедливо. Уверен, в будущем большинство пользователей будет вынуждено это признать. Остальные же получать по заслугам
| | |
| |
| 3.57, Аноним (-), 22:10, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Понятное дело, что рано или поздно это случится. Качать нелегальные торренты это
> плохо, незаконно и несправедливо. Уверен, в будущем большинство пользователей будет
> вынуждено это признать. Остальные же получать по заслугам
Да. Пусть осознают и ... приходят к нам. Распостранять открытое ПО, контент под creative commons и подобными лицензиями - не только законно, но и приветствуется. Хорошо и пользователям и авторам, которым больше не надо договариваться с какими-то левыми крокодилами чтобы стать популярными. А то что крокодилы в пролете - так туда этим кучерам XXI века и дорога...
| | |
| |
| 4.94, Аноним (-), 23:28, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Да. Пусть осознают и ... приходят к нам. Распостранять открытое ПО, контент
> под creative commons и подобными лицензиями - не только законно, но
> и приветствуется. Хорошо и пользователям и авторам, которым больше не надо
> договариваться с какими-то левыми крокодилами чтобы стать популярными. А то что
> крокодилы в пролете - так туда этим кучерам XXI века и
> дорога...
Сколько уже можно говорить про этих кучеров... Открытое ПО и то что вы скачаете на сайте Jamendo существует в рамках текущего порядка. У них тоже есть правообладатели, которые в соответствии с законом размещают свои творения для свободного использования. Не надо заблуждаться. Нарушение авторских прав - это нарушение закона. Например, нарушение условий GPL - это нарушение закона.
| | |
| |
| 5.97, arisu (ok), 23:31, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
перестаём смешивать в одну кучу авторство и копирайт, перестаём.
| | |
| |
| 6.113, Аноним (-), 00:02, 15/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> перестаём смешивать в одну кучу авторство и копирайт, перестаём.
А почему мы должны их разделять, уважаемый? Автор имеет копирайт. Автор хочет получить денежку. Автор продаёт копирайт дяде, который может это продавать. Дядя чуть делится с автором и забирает все остальные денежки себе. В чём проблема?
| | |
| |
| 7.116, Аноним (-), 00:06, 15/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В качестве продолжения. Другой автор не хочет делится с дядей и хочет оставить копирайт себе. Пожалуйста! Но тогда автору самому придётся думать о том, как заработать денежку.
| | |
| 7.142, arisu (ok), 01:24, 15/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> перестаём смешивать в одну кучу авторство и копирайт, перестаём.
> А почему мы должны их разделять, уважаемый?
чтобы дискуссия была предметной. против права на авторство никто ничего не имеет, а вот копирайтное законодательство в его теперешнем виде — мегакривое.
| | |
|
|
| 5.103, Аноним (-), 23:41, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Сколько уже можно говорить про этих кучеров... Открытое ПО и то что
> вы скачаете на сайте Jamendo существует в рамках текущего порядка.
Знаете, разводным ключом можно кран починить. А можно соседа по голове #@нуть. Инструмент одинаковый, а вот варианты использования и их последствия - разные.
| | |
| |
| 6.114, Аноним (-), 00:04, 15/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Знаете, разводным ключом можно кран починить. А можно соседа по голове #@нуть.
> Инструмент одинаковый, а вот варианты использования и их последствия - разные.
Правильно, но хороший инструмент (в данном случае авторское право и способность государства его обеспечить) работает хорошо и по крану и по голове.
| | |
| |
| 7.122, Аноним (-), 00:21, 15/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> работает хорошо и по крану и по голове.
Вот только врядли вы оцените по достоинству что вас качественно @#нут разводным ключом :). Более того, меня напряжет даже просто факт соседства с субъектом использующим разводной ключ чтобы @#$шить по головам. А почему соседство с копирасами меня напрягать не должно?
| | |
| |
| |
| 9.140, Аноним (-), 01:20, 15/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | И тем не менее, когда с меня дерут 1 в карман бездарного старого афериста - я п... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
| 1.7, Аноним (-), 14:22, 14/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Вполне логичный шаг. Зачем им хранить у себя торренты и отгружать их, если все вменяемые торрент-клиенты уже давно умеют зная только хеш получать от остальных клиентов сами метаданные торрент-файла? :)
| | |
| |
| 2.20, anonymous (??), 15:08, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> преимущество перехода на скачивание по magnet-ссылке - снижение трафика,
> а также уменьшение размеров базы данных.
Все !
Других отличий торентов от магнето НЕТ !
| | |
|
| 1.21, anonymous (??), 15:12, 14/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
А что же делать пользователям rtorrent?
Там до сих пор не-через задницу поддержки magnet link и нет...
(если вдруг я что пропустил, просьба рассказать)
| | |
| |
| 2.25, Аноним (-), 15:20, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– | |
> А что же делать пользователям rtorrent?
Пинать апстрим. Слать патчи. Менять клиент. Сушить весла. Курить бамбук. Разводить кроликов. Заняться рассадой. Нужное подчеркнуть.
| | |
| 2.60, arisu (ok), 22:17, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А что же делать пользователям rtorrent?
> Там до сих пор не-через задницу поддержки magnet link и нет…
> (если вдруг я что пропустил, просьба рассказать)
э… а почему у меня оно работает уже как минимум с пол-года, а то и больше? спокйоно скармливаю ему магнит-ссылку с tpb — и ОПА! ЧУДО! оно понимает, находит торрент, выкачивает его и запускает, собственно, «нормальную» скачку.
нет, патчей не накладывал: ракшаса давно уже магниты приделал самолично.
| | |
| |
| 3.106, Аноним (-), 23:45, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> нет, патчей не накладывал: ракшаса давно уже магниты приделал самолично.
Тогда может у него просто версия ископаемая?
| | |
| |
| 4.135, arisu (ok), 01:06, 15/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> нет, патчей не накладывал: ракшаса давно уже магниты приделал самолично.
> Тогда может у него просто версия ископаемая?
а ты «релизы», что ли, берёшь? это порочная практика: он ленивый, релизы выкладывает редко. бери svn, там постоянно багфиксы и новые фичи привинчивают.
| | |
| |
| 5.143, Аноним (-), 01:25, 15/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> а ты «релизы», что ли, берёшь?
Я беру SVN... правда трансмиссии... :)
| | |
| |
| 6.145, arisu (ok), 01:28, 15/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>> а ты «релизы», что ли, берёшь?
> Я беру SVN... правда трансмиссии... :)
а после компиляции получается rtorrent? %-) круто!
| | |
| |
| 7.147, Аноним (-), 01:44, 15/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> а после компиляции получается rtorrent? %-) круто!
Получается трансмиссия :). А насчет релизов зря автор рторента так. Теперь ему мозг явно вынесут. Дистрибутивы то тягают релизные версии в массе своей, а заставлять всех билдить из сорца - явно не есть проявление гуманизма и дружественности к своим пользователям.
| | |
| |
| |
| |
| |
| 11.180, Аноним (-), 09:57, 16/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Абсолютно Ставить пых и вебсервант ради торент-клиента мне крайне впадлу Особе... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| |
| 3.42, Аноним (-), 20:06, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Похоже, что не умеет: не поддерживает DHT судя по ману.
Похоже что так. Технически клиент должен уметь
1) Парсить ссылки и доставать оттуда как минимум хэш.
2) Не сходить с ума от того что у торента нет метаданных, а также быть в курсе как их запросить у других, зная хэш и как потом это проверить. Это uTorrent-овское расширение протокола, оно документировано и много кем реализуется нынче. Также было расширение протокола от libtorrent для этого, но оно популярности не набрало, хоть и было первым.
3) Очень желательно уметь DHT. Magnet конечно может содержать трекер но это на усмотрение создателя исходного торрент-файла.
Из всего этого реально объемистой задачей является DHT. На его фоне парсинг ссылок или скачка блоков метаданных через расширенный протокол - так, легкая прогулка.
| | |
| |
| 4.47, nnn (??), 20:32, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
> а также быть в курсе как их запросить у других, зная
> хэш и как потом это проверить. Это uTorrent-овское расширение протокола, оно
> документировано и много кем реализуется нынче. Также было расширение протокола от
> libtorrent для этого, но оно популярности не набрало, хоть и было
> первым.
> 3) Очень желательно уметь DHT. Magnet конечно может содержать трекер но это
> на усмотрение создателя исходного торрент-файла.
> Из всего этого реально объемистой задачей является DHT. На его фоне парсинг
> ссылок или скачка блоков метаданных через расширенный протокол - так, легкая
> прогулка.
Да, тут можно добавить: корректно обрабатывать timeout'ы
| | |
| |
| 5.61, Аноним (-), 22:17, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Да, тут можно добавить: корректно обрабатывать timeout'ы
Таймауты чего именно? И как торрент клиент их может обрабатывать некорректно? Если он не будет это делать - как он будет работать то, при том что они совершенно штатно возникают?
| | |
|
|
|
|
| 1.38, Аноним (-), 19:59, 14/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –8 +/– |
Да, пираты ищут всё новые методы, чтобы увернуться и безнаказанно тиражировать нелегальный контент. Но долго ли будет продолжаться это безобразие?
| | |
| |
| 2.43, Аноним (-), 20:11, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Но долго ли будет продолжаться это безобразие?
Автомобили и паровозы колесят по все большей части планеты! Доколе будут попираться интересы бедных кучеров и падать их доходы?! Долой железные дороги! Долой автомобили! Что, какие еще дирижабли?! А что будут кучеры жрать?!?!
Если кто не понял, протокол торрента и dht вместе с пиратбэем ничуть не более нелегальны чем ваше сетевое оборудование через которое вы тут есть. Это лишь технологии передачи данных. Поэтому начни с себя - "выдерни шнур, выдави стекло". Время кучеров заканчивается. Когда до вас, копирасов, уже дойдет что вы в таком виде становитесь попросту не нyжными обществу?
| | |
| |
| 3.118, Аноним (-), 00:14, 15/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Когда до вас, копирасов, уже дойдет что вы в таком виде становитесь попросту не нyжными обществу?
Это произойдёт только тогда, когда искуственный разум в интернете сам начнёт генерировать фильмы, музыку и игрушки. Вы привыкли качать бесплатно, а они трудятся и создают для вас развлечения. 1:0 в пользу копирасов.
| | |
| |
| 4.123, Аноним (-), 00:27, 15/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Это произойдёт только тогда, когда искуственный разум в интернете сам начнёт генерировать
> фильмы, музыку и игрушки. Вы привыкли качать бесплатно, а они трудятся
> и создают для вас развлечения.
Ага. Расскажите это авторам контента под creative commons например. Кстати в энциклопедиях вас уже распределенный общественный разум обставил настолько что вопросов о лидерстве даже не возникает - коммерческие энциклопопии просто тихонько сдохли. В картах - тоже обставляют. Что будет следующее? Вам будет суждено увидеть еще много прикольных сюрпризов от коллективного разума.
> 1:0 в пользу копирасов.
Что за фигня?! Одна из команд на поле взяла судейство на себя? Судью на мыло!
| | |
|
|
| 2.48, nnn (??), 20:34, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Да, пираты ищут всё новые методы, чтобы увернуться и безнаказанно тиражировать нелегальный
> контент. Но долго ли будет продолжаться это безобразие?
В случае перехода на magnet'ы - до тех пор пока существует DHT сеть.
Не похоже, что сеть загибается.
| | |
| |
| 3.64, Аноним (-), 22:19, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Не похоже, что сеть загибается.
Сложно загнуть сеть на ~20M узлов, плюс-минус лапоть :)
| | |
|
| 2.120, filosofem (ok), 00:18, 15/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 >Да, пираты ищут всё новые методы, чтобы увернуться и безнаказанно тиражировать нелегальный контент. Но долго ли будет продолжаться это безобразие?
До тех пор, пока не отменят бандитские законы, ограничивающие свободный обмен информацией, а следовательно нарушающие права человека.
| | |
| |
| 3.144, Аноним (-), 01:27, 15/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> До тех пор, пока не отменят бандитские законы, ограничивающие свободный обмен информацией,
> а следовательно нарушающие права человека.
Вот именно. Это нелегитимные законы. По крайней мере в существующем виде это форменный произвол. На мыло такие законы и тех кто их проталкивает.
| | |
|
|
| 1.58, Аноним (-), 22:14, 14/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Молодцы. Только через прокси-то DHT не работает (получение списка пиров то есть), теперь все сидящие за прокси остались с носом :(
| | |
| |
| 2.65, arisu (ok), 22:22, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Молодцы. Только через прокси-то DHT не работает (получение списка пиров то есть),
> теперь все сидящие за прокси остались с носом :(
21-й век на дворе, какие «прокси»-то?
| | |
| |
| 3.82, Аноним (-), 23:10, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Молодцы. Только через прокси-то DHT не работает (получение списка пиров то есть),
>> теперь все сидящие за прокси остались с носом :(
> 21-й век на дворе, какие «прокси»-то?
Обыкновенные. Ты без презерватива уже трахаешь телок, в 21м веке-то? СПИД же побежден, дооооо?
Админы локалхоста такие админы...
| | |
| |
| 4.86, arisu (ok), 23:17, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Админы локалхоста такие админы…
а ты на работе собрался торренты качать, что ли? ты не офигел ли часом? впрочем, пойди к админу и попроси у него прямой доступ на торренты, если политика твоей организации благосклонно относится к подобным занятиям.
офисные бездельники такие офисные бездельники…
| | |
| 4.112, Аноним (-), 23:58, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Обыкновенные. Ты без презерватива уже трахаешь телок, в 21м веке-то?
Если тебе нужен презерватив - ну купи себе уже vpn сервис? Или сам воткни vpn на VPS/VDS, они стоят копейки. Сколько можно бараньи кишки в качестве презерватива использовать?
| | |
|
|
| 2.66, Аноним (-), 22:25, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Молодцы. Только через прокси-то DHT не работает (получение списка пиров то есть),
> теперь все сидящие за прокси остались с носом :(
Грех жаловаться на то что новая модель автогена не пролезает через задний проход, мешая удалению гланд. Торрент никогда не затачивался на работу через прокси и никогда не мог полноценно работать через оные. Кому надо приватность - юзайте VPN сервисы, их навалом.
| | |
| |
| 3.72, Аноним (-), 22:56, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Deluge попробуй. Говорят умеет.
И как он UDP-пакеты в большом количестве через прокси пропихивает? Осоьенно при том что для нормальной работы надо б еще и входящие принимать по хорошему? oO
Это как самый максимум умеет сокс5. И то, в весьма ограниченном виде.
| | |
|
|
| 1.69, lucentcode (ok), 22:47, 14/01/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 К DHT надо прикрутить ещё очень полезную фичу - передачу мета-информации(описание раздачи, характеристики, скриншоты и т.п.), и трекеры сами по себе отомрут. Каждой раздаче рейтинг раздачи прикрепить, что-бы юзеры голосовали, и чат по P2P. И копирастам прийдётся удавиться.
| | |
| |
| 2.73, Аноним (-), 22:57, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> К DHT надо прикрутить ещё очень полезную фичу - передачу мета-информации(описание раздачи,
> характеристики, скриншоты и т.п.), и трекеры сами по себе отомрут. Каждой
> раздаче рейтинг раздачи прикрепить, что-бы юзеры голосовали, и чат по P2P.
> И копирастам прийдётся удавиться.
Хм... почти все уже есть в eMule/aMule. Правда вот система с очередями там крайне идиотская.
| | |
| |
| 3.111, Аноним (-), 23:55, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> emule. Не прокатило, к сожалению.
Не прокатило там совсем не то. Там проблемы с алгоритмом расшаривания файлов - стая способная обеспечить быструю скачку тупо не собирается.
| | |
|
| 2.87, arisu (ok), 23:20, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> К DHT надо прикрутить ещё очень полезную фичу
при чём тут DHT? впрочем, тебе позволительно городить подобный бред.
| | |
| |
| 3.108, Аноним (-), 23:50, 14/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> при чём тут DHT? впрочем, тебе позволительно городить подобный бред.
Да вообще-то при том. Посмотри как в осле сделано. Как ты понимаешь, DHT в принципе пофигу что именно индексировать. Осел вон например индексирует в DHT и например слова из имени файла. И при поиске по кейворду находятся файлы содержащие слово и их параметры (размер, тип содержимого и прочая). В общем то дальнейшее развитие идеи. На самом деле осел (ed2k, представленное eMule и aMule) в этом плане на световые годы впереди. Вот только алгоритм очередей у них идиотский, а клиент - жирнее всех троллей опеннета вместе взятых.
| | |
| |
| 4.137, arisu (ok), 01:11, 15/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> при чём тут DHT?
> Да вообще-то при том. Посмотри как в осле сделано. Как ты понимаешь,
> DHT в принципе пофигу что именно индексировать.
DHT — это distributed *hash* table. и именно DHT тут как раз совершенно не при чём, допиливать надо не её — вот что я имел в виду.
| | |
| |
| 5.146, Аноним (-), 01:40, 15/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Это лишь глобальная распределенная база ключ-значение Ключ - 160-битовое число,... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 7.160, Аноним (-), 09:15, 15/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> когда научишься понимать прочитаное — приходи, продолжим.
Как бы это сказать то? Для указанных действий может потребоваться несколько доделать протокол DHT и некоторые части кода работающего с ним. Вполне тянет на "доделку DHT" если надо будет трогать код работающий с DHT и его пакетами.
| | |
|
|
|
|
|
|
|
