1.2, Аноним (2), 22:58, 24/02/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
зачем нужны эти "магазины приложений" - они ведь по сути просто ссылки на сайты продают
| |
1.4, Аноним (-), 23:08, 24/02/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
Как обидно, что интернет развивается в сторону системы, где следят за каждым шагом пользователя. Даже если BrowserID не запоминает посещаемые сайты, идентификация на сайтах само по себе зло.
99% сайтов могли бы работать вообще без идентификации. Если надо сказать: "Это я и это мое сообщение" - есть цифровые подписи. И надо избавится от IP. Банят по IP только, когда на сервере есть брешь в безопасности и вместо того, чтобы исправить брешь к ней просто не подпускают инженеров.
Хочу анонимный интернет. (tor, i2p пока слишком малы)
| |
|
2.5, h31 (ok), 23:28, 24/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> где следят за каждым шагом пользователя
> при этом работа организована так, что в процессе идентификации BrowserID-сервер не может отследить какие именно сайты посещает пользователь, он лишь подтверждает, что указанный идентификатор является валидным. | |
|
3.7, Анон (?), 23:58, 24/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
>> где следят за каждым шагом пользователя
>> при этом работа организована так, что в процессе идентификации BrowserID-сервер не может отследить какие именно сайты посещает пользователь, он лишь подтверждает, что указанный идентификатор является валидным.
>> где следят за каждым шагом пользователя
>> при этом работа организована так, что в процессе идентификации BrowserID-сервер не может отследить какие именно сайты посещает пользователь, он лишь подтверждает, что указанный идентификатор является валидным.
Да-да, конечно, но:
1. один и тот же идентификатор на всех ресурсах - зло;
2. это даст возможность отследить, какие сайты вы посещаете. Это можно сделать внаглую - вряд-ли вы узнаете, а если и узнаете - то можно сослаться на ошибку в реализации, которая привела к тому, что лог о всех ваших передвижениях в веб был сохранен (да-да, а владельцы сервиса конечно же не заметят огромные логи, растущие как на дрожжах, не сомневайтесь). Все помним случай с андроидом и сохранением координат передвижения владельцев телефонов? Это тоже была ошибка, а как же..
В общем, это позиционируется как помощь пользователям, уставшим каждый раз вводить свой пароль и логин (вот же бедняжечки) на разных сайт, но помните, что "благими намерениями вымощена дорога в ад"...
Короче, я такое юзать не буду.
ЗЫ: кстати, а все помнят, что с помощью жабоскрипта можно натворить юзеру делов? Нет, не обязательно эксплоитов насовать, можно просто эверикуков напихать.. Так вот, я юзаю NoScript + RequestPolicy, и знаете что? При заходе на browserid.org я обнаружил, что выполнение жабоскрипта для него разрешено, хотя я его НЕ разрешал...
| |
|
4.11, Аноним (-), 02:54, 25/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> ЗЫ: кстати, а все помнят, что с помощью жабоскрипта можно натворить юзеру
> делов? Нет, не обязательно эксплоитов насовать, можно просто эверикуков напихать.. Так
> вот, я юзаю NoScript + RequestPolicy, и знаете что? При заходе
> на browserid.org я обнаружил, что выполнение жабоскрипта для него разрешено, хотя
> я его НЕ разрешал...
OMG! У меня так же! Что за фигня? И у меня не только NoScript + RequestPolicy, но и Cookie Monster + Tor Button. В NoScript'е есть секретный способ отключить его? Или это в самом ФФ?
| |
|
5.14, Анон (?), 06:00, 25/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> ЗЫ: кстати, а все помнят, что с помощью жабоскрипта можно натворить юзеру
>> делов? Нет, не обязательно эксплоитов насовать, можно просто эверикуков напихать.. Так
>> вот, я юзаю NoScript + RequestPolicy, и знаете что? При заходе
>> на browserid.org я обнаружил, что выполнение жабоскрипта для него разрешено, хотя
>> я его НЕ разрешал...
> OMG! У меня так же! Что за фигня? И у меня не
> только NoScript + RequestPolicy, но и Cookie Monster + Tor Button.
> В NoScript'е есть секретный способ отключить его? Или это в самом
> ФФ?
Да отключить просто - удалить из "белого списка" в носкрипте, или выбрать "не доверять бла-бла", просто мозилла после обновления носкрипта впихнула его в доверенный список (ну или девелопер носкрипта - хз).
Отключить-то отключается - жаль, что пихают в доверенные без ведома юзеров.
| |
|
4.24, Аноним (-), 21:06, 25/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | gt оверквотинг удален Ты знаешь, чувак Если бы я реально хотел засадить тебе ... большой текст свёрнут, показать | |
|
5.28, Анон (?), 21:33, 25/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
> Положил бы на самом видном месте базу WiFi координат, чтобы ее полегче
> нашли, потрыднели и успокоились.
> А в код сервиса всадил бы подпрограмму, которая каждый третий фрейм посылала
> с A-GPS координатами. Куда надо. И даже исходники бы выдал! Ни
> ты, ни кто либо другой гарантированно не то, что анализировать -
> а даже читать код не станет. Вас успокаивает просто физическая возможность
> сделать ./configure && make && make install.
> А теперь - умоляю! - скажи мне, как я ошибаюсь, и что
> ты на самом деле лично собирал на свой смертьфон хандройд из
> сорцов, предварительно дважды прочитав их! Умоляю, успокой меня!
Ты говоришь правильно, о вездесущий анонимус, засадить бэкдор в код - не проблема, а программеру, для того чтоб его обнаружить, надо прочесть исходники (ну или минимально погрепать хотя-бы), да плюс до кучи надо неплохо соображать - ведь бэкдоры могут быть очень и очень неочевидными.. Но то, что код открыт говорит о том, что рано или позно бэкдор будет обнаружен. Конечно, злой анон может просто периодически троянить исходники разного популярного софта и да - возымеет свой профит, хули, но все же у юзеров есть возможность искать эту заразу и это хорошо. Вобщем, тут спорить-то нехрен. Кому надо и кто может - тот ищет.
А возможность сделать "./configure && make && make install" в том, что ты при желании и соответствующих знаниях, можешь не только исходники прочесть с целью поиска дырок, но и добавить какую-нибудь фичу, нужную тебе, или просто - настроить софтину под себя. И это хорошо.
Ну а что касается конкретно андроида - я на него ложил большой и толстый. Я им вообще не пользуюсь. Но если ты на самом деле хотел просто сказать "ты вообще в исходники того, что компилишь хоть заглядываешь?!", то отвечу - да, и не только заглядываю.
| |
|
6.29, Аноним (-), 21:36, 25/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
(аплодирую) Приятно видеть человека, не пораженного GNU головного мозга. Я рад, что ты - один из тысячи - читаешь и анализируешь все, что собираешь.
Но - за пределами твоих отдельно взятых сил находится анализ 15 лимов строк кода ядра Линукса.
| |
|
7.31, Анон (?), 21:54, 25/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> (аплодирую) Приятно видеть человека, не пораженного GNU головного мозга. Я рад, что
> ты - один из тысячи - читаешь и анализируешь все, что
> собираешь.
> Но - за пределами твоих отдельно взятых сил находится анализ 15 лимов
> строк кода ядра Линукса.
Спасибо (*кланяется*). То, что это за пределами моих сил - это понятно, это физически невозможно и все такое. Но нас ведь тоже миллионы :-)
| |
|
8.33, Аноним (-), 16:46, 26/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | вздыхаю Вот тут не соглашусь По опыту IRL - подавляющее большинство людей не ... текст свёрнут, показать | |
|
9.34, Анон (?), 20:40, 26/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну так ведь не всем же быть программистами Кто-то сеет хлеб, кто-то лечит живот... текст свёрнут, показать | |
|
10.36, Ваня (??), 13:19, 27/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вы трезвы Не вижу связи Не вижу связи Не вижу связи Здрасте Пекарь теперь... текст свёрнут, показать | |
|
11.41, Анон (?), 14:45, 27/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален прочтите мой пост внимательней Я не говорил, что пекарь... текст свёрнут, показать | |
|
12.42, Анон (?), 14:48, 27/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален под тем, у кого работа такая я имею в виду не оплачены... текст свёрнут, показать | |
12.46, Ваня (??), 15:22, 27/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Стоит разделить непреднамеренные ошибки и злонамеренно помещённый в исходник код... текст свёрнут, показать | |
|
13.56, Анон (?), 22:12, 27/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | с этим трудно не согласиться А если без юмора, то есть люди и или организации, к... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
2.6, Аноним (-), 23:29, 24/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
бабушки на скамейках тоже следят и (сиц!) обсуждают. Это ведь мало кого волнует :)
| |
|
3.8, Аноним (-), 01:03, 25/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Да, вот только бабушки на скамейках ограничиваються перемыванием костей, а вот всякие фейсбуки, гуглы и проч. собирают личную информацию с целью продажи и слива компетентным органам (причём зачастую без всякого решения суда). Что как бе 2 большие разницы. В современном интернете, всё, что ты написал, зашарил, сделал отсанеться в нём навечно, ибо информация дороже носителей.
| |
|
|
5.12, Аноним (-), 03:01, 25/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> ну и что? Надеюсь, вы никаких законов не нарушали и ни к
> чему не призывали? :)
Никаких законов не нарушал только младенец. Но в реальной жизни за тобой (пока) не следят в туалете, а в инете везде. И защита частной жизни относится не только к законам. Сейчас ты не боишься посещать порно сайты. Через год захочешь стать президентом, а логи уже записаны и будут использованы в качестве компромата.
| |
|
6.20, нупро (?), 20:51, 25/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
почему вы думaете что зaконы защищают интересы обычных грaждан?
для этого надо чтобы эти сaмые грaждане интересовaлись этим вопросом,
и что-то для этого делали, однако в основном эти граждане бОльше интересуются новыми моделями гаджетов/автомобилей и прочих искусственных ценностей
| |
6.26, Xasd (ok), 21:14, 25/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> а логи уже записаны и будут использованы в качестве компромата.
лог в данном случае будет весьтись (или придумываться, при необходимости фабрикации якобы компромата) -- если только самим порносайтом
BrowserID-сервера (в своей полной реализации) не в карсах куда ты заходешь. эта инфа к ним даже не попадёт
| |
|
5.13, ffirefox (?), 04:29, 25/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Парадокс систем основанных на римском праве:
Человек не в состоянии знать всех законов, незнание которых не освобождает от ответственности за их несоблюдение.
Так вот Я уверен, что Вы нарушаете законы и даже об этом не подозреваете.
Просто стоимость мероприятия по привлечению Вас к ответственности, гораздо дороже, чем последствия от ваших противоправных действий. Как только окажется, что посадить Вас выгодно - посадят. (Причем самым демократическим способом ;) )
| |
|
6.21, нупро (?), 20:54, 25/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Парадокс систем основанных на римском праве:
> Человек не в состоянии знать всех законов, незнание которых не освобождает от
> ответственности за их несоблюдение.
> Так вот Я уверен, что Вы нарушаете законы и даже об этом
> не подозреваете.
> Просто стоимость мероприятия по привлечению Вас к ответственности, гораздо дороже, чем
> последствия от ваших противоправных действий. Как только окажется, что посадить Вас
> выгодно - посадят. (Причем самым демократическим способом ;) )
слишком мало людей готовы что-то делать для отставания своих прав
| |
|
7.22, Аноним (-), 21:03, 25/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Лично ты готов выйти на Красную Площадь с плакатом "Долой Эйзенхауэра"? Нет?
Валяй, отстаивай. А мы посмотрим. Удальцов вона отстаивает...
| |
|
8.37, Ваня (??), 13:24, 27/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Удальцов - политик и радикал, ему на роду как и любому радикалу написано полжи... текст свёрнут, показать | |
|
|
6.35, Ваня (??), 12:32, 27/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В основе законов лежит мораль, поэтому они общеизвестны по определению, неизвестны лишь отдельные тонкости.
Этика - набор понятий о добре и зле, плохо и хорошо, можно и нельзя одного человека. Мораль - то же самое, но для общества в целом. Этика конкретного человека обычно немного отличается от морали. Мораль является усреднением этик всех людей.
На сегодняшний день прецендентное римское право - лучшее из известных.
| |
|
7.45, Boots (?), 15:11, 27/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Мне кажется, что в этом утверждении есть изрядная доля заблуждения или лукавства:
> В основе законов лежит мораль, поэтому они общеизвестны по определению, неизвестны лишь отдельные тонкости.
Как вам, например, нравится недавняя инициатива об отъеме детей у родителей за, скажем, просроченную оплату ЖКХ? Или просто по доносу?
http://www.km.ru/v-rossii/2012/02/16/problemy-materinstva-i-detstva-v-rossii/
Или вот, свеженькое зарубежное -
http://deti.mail.ru/roditeljam/v_norvegii_sobirayutsya_otmenity_semyyu/
то есть, родителей низводят просто до уровня инкубаторов по воспроизводству рабсилы.
Ну и какова тут мораль?
| |
|
8.47, Ваня (??), 16:43, 27/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | В обоих случаях речь пока идёт только о проектах Мораль ребёнок должен быть сч... текст свёрнут, показать | |
|
7.51, Crazy Alex (ok), 17:54, 27/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вот товарищей, рассказывающих об универсальности морали, надо душить. Ну или запереть с другими такими-же куда-нибудь подальше. Результат, впрочем, будет тот же - носители разных "универсальных моралей" друг другу глотки поперегрызают, выясняя, чья же мораль истинная.
| |
|
8.53, Ваня (??), 18:03, 27/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Мораль определяет законы в конкретном государстве В другом они могут быть иные ... текст свёрнут, показать | |
8.55, Ваня (??), 18:15, 27/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Отдельно про Ливию если оставить всё как есть с большой долей вероятности через... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
5.16, Аноним (-), 09:37, 25/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну вот смотрите, пусть работодатели например могут покупать у гугля на людей их "профайл" (с вашими запросами, предпочтениями и т.д.). Пришли вы к такому человеку на работу устраиваться. Прошли тесты, собеседования и всё вроде бы хорошо. Но вот он купил ваш профайл и видит что вы делали запрос про скажем марихуану (ну был у вас академический интерес такой). Он так посмотрел, подумал, и не взял вас на работу. Вот вроде бы и законов не нарушаете, а жизнь как-то наперекосяк пошла...
| |
|
6.23, Аноним (-), 21:03, 25/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Ну вот смотрите, пусть работодатели например могут покупать у гугля на людей
> их "профайл" (с вашими запросами, предпочтениями и т.д.). Пришли вы к
> такому человеку на работу устраиваться. Прошли тесты, собеседования и всё вроде
> бы хорошо. Но вот он купил ваш профайл и видит что
> вы делали запрос про скажем марихуану (ну был у вас академический
> интерес такой). Он так посмотрел, подумал, и не взял вас на
> работу. Вот вроде бы и законов не нарушаете, а жизнь как-то
> наперекосяк пошла...
Именно.
| |
6.48, Ваня (??), 16:50, 27/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А что мешает работодателю сейчас посадить вас на детектор лжи, проверять совместимость людей по гороскопу древних тунгусов или устраивать на собеседованиях контрольные с решением задач по математике и физике за 7-10 классы? Свинья везде грязь найдёт.
| |
|
|
|
|
2.15, Анон (?), 06:05, 25/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Хочу анонимный интернет. (tor, i2p пока слишком малы)
Так они и будут малы, если не будешь их юзать.. За счет тебя, анонимус, сеть вырастет, за счет тебя :-) Жаль, что I2P на жабе пишут, вот если б на эрланге - думаю, было бы самое то. Появится свободное время - надо будет заняться этим, хорошие идеи в этом I2P имеются...
| |
|
3.18, Аноним (-), 15:32, 25/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> на жабе пишут, вот если б на эрланге -
На питоне, пля. Замените одного экзотичного уродца на другого, еще более экзотичного. Чтоб ни у кого в системе не было этого рантайма и библиотек и надо было вот специально для лично вас все это вдуплять, желательно метров 100, не меньше. И чтоб менее гига оперативы - не размер. Ну чтоб не дай боже народ не рассовал это на мелкие железки работающие круглосуточно, а то ведь еще ненароком заработает нормально, да?
| |
|
4.30, Анон (?), 21:47, 25/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> на жабе пишут, вот если б на эрланге -
> На питоне, пля. Замените одного экзотичного уродца на другого, еще более экзотичного.
> Чтоб ни у кого в системе не было этого рантайма и
> библиотек и надо было вот специально для лично вас все это
> вдуплять, желательно метров 100, не меньше. И чтоб менее гига оперативы
> - не размер. Ну чтоб не дай боже народ не рассовал
> это на мелкие железки работающие круглосуточно, а то ведь еще ненароком
> заработает нормально, да?
Хм, ну так пишите на С, вам ведь никто не запрещает? А этот "еще более экзотический уродец" держит коннекты и параллалится так, как никто, а еще в нем очень удобная работа с бинарными протоколами, а еще из него можно запускать _любую_ внешнюю прогу - хоть перл для обработки текста, хоть си или фортран для тяжелой математики. А еще в случае, когда в сети все - потенциальные враги, его устойчивость огромный плюс. Ну а на слова "..ни у кого в системе не было этого рантайма" можно просто улыбнуться. Кстати, язык очень легкий в изучении. Мое мнение - это работа для эрланга. Но вам никто не запрещает написать это на С - вы ведь тоже хотите подключиться к разработке I2P? Или вы просто пришли поговорить о том, какой язык лючше?
| |
|
5.38, erlangoid (?), 14:02, 27/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> а еще из него можно запускать _любую_ внешнюю прогу - хоть перл для обработки текста, хоть си или фортран для тяжелой математики.
Справедливости ради хочу заметить, что "из коробки" сие работает крайне паскудно и в продакшн не годится чуть более чем совсем. По-хорошему для подобных форков надо свою сёвую тулзовину рисовать, которая будет вменяемо управлять потоками (stdout, stderr), приоритетами, гладить порождённые процессы кирпичом по голове в случае отвалов на стороне Erlang etc.
| |
|
6.39, Crazy Alex (ok), 14:29, 27/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А поподробнее можно насчет этого - или ыв какую сторону гуглить? А то пишется тут некий сервис на эрланге, но начет этих вопросов ничего не попадалось
| |
6.43, Анон (?), 15:00, 27/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> а еще из него можно запускать _любую_ внешнюю прогу - хоть перл для обработки текста, хоть си или фортран для тяжелой математики.
> Справедливости ради хочу заметить, что "из коробки" сие работает крайне паскудно и
> в продакшн не годится чуть более чем совсем. По-хорошему для подобных
> форков надо свою сёвую тулзовину рисовать, которая будет вменяемо управлять потоками
> (stdout, stderr), приоритетами, гладить порождённые процессы кирпичом по голове в случае
> отвалов на стороне Erlang etc.
Уточните, пожалуйста, что вы подразумеваете под словами "работает крайне паскудно"? Честно говоря, особо тестить это дело (Port-ы и NIF-ы) и замерять производительность не приходилось, но, насколько знаю, у портов быстродействие ниже, зато не роняют ноду, а нифы наоборот - быстрее, но если рухнет, то с нодой. Но работает и то и то. С какими проблемами вы сталкивались?
| |
|
7.49, erlangoid (?), 17:07, 27/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Уточните, пожалуйста, что вы подразумеваете под словами "работает крайне паскудно"?
- управления приоритетами - нет;
- возможности отправить внешней стороне EOF - нет;
- при убивании Erlang-процесса (или даже всей Erlang-ноды) внешний процесс начинает жить своей собственной жизнью.
| |
|
8.57, Анон (?), 22:28, 27/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Внутри-нодовые процессы рулятся планировщиком, алгоритм работы с данными пишите ... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
2.17, Аноним (-), 15:30, 25/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Банят по IP только, когда на сервере есть брешь в безопасности и вместо того, чтобы
> исправить брешь к ней просто не подпускают инженеров.
Справедливости ради заметим что есть спамеры и те кому просто нравится нагибать работу ресурсов. Хотя сие решаемо и иными мерами нежели бан по айпи, но например сильно осложнить таким манером допустим работу жабберовой конфы - да не вопрос.
| |
|
|
2.19, анон (?), 18:54, 25/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> чем оно лучше OpenID?
В OpenID есть фатальный недостаток
| |
|
3.25, Аноним (-), 21:07, 25/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> чем оно лучше OpenID?
> В OpenID есть фатальный недостаток
:D:D:D Он написан не ими! :D:D:D
| |
|
2.27, Xasd (ok), 21:20, 25/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> чем оно лучше OpenID?
кроме "фатального недостатка" -- OpenID основан лишь на взаимодействиях с OpenID-провайдером "резрешено/неразрешено" .. и OpenID провайдер ЗНАЕТ на какой сайт ты пытаешься идентифицироваться
BrowserID не имеет "фатального недостатка" и плюс к этому -- он основан на криптографии. и таким образом BrowserID-сайты НЕ могут знать какой из сайтов пытается аудентификацировать тебя
различию BrowserID и OpenID -- посвящщена целая страничка блога -- http://identity.mozilla.com/post/7669886219/how-browserid-differs-from-openid
| |
|
3.40, Crazy Alex (ok), 14:36, 27/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
С другой стороны - они обязали привязываться к e-mail, а почтовик нынче самостоятельно поднять всяко сложнее, чем openid провайдера. Да и сама необходиомость выдачи сайту почты совсем не очевидна, если уж о приватности беспокоимся
| |
|
|
|