| 1.1, VoDA (ok), 10:06, 16/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –36 +/– |
 Ага разрешить всем подряд генерить запросы и получить спам. Нах надо. Пока нет возможности глушить спамеровские сервера через DNS - будут жить черные и белые списки серверов. И правильно!
| | |
| |
| |
| 3.3, Аноним (-), 10:17, 16/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Google Talk — это не только Jabber, но часть общей инфраструктуры почты, Google+ и тд.
| | |
| |
| 4.55, paulus (ok), 18:10, 16/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
 И к чему это? Пока не дашь разрешение в гталк ничего тебе и ни от кого не придет. Большой брат снова чудит! 2013 видимо плохо влияет на менеджеров гугла...
| | |
| |
| 5.141, А (??), 03:42, 05/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
К тому что если запрос на добавление уходит без ошибок то очевидно что ящик с таким именем существует.
| | |
|
|
|
| 2.36, оппа (ok), 14:40, 16/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +19 +/– |
 Полная ерунда. В XMPP предусмотрен механизм капчи. Вместо блокирования серервера из "небелого" списка достаточно отправлять капчу на каждую авторизацию.
Пользователям одна капча не помешает. Спамерам очень даже помешает. А если владелец сервера хочет упростить жизнь своим пользователям, то может договорится о внесении в белый список.
И всё. Спама не будет. А то, что сделал гугл, это зло для всего Jabber-а.
| | |
| |
| 3.78, rshadow (ok), 00:53, 17/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– |
 Спамерам она тоже не помешает, а с xml протоколом все довольно надежно пишется:-)
| | |
| 3.103, arisu (ok), 18:20, 17/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 > то может договорится о внесении в белый список.
угу. лизать зад m$ за ключик — это, значит, некошерно. а лизать зад гугелю — вкусно, приятно и стильно, да?
| | |
| |
| 4.134, оппа (ok), 00:01, 19/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Офигеть, фанатик среагировал на ключевую фразу :)
Смысл капчи в xmpp в том, что _любой_ сервер может послать _любому_ клиенту капчу в ответ на _любое_ действие, если он не хочет, чтобы этот клиент этим действием флудил.
Капча в ответ на авторизацию на гугль сервер - это 1 из 1000 применений капчи. Подставьте любые три переменные - и получите второе применение. Например: капча на вход в *@conference.jabber.ru для не member-а (и давно уже такое действует).
А белый список - чтобы облегчить жизнь большим серверам с большим количеством пользователей. Не нужно? Не обязательно.
| | |
|
|
| 2.39, Аноним (-), 15:24, 16/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
> Ага разрешить всем подряд генерить запросы и получить спам.
Ээээ простите, чтобы послать сообщение кому-то - надо сперва в его лист добавиться. Если кто добавляет спамера - ну может он хочет это получать. А с политикой как у гугля можно дойти до того что "а давайте не будем подключать интернет? Через него спам могут прислать!"
| | |
| |
| 3.46, Аноним (-), 15:52, 16/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Ээээ простите, чтобы послать сообщение кому-то - надо сперва в его лист добавиться
Нет.
| | |
| |
| 4.62, Аноним (-), 19:49, 16/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Нет.
Да. В большинстве вменяемых клиентов сообщения от тех кто не в контакт-листе просто тихо сливаются в /dev/null. Как раз по этой самой причине.
| | |
|
| 3.76, VoDA (ok), 23:43, 16/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Ага разрешить всем подряд генерить запросы и получить спам.
> Ээээ простите, чтобы послать сообщение кому-то - надо сперва в его лист
> добавиться. Если кто добавляет спамера - ну может он хочет это
> получать. А с политикой как у гугля можно дойти до того
> что "а давайте не будем подключать интернет? Через него спам могут
> прислать!"
А прямо в запросе авторизации спам слать? Меня еще ICQ задобала такими авторизациями с рекламой.
| | |
| |
| 4.83, Аноним (-), 13:00, 17/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>>> Ага разрешить всем подряд генерить запросы и получить спам.
>> Ээээ простите, чтобы послать сообщение кому-то - надо сперва в его лист
>> добавиться. Если кто добавляет спамера - ну может он хочет это
>> получать. А с политикой как у гугля можно дойти до того
>> что "а давайте не будем подключать интернет? Через него спам могут
>> прислать!"
> А прямо в запросе авторизации спам слать? Меня еще ICQ задобала такими
> авторизациями с рекламой.
Берешь сорц. И пишешь приблуду - без капчи никаких запросов авторизации.
| | |
| 4.94, Аноним (-), 14:57, 17/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> А прямо в запросе авторизации спам слать? Меня еще ICQ задобала такими
> авторизациями с рекламой.
А в жаббере и подобных не предусмотрено запихивание туда текста. Поэтому спамить становится не слишком удобно.
| | |
| 4.121, нонейм (?), 13:40, 18/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> А прямо в запросе авторизации спам слать? Меня еще ICQ задобала такими
> авторизациями с рекламой.
И как, в Вашем джаббере таких спамерских запросов много оказалось? Конкретно в ГТоке (который обычно на всех заборах не пишут)? В ГТоке неизвестный контакт может проявиться разве что из гугловского же Гугл-Плюса, а вот со стороннего сервера маловероятно.
| | |
| |
| 5.128, arisu (ok), 15:11, 18/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> а вот со стороннего сервера маловероятно.
ну да, как же ему появиться, если его система отшивает.
| | |
| |
| 6.132, нонейм (?), 15:48, 18/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Да и до отшивания Авторизация между ГТоком и сторонним сервером всегда была дел... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 3.89, Миханик (?), 13:53, 17/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> "а давайте не будем подключать интернет? Через него спам могут прислать!"
Дополнение:
А давайте выбросим почтовый ящик, заложим шлакоблоком входную дверь, выбросим телевизор и радио, не будем покупать половину продуктов, потому как там тоже очень много рекламного спама.
| | |
|
| 2.42, aim (ok), 15:32, 16/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 херню не говорите. вы в почте тоже только от white-listed доменов получаете?
Jabber это - Instant Mail и поведение его должно быть точно таким же!
| | |
| |
| 3.75, VoDA (ok), 23:42, 16/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Хотелось бы только от white листов и получать! С не-белых уж больно много спама валится.
| | |
| |
| |
| 5.82, VoDA (ok), 11:09, 17/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
А у меня проблемы нет - я Gtalk пользуюсь. И спасибо Гуглу за практически отсутствие спама ;)
| | |
|
| 4.95, Аноним (-), 14:58, 17/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Хотелось бы только от white листов и получать! С не-белых уж больно
> много спама валится.
Да, давайте гугл заблочим. С @gmail.com больно много уродов всяких лезет, зарегавших себе почту нахаляву.
| | |
| |
| 5.104, arisu (ok), 18:22, 17/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Да, давайте гугл заблочим. С @gmail.com больно много уродов всяких лезет, зарегавших
> себе почту нахаляву.
(улыбается) так и сделал. первое письмо с неизвестного адреса гмыла попадает в раздел «посмотри меня», если я его в белый список не вношу — все остальные прямиком в мусорку. очень удобно.
| | |
|
|
| 3.119, t28 (?), 10:13, 18/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> херню не говорите. вы в почте тоже только от white-listed доменов получаете?
Да. Я себе так специально настроил Sendmail, что теперь всё, что не в whitelist-е отшивается на этапе RCPT TO:. Причём не от "доменов", а от user@domain.
| | |
|
|
| 1.4, Аноним (-), 10:17, 16/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
А по протоколу Jabber, если ты не добавил связку сервер-сервер, то ты вообще не можешь принять напрямую запрос от "левого" сервера. Я не буду говорить о том, что данный протокол строился так, что там НИКТО НИКОМУ НЕ ОБЯЗАН предоставлять соединения с любыми серверами. Если надо, почитайте документацию
| | |
| |
| 2.5, Дмитрий (??), 10:32, 16/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 так скоро и почту скажут что будут принимать только со своего сервера..
PS я как пользователь собственного сервера jabber потеряю треть контактов, что не очень хорошо
| | |
| |
| 3.30, DeadLoco (ok), 14:11, 16/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 А я никому не обязан доставлять почту с посторонних МТА. 451 и досвидания.
| | |
| |
| 4.48, demon (??), 16:14, 16/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ну, одна из претензий связана с тем что GTalk не выдает никаких сообщений о недоставке, в отличие от более-менее правильного поведения MTA, выдающего 451.
| | |
| |
| 5.59, DeadLoco (ok), 18:48, 16/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Ну, одна из претензий связана с тем что GTalk не выдает никаких сообщений
> о недоставке, в отличие от более-менее правильного поведения MTA, выдающего 451.
О, я когда принимаю спам с хостов с динамической адресацией, _тоже_ не выдаю никаких сообщений, даже если получателя нет в системе. Не хочу расстраивать бота осознанием факта, что он кормит мой байес-фильтр.
| | |
| |
| 6.63, Аноним (-), 19:51, 16/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> О, я когда принимаю спам с хостов с динамической адресацией, _тоже_ не
> выдаю никаких сообщений, даже если получателя нет в системе. Не хочу
> расстраивать бота осознанием факта, что он кормит мой байес-фильтр.
Да, конечно, а если в магазинах не продавать жратву - террористы и криминалы вымрут с голода. Правда, вместе с мирными жителями. Но это уже детали.
| | |
| |
| 7.71, DeadLoco (ok), 22:00, 16/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>> О, я когда принимаю спам с хостов с динамической адресацией, _тоже_ не
>> выдаю никаких сообщений, даже если получателя нет в системе. Не хочу
>> расстраивать бота осознанием факта, что он кормит мой байес-фильтр.
> Да, конечно, а если в магазинах не продавать жратву - террористы и
> криминалы вымрут с голода. Правда, вместе с мирными жителями. Но это
> уже детали.
Извините, вы имеете хотя бы отдаленное представление о принципах работы почтовых сервисов?
| | |
| |
| 8.96, Аноним (-), 14:59, 17/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Да Поэтому и предлагаю - давайте террористов голодом уморим Заодно с мирными ж... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 4.50, ананим (?), 16:22, 16/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это как?
В вашей конторе (вымешленной?) пользователи интрАнета могут слать (и получать) почту только друг-другу?
Или вы смутно представшяете как работает "ваш" мта?
| | |
| |
| 5.53, абырвалг (?), 17:28, 16/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> В вашей конторе (вымешленной?) пользователи интрАнета могут слать (и получать) почту только
> друг-другу?
Есть и такое.
| | |
| |
| 6.54, ананим (?), 17:34, 16/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
как и жабер для внутреннего использования.
но сабж явно не этот случай.
| | |
|
| 5.60, DeadLoco (ok), 18:52, 16/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
> Это как?
> В вашей конторе (вымешленной?) пользователи интрАнета могут слать (и получать) почту только
> друг-другу?
> Или вы смутно представшяете как работает "ваш" мта?
О, я отлично представляю себе, как работает мой МТА - ведь это я его конфигурировал. Нюанс же в том, что получение и доставка писем не есть моя обязанность, а исключительно предмет моей доброй воли. Впрочем, с некоторых хостов я принимаю почту исключительно из жалости.
| | |
| |
| 6.64, Аноним (-), 19:52, 16/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
Вы еще адресок скажите, чтоб мы знали каким сервисом ни в коем разе не надо пользоваться. А то поразвелось больных на голову кульсисопов с синдромом вахтера...
| | |
| 6.72, ананим (?), 22:23, 16/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>О, я отлично представляю себе, как работает мой МТА - ведь это я его конфигурировал.
Да неужели?
>Нюанс же в том, что получение и доставка писем не есть моя обязанность, а исключительно предмет моей доброй воли.
Ньюанс в том, что твою добрую волю без вазелина ген.дир на британский флаг порвёт, если к нему вдруг не придёт письмо его делового партнёра, который находится сейчас в произвольной точке планеты.
Именно по-этому методов борьбы со спамом не одынъ штука. И документация по-настройке уже не один том.
Видимо все просто идиоты и поэтому не ограничиваются одним планарным файлом с белым списком и документацией в одно предложение.
В общем гнёте вы пальцы на уровень админа локалхоста, не больше.
(ой! А я у себя на жабер-сервере гтолк забанил! Какой я молодец)
| | |
| |
| 7.74, DeadLoco (ok), 22:37, 16/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
> Ньюанс в том, что твою добрую волю без вазелина ген.дир на британский
> флаг порвёт, если к нему вдруг не придёт письмо его делового
> партнёра, который находится сейчас в произвольной точке планеты.
Извините, но вам еще только предстоит осознать, что описываемое мной поведение МТА может быть санкционировано на самом верхнем уровне административной иерархии предприятия, и может являться не блажью отдельно взятого администратора, а частью целой концепции сетевой безопасности. Впрочем, судя по характеру ваших реплик, постижение дхармы вам не грозит ни в ближайшей, ни в среднесрочной перспективе.
| | |
| |
| 8.77, ананим (?), 00:18, 17/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Извиняю, так как вам ещё предстоит узнать, что санкционированная блаж ни разу не... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| 11.91, DeadLoco (ok), 14:23, 17/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Ах, все-таки Все, что я пытаюсь вам втолковать - так это то, что в инете никто... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| 14.111, AlexAT (ok), 21:33, 17/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– |  Нет смысла Я себе примерно допустим представляю эту категорию постмастеров , к... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 15.135, AlexAT (ok), 07:30, 19/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Есть определенные best practices Если вы меняете парадигму в сторону от них - л... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 12.107, XoRe (ok), 20:50, 17/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– |  gt оверквотинг удален Хэй, ю мейд май дей Особенно после этого Офигенная у... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 3.105, arisu (ok), 18:23, 17/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> так скоро и почту скажут что будут принимать только со своего сервера..
а оно почти так и есть сейчас.
| | |
|
| 2.33, YetAnotherOnanym (ok), 14:20, 16/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > НИКТО НИКОМУ НЕ ОБЯЗАН предоставлять соединения с любыми серверами
Ну дык и правильно. В SMTP тоже никто не может запретить принимающему MTA выкатить ошибку 5xx. И вообще, в Интернете никто никому ничего не обязан. И провайдеры, кстати, прописывают в договоре отмазку - мы не гарантируем, что судьба Вашего трафика будет такой, как Вы ожидаете.
| | |
| |
| 3.49, demon (??), 16:18, 16/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ну дык и правильно. В SMTP тоже никто не может запретить принимающему
> MTA выкатить ошибку 5xx.
... что соотвествует RFC, а поведение GTalk-а, тупо дропающего подписку наверняка что-то нарушает.
| | |
| |
| 4.73, DeadLoco (ok), 22:27, 16/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> поведение GTalk-а, тупо дропающего подписку наверняка что-то нарушает.
Ровным счетом ничего. Если я подпишусь каждый день приходить к вам в гости и рыться в холодильнике - вас это ни к чему не обязывает. Более того, я уверен, что у вас на входном интерфейсе стоит фильтр в виде замка, ключи к которому имеют лишь доверенные лица из белого списка. Удивительно, правда?
Обязательства, зоны ответственности и сетевая нейтральность предписаны лишь провайдерам. Поведение клиентских узлов сети - вопрос исключительно их доброй воли и/или криворучия.
| | |
| |
| 5.88, ананим (?), 13:35, 17/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Удивительно, правда?
Нет, не правда. Полный бред если честно. :D
зыж
>Если я подпишусь каждый день приходить к вам в гости
Да кто ж вашу подписку апрувит то?
Я? Нет. Судья ордером? Тоже сомневаюсь.
Ваши фантазии не имеют ничего общего с реальностью.
| | |
| 5.97, Аноним (-), 15:03, 17/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> не обязывает. Более того, я уверен, что у вас на входном
> интерфейсе стоит фильтр в виде замка, ключи к которому имеют лишь
> доверенные лица из белого списка. Удивительно, правда?
Ага, осталось еще наглухо задраить почтовый ящик, раздав ключи парням с почты. Как вы думаете, много ли полезной и нужной корреспонденции вам после этого будут доставлять? Однажды можно будет с удивлением обнаружить что вы не получили очень много легитимных отправлений предназначенных для вас :)
| | |
| 5.99, Аноним (-), 17:33, 17/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Обязательства, зоны ответственности и сетевая нейтральность предписаны лишь провайдерам.
Расскажи это роскомнадзору и лиге чистого интернета. За сетевую нейтральность. Угумс?
| | |
|
|
|
|
| 1.6, iFRAME (ok), 10:33, 16/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –23 +/– |
 Ну отсутствие спама в джаббере имеет туже самую причину, что и отсутствие вирусов под Linux: никому не интересна система обмена сообщениями, имеющая долю пользователей на уровне стат. погрешности (0,1% - 0,5%).
| | |
| |
| 2.7, анон (?), 11:02, 16/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Дело не в этом: крайне затратно для спама получается. Надо сначала авторизоваться у пользователя и лишь потом тебе дадут ему что-нибудь отсылать. Плюс иерархия сродни фидо: твоему серверу пожалуются и тебя отключат.
| | |
| |
| 3.8, анончик (?), 11:10, 16/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 Писать сообщения можно и без авторизации. В 99% клиентов не включена по-умолчанию галка "не принимать сообщения от контактов не из ростера".
| | |
| |
| |
| 5.20, анончик (?), 12:14, 16/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> В твоём квипе может и не включена.
гажим - не включена, psi+ - не включена, pidgin - не включена. По дефолтну. Еще аргументы, анон?
| | |
| |
| |
| 7.26, анон (?), 12:27, 16/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Странно, у меня выключена в psi.
В смысле включена. Блин, короче левый мне не отошлет сообщение - только после авторизации.
| | |
|
|
| 5.29, Kibab (ok), 13:54, 16/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –7 +/– |
 Я тебя расстрою: пользователей Квипа гораздо больше, чем пользователей Linux =)
| | |
| |
| 6.40, Аноним (-), 15:27, 16/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Я тебя расстрою: пользователей Квипа гораздо больше, чем пользователей Linux =)
Вот это далеко не факт. Особенно в свете шибанутой политики квипа в последнее время. А ничего что только убунтуев нынче более 11 миллионов есть? Есть уверенность что квипом вообще хотя-бы столько пользуется?
| | |
| 6.51, demo (??), 16:31, 16/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– | |
Почему ты думаешь, что это может расстраивать или радовать?
Ещё можно наверняка утверждать, что число алкоголиков больше числа пользователей linux, а число умерших людей превышает число живущих.
Здесь нет повода для эмоциональной реакции.
| | |
| 6.57, fi (ok), 18:20, 16/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Я тебя расстрою: пользователей Квипа гораздо больше, чем пользователей Linux =)
Еща один наивный чукотский вьюноша :)) про квип уже давно забыли, а вокруг одни железки с линуксом с мелким вкраплением (<20%) винды, только одних смартфонов гнусмаса больше чем десктопов с виндой.
Мир поменялся. ©
| | |
| |
| 7.106, Kibab (ok), 18:47, 17/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> вокруг одни железки с линуксом с мелким вкраплением
> (<20%) винды, только одних смартфонов гнусмаса больше чем десктопов с виндой.
:-))))
Отсыпь, а?
| | |
|
|
|
|
|
| 2.9, maotm (ok), 11:21, 16/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +10 +/– |
 Вдумайтесь в свой бред. Доля GNU/Linux == доля XMPP??
| | |
| |
| 3.11, Мазохист (ok), 11:31, 16/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +15 +/– |
 Им на семинарах так говорят, вот они как попугаи повсюду и квакают.
| | |
|
| 2.12, Спокойный аноним (?), 11:33, 16/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Ну отсутствие спама в джаббере имеет туже самую причину, что и отсутствие
> вирусов под Linux: никому не интересна система обмена сообщениями, имеющая долю
> пользователей на уровне стат. погрешности (0,1% - 0,5%).
В вашей вселенной может быть и так, но в нашей, это гораздо больше чем 50%
http://jabberworld.info/Популярные_мировые_сервисы_с_Jabber
И проблема, если ты не понял, в нашей вселенной такая, что крупный jabber игрок желает принимать сообщения от небольших jabber-серверов только по белому списку, а отправлять, им же - без ограничения.
| | |
| |
| 3.15, iFRAME (ok), 11:57, 16/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
>> Ну отсутствие спама в джаббере имеет туже самую причину, что и отсутствие
>> вирусов под Linux: никому не интересна система обмена сообщениями, имеющая долю
>> пользователей на уровне стат. погрешности (0,1% - 0,5%).
> В вашей вселенной может быть и так, но в нашей, это гораздо
> больше чем 50%
> http://jabberworld.info/Популярные_мировые_сервисы_с_Jabber
> И проблема, если ты не понял, в нашей вселенной такая, что крупный
> jabber игрок желает принимать сообщения от небольших jabber-серверов только по
> белому списку, а отправлять, им же - без ограничения.
Попробуйте, пошлите сообщение из своего аккаунта на ФБ пользователь из ВК. Что, получилось? Вот то то же. Поэтому их можно считать за пользователей ВК, ФБ, но не jabber.
| | |
| |
| 4.56, fi (ok), 18:12, 16/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Попробуйте, пошлите сообщение из своего аккаунта на ФБ пользователь из ВК.
Тут конечно трудности русского языка, но после <…> уже не важно.
Я проверял работу джаббера в вк из гугла - все работает.
| | |
| 4.123, нонейм (?), 15:07, 18/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>> И проблема, если ты не понял, в нашей вселенной такая, что крупный
>> jabber игрок желает принимать сообщения от небольших jabber-серверов только по
>> белому списку, а отправлять, им же - без ограничения.
> Попробуйте, пошлите сообщение из своего аккаунта на ФБ пользователь из ВК. Что,
> получилось? Вот то то же. Поэтому их можно считать за пользователей
> ВК, ФБ, но не jabber.
ФБ или ВК - это централизованные соц-сети. XMPP - это ДЕцентрализованная IM-сеть. Аналогия тут такова, что пользователь ФБ или ВК не может отправить/получить сообщение от другого (потенциально ожидаемого) пользователя СВОЕЙ ЖЕ сети. Что не может быть нормальным.
| | |
|
|
| 2.21, GotF (ok), 12:18, 16/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +11 +/– |
 > никому не интересна система обмена сообщениями, имеющая долю пользователей на уровне стат. погрешности (0,1% - 0,5%).
Вот и выросло поколение, которое не знает, что их любимые контактики и мордокниги используют XMPP для своих чятиков.
| | |
| |
| 3.22, Антон (??), 12:23, 16/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> что их любимые контактики и мордокниги используют XMPP для своих чятиков
Да ему это как раз без разницы, смысл его поста в фразе:
> имеет туже самую причину, что и отсутствие вирусов под Linux | | |
| |
| 4.27, GotF (ok), 12:27, 16/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
> Да ему это как раз без разницы, смысл его поста в фразе:
>> имеет туже самую причину, что и отсутствие вирусов под Linux
А эту фразу мой патентованный^W жировой фильтр вырезал :)
| | |
|
| 3.68, name (??), 20:03, 16/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
не пользуюсь ни тем, ни другим, откуда мне знать, что они используют?
| | |
|
| 2.47, Аноним (-), 15:54, 16/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Ну отсутствие спама в джаббере имеет туже самую причину, что и отсутствие
> вирусов под Linux: никому не интересна система обмена сообщениями, имеющая долю
> пользователей на уровне стат. погрешности (0,1% - 0,5%).
Совсем сбрендили? Jabber'ом пользуются чаще чем всем остальным, во многом из-за того-же gtalk.
| | |
| 2.108, XoRe (ok), 21:02, 17/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ну отсутствие спама в джаббере имеет туже самую причину, что и отсутствие
> вирусов под Linux: никому не интересна система обмена сообщениями, имеющая долю
> пользователей на уровне стат. погрешности (0,1% - 0,5%).
o'rly?
Уже пару лет, когда AOL в очередной раз внезапно меняли протокол icq, пользователи qip продолжали радостно общаться друг с другом.
Почему? xmpp:...@qip.ru, ЕВПОЧЯ :)
| | |
|
| 1.34, YetAnotherOnanym (ok), 14:22, 16/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– |
> данное поведение является следствием нового витка борьбы с рассылкой
> спама пользователям Google Talk.
Хуже спама только борьба со спамом.
| | |
| |
| 2.58, paulus (ok), 18:21, 16/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> И тут Google задумался закрыть Google Talk.
В свете их последних зачисток совсем не удивлюсь...
| | |
| |
| 3.127, Аноним (-), 15:11, 18/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> И тут Google задумался закрыть Google Talk.
> В свете их последних зачисток совсем не удивлюсь...
Google, Inc. != Красный Крест, Inc.
| | |
|
|
| 1.69, Аноним (-), 20:23, 16/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>если бы Google стал блокировать в GMail приём почты от сторонних SMTP-серверов.
Доброе утро, Джон! Google и так давно этим занимается, и, ты не поверишь, тоже с помощью белых/чёрных списков. Корпорация добра, она столь добра...
| | |
| 1.70, Аноним (-), 20:55, 16/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Помоему Гугл уже сильно зазнался, почему то возникло желение забить на все сервисы гугла включая поиск...
| | |
| 1.81, неАноним (??), 06:29, 17/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
ни белые, ни черные списки не помогут от спама.... только капча помогает в вебе защищаться.
| | |
| |
| 2.109, Michael Shigorin (ok), 21:09, 17/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > только капча помогает в вебе защищаться.
И то так себе -- как минимум в Африке и Южной Америке есть рынок услуг бездельников, местами выучившихся грамоте :(
Народ упоминал, что неплохие результаты при возможности применения даёт кириллическая капча ;-)
| | |
| |
| 3.115, Харитон (?), 00:15, 18/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Народ упоминал, что неплохие результаты при возможности применения даёт кириллическая
> капча ;-)
Капча на зулу рвет все рекорды!
| | |
|
|
| 1.102, arisu (ok), 18:18, 17/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
(пожимает плечами) гтолк? что это? оно пыталось однажды ко мне на сервер прийти, было заблокировано.
| | |
| 1.112, AlexAT (ok), 21:37, 17/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
По-моему, лучшим из вариантов в данной ситуации является рекомендовать своим знакомым уйти с GTalk. Объяснить причины легко - "хочешь получать нормально важные сообщения - переходи, не хочешь - как знаешь".
| | |
| 1.120, lincz (?), 11:43, 18/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
GTalk хорош тем, что не блокируется работадателями. А по поводу запрета на сторонние запросы, - неплохо было бы если бы вконтакте такое разрешили.
| | |
| |
| 2.122, qux (ok), 14:03, 18/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Коннект по SSL / 443 не только у гугла есть. Сходу еще у яндекса. Хотя веб-функциональность чата они прикрыли, жаль.
| | |
| |
| 3.137, анон (?), 16:37, 19/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 Яндекс просто повторяет историю Google с небольшим отставанием и на русский манер.
А вот квип в этом году даже сильноо обновил свой веб-чат http://web.qip.ru
| | |
| |
| 4.139, qux (ok), 13:25, 20/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Яндекс просто повторяет историю Google с небольшим отставанием и на русский манер.
В смысле? У гугла же веб-чат был и есть.
| | |
|
|
|
| 1.140, vsespb (ok), 14:58, 20/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Кто-нибудь может объяснить - это только Google Talk client, или любой клиент, если jabber аккаунт на гугле?
| | |
|
