1.1, Denis Fateyev (ok), 23:49, 16/04/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
UDOO - стопроцентно найдет применение, как основа "умных домов" и медиа-проигрывателей с подключаемым sata-диском и мини-nas с линуксом на борту.
| |
|
|
3.29, Аноним (-), 05:58, 17/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> С одним диском-то?
Как бы диска на 2-3 Тб хватит для домашней бэкапалки и торентокачалки. Такие NAS выпускают на полном серьезе в промышленных масштабах. Хотя бывают и корзины с разветвлением, когда 1xSATA разветвляется на кучу дисков. Еще если скорость не критична - usb же есть. Можно через sata to usb адаптеры нацеплять еще дисков, правда скорость будет хуже нативного SATA.
| |
|
4.36, Ононим (?), 07:28, 17/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
А если поставить усб хаб и зоцепить десять усб винтов в стрип?
| |
|
5.52, wherecat (?), 09:10, 17/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Можно и куем гири поднимать - вопрос в том, что руками это намного эффективнее.
| |
|
|
7.69, Капитан (??), 10:49, 17/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Знаете такие гирьки, которые раньше в советских магазинах на чашечные весы ставили? 1кг, 500г, 200г? Вот их можно)
| |
|
|
9.81, анон (?), 12:16, 17/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +6 +/– | Никогда не верь никому просто так Лучше проверь, и напиши статью на хабр ... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
5.99, Аноним (-), 14:13, 17/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А если поставить усб хаб и зоцепить десять усб винтов в стрип?
Тогда все упрется или в проц или в usb 2, который 480Мбитов максимум, или ~40Mb/sec в тепличных условиях. Ну и будет у вас пачка дисков из которой в лучшем случае 40Мб/сек получается. Достаточно ли этого для ваших задач - вам виднее. В принципе для отливки бэкапов или какой-то нетребовательной файлопомойки можно и так.
| |
|
|
|
|
3.224, Аноним (-), 17:39, 19/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Угу, только вниз не масштабируется и жрет как не в себя. Так что если захочется питаться от батареечки, батареечка потребуется "от камаза".
| |
|
|
1.2, Аноним (-), 00:09, 17/04/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
А что, все правильно сделали.
Первое достаточно интересная вундервафля под специализированные задачи где низкое потребление должно соседствовать с масс-обмолотом данных. Например какой-нить робот который на многоядерной штуке допустим распознавание объектов акселерирует наверное неплохо бы вышло.
Вторая штука - действительно, совместили "низкий" уровень на cortex M3 которому сподручно дергать лапками, работать с аналогом и прочая с апликушным процессором на котором удобно линух крутить для реализации сложных протоколов и прочая.
Еще б цену им пониже - было бы вообще unbeatable.
| |
|
2.38, Ононим (?), 07:32, 17/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> А что, все правильно сделали.
> Первое достаточно интересная вундервафля под специализированные задачи где низкое потребление
> должно соседствовать с масс-обмолотом данных.
криптовалюту молотить
| |
|
|
4.90, Аноним (-), 12:58, 17/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> плис для этого больше подойдет.
Вот это большой вопрос кто кого, 64 числокрушилки на 1ГГЦ в чипе - хорошая заявка на победу.
| |
4.134, Аноним (-), 18:50, 17/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Биткойн, да, и лучше даже не плис а заказная логика. А все что на основе scrypt, который и разрабатывался для того чтобы осложнить жизнь железным акселераторам, уже нет. Так что тут вы дважды не в теме.
| |
|
|
4.216, Ононим (?), 08:06, 19/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Делают уже не один год, многие влошились и до сих пор ждут свой заказ.
| |
|
|
|
1.6, Аноним (-), 00:19, 17/04/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
относительно первой - прекрасная идея, может даже рискну попробовать. насчет второй - а зачем, если к малине можно спокойно подключить ардуину и дергать уже ее, в некотором роде это даже дешевле получится.
| |
|
2.21, Аноним (-), 05:42, 17/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | У малины 1 ARMовское ядро системного проца с линем - древнее и убогое Оно не т... большой текст свёрнут, показать | |
|
3.49, anonim (?), 08:25, 17/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Вы забыли о цене. А это тоже немаловажный параметр.
Далее просто для справки - уже с год выпускаются Arduino UNO на базе упомянутого SAM3, и если бы не нужна была совместимость с ним, то можно использовать Vybrid.
| |
|
4.92, Аноним (-), 13:08, 17/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Если единственное что волнует это цена - можно наЛУТать плату под нечто ардуиноо... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
6.122, Аноним (-), 16:07, 17/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Тем не менее, чем дешевле вундервафля - тем она популярнее Штуку за 50 баксов к... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
2.11, klalafuda (?), 01:31, 17/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Я всегда знал что одноплатные миниатюрные компьютеры с полновесными ОС будут однажды очень популярны...
Не могу не вспомнить 'UNIX на наручных часах - это круто. Но зачем? Если с этим справится любая однокристалка' (c) не помню кто изрядно лет назад...
PS: А платки интересные - факт.
| |
|
3.28, Аноним (-), 05:55, 17/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Если с этим справится любая однокристалка' (c) не помню кто
Интеграция неизбежно приведет к тому что "любая однокристалка" станет столь мощна что запустить пингвин ей будет на 1 зубок.
| |
|
|
1.10, Аноним (-), 01:29, 17/04/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –4 +/– |
Взять дешевый интеловский G1610, полагаю что гигафлопс у него намного дешевле предоставленного решения. Так же выше надежность и отказоустойчивость что даже в параллельных вычислениях большой плюс.
| |
|
2.22, Аноним (-), 05:44, 17/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Взять дешевый интеловский G1610, полагаю что гигафлопс у него намного дешевле
> предоставленного решения.
Вот только 64 ядра на гигагерц он врядли обсчитает. Плюс ему надо мамку еще и прочая.
> Так же выше надежность и отказоустойчивость
Это заявление надлежит как минимум обосновать.
| |
|
|
2.13, klalafuda (?), 01:34, 17/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Linux only?
Так давно уже. Стандарт де-факто. А что туда ставит? CE? Смешно. vxWorks/QNX/etc? 'у них своя атмосфера'. Что? Платы для массового сегмента с низким уровнем вхождения (разумным) - выбора просто нет.
| |
|
3.16, бедный буратино (ok), 03:47, 17/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Так давно уже. Стандарт де-факто. А что туда ставит?
А, что, мало свободных ОС? Опять разработчики железа будут думать только об одной ОС, а все альтернативы будут безжизненными (как linux при живой windows)?
Смешно, что Linux-юзеры против монополии, когда она мешает им, но когда монополия за них - они плевать хотели на все остальные ОС, вместе взятые, лишь бы Linux был здоров. А самое смешное, что Microsoft в своё время вела себя точно так же, пока не получила монополию.
| |
|
|
5.24, Аноним (-), 05:48, 17/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> боюсь еще под один дистрибутив :-) работа под остальными не гарантируется.
Какая неожиданность: команда из полутора землекопов в стартапе может совершить только весьма ограниченный объем работ. А написать дрова под все хайки и менуэты они не могут. Поэтому их дело - выложить максимально полную документацию. А любители суперэкзотов пусть программят себе дрова сами. Ну или если вломы - значит не очень то им туда и хотелось.
| |
|
4.18, polkan (ok), 04:49, 17/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– |
> Смешно, что Linux-юзеры против монополии, когда она мешает им, но когда монополия за них - они плевать хотели на все остальные ОС, вместе взятые, лишь бы Linux был здоров. А самое смешное, что Microsoft в своё время вела себя точно так же, пока не получила монополию.
отличие linux и windows широко известно и объективно: если даже Linux-юзеры (причём тут юзеры неясно, ну да ладно, пусть для сохранения терминологии вопрошающего будет так) против внедрения другой ОС на "свои" железки, то согласно лицензии GPL (и её инкарнаций) позволяет другим ОС взять исходники с сваять все, что они захотят самостоятельно (обязывая конечно открыть исходники), а Microsoft не только никогда не открывала исходников своих продуктов (кроме периферийной мелочи для пиара), но и обязывала производителей не открывать спецификации своих железок (для написания дров для других ОС), то есть linux НЕ может запретить создание других продуктов на своей основе, то microsoft прямо и однозначно запрещает это делать и активно преследует нарушителей (в её понимании).
| |
|
|
6.50, ананим (?), 09:03, 17/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
>1. Если вспомнить Microsoft до 1993 года, то они и за открытые стандарты, и за открытый мир, и вообще, когда-то даже считали, что Unix всех победит. А как пришла монополия - так просто забыли про всех остальных и сделали вид, что их нет. Так же ведёт себя сейчас Linux, к сожалению.
Мелкософт — коммерческая компания. Линух — ядро (максимум — ОС).
В поединке тёплого с мягким счёт 4:3 после первого периода.
Зыж
Бред нести не надоело?
| |
|
|
|
9.107, Аноним (-), 14:58, 17/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | Все проще, буратин Люди работают над решением b своих b задач Когда их зада... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
11.140, Аноним (-), 00:30, 18/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Поскольку ресурсов на все потенциально имеющиеся варианты не хватит - приходится... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
|
4.23, Аноним (-), 05:46, 17/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> А, что, мало свободных ОС? Опять разработчики железа будут думать только об
> одной ОС, а все альтернативы будут безжизненными (как linux при живой windows)?
На вообще все хайки и менуэты они все-равно не смогут распереться. Чисто технически. Так что если какой-то суперэкзот не поддерживается - ну вон спеки есть, сорсы есть, даташиты есть. Фигле еще надо? То что мелкая команда из полутора человек не напишет драйвера для вообще всех существующих на планете операционок - к бабке не ходи. Это невозможно чисто технически.
| |
|
5.34, бедный буратино (ok), 07:23, 17/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> мелкая команда из полутора человек не напишет драйвера для вообще всех
> существующих на планете операционок - к бабке не ходи. Это невозможно чисто технически.
Потому что и не надо. Думать надо, прежде всего.
Короче, всё с linux-сообществом понятно. Думать не хотят, тех идеалов, которые требовали, не хотят - хотят только собственной монополии. Такие же фанатики, как и microsoft, только бедные. :)
| |
|
6.37, AlexAT (ok), 07:29, 17/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
> Короче, всё с linux-сообществом понятно. Думать не хотят, тех идеалов, которые требовали,
> не хотят - хотят только собственной монополии. Такие же фанатики, как
> и microsoft, только бедные. :)
Linux-сообщество (речь о части разработчиков) - инженеры, а не теоретики. Сообществу не интересно то, что нельзя внедрить уже сейчас.
| |
|
7.39, бедный буратино (ok), 07:35, 17/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
> Linux-сообщество (речь о части разработчиков) - инженеры, а не теоретики. Сообществу не интересно то, что нельзя внедрить уже сейчас.
То же самое с продукцией microsoft, там тоже инженеры для неё ПО разрабатывали.
Люди делали закрытое для microsoft, потому что это путь наименьшего сопротивления. И в результате - куча бинарников, некоторые из которых вообще не запускаются под современными версиями ОС для microsoft, а уж с портируемостью на тот же сабж - вообще швах. А на смену им ничего не пришло, потому что все считали, что у них уже всё есть. А оказалось - ничего нету, и придётся всё заново делать. Уже под linux.
Есть такая хорошая черта - дальновидность.
| |
|
|
|
|
11.83, анон (?), 12:24, 17/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | В контексте данной темы почитай исходники дров к разным SoC, из думы уже не верн... текст свёрнут, показать | |
11.143, Аноним (-), 00:59, 18/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | А этот человек умеет только метелить на форумах Если бы он попробовал заткнутьс... большой текст свёрнут, показать | |
|
10.141, Аноним (-), 00:44, 18/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Они ваши по одной простой причине практикующим инженерам, решающим конкретные... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
12.156, Аноним (-), 03:24, 18/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | К тебе и твоим намерениям это тоже относится, btw Если уж на то пошло, самые эп... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
14.180, Аноним (-), 16:39, 18/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Нет, спасибо, мыслить стереотипами мне не хочется Я предпочитаю мыслить в конст... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
16.196, Аноним (-), 21:58, 18/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ко мне в руки он вообще не попадал Все что я успел - пробежать по рушащемуся по... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
18.225, Аноним (-), 18:26, 19/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | При том что ты постоянно ноешь что они дескать не поддерживаются То-то, сколько... большой текст свёрнут, показать | |
|
19.236, AlexAT (ok), 10:03, 20/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Плюс один При приеме на работу столкнулись Если BSD - так это как правило а ... большой текст свёрнут, показать | |
|
20.237, б.б. (?), 10:13, 20/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Человек, у которого в лексиконе популярны фразы типа эпическое ЧСВ - это хрони... текст свёрнут, показать | |
22.241, б.б. (?), 10:33, 20/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Хорошо, я вас прощаю Можете встать с колен ps Он сказал, что по форме груди ... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
6.48, Аноним (-), 08:17, 17/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Что ты предлагаешь? Линукс девелоперы должны тебе пилить БСД?
| |
|
7.131, iZEN (ok), 17:13, 17/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
> Что ты предлагаешь? Линукс девелоперы должны тебе пилить БСД?
Уж если захватили бразды правления в X.Org, то по идее должны хоть как-то обеспечить содействие для всех свободных и Open Source Unix-подобных систем, которым X.Org жизненно необходим, а не анально огораживать X.Org от альтернатив в пользу единственно правильной и верной Гнулинукс. Содействие должно выражаться в предоставлении независимого от ядра какой-то ОС GENERIC-интерфейса взаимодействия с графической подсистемой. Иначе это ещё одна проприетарная реализация, хоть и открытая.
| |
|
|
9.139, iZEN (ok), 00:07, 18/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | gt оверквотинг удален X Org, вообще-то, под MIT-лицензией Ещё http www ope... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
11.179, iZEN (ok), 12:56, 18/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | OS X устаревшая система FreeBSD устаревшая система Может это Linux устаревшая ... текст свёрнут, показать | |
|
12.183, Аноним (-), 16:51, 18/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | У них есть своя графическая система А иксы там просто потому что макофаги - изв... большой текст свёрнут, показать | |
|
13.191, iZEN (ok), 17:18, 18/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Вопрос в том, зачем убили X ы на OS X, а не в том, что кто-то у кого-то не смог ... большой текст свёрнут, показать | |
|
14.197, Аноним (-), 22:46, 18/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Затем что гламурным парням с сомнительной репутацией оно не очень надо - они куп... большой текст свёрнут, показать | |
|
15.203, iZEN (ok), 01:14, 19/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Гламурные парни не входили в комитет X Org 8212 им этого не было надо, а вот ... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
21.229, Аноним (-), 22:58, 19/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | Про лицемерие - я вам уже сказал Если снять розовые очки и разбить замкнутый са... большой текст свёрнут, показать | |
|
19.228, Аноним (-), 22:34, 19/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Вот именно поэтому мы и выбираем линуксы С ним мы можем дать технологии людям ... большой текст свёрнут, показать | |
|
18.244, iZEN (ok), 14:08, 20/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Представитель так называемого офисного планктона обмолвился, цитирую Пользов... большой текст свёрнут, показать | |
|
17.227, Аноним (-), 22:27, 19/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | А теперь настала пора поговорить немного о лицемерии и двойных стандартах, раз у... большой текст свёрнут, показать | |
|
16.226, Аноним (-), 22:12, 19/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Ну и сами тогда виноваты Тянуть на себе балласт чисто ради высоких идей никто н... большой текст свёрнут, показать | |
|
17.245, iZEN (ok), 15:06, 20/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | О чём говоришь-то Комитет избирался меньшинством голосов активных линуксоидов ... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
8.149, Аноним (-), 01:21, 18/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Надо же, какие наглецы - решили не спускать на тормозах развитие графической под... текст свёрнут, показать | |
|
|
6.51, ананим (?), 09:06, 17/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>Потому что и не надо. Думать надо, прежде всего.
Хороший совет.
Ещё бы ты следовал ему.
man монополия.
| |
6.62, kurokaze (ok), 10:21, 17/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Короче, всё с linux-сообществом понятно. Думать не хотят,
Детка, никто за тебя в этой жизни думать не будет
> тех идеалов, которые требовали,
Ко требовал, ты требовал?
> Такие же фанатики, как и microsoft,
Фанатик-линуксоненавистник не может трезво рассуждать о фанатиках
> только бедные. :)
Буратины - да
| |
6.91, ызусефещк (?), 13:07, 17/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> тех идеалов, которые требовали, не хотят
"...аппаратные спецификации свободно доступны под лицензией GPL"
Что ещё надо?
| |
6.97, qux (ok), 14:03, 17/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Потому что и не надо. Думать надо, прежде всего.
FTGJ, вы не ответили конкретно. Что в данном контексте думать, подбирать чипы, для которых уже есть драйвера в той же FreeBSD? А если нет, то товарищ прав же.
> Если 80% будут чувствовать себя нормально, а у 20% будут серьёзные проблемы с выбором - это плохо.
С другой стороны, 100% нормально в этом мире себя не будут чувствовать никогда. Я не говорю что это хорошо, просто как факт. То есть где-то надо найти границу, к этим мы прислушиваемся, а этих уже игнорируем.
> Всё спонтанно, партийных школ в Париже нет, декреты не готовы, точного плана захвата комуникаций тоже нет. Нет сообщества, нет силы
Есть же оправдание, just for fun. Сама спонтанность, а кому надо, тот пусть и делает.
| |
|
|
8.123, qux (ok), 16:23, 17/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | К всему этому имхо это следствие четырех свобод, вроде бы в дебиановских полиси... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
10.126, qux (ok), 16:44, 17/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ощущение уникальности-индивидуальности-особенности, имхо Ну если мы уже далеко ... текст свёрнут, показать | |
|
|
12.128, qux (ok), 17:05, 17/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Мой пример не только о кружках рисования, там такие личные трагедии могут быть, ... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
8.145, Аноним (-), 01:02, 18/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Попробуй засунуть на сабжевую железку линух и потом свой любимый фетиш Поймешь ... текст свёрнут, показать | |
|
|
6.109, Аноним (-), 15:05, 17/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | А если подумать - станет понятно что ресурсов 1 человека или мелкого стартапчика... большой текст свёрнут, показать | |
6.130, clear (?), 17:10, 17/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
"Короче, всё с linux-сообществом понятно. Думать не хотят, тех идеалов, которые требовали, не хотят - хотят только собственной монополии. Такие же фанатики, как и microsoft, только бедные. :)"
Kargo-cult_reversed детектед
| |
|
|
4.41, Ононим (?), 07:40, 17/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> Так давно уже. Стандарт де-факто. А что туда ставит?
> А, что, мало свободных ОС? Опять разработчики железа будут думать только об
> одной ОС, а все альтернативы будут безжизненными (как linux при живой
> windows)?
> Смешно, что Linux-юзеры против монополии, когда она мешает им, но когда монополия
> за них - они плевать хотели на все остальные ОС, вместе
> взятые, лишь бы Linux был здоров. А самое смешное, что Microsoft
> в своё время вела себя точно так же, пока не получила
> монополию.
Так ведь линукс и виндовс это разные операционки и линукс бесплатный
| |
|
5.53, ананим (?), 09:11, 17/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>Так ведь линукс и виндовс это разные операционки и линукс бесплатный
Бесплатный не в тему.
Линух открытый — вот что по настоящему важно.
И применять термин "монополия" в этом аспекте может только красно-резиновый буратино.
| |
|
|
7.88, BayaN (ok), 12:51, 17/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>Какая вообще разница, что linux открытый, если разные ниши начинают забиваться закрытым ПО, которое работает ТОЛЬКО В LINUX (а ещё - только на нескольких платформах, а иногда даже на одной)?
О чём ты вообще говоришь? Скоро будет монополия systemd и wayland внутри Linux экосистемы, а ты про альтернативные операционки. Тут люди радуются прикручиванию проприетарной херни из андроида и называют это нормальной ОС. Считают, что GPL сама по себе может обеспечить свободу, при том, что GPLv2 под которой ядро не защищает от тивоизации. Да и существует тысяча и один способ соблюдая GPL опрроприетарить продукт по самы уши.
| |
7.110, Аноним (-), 15:06, 17/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Какая вообще разница, что linux открытый, если разные ниши начинают забиваться закрытым ПО,
Закрытое ПО - вообще стабильная заявка на проблемы в будущем. Do not use it, Luke!
| |
|
|
5.68, Аноним (-), 10:49, 17/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Так ведь линукс и виндовс это разные операционки
Да неужели?
> и линукс бесплатный
А в России и Windows бесплатный. Вчера двое, как братья-близнецы, приходили с ноутбуками - снесли лицензионные семерки (типа Home Premium) и поставили ломаные восьмерки. Заслал их нахрен.
| |
|
4.64, Аноним (-), 10:40, 17/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не путайте. Против монополии и против Microsoft - вещи совершенно разные. Хотя на определенном этапе эти колонны сторонников данных тезисов следуют параллельно.
| |
4.103, Аноним (-), 14:28, 17/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
А кто против невообразимого разнообразия ОС на подобных устройствах? Злые линуксоиды вроде ничего не тивоизируют, не патентуют прямоугольники и жесты, не устанавливают "эффективные" цены. В чём суть претензий? Они за тебя эти ОС сами переносить должны что ли?
| |
|
|
|
3.25, Аноним (-), 05:50, 17/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
> Портируй свою любимую ОС туда. В чем проблема?
Ну как, это ж работать надо. На форуме ныть - проще. А авторы что? Полтора стартапера могут выполнить лишь очень ограниченный объем работ. Они и так сорсы и спеки выдали. Максимально облегчив участь экзотам. Если даже так лыжи не едут - ну ой, значит команда экзота совсем импотенцией страдает и их проект нежизнеспособен by design.
| |
|
4.32, бедный буратино (ok), 07:11, 17/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>> Портируй свою любимую ОС туда. В чем проблема?
> Ну как, это ж работать надо.
Анекдот:
Один человек наблюдает, как двое рабочих занимаются странной процедурой. Один выкапывает ямку, а другой её закапывает, и по кругу, и по кругу. Он похдодит и спрашивает:
- Чем вы занимаетесь?
А ему в ответ:
- С нами был ещё третий, который сажает деревца, только его сегодня нет.
| |
|
5.54, ананим (?), 09:14, 17/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>- С нами был ещё третий, который сажает деревца, только его сегодня нет.
О! Теперь до меня дошло!
Третьим был папа Карло!
| |
5.111, Аноним (-), 15:13, 17/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Хорошая характеристика для деятельности суперэкзотов, которым даже тепличные стартовые условия не помогают. Ну да, если вы не можете найти себе в команду того кто деревья бы сажал, чтобы результат от деятельности был - зачем это вообще надо?
| |
|
|
3.31, бедный буратино (ok), 07:09, 17/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
> Портируй свою любимую ОС туда. В чем проблема?
Боюсь, вы не поймёте, в чём проблема. Проблема во всеобщей linux-центрированности, когда все вокруг, от слона до даже маленькой улитки, забывают про всё, кроме linux.
"Linux работает - и ладно".
Точно так же к вам относились и те, от linux-пользователи требовали, чтобы их не забывали.
Всё согласно пророчеству: http://openbsd.org/lyrics.html#52
| |
|
4.35, AlexAT (ok), 07:28, 17/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Быстрее туда портируют винду :) А так - всегда поражался фанатикам нежизнеспособных технологий в РФ/СНГ. Зачем??? Если оно реально нежизнеспособно на подобных платформах - смысл убивать годы на портирование, если есть УЖЕ рабочая открытая технология? Изобретение колеса в 100500й раз - не лучшее занятие.
| |
|
|
6.45, AlexAT (ok), 07:52, 17/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +4 +/– | И где 90 из этого живёт и развивается сейчас семимильными шагами, неужели не до... большой текст свёрнут, показать | |
|
7.96, qux (ok), 14:03, 17/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Не обязательно в направлении мейнстрима, но просто - развиваться, как и весь остальной мир. А не топтаться возле трупов и велосипедов с квадратными колесами.
Знаете, /me вот живую бсдю ни разу в глаза не видел, но почему-то сказать пару ласковых уже хочется.
Вы демонстрируете ровно то, о чем буратино выше написал — моё ок, для остального трава не расти.
| |
|
8.135, AlexAT (ok), 19:22, 17/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +5 +/– | Не совсем В инженерном мире существует такая вещь, как применимость Говоря юзе... большой текст свёрнут, показать | |
|
9.163, Аноним (-), 03:47, 18/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Ну, понимаешь, бывает так что вот заклинит человека на некоем фетише в режиме с... текст свёрнут, показать | |
9.177, qux (ok), 12:31, 18/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Вот чтобы у вас была эта возможность, нужно иметь целый чемодан очень разных инс... большой текст свёрнут, показать | |
|
10.186, Аноним (-), 17:06, 18/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Вот это - достаточно спорный и не такой однозначный вопрос А тут все просто ни... большой текст свёрнут, показать | |
|
11.193, qux (ok), 17:22, 18/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Развелась потому, что намешали определения с принуждениями Потом может быть нем... текст свёрнут, показать | |
|
12.200, Аноним (-), 23:12, 18/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Просто спич некоторых звучит так что им как будто бы кто-то виноват в том что не... большой текст свёрнут, показать | |
|
13.223, qux (ok), 12:57, 19/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | На это тут ответил http www opennet ru openforum vsluhforumID3 89642 html 222... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
8.162, Аноним (-), 03:43, 18/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | А почему, собственно, человек должен горбатиться выполняя какие-то работы, резул... текст свёрнут, показать | |
|
9.178, qux (ok), 12:35, 18/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Очень отличается Только что написал 8470 177 хинт речь не шла о принуждении... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
13.222, qux (ok), 12:50, 19/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Но, еще раз чтобы пойти и испечь, для начала нужно согласиться, что это полезно... текст свёрнут, показать | |
|
14.232, Аноним (-), 23:20, 19/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Все это не требует громких деклараций, призывов ко всем пекарям планеты объедини... большой текст свёрнут, показать | |
|
15.243, qux (ok), 13:16, 20/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Требует-требует Иначе зерно будете сеять сами, удобрения производить тоже, тр... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
|
|
7.117, Аноним (-), 15:53, 17/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Это, собственно, те кто прошел тест на выживание А буратина плакает по вымирающ... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
11.192, Аноним (-), 17:18, 18/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Да это я у тебя же и научился паре трюков, ты прикинь Если тебе тут можно орать... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
13.233, Аноним (-), 00:28, 20/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | А еще вы или пытаетесь опустить оппонента, или считаете его тупее чем он есть А... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
|
6.59, G.NercY.uR (?), 10:15, 17/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Не первый пост твой читаю и мне близко твоё видение ИТ-мира.
Согласен с обозначенными в opensource-мире проблемами и настораживающими тенденциями.
И так же удивлён, тому что на таком ресурсе как opennet - где "тусуют" люди вроде как неглупые, та же самая мышиная возня и писькомерство как и в телевизоре, интернете или в политике.
Также надеюсь что разум возьмёт вверх над самоутверждением посредством превознесения какой-то ОС над всеми остальными.
Также хочу отметить твоё всегда корректное отношение к собеседнику каким-бы ядом и троллингом он не пытался в тебя плюнуть.
| |
|
7.118, Аноним (-), 15:55, 17/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Также надеюсь что разум возьмёт вверх над самоутверждением посредством превознесения какой-то
> ОС над всеми остальными.
Так именно поэтому Linux и на коне. Его чисто технически проще всего запихать в такую железку. Там сделали все чтобы это было вот так. И сделали так, чтобы корпорасы не зажимали сорцы а несли их в майнлайн. Что сильно упрощает потом применение ОС. Не надо самому писать 100500 дров на периферию - уже готовые в майнлайне есть.
| |
|
8.132, BayaN (ok), 17:17, 17/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | К сожалению в случае всяких SoC далеко не всё так радужно Зачастую как раз наоб... большой текст свёрнут, показать | |
|
9.165, Аноним (-), 04:00, 18/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Вообще, в последнее время - в основном таки стремятся Не все и не всегда, но пр... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
6.65, Аноним (-), 10:42, 17/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> И фанатиков в свободном мире быть вообще не должно. Не должно быть
> желания того, чтобы одна свообдная платформа была лучше другой свообдной платформы
> - должно быть желание, чтобы все были лучше, и всем было
> хорошо, и был реальный выбор и реальная конкуренция внутри. Только тогда
> можно будет говорить о качественно новом уровне, о новом видении, об
> обществе, которое действительно думает о других и о будущем.
Давайте кончим Microsoft, а потом порассуждаем о свободе выбора.
| |
|
7.98, qux (ok), 14:04, 17/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Давайте кончим Microsoft, а потом порассуждаем о свободе выбора.
Победивший дракона...
| |
|
|
5.66, Аноним (-), 10:44, 17/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Быстрее туда портируют винду :)
Куда ее портируют? Они на ARM-то пилили-пилили и недопилили.
| |
|
6.115, Аноним (-), 15:35, 17/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Куда ее портируют? Они на ARM-то пилили-пилили и недопилили.
Дык это и есть ARM, только драйвера для него под винду псать некому. MS старательно душил всех кто писал дрова и какой либо ядерный код. И добился своего - теперь их нет.
| |
|
5.112, Аноним (-), 15:15, 17/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Быстрее туда портируют винду :) А так - всегда поражался фанатикам нежизнеспособных
> технологий в РФ/СНГ. Зачем???
У нас любят кoпать от забора и до обеда. Чтобы потом бульдозером закoпать обратно за 5 минут.
| |
5.147, Аноним (-), 01:07, 18/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Изобретение колеса в 100500й раз - не лучшее занятие.
"Ну и что что квадратное? Зато свое не пахнет!"
| |
|
4.106, Аноним (-), 14:51, 17/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Это не линуксцентрированность, это у Линукса такая модель разработки и дистрибуции, что его легче и быстрее портировать на такое вот новое железо. Насколько я понимаю, всем разработчикам доступна одинаковая документация — портируй на здоровье. Тебе не нравится, что корпорации используют другую модель, согласно которой ты смиренно ждёшь, когда (если) они решат (зачастую слишком поздно), что новая архитектура им интересна, а потом ты им платишь (зачастую совершенно невменяемые) деньги? Ну, попробуй переубедить их.
| |
|
|
|
1.14, Аноним (-), 01:44, 17/04/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –4 +/– |
> В настоящее время уже доступны все драйверы, образ системы, референс-дизайн аппаратной платформы и SDK для разработки параллельных приложений на C и C++ с задействованием OpenCL.
Всегда удивлялся. Выходит продукт на рынок, и драйвера есть, и SDK и (уливительно) OpenCL. Что называется "все из коробки великолепно работает". А в Linux драйвера для видеокарт(и не только) недописаны, SDK определенного как стандарт де-факто нет, а реализацию из коробки OpenCL попробуй найди еще.
| |
|
2.26, Аноним (-), 05:52, 17/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> де-факто нет, а реализацию из коробки OpenCL попробуй найди еще.
Ну так это просто массивчик процессоров. Кроме него там по сути и нет ничего. А GPU - навороченная и сложная махина. Изначально делавшаяся вообще под другое. А потом оно выросло в вот это.
| |
|
1.15, lucentcode (ok), 01:55, 17/04/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
UDOO возьму, будет работать в роли NAS.А вот зачем мне монстр с FPGA - я не знаю... Этот вариант нужен только любителям играть с FPGA...
| |
|
2.27, Аноним (-), 05:53, 17/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> FPGA - я не знаю... Этот вариант нужен только любителям играть с FPGA...
Там не столько FPGA ценный, сколько массив на 64 проца. Он такой сможет обсчитать дофига всего что параллелится при скромном потреблении.
| |
|
3.42, Ононим (?), 07:44, 17/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> FPGA - я не знаю... Этот вариант нужен только любителям играть с FPGA...
> Там не столько FPGA ценный, сколько массив на 64 проца. Он такой
> сможет обсчитать дофига всего что параллелится при скромном потреблении.
биткойны
| |
|
4.67, Аноним (-), 10:45, 17/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> FPGA - я не знаю... Этот вариант нужен только любителям играть с FPGA...
>> Там не столько FPGA ценный, сколько массив на 64 проца. Он такой
>> сможет обсчитать дофига всего что параллелится при скромном потреблении.
> биткойны
Не-а. Шифры разваливать.
| |
|
5.119, Аноним (-), 15:56, 17/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Не-а. Шифры разваливать.
Одно от другого в двух шагах. Bitcoin - это крякинг SHA-256 на скорость :)
| |
|
|
3.72, ДяДя (?), 11:06, 17/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Parallella выглядит интересно Мне подобная штука нужна, но что конкретно эта по... большой текст свёрнут, показать | |
|
4.105, Аноним (-), 14:36, 17/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> На данный момент наибольшую эффективность по соотношению цена/производительность даёт
> использование нескольких видеокарт в одной материнской плате. + использование InfiniBand
> для подключения других плат. Никакой Ethernet вообще НЕ ПРИЕМЛЕМ. Даже 10Гигабит.
Мобильные устройства размером с пачку сигарет, работающие от батарейки, которые запросто могут детектировать и распознавать объекты на FullHD видео в реальном времени -- дешевые высокачественные охранные системы, системы мониторинга и управления технологическими процессами.
Робототехника, получающая сигналы от датчиков-гироскопов и моментально принимающая решения -- пример ходьба и бег андройдов (не телефонных) на двух ногах или какие-нибудь квадрокоптеры.
| |
4.166, Аноним (-), 04:02, 18/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> использование нескольких видеокарт в одной материнской плате. + использование InfiniBand
> для подключения других плат. Никакой Ethernet вообще НЕ ПРИЕМЛЕМ. Даже 10Гигабит.
Задачи разные бывают. Например для криптографии и прочих биткоинов нафиг не уперся инфинибанд, пардон.
| |
|
|
|
|
2.47, Anonymous1 (?), 08:03, 17/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Почему вместо Royalty Free DisplayPort используется HDMI?
Возможно, потому, что HDMI (почти) на любом телевизоре есть, а DisplayPort - практически только на видеокартах? У меня, кстати, нет дома ни одного монитора с DisplayPort... Да и на работе нет...
| |
|
3.125, Аноним (-), 16:38, 17/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> монитора с DisplayPort... Да и на работе нет...
Значит хреновые у вас мониторы. Мониторы с разрешением выше 1080P не бывают с HDMI only, просто потому что более высокие разрешения по HDMI как-то чисто физически не пролезают. Например 2560х1440 через HDMI уже вообще никак не лезет. Только DP и dual-link dvi. Такие вот интимные особенности жизни цифровых интерфейсов...
| |
|
4.251, гость (?), 09:27, 21/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> с HDMI only, просто потому что более высокие разрешения по HDMI
> как-то чисто физически не пролезают. Например 2560х1440 через HDMI уже вообще
> никак не лезет. Только DP и dual-link dvi. Такие вот интимные
> особенности жизни цифровых интерфейсов...
Вот прям счас сижу за 2560х1440 через HDMI
| |
|
3.129, iZEN (ok), 17:07, 17/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> Почему вместо Royalty Free DisplayPort используется HDMI?
> Возможно, потому, что HDMI (почти) на любом телевизоре есть, а DisplayPort -
> практически только на видеокартах? У меня, кстати, нет дома ни одного
> монитора с DisplayPort... Да и на работе нет...
А у меня дома и на работе почти все мониторы HP и в их есть DisplayPort, а HDMI в мониторе только в домашнем. (На работе бюджетные HP 19", у которых VGA, DVI и DisplayPort встречаются).
| |
|
2.63, kurokaze (ok), 10:23, 17/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Почему вместо Royalty Free DisplayPort используется HDMI?
Потому что твой DisplayPort и на маках крови попил.
| |
2.95, Аноним (-), 13:25, 17/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Почему вместо Royalty Free DisplayPort используется HDMI?
Потому что
1) Royalty надо платить только за HDCP, на который в таких штуках чаще всего технично забивают.
2) Потому что HDMI более распостранен и чаще встречается как периферия уже встроенная в SoC. А вот порт display port, встроенный как периферия SoC - пока редкость.
| |
|
1.58, Аноним (-), 10:00, 17/04/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Я всё жду когда кто-нибудь сделает механическую клавиатуру с тачпадом и встроенным миникомпьютером. Эпоха спектрумов возвращается!
| |
1.85, Аноним (-), 12:32, 17/04/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | +/– | Оба проекта интересны, и оба можно купить Одноплатники появляются один за други... большой текст свёрнут, показать | |
1.89, BayaN (ok), 12:54, 17/04/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
>Ubuntu Linux 12.04
Что таки правда убунту или как обычно своя непонятная сборка. В случае проблем, куда багрепорты слать, на багтрекер убунты?
| |
|
2.93, Аноним (-), 13:14, 17/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Что таки правда убунту или как обычно своя непонятная сборка.
Кастомная сборка, конечно же. Но - после того как загрузчик пнул ядро, дальше работает тот же самый софт что и везде. Этот софт взят из репов обычной убунты. Так что далее кастомность никак особо не ощущается.
| |
|
1.202, Аноним (-), 00:38, 19/04/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
У Nvidia есть решения с лучшими характеристиками по терафлопс/ватт и в целом дешевле выходит. См. выше
| |
|
2.234, Аноним (-), 00:33, 20/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> У Nvidia есть решения с лучшими характеристиками по терафлопс/ватт и в целом дешевле выходит. См. выше
Нвидия кушает явно поболее 5W, что ставит крест на батарейныйх применениях, например.
| |
|
1.247, бедный буратино (ok), 17:33, 20/04/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Забавно наблюдать, как некоторые пытаются под свои личные переживания подогнать какие-то правила.
И как же любят противопоставлять. Говоришь "почему нельзя общаться нормально?", начинают говорить
про то, что добрые слова никому не нужны, и нечего на них время тратить, нужно делать. Но при
этом почему-то обижаются, когда их недобрыми словами поливают. И время на то, чтобы самим написать
на форуме все свои многочисленные "не нужно", "отстой", "уроды", у них есть.
И при этом на вопрос, что им мешает не писать гадости, а наоборот писать приятные людям вещи, они упорно не отвечают.
Конечно, удобно противопоставлять слова одних и дела других. Только бессмысленно. А вот анализ
сравнения количества коммитеров на мегабайт кода показывает преимущество NetBSD над Linux, а для
какого-нибудь Syllable так вообще будет запредельным. Разработчики NetBSD трудолюбивее? :)
И они больше преданы своему делу и чувствуют больше ответственности за свой проект, и не
перебегут в другую ОС при первой опасности. :)
Сравнение лицензий тоже мало что даёт. Кто из крупных компаний хочет зарабатывать на MIT/BSD/ISC,
зарабатывает на них. Кто хочет на GPL - зарабатывает на GPL. Лицензия тут дело десятое, и дело
даже не в возврате кода (который можно не отдать или испортить на законных основаниях). Кто
почему-то не захочет отдавать код, найдёт, как это сделать (тот же Google много своих из внутренних
наработок для Linux не отдаёт, мотивируя это тем, что "вам будет неинтересно"). А кто серьёзно работает
с OpenSource - тому совершенно не имеет смысла это делать. Кроме того, свободные ОС и проекты есть
под самыми разными лицензиями, и все нормально сосуществуют вместе, и ссорить их между собой - довольно
бессмысленно, довольно глупо, и, что самое главное, довольно поздно. Они уже живут вместе.
Поэтому перейдём к главному. К людской нетерпимости, а точнее, к свободным ОС. :)
| |
|