|
|
|
4.9, Аноним (-), 13:00, 04/10/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Это глюки, тормоза и смарт может не заработать.
Кэп намекает что можно воткнуть в PCI-E контроллер SATA. Хотя да, это таки FAIL и в этом плане cubieboard их делает как с куста. Еще есть немало интересных и дешевых вундервафель от Olimex.
| |
|
5.12, Anonim (??), 13:25, 04/10/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Кэп намекает что можно воткнуть в PCI-E контроллер SATA.
А можно SSD в PCI-E и в этом плане кубиборды сосут.
| |
|
6.25, Аноним (-), 15:58, 04/10/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Только вот зачем в cubieboard SSD на PCI-E? У тебя Не хватит производительности процессора, чтобы обрабатывать столько данных, чтобы SATA стал узким местом.
| |
|
7.28, Anonim (??), 16:12, 04/10/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Только вот зачем в cubieboard SSD на PCI-E? У
Не знаю, так же как не знаю зачем SATA диски на процессоре с потреблением 0.5 Вт. Для малопотребляющих вполне хватает 8-bit DDR eMMC.
| |
|
8.43, Аноним (-), 21:12, 04/10/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | А что, вариант использования cubieboard, как приставки к телевизору со своим хра... текст свёрнут, показать | |
|
9.49, Anonim (??), 01:30, 05/10/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | А что, для этого обязательно SATA нужен По мне так USB диск как раз удобней в ... текст свёрнут, показать | |
|
8.45, Аноним (-), 22:11, 04/10/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Ну так usb тормознее А чем SATA так уж плох для проца с потреблением 0 5W А к... текст свёрнут, показать | |
8.75, Аноним (-), 17:54, 05/10/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | чтобы не шумело и не грелось почему основным потребителем должен быть процессор... текст свёрнут, показать | |
|
|
6.41, Аноним (-), 19:57, 04/10/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> А можно SSD в PCI-E и в этом плане кубиборды сосут.
Можно. Только смысла около ноля - такие SSD стоят как полвагона этих плат. При том шустрые, а тут проц хилый. Ну и смысл такой затеи? Сделать дорого и бестолково в плане несбалансированности конфиги? Это можно. Но зачем втыкать ынтырпрайзный накопитель в мелкую околоэмбедовочную плату?
| |
|
|
|
|
2.15, pavlinux (ok), 13:43, 04/10/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +9 +/– |
На Pentium 400 должен быть только IDE, и не более ATA-33 иначе вся винтажность пропадёт!
---
Кому продать такую же, но на AMD Geode 533 МHz? :)
| |
|
3.42, Аноним (-), 19:57, 04/10/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Кому продать такую же, но на AMD Geode 533 МHz? :)
Некрофилам :)
| |
|
|
3.46, Аноним (-), 22:12, 04/10/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> А чем не устраивают винты с интерфейсом USB?
Хреновой скоростью работы, разумеется.
| |
|
4.52, Аноним (-), 03:04, 05/10/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Хреновой скоростью работы, разумеется.
При таком проце скорость вас по-любому не будет устраивать, берите i7.
| |
|
5.61, Аноним (-), 08:08, 05/10/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Такого проца - выше крыши, чтобы прокачать несколько более 35-40Мб сек которые в... большой текст свёрнут, показать | |
|
6.67, Sabakwaka (ok), 12:26, 05/10/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Такого проца - выше крыши, чтобы прокачать несколько более 35-40Мб/сек
Вы совсем больной :)
| |
|
|
|
|
2.66, Sabakwaka (ok), 12:24, 05/10/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>>плату Galileo
>>Arduino Tre
> Хоть бы один sata воткнутли
У вас оригинальный уровень воззрений.
И на более тяжелом железе народ воем воет: «хоть бы один flash-card воткнутли!!!» -- в ыыы тот SATA не стучал на SOC системе пико-формата. Потащите в такую конструкцию 12вотль пять ампре для винта??? :)
Народ извращается, разыскивая и устанавливая flash-card контроллеры в матплаты, на которых по шесть SATA, чтобы не использовать ни одного из них, а вам на ардуине занадобился???
ЗАЧЕМ, можете сказать?
| |
|
1.3, Аноним (-), 12:47, 04/10/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Arduino - только платформа. Необходимый функционал обеспечивается шилдами. Что можете сказать о поддержке стандартных шилдов Arduino? Таких, как тачскрины, драйверы моторов, а также стандартных датчиков.
| |
|
2.5, Кирилл (??), 12:53, 04/10/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Новость не читай, коммент оставляй.
"Из доступных портов отмечаются 10/100 Ethernet, USB 2.0, PCI Express, RS-232, JTAG, SD card, штатные разъёмы расширений Arduino."
| |
|
3.13, linux must _RIP_ (?), 13:28, 04/10/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Кэп напоминает что датчики можно подключать через "штатные разъемы расширений" - и спрашивают о качестве работы через эти самые разъемы :)
| |
3.68, Аноним (-), 12:31, 05/10/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ты, видимо, с Arduino дел не имел. Даже у стандартных шилдов на стандартном Arduino существуют проблемы. Например, чтобы в реальном проекте заставить работать тот или иной шилд, приходится существенно переписывать библиотеки. Не говоря уже о совместном использовании хотя бы пары их них. Грубо говоря, дальше демонстрационных примеров, поставляемых с системой разработки для сабжа, начинаются одни проблемы, хотя и решаемые. Представляю, какой хаос начнется сейчас в ПО для сабжа.
Тем более новые проекты явно наступают на нишу Raspberry Pi. Так, может, сразу Raspberry и взять?
| |
3.77, Марк Шатлворт (?), 12:12, 06/10/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
10/100 Ethernet, USB 2.0 - это, видимо, про микроконтроллеры, а не про процессоры Intel. Где Gigabit Ethernet и USB 3.0? Или вы предлагаете присобачивать это всё через отдельные микросхемы? А нафига, когда есть это всё на одной микросхеме ARM. А как я прицеплю FPGA? По PCI Express? И сколько это будет стоить? Короче Intel пусть идёт в попу.
| |
|
4.86, Филип Ротшильд (?), 07:19, 05/01/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
...
> присобачивать это всё через отдельные микросхемы? А нафига, когда есть это
> всё на одной микросхеме ARM. А как я прицеплю FPGA? По
> PCI Express?
...
Вам же сказали - посредством секретного оружия Arduino - под кодовым именем AVR
| |
|
|
2.7, Аноним (-), 12:58, 04/10/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> Arduino - только платформа.
Теперь это в основном маркетинг. Как видишь теперь под этим брендом :)) втюхивают вообще совершенно иные железки с совсем иной начинкой.
| |
|
|
2.8, Аноним (-), 12:58, 04/10/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> А кто-нибудь знает сколько времени загружается биос на плате с интел процем?
И заодно пусть уточнят, дают ли на него исходники, как на u-boot к ARMовым платам.
| |
|
|
2.20, Pasha (??), 14:25, 04/10/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
А в чем "пропиетарщина"?
"Плата относится к категории открытого аппаратного обеспечения, все схемы и документация для производства доступны под свободной лицензией."
Я понимаю праведный гнев тех, кто хочет конфетку за копеечку, но тогда велком в Поднебесную. Так куча всякого копеечного железа со всеми немыслимыми нарушениями копирайта. Для ваших целей - большего и не нужно. А вот тем кто на базе этих устройств планирует собирать легальные продукты и продавать их на цивилизованном рынке - вполне достойное решение. Особенно для стартапов, которые не располагают базой для разработки своих девайсов подобного уровня.
| |
|
3.23, Khariton (ok), 15:15, 04/10/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Я понимаю праведный гнев тех, кто хочет конфетку за копеечку, но тогда
> велком в Поднебесную. Так куча всякого копеечного железа со всеми немыслимыми
> нарушениями копирайта. Для ваших целей - большего и не нужно. А
А как бы намекают а БИОС прилагается? а устройство проца тоже открытое? а то открыли только схемотехнику и распечатку платы и говорят - Открытое Аппаратное Обеспечение! Это ПолуОАО...
| |
|
4.30, Pasha (??), 16:14, 04/10/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
Ну тогда и Linux - не "открытый" продукт. Ведь он тоже работает на пропиетарных процах. Открытость продукта в том, что вы вправе вносить в него изменения, самостоятельно его тиражировать. А проблему с БИОСОМ я в упор не вижу. Продукт открыт, схемотехника задокументирована. Пиши свой, если хочешь. Если не хочешь с нуля, бери любой опенсорсный BIOS и допиливай под это железо.
| |
|
5.35, Khariton (ok), 17:01, 04/10/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Ну тогда и Linux - не "открытый" продукт. Ведь он тоже работает
А скакого это перепугу Линукс стал Аппаратным Обеспечением?
ИБМ выпустила "открытое" аппаратное обеспечение, которое можно вроди изменять, но нельзя изменять то, из чего оно состоит (БИОС, Процессор, чипы,...). Они просто открыли тех процесс изготовления платы, но не создали открытого аппаратного обеспечения...
| |
|
6.36, Pasha (??), 17:51, 04/10/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Так и здесь речь идет о системной плате, а не о чипах. Никто не мешает воткнуть туда свою компонентную базу, даже совместимые проц и контроллеры, либо на ее базе разработать свое устройство. Если вы думаете что сделать грамотную схему, разводку печатной платы под нее, потом все это добро оттестировать, сделать проектную документацию и пустить в продакшн - плевое дело, то ОЧЕНЬ ошибаетесь. В том и заключается халява, что не нужно самому придумывать велосипед. Достаточно купить детали для него. Себестоимость этой платы гораздо ниже заявленной розничной цены. Никто не мешает вам съэкономить, сделав плату самому, а не покупая готовое изделие. Это интересно для тех, кто занимается продвижением крупных партий, а не для энтузиастов-штучников.
| |
|
7.37, Pasha (??), 17:54, 04/10/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
БИОС, процессор, чипы - меняйте на здоровье, если квалификация и опыт позволяют. Разработчик вам это не запрещает.
| |
|
|
|
|
3.87, Филип Ротшильд (?), 07:25, 05/01/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А в чем "пропиетарщина"?
> "Плата относится к категории открытого аппаратного обеспечения, все схемы и документация
> для производства доступны под свободной лицензией."
> Я понимаю праведный гнев тех, кто хочет конфетку за копеечку, но тогда
> велком в Поднебесную. Так куча всякого копеечного железа со всеми немыслимыми
> нарушениями копирайта. Для ваших целей - большего и не нужно. А
> вот тем кто на базе этих устройств планирует собирать легальные продукты
> и продавать их на цивилизованном рынке - вполне достойное решение. Особенно
> для стартапов, которые не располагают базой для разработки своих девайсов подобного
> уровня.
Вперёд...
Стартап подняли хоть один? Или железку для оного? Arduino - не для того предназначена (как впрочем и RaspberryPi) Нормальный стартап не будет использовать ни то ни другое, если конечно, не пожелает раз в полгода вылавливать ошибки в "посвежевших" ревизиях чипов и/или плат и софта к ним... Такие "подарки" отобьют любую охоту поднимать свой бизнес.
| |
|
2.69, Аноним (-), 12:34, 05/10/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Как была проприетарным выкидышем эта платка, так и осталась.
Лично знаю человека, который сам спаял и запустил аналог Arduino Uno, основываясь на опубликованных спецификациях и прошивке. Поэтому ты не прав.
| |
|
1.11, Аноним (-), 13:14, 04/10/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
"обычные Linux-дистрибутив" в 2013 году работающие на железе 1998 года ? TNC какойнить или Puppy и то - со скрипом, престрашным :) б-во софта - только для кадрового буффера сожрет больше ОЗУ, чем вся эта игрушка, имеет. а про ось(даже без DE и X-ов)и речи нет, равно как и жизни в них, поверх ТАКОГО :)
| |
|
2.34, ццц (?), 16:51, 04/10/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> 256 Мб DRAM
Тут даже на браузер и LO можно замахнуться :)
| |
|
3.54, Аноним (-), 03:07, 05/10/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>> 256 Мб DRAM
> Тут даже на браузер и LO можно замахнуться :)
У меня опенофис ухитряется даже на i5 тормозить, а хрому и мои 8 гигов выжрать не проблема :)
| |
|
4.56, Led (ok), 07:11, 05/10/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>>> 256 Мб DRAM
>> Тут даже на браузер и LO можно замахнуться :)
> У меня опенофис ухитряется даже на i5 тормозить, а хрому и мои
> 8 гигов выжрать не проблема :)
При чём тут твои вендузячьи проблемы?
| |
4.70, Аноним (-), 12:35, 05/10/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>>> 256 Мб DRAM
>> Тут даже на браузер и LO можно замахнуться :)
> У меня опенофис ухитряется даже на i5 тормозить, а хрому и мои
> 8 гигов выжрать не проблема :)
Это ты ухитрился проблемы обрести на вполне адекватном железе. Никогда не понимал, как это вам удается.
| |
|
3.64, Аноним (-), 08:20, 05/10/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Тут даже на браузер и LO можно замахнуться :)
Тогда дешевые платы на ARM с гигом оперативы - это вообще шикарно. Половина еще и стоит дешевле :)
| |
|
2.55, Аноним (-), 03:09, 05/10/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> "обычные Linux-дистрибутив" в 2013 году работающие на железе 1998 года ? TNC
> какойнить или Puppy и то - со скрипом, престрашным :) б-во
> софта - только для кадрового буффера сожрет больше ОЗУ, чем вся
> эта игрушка, имеет. а про ось(даже без DE и X-ов)и речи
> нет, равно как и жизни в них, поверх ТАКОГО :)
У меня на ТАКОМ домашний сервер собран. И ничего, все бодро бегает, включая апач.
| |
|
3.57, Аноним (-), 07:42, 05/10/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ну, сервер у меня и с 64-128 Мб на i386/486 Arch подымется, базовый без "вкусняшек".
и потом - я сомневаюсь что в вашем сервере 400Мгц проц :) у мну в телефоне - чип вчетверо(!!) шустрее. да что там, даже в телевизоре и дверном замке - микроконтроллеры суровее )
а 400Мгц это что ? ... тьфу, даже на файрвол базовый(заглушка-conntract нифига не ловящая, глупая) не хватит или на поттеринговы игрушки в ядре. а если там системы целостности ОС/аудиторы ? не дай бог, антивирус или почтовый агент/сервер или о ужос - веб-сервер.
да даже sqlite c mariadb враскоряку встанут :)
| |
|
4.71, Аноним (-), 12:38, 05/10/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> ну, сервер у меня и с 64-128 Мб на i386/486 Arch подымется,
> базовый без "вкусняшек".
Не думаю, что это практически будет иметь пользу. Считаю, что минимумом для полезного Linux сервера является Celeron 2 ГГц и память 2 Гб. У меня такой обслуживает 200 пользователей в Openfire.
| |
|
3.63, Аноним (-), 08:13, 05/10/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> У меня на ТАКОМ домашний сервер собран. И ничего, все бодро бегает, включая апач.
Поздравляю, вы побеждаете в номинации "забег инвалидов с прикованной пудовой гирей". Ну то-есть конечно можно апач и на этом запустить. Просто он умрет при малейшей нагрузке.
| |
|
|
1.14, YetAnotherOnanym (ok), 13:43, 04/10/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Плат с изобилием GPIO, PWM и прочего - как фекалий, а вот доступной платы с двумя Ethernet как не было, так и нет. Да, я знаю про USB, но неужели так сложно выпустить хотя бы одну плату, где вместо всего этого фарша будет разведён второй Ethernet на самой плате?
| |
|
2.18, Anonim (??), 13:56, 04/10/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> выпустить хотя бы одну плату
Чтобы доказать что-то кому-то и выкинуть деньги на ветер ? Сделать такие платы не составляет труда - SoC с двумя набортными EMAC хоть отбавляй, PCIe есть в конце концов, только не нужны они никому. Китайцев не победить - у них дешевые роутеры уже в корпусе стоят дешевле чем комплектуху закупить для платы.
| |
|
3.24, YetAnotherOnanym (ok), 15:44, 04/10/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
"хотя бы одну" - это в смысле модель, а не экземпляр.
> не нужны они никому
отучаемся говорить за всех. для начала покажите мне дешёвый китайский adsl-роутер (да, в моём доме нет оптики, и adsl работает по pppoa) с поддержкой 802.1q tagged vlan на lan-стороне, multiple ssid и ssid-to-vlan mapping. желательно доступный в рф помимо ебая и алибабы.
| |
|
4.26, Anonim (??), 16:02, 04/10/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> покажите мне дешёвый китайский adsl-роутер (да, в моём доме нет оптики, и adsl работает по pppoa) с поддержкой 802.1q tagged vlan на lan-стороне, multiple ssid и ssid-to-vlan mapping.
Теперь поясни - кому кроме тебя и может еще десятка анонимусов все это добро нужно _для дома_ ?
| |
|
|
|
|
8.33, Anonim (??), 16:47, 04/10/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Ты рассуждаешь с позиции покупателя - с тобой бесполезно разговаривать, тебе каж... текст свёрнут, показать | |
|
9.38, Pasha (??), 18:00, 04/10/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вот именно Цена этой железяки определяется объемом ее производства Учитывая чт... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
|
2.65, Аноним (-), 08:25, 05/10/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Плат с изобилием GPIO, PWM и прочего - как фекалий, а вот
> доступной платы с двумя Ethernet как не было, так и нет.
Любой wi-fi роутер с магазинной полки - это MIPS на 400-700МГц, минимум 2 интерфейса + свич на одном из них, чаще всего управляемый по самые небалуйся, как правило минимум 4Мб флеша и 32 оперативы, хотя бывает и больше, экспонаты с 128-256Мб оперативы как в этой хрени - уже не такая уж и экзотика. С USB оно может даже побыть простеньким NAS, поднять бэкапный линк на 3G свистке или что там еще. Ну а чтобы получить гибкость настоящего линуха - туда можно нечто типа openwrt залить.
| |
|
1.16, A.Stahl (?), 13:46, 04/10/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
>относящимся к линейке Intel Pentium и работающим на частоте 400MHz
Стоп-стоп-стоп!
Так это старый добрый первопень, только разогнанный и почти ничего не жрущий?
Хотеть!
Только вот цену наверное задерут. А нафига кому нужен П1 за 100 баксов?
А вот баксов за 20... было бы любопытненько.
| |
|
2.44, Аноним (-), 21:15, 04/10/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>>относящимся к линейке Intel Pentium и работающим на частоте 400MHz
> Стоп-стоп-стоп!
> Так это старый добрый первопень, только разогнанный и почти ничего не жрущий?
> Хотеть!
> Только вот цену наверное задерут. А нафига кому нужен П1 за 100
> баксов?
> А вот баксов за 20... было бы любопытненько.
Непонятно, откуда сделан вывод о том, что архитектура такая же, как у перво/второ/третьепня?
| |
|
3.50, Аноним (-), 03:00, 05/10/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Наверное, из названия. Было бы странно выпускать в одной линейке процы разной архитектуры.
| |
|
4.51, Аноним (-), 03:03, 05/10/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Речь, конечно, идет именно об архитектурах, а не о расширениях набора команд.
| |
|
|
|
1.48, Аноним (-), 00:22, 05/10/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Да все это не плохо, но поздно. Хотя мне нравится аккуратность исполнения платы. Я просто к тому что сейчас подобных игрушек полно и на любой вкус. Кто то в начале ветки сказал что если хотите разрабатывать что то серьезное то устройство не должно быть из поднебесной, не несите бред. Почти все электронные компоненты производятся в поднебесной. А если вы хотите продавать свою поделку то вам надо получить разрешение в той стране где вы хотите продавать свою поделку. Даже если ваша поделка будет сделана на Arduino то вам так или иначе нужно разрешение, да и Arduino печатают в поднебесной, догадайтесь почему.
| |
|
2.78, Марк Шатлворт (?), 12:18, 06/10/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Да все это не плохо, но поздно. Хотя мне нравится аккуратность исполнения
> платы.
Где там аккуратность? Наляпано лишь бы как в стандартном стиле отладочных плат от Intel - толсто, неаккуратно, бессмысленно... Периферии никакой нет и возможности ее прицепить тоже. Как подцепить АЦП, ЦАП, FPGA, микроконтроллер и прочее? По PCI Express? По USB? Нет уж, спасибо. Интел, иди лесом с такими недоподелками.
| |
|
1.58, Аноним (-), 07:45, 05/10/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
на фоне BGA-вкусняшек с APU от AMD, с вшестеро более быстрым процем(ажно с GPU в ту-же цену), полностью(почти)открытыми доками, сырцами и работающими драйверами - это просто какая-то адская, не смешная шутка от синих.
адов просто аттракцион щедрости из криокамеры.
| |
|
2.82, Марк Шатлворт (?), 21:54, 07/10/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
100$, наверно, как обычно :)
шутка, но баксов 30 Интел захочет за этот проц, но оно этих денег не стоит.
| |
|
1.83, milinsky (ok), 02:59, 08/10/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Просто супер. Обязательно куплю tre . Сейчас юзаю две унки но маловато. Сколько шилдов не ципляй а мощей все равно мало.
| |
|