| 1.1, Аноним (-), 21:22, 12/12/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +29 +/– |
Молодцы, результат предсказуем - ОС убрать будет еще быстрее. Даешь специализированный HTTP процессор!
| | |
| |
| 2.6, Аноним (-), 21:31, 12/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –7 +/– |
> Молодцы, результат предсказуем - ОС убрать будет еще быстрее. Даешь специализированный
> HTTP процессор!
Помнишь, чувак, игры под MS DOS? На DOS4GW написанные? Как они летали, м?
Ничто не ново, говорите, под луной?
| | |
| |
| 3.10, pavlinux (ok), 21:33, 12/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
 >> Молодцы, результат предсказуем - ОС убрать будет еще быстрее. Даешь специализированный
>> HTTP процессор!
> Помнишь, чувак, игры под MS DOS? На DOS4GW написанные? Как они летали, м?
Назначение его помнишь?
| | |
| |
| 4.28, Аноним (-), 22:26, 12/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Вне всякого сомнения, павлиня. Чем XMS отличается от EMM и накуя лепили собственный экстендер мне известно не понаслышке.
| | |
| |
| 5.34, pavlinux (ok), 22:36, 12/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
Замечательно, как методы удлинения члена в досе связаны с расширением кАнала в BSD?
| | |
| |
| 6.41, Аноним (-), 22:50, 12/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Следи за руками. Речь шла всего лишь о том, что для прогона тяжеловесных игрулин с текстурами и графикой наличия венды вовсе не требовалось.
| | |
| |
| |
| |
| |
| 10.62, Аноним (-), 23:49, 12/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | Следи за руками Речь шла всего лишь о том, что для прогона тяжеловесных игрулин... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| 13.179, www2 (ok), 09:22, 15/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  А помните, в каком видеорежиме работали все те игры под dos4gw 320x200x8 А пом... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 3.13, dxd (?), 21:35, 12/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Если бы там не было DOS4GW, а была возможность нормальной работы с расширенной памятью - летало бы ещё быстрее.
| | |
| |
| 4.29, Аноним (-), 22:27, 12/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
> Если бы там не было DOS4GW, а была возможность нормальной работы с
> расширенной памятью - летало бы ещё быстрее.
Откуда ей было взяться в архитектуре x86?
| | |
| |
| 5.87, Аноним (-), 02:21, 13/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Ыксперт ёпта! А с заменой MS-DOS'a на тот же линь - архитектура x86 внезапно менялась? Мысль свежа и молодёжна - тебя ждёт карьера в Школково :)
| | |
| 5.176, ram_scan (?), 18:41, 14/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Начиная с i386 процессор умел работать в т.н. unreal mode, который представляет собой подвид реального режима, но с 32битной адресацией. Собственно это фактически SMM режим.
Да, драйвер XMS работал именно таким образом. Только входил в него не совсем типично, классическим способом является вход в PM и выход без перезагрузки дексрипторов кроме CS, XMS стрелял через loadall386 (что надо сказать намного удобнее).
| | |
|
|
|
| 2.22, Анонимный аналитик (?), 21:54, 12/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Мысль не так уж и безрассудна. Есть же TCP Offloading, почему бы не быть и HTTP Offloading'у? А если еще SATA-контроллеры заменить на специализированные SQL-контроллеры, можно было бы добиться существенного увеличения производительности веб-серверов.
| | |
| |
| 3.36, pavlinux (ok), 22:39, 12/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> Мысль не так уж и безрассудна. Есть же TCP Offloading, почему бы
> не быть и HTTP Offloading'у? А если еще SATA-контроллеры заменить на
> специализированные SQL-контроллеры, можно было бы добиться существенного увеличения
> производительности веб-серверов.
Вот так 40 лет назад и изобрели промышленные компьютеры с микроядрами и DSP,
управляющие контроллерами и не участвующие в вычислениях.
А ещо есть MPLS и прочие магистральные плюшки, так там ваще парсеры не нужны, тока маркеры!!!
Даёшь каждому юзеру в дом RAW трафик! А то понакупили гигафлопных кипятильников,
- вот вам делать нефига, сидите и парсите. :)
| | |
| 3.60, Ag (ok), 23:48, 12/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Хм, снова к СКД-дискам и "машинам баз данных"?
Звучит заманчиво. Думаете взлетит на этот раз?
| | |
| |
| 4.112, NikolayV81 (ok), 09:26, 13/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Когда-нибудь взлетит, т.к. данных всё больше, и всё больше идей и хотелок упирается в железо, сейчас пока ещё железо немного "улучшается" в рамках существующих архитектур, но со временем возможностей экстенсивного развития всё меньше.
| | |
| |
| 5.207, Дмитрий (??), 13:28, 19/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Расширение путем добавления новых машин никто не отменял. А стоимость затачивания софта под железо обычно выше, чем стоимость железа.
ПС. О проблемах масштабирования, CAP теореме и законе Амдалла я в курсе
| | |
|
|
| 3.79, Пиу (ok), 01:32, 13/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 >почему бы не быть и HTTP Offloading'у
1. невозможность аудита
2. невозможностью пофиксить найденные проблемы
мне это напоминает историю с "драйверами" для GPU на raspberry pi - вроде бы и драйвера, а весь код отрисовки находится в ПЗУ, закрыт и проприетарен
| | |
|
| 2.49, Аноним (-), 23:30, 12/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Молодцы, результат предсказуем - ОС убрать будет еще быстрее.
Что характерно, у пингвиноидов HTTP сервак в ядре был уже сто лет назад, только оказалось нишевой штукой, мало кому нужной.
Что еще характернее, в ответ на громкие заявы местных бздeльников по поводу того как нжинкс лучше работает под фряхой, сами фряшники выкатили графики, показывающие что пингвин работает гораздо лучше. Epic!
| | |
| |
| 3.88, Аноним (-), 02:23, 13/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
> Что характерно, у пингвиноидов HTTP сервак в ядре был уже сто лет
> назад, только оказалось нишевой штукой, мало кому нужной.
И только на 18й день Зоркий Глаз заметил что в статье ___не___ про сервер в ядре.
| | |
| |
| 4.111, Аноним (-), 09:23, 13/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> И только на 18й день Зоркий Глаз заметил что в статье ___не___
> про сервер в ядре.
Но тоже примерно из той же области - некий самопал, который все сам. Вопрос на засыпку: сколько лет он будет доходить до кондиции если не nginx то хотя-бы лайти? Ну или кому и нафига оно такое будет надо? Пэтому и отправится вслед за пингвиньими серваками в ядре.
| | |
| |
| 5.136, pavlinux (ok), 14:13, 13/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ну или кому и нафига оно такое будет надо?
Засунуть в виртуалку, в облака...
| | |
| |
| 6.152, Аноним (-), 19:01, 13/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Засунуть в виртуалку, в облака...
Очень удивлюсь, если эта штука заработает в виртуалке без запихивания кучи кода в драйвер virtio.
Еще больше удивлюсь, если удастся заставить несколько таких виртуалок использовать одну физическую сетевую карту. Это ж придется глобальный планировщик добавлять, который все просадит до обычного уровня.
> виртуалку, в облака...
Или ты просто тонко намекаешь, что это все ненужная маркетологическая фигня?
| | |
|
| 5.182, Non Any Mouse (?), 19:42, 15/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Низкоуровневый код нужно совместить с nginx и будет вам и быстро, и удобно, и надёжно, т.е. фактически послать линукс на х., оставив только связку сетевая карта+nginx
| | |
| |
| 6.206, pavlinux (ok), 01:24, 17/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Низкоуровневый код нужно совместить с nginx и будет вам и быстро, и
> удобно, и надёжно, т.е. фактически послать линукс на х., оставив только
> связку сетевая карта+nginx
Помечтай....
| | |
|
|
|
|
| 2.75, nagual (ok), 01:15, 13/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > Молодцы, результат предсказуем - ОС убрать будет еще быстрее. Даешь специализированный
> HTTP процессор!
Судя по графикам они не то что Фрю они линукс настроить не смогли ...
| | |
| |
| 3.95, Аноним (-), 03:08, 13/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– | |
> Судя по графикам они не то что Фрю они линукс настроить не смогли ...
Ну да, ща нам nagual уроки системного программирования и тюнинга дадет. Он же эксперт... в дефрагментации NTFS-ов, как обычно :).
| | |
|
| 2.167, Аноним (-), 02:19, 14/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Молодцы, результат предсказуем - ОС убрать будет еще быстрее. Даешь специализированный
> HTTP процессор!
Было бы еще что в этом HTTP обсчитывать...
| | |
|
| 1.2, Crazy Alex (ok), 21:28, 12/12/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +14 +/– |
 Хм, заодно разница между стеками линукса и фри видна. Фанатам фри на заметочку ;-)
А вообще - если б он ещё отдельно протестировал как-нибудь прямое взаимоедйствие с картой и этот свой кастомный стек - было бы толку больше.
| | |
| |
| |
| |
| 4.209, Гость (?), 17:37, 19/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Лучше помалкивай, если нечего сказать по существу, за умного сойдешь.
| | |
|
| 3.57, Аноним (-), 23:39, 12/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– | |
> Да-да, начинай, я записываю.
Ну так запиши: вранье фанатов фряхи про то что нжинкс лучше работает в фре - полный булшит. Доказано бенчмарками от ... фряшников :).
| | |
| |
| 4.78, Аноним (-), 01:30, 13/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
Я вот лично рад что фря отстаёт. Так больше шансов что пингвиньё, готовое сотыми долями процента меряться, полопается от полного превосходства.
| | |
| |
| 5.86, chinarulezzz (ok), 02:18, 13/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 сотые доли процента полезно помнить, когда доказывается превосходство обратной стороны (читать bsd) над линуксом, а не только наоборот.
| | |
| 5.96, Аноним (-), 03:10, 13/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– | |
> готовое сотыми долями процента меряться,
В вон тех 20% разницы по CPU load - сотых долей процентов довольно много, не находите? :)
| | |
| 5.153, Аноним (-), 19:03, 13/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Я вот лично рад что фря отстаёт. Так больше шансов что пингвиньё,
> готовое сотыми долями процента меряться, полопается от полного превосходства.
Ну фряшники же не лопались, когда рассказывали о своем превосходстве "в разы" (правда, без бенчмарков и прочих пруфов).
| | |
| |
| 6.210, Гость (?), 17:39, 19/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Ну фряшники же не лопались, когда рассказывали о своем превосходстве "в разы"
> (правда, без бенчмарков и прочих пруфов).
Как не зайду на опеннет обязательно кто-то обсирает фряшников, причем без разбору всех и сразу. У вам комплекс неполноценности или что?
| | |
|
|
| 4.198, RedRat (ok), 16:18, 16/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 Ну так посмотри на предпоследний график: на современном железе с 6 сетевухами FreeBSD+nginx выдаёт примерно на треть больше, чем Linux+nginx. Или красноглазие глаза застит?
| | |
| |
| 5.205, Andrey Mitrofanov (?), 22:38, 16/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> FreeBSD+nginx выдаёт примерно на треть больше, чем Linux+nginx. Или кра сноглазие глаза застит?
Ну, как бы, "исследователи", которые "Interestingly, we have experienced a collapse on Linux with six NICs.", и "среди которых небезызвестный разработчик FreeBSD", это последняя инстанция в установлении "на треть больше", да. Через пару недель, если _мне повезёт, кто-нибуть из линукс-сетевиков и/или ядерщиков разберёт по косточкам, что сии исследователи сделати не так, как это надо было делать и сколько десятков процетнов или, моет быть, раз там "на самом деле" должно было бы получиться. Если не так повезёт, просто отбрехаются -- линуксоидам с Таким Железом(ТМ) работать надо, а не пиаром заниматься.
| | |
|
|
|
| 2.15, dxd (?), 21:36, 12/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
> Хм, заодно разница между стеками линукса и фри видна. Фанатам фри на
> заметочку ;-)
Ну видно, что сетевой стек фри обеспечивает более ровное распределение канала по клиентам. За это приходится платить нагрузкой на процессор.
| | |
| |
| 3.39, pavlinux (ok), 22:48, 12/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>> Хм, заодно разница между стеками линукса и фри видна. Фанатам фри на
>> заметочку ;-)
> Ну видно, что сетевой стек фри обеспечивает более ровное распределение канала по
> клиентам. За это приходится платить нагрузкой на процессор.
Всем давно уже известно, клиент - говно, количество - главное.
БЗДя не вписывается в бизнес-модели.
| | |
| |
| 4.97, Аноним (-), 03:13, 13/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> БЗДя не вписывается в бизнес-модели.
Да она вообще вписывается только в придорожный кювет. Что с ней делать то? На серверах это нечто не умеет виртуализацию и контейнеры с полисовкой реусруов, пакетный менеджер - где-то в теории, чисто для галочки, на выбор две ФС: древняя и тормозная и энтерпрайзная и тормозная. С таким @#$нутым управлением проектом бизнес на этом делать себе дороже: в два счет пойдешь заявление о банкротстве подавать.
| | |
| |
| |
| 6.119, Miha (??), 10:44, 13/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Справедливости ради, стоит заметить следующее:
А я добавлю, что держусь на FreeBSD именно как раз за счет виртуализации. Jail + vnet + RCTL - все, что нужно. И все "из коробки", никаких форс мажоров при обновлении. Вот как раз в бизнесе самое то.
| | |
| |
| 7.121, Xaionaro (ok), 11:18, 13/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >> Справедливости ради, стоит заметить следующее:
> А я добавлю, что держусь на FreeBSD именно как раз за счет
> виртуализации. Jail + vnet + RCTL - все, что нужно. И
> все "из коробки", никаких форс мажоров при обновлении. Вот как раз
> в бизнесе самое то.
Ну, претензий к FreeBSD у меня тоже хватает. Но я не сторонник считать, что FreeBSD лучше/хуже Linux. Я, конечно, понимаю, что это очень банальная мысль, но по мне дак они просто решают разные задачи. :)
| | |
| |
| |
| 9.137, nagual (ok), 15:13, 13/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Для каждой задачи нужно использовать то что лучше подходит, вот например в win20... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.164, Miha (??), 22:55, 13/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Во Ключевая мысль гибче, меньше проблем, легче управлять, реже что-то ломают ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 11.178, cmp (ok), 07:03, 15/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  о да, ifconfig мы еще 50 лет будем использовать мыши кололиcь, но продолжали жр... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 13.211, cmp (ok), 17:19, 30/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | за всю сознательную жизнь на форуме задавал вопрос раз 6, и ни разу внятного отв... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 11.180, www2 (ok), 09:58, 15/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Гибче - это когда нужно пересобирать ради того, чтобы что-то _отключить_, как во... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 12.191, Miha (??), 12:05, 16/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | В принципе ты прав - Можно с обоюдным успехом настроить систему с security ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 7.144, pavel_simple (ok), 17:34, 13/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 >> Справедливости ради, стоит заметить следующее:
> А я добавлю, что держусь на FreeBSD именно как раз за счет
> виртуализации. Jail + vnet + RCTL - все, что нужно. И
> все "из коробки", никаких форс мажоров при обновлении. Вот как раз
> в бизнесе самое то.
а у меня вопрос: каждый быэсдэшник путает виртуализацию с изоляцией?
| | |
| |
| 8.158, Аноним (-), 19:11, 13/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Нормальной продакшен-виртуализации там нет в принципе, поэтому _фряшникам_ данны... текст свёрнут, показать | | |
| 8.165, Miha (??), 22:59, 13/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Мсье, вы путаете классический чрут с виртуализацией на уровне ОС Читаем хотя ... текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.147, Аноним (-), 17:49, 13/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Расскажи, как в jail-е человеческим образом лимитить память, cpu и disk io.
| | |
| 7.157, Аноним (-), 19:10, 13/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> А я добавлю, что держусь на FreeBSD именно как раз за счет
> виртуализации. Jail + vnet + RCTL - все, что нужно. И
> все "из коробки", никаких форс мажоров при обновлении. Вот как раз
> в бизнесе самое то.
Человек, который всю жизнь питался кактусами, просто не верит, что бывает более вкусная, полезная и менее травмирующая пища =)
| | |
|
| 6.143, Гентушник (ok), 17:31, 13/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > 2. Во Фре элементарные вещи делаются элементарно. Чисто для примера там есть до жути простой шейпер «DUMMYNET»
Для меня DUMMYNET и шейпинг посредством него был откровением. Разобрался и настроил за пол-часа. Когда-то в линуксе с помощью iproute2 tc решал похожую задачу и парился очень долго... В FreeBSD это ИМХО проще всё сделано и понятнее.
Однако задача была простая, всякие сложные конфигурации не пробовал.
| | |
| 6.146, Аноним (-), 17:47, 13/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
По контртезису 1. В arch linux кроме ip уже ничего нет. Скоро так будет везде.
| | |
| 6.149, Аноним (-), 17:53, 13/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Добавлю еще контртезисов:
1) в линуксе нельзя из listen 0.0.0.0:port изъять конкретный ip. Это делает переконфигурацию вида "вытащить один айпи для другого сервиса" без потери соединений невозможной. В bsd можно просто сделать более частный бинд-листен и это будет работать.
2) действительно, ряд простых вещей делается в линуксе сложнее. Например, получить BSD-шный netstat -lan (размер listening queue) в линуксе можно получить только косвенно, например, с помощью awk.
Хотя я сам давно на линуксе. :)
| | |
| |
| 7.155, Аноним (-), 19:08, 13/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> 1) в линуксе нельзя из listen 0.0.0.0:port изъять конкретный ip.
Это напоминает "сначала положим грабельки вот сюда, а потом с разбегу на них прыгнем".
Когда нужна избирательность по IP, слушать 0.0.0.0 будет только ССЗБ.
| | |
|
|
|
|
| 3.54, Аноним (-), 23:37, 12/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Ну видно, что сетевой стек фри обеспечивает более ровное
Нифига, более ЧЕТКОЕ. Это более в духе фряшных "одминов".
| | |
| 3.72, ананим (?), 00:40, 13/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Ну видно, что сетевой стек фри обеспечивает более ровное распределение
Угу.
Ровнее только на нуле.
Зыж
Да была уже новость на опеннете, что фря не просто линуху сливает, а даже вантузу проигрывает.
Х/з, там хоть можно было критиковать и пинать на объективность.
Но сабж то самим бсдишнегом и сделан.
| | |
|
| 2.128, Антон (??), 12:52, 13/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Учитывая что процессор не загружен на 100% разница определяется прежде всего настройками TCP-стека. А поскольку тестировали netmap, а на BSD/Linux вряд ли они тратили время на настройку ядерного TCP-стека. И графики говорят только о том, что значения по умолчанию разные. Впрочем и для Linux и для BSD значения не позволяют в данном конкретном тесте добиться максимальной производительности на небольшой числе параллельних коннекций. Замечу что к реальным web-серверах этот участок графика имеет мало отношения. В жизни на нагруженых веб-серверах не десятки, а тысячи параллельных коннекций.
| | |
|
| |
| 2.7, Аноним (-), 21:32, 12/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– | |
> Эксплоит будет давать права рута, красота.
Не, чувак. Не рута. А ring 0 сразу. Рут там с@сет и нервно курит.
| | |
| |
| 3.115, NikolayV81 (ok), 09:32, 13/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> Эксплоит будет давать права рута, красота.
> Не, чувак. Не рута. А ring 0 сразу. Рут там с@сет и
> нервно курит.
он и так даст права рута, если сможет ядро "подставить", тут же изыскание на тему -
"на сколько можно увеличить производительность системы, если исключить промежуточные звенья", вот тут показали на сколько это возможно, кто-то посмотрит, взвесит все за и против, и возможно реализует для своей конторы ( гугла или яндекса к примеру ).
p.s. Да и если к примеру для сервиса типа Яндекс.Фоток, тупо на отдачу не защищаемого контента, то можно на многие вещи не обращать внимания.
| | |
| 3.154, Аноним (-), 19:05, 13/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Эксплоит будет давать права рута, красота.
> Не, чувак. Не рута. А ring 0 сразу. Рут там с@сет и нервно курит.
Кроме некоторых редких случаев (типа селинукса или заблокированной загрузки модулей), разницы никакой.
| | |
|
|
| 1.14, Аноним (-), 21:36, 12/12/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Лучше бы он стек FreeBSD допилил до линуксового чем этой хренью занимался.
| | |
| |
| 2.113, Аноним (-), 09:27, 13/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Лучше бы он стек FreeBSD допилил до линуксового чем этой хренью занимался.
Ничего вы не понимаете. На предъяву "ваш грузовик медленно ездит и маловато груза перевозит" бравый перец выкатил ракету. Ну и что что одноразовая и топливо жрет как не в себя? Зато круто и концептуально :).
| | |
|
| |
| 2.35, Слушатель (?), 22:39, 12/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
К слову, это куда более интересная идея, чем сервер со своим узкозаточенным tcpip стеком.
| | |
| 2.37, annulen (ok), 22:40, 12/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 >Ядрённый сервер рвет апача, как тузик грелку!
Вообще-то, на их графике nginx, который тоже как тузик грелку
| | |
| |
| 3.40, pavlinux (ok), 22:49, 12/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
>>Ядрённый сервер рвет апача, как тузик грелку!
> Вообще-то, на их графике nginx, который тоже как тузик грелку
тут ядро 2.2.10, 20-летней давности, на 100 мегабитах :)
| | |
|
| 2.48, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 23:28, 12/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
 > Ядрённый сервер рвет апача, как тузик грелку!
еле дышащих старичков было модно избивать лет 10 назад. Сейчас халява закончилась, нужно пробовать избить nginx или lighttpd
| | |
|
| |
| 2.52, Аноним (-), 23:35, 12/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– | |
> а ведь фряха сливает линю во всех тестах (ось + nginx)
А мы не злопамятные, но память у нас хорошая, поэтому припомним местным спиди-гонщикам как они ВРАЛИ что нжинкс под фряхой работает якобы лучше чем в лине. А оказывается - это не только фанатский буллшит, но еще и сами фряшники это признают.
| | |
| |
| 3.66, Аноним (-), 23:53, 12/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
>> а ведь фряха сливает линю во всех тестах (ось + nginx)
> А мы не злопамятные, но память у нас хорошая, поэтому припомним местным
> спиди-гонщикам как они ВРАЛИ что нжинкс под фряхой работает якобы лучше
> чем в лине. А оказывается - это не только фанатский буллшит,
> но еще и сами фряшники это признают.
Фанбои - это всегда плохо.
| | |
| |
| 4.160, Аноним (-), 21:43, 13/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Фанбои - это всегда плохо.
Кому плохо, а кому - покушать и поднять настроение =)
| | |
|
| |
| 4.73, ананим (?), 00:47, 13/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
А у вас, а у вас.. а у вас нет фотожопа и автокада.
Вот.
Зыж
Линух и с этим багом бсдю делал и теперь без него.
А я так вообще этот баг не встречал. Может с железом везло, а может я его выбирать умею.
А может на таком железе бсдя вообще не загрузится.
| | |
| |
| |
| 6.103, Аноним (-), 03:32, 13/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Автокад 2008 голдовая прожина вайна. Мимо
Сейчас бсдшники под линукслятором запустят в вайне виртуалку с автокадом, вам назло :).
| | |
| |
| 7.181, www2 (ok), 10:12, 15/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Автокад 2008 голдовая прожина вайна. Мимо
> Сейчас бсдшники под линукслятором запустят в вайне виртуалку с автокадом, вам назло
> :).
Зачем? Он у них и так запущен, вместе с путти и фотошопом.
| | |
|
|
| 5.140, Клыкастый (ok), 16:50, 13/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > А я так вообще этот баг не встречал.
а я например встречал.
> А может на таком железе бсдя вообще не загрузится.
скорее наоборот.
| | |
| |
| 6.159, Аноним (-), 21:42, 13/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> а я например встречал.
Ну я тоже могу охотничьих историй рассказать. Например, как медведя голыми руками задушил. Хотите послушать?
> скорее наоборот.
Опять-таки, я тоже могу долго рассуждать о тех вещах, о которых не владею достаточной информацией.
| | |
| |
| 7.190, Клыкастый (ok), 11:21, 16/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>> а я например встречал.
> Ну я тоже могу охотничьих историй рассказать.
ты с них и начал
| | |
|
| 6.171, Аноним (-), 02:39, 14/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> А я так вообще этот баг не встречал.
> а я например встречал.
Что за дисковый контроллер, какие диски, сколько iops-ов, какой суммарный поток данных при доступе к дискам, какой был паттерн чтения/записи, сколько свободной памяти под pagecache было?
А то, знаете, я то сейчас могу всю память себе забить, вытеснив тем самым кэш, да нагрузить рандомным IO полудохлый ноутбучный диск на 5400. И тоже ведь тормозить начнет!
| | |
| |
| 7.188, Клыкастый (ok), 11:15, 16/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Что за дисковый контроллер,
уже не важно. если остро интересно - тут отписывался Crazy_Alex-у и ещё раза три...
> какие диски, сколько iops-ов, какой суммарный поток данных при доступе к дискам, какой был паттерн чтения/записи, сколько свободной памяти под pagecache было?
совершенно неважно. речь о том, что после отказа от cciss и перехода на hpsa "потерялись" некоторые контроллеры. контроллеры потом нашлись, но это было потом. а на тот момент была простая ситуация: FreeBSD/DragonflyBSD стали влёт, debian не увидел контроллер и винты. Именно это и имелось в виду, когда я говорил "скорее наоборот". и случай не единичный.
| | |
| |
| 8.201, ананим (?), 18:02, 16/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Свежо предание, да верится с трудом Как не возмёшь ынырпрайзное железо, так бло... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 4.98, Аноним (-), 03:17, 13/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
> Признайте уже, что Linux BUG #12309 до сих пор не пофикшен. ;)
Этот 12309 как суслик: я его не вижу, но у кого-то он все-таки есть. Правда в основном потому что ламерье вечно пихает все в 1 баг без разбора и потом удивляется когда при починке бага все успокаиваются. О том что это мог быть какой-то иной баг - наивные чукотские изены не догадываются.
| | |
|
|
| 2.77, nagual (ok), 01:18, 13/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> а ведь фряха сливает линю во всех тестах (ось + nginx)
А ведь это пишет линуксоид :))
| | |
| 2.199, RedRat (ok), 16:27, 16/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> а ведь фряха сливает линю во всех тестах (ось + nginx)
Я так понимаю, дальше первых нескольких графиков (которые в тексте статьи упомянуты как "старое железо") посмотреть терпения не хватило? Ну так посмотри на предпоследний график (для "нового железа"), где на системе с 6 сетевухами FreeBSD выдаёт примерно на треть больше, чем Линукс.
| | |
|
| 1.25, annulen (ok), 22:18, 12/12/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
>высокопроизводительного TCP/IP стека, работающей в пространстве пользователя и напрямую взаимодействующей с сетевой картой для отправки пакетов
Эталонная реализация взаимоисключающих параграфов
| | |
| |
| 2.43, pavlinux (ok), 23:06, 12/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
>>высокопроизводительного TCP/IP стека, работающей в пространстве пользователя и напрямую взаимодействующей с сетевой картой для отправки пакетов
> Эталонная реализация взаимоисключающих параграфов
Вот представь, у тя есть колодец с водой. Задача - обеспечить водоснабжение в колхозе!
Варианты:
1. Пущай сами, кому надо, с ведрами бегают.
2. Качать воду в бочки и всем развозить.
3. Организовать насосную станцию, фильтрацию, развести водопровод, всем установить краны.
4. Динамитом, кирками и лопатами распердолить канал и ручейки до каждого дома.
BSD выбрали последний вариант.
| | |
| 2.56, анонимус (??), 23:38, 12/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А в чем проблема примапать буфер сетевой карты в память процесса? На лялексе так же можно сделать, просто никто не додумался. Алсо, рут получить через эксплоит хрен получится, эта штука вполне может под обычным юзером работать.
| | |
| |
| 3.59, pavlinux (ok), 23:46, 12/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> А в чем проблема примапать буфер сетевой карты в память процесса?
Прям такой волшебный... Взял и примапил.. :)
А выравниванием, счётчиками, очередью, само как-нить разрулиться.
Х...ня, что маркеры пакетов превратятся в рандом кашу, главное знать слово примапить.
> На лялексе так же можно сделать, просто никто не додумался.
Google: kernux, khttps, Tux web-server,...
| | |
| |
| 4.74, metallica (ok), 00:58, 13/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 >> А в чем проблема примапать буфер сетевой карты в память процесса?
> Прям такой волшебный... Взял и примапил.. :)
> А выравниванием, счётчиками, очередью, само как-нить разрулиться.
> Х...ня, что маркеры пакетов превратятся в рандом кашу, главное знать слово примапить.
Вместо формирования sk_buff и передачи его netif_receive_skb() в драйвере,
сами расковыриваем весь трафик, обслуживаем ip, tcp логику.Данные передаём
хендлерам. Возможно придётся фронтендом ставить L4, чтоб упрощать навороты транспортного уровня, для передачи упрощённого варианта доморощенному http/tcp серверу.
| | |
| |
| 5.110, pavel_simple (ok), 09:23, 13/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> А в чем проблема примапать буфер сетевой карты в память процесса?
>> Прям такой волшебный... Взял и примапил.. :)
>> А выравниванием, счётчиками, очередью, само как-нить разрулиться.
>> Х...ня, что маркеры пакетов превратятся в рандом кашу, главное знать слово примапить.
> Вместо формирования sk_buff и передачи его netif_receive_skb() в драйвере,
> сами расковыриваем весь трафик, обслуживаем ip, tcp логику.Данные передаём
> хендлерам. Возможно придётся фронтендом ставить L4, чтоб упрощать навороты транспортного
> уровня, для передачи упрощённого варианта доморощенному http/tcp серверу.
Луиджи же подготовил патчи для linux и даже для ixgbe насколько я ничего не помню -- да там помимо всего мануал -- да и сам патч для сетевых строк в 10.
| | |
|
| 4.84, Jan Dakinevich (ok), 02:16, 13/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Прям такой волшебный... Взял и примапил.. :)
Ага, взял и примапил, обычным mmap-ом.
> А выравниванием, счётчиками, очередью, само как-нить разрулиться.
Какие счетчики? Ты мапишь в userspace dma буферы, в которые пишет сетевая карта. Просто бери и разгребай поток ethernet фреймов, по мере поступления. Правда, сделано достаточно дубово, пакеты лежат в буферах по 2К. Но хотелось бы иметь возможность отправлять пакет по кусочкам, например в духе iovec, или вместо фиксированных буферов мапить структуры наподобие ядерных mbuf...
В dpdk пошли еще дальше, мало того, что в userspace замаплены dma буферы, так еще и управление самой картой сделано через uio.
| | |
| |
| 5.106, pavlinux (ok), 05:21, 13/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У меня там другие программы, нафига мне разгребать езернет трафик!
Ты не ломая совместимость запихни свою дату в езернет.
А ты думал, халява чтоль... Хе...
Монопольно забрать посебя девайс и его трахать в буфера ещё в детском саду учат.
| | |
| |
| 6.169, Jan Dakinevich (ok), 02:34, 14/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> У меня там другие программы, нафига мне разгребать езернет трафик!
Это у тебя, какое мне до тебя дело? Но задача разгребать 40G+ трафик, как несложно заметить, - довольно специфична и не решается влоб штатными средствами, для того и предназначены всякие dpdk и netmap.
Какие там будут другие программы? Похапе с мускулем что ли?
> Ты не ломая совместимость запихни свою дату в езернет.
Совместимость с чем?
> Монопольно забрать посебя девайс и его трахать в буфера ещё в детском
> саду учат.
Ты это intel-у расскажи, а то они, бедолаги, зачем-то понаплодили кода на двести килострок, с lock free буферами, балансировкой нагрузки на ядра... а это, оказывается, детсадовская задача :-D (К слову, большая часть этого код, их же собственные драйвера для FreeBSD)
| | |
|
|
|
| 3.76, Jan Dakinevich (ok), 01:18, 13/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> На лялексе так же можно сделать, просто никто не додумался.
Ну как, никто не додумался? Intel DPDK, PF_RING... Более того, авторы PF_RING и Netmap знакомы друг с другом.
| | |
|
|
| 1.26, Аноним (-), 22:19, 12/12/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
А ведь был когда-то вебсервер, который в ядро был запилен. Tux назывался.
| | |
| 1.31, kurokaze (ok), 22:30, 12/12/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Забавные люди.
Надо было сравнивать не с обычным линуксовым вебсервером, а с тем, который в ядре уже давно -- khttpd (TUX)
| | |
| |
| 2.33, Andrey Mitrofanov (?), 22:34, 12/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– | |
> Надо было сравнивать не с обычным линуксовым вебсервером, а с тем, который
Скажи спасибо, что они взяли nginx на фре, а не IIS на win-сервере.
| | |
| 2.50, Аноним (-), 23:32, 12/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> в ядре уже давно -- khttpd (TUX)
Это неспортивно! Посмотри на то что с nginx получилось. Он под линухом как-то лучше работает, по поводу чего у некоторых боль пониже спины. Думаешь, им хочется увидеть то же самое еще раз, но на уровне ядра? :)
| | |
| |
| |
| 4.99, Аноним (-), 03:20, 13/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> nginx изнаально написан под FreeBSD
Именно поэтому то что наблюдается на этих графиках - полный эпикфэйл FBSD. Их ядро работает настолько галимо, что даже упомянутое читерство им не помогло...
| | |
| |
| 5.141, Клыкастый (ok), 17:01, 13/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> nginx изнаально написан под FreeBSD
> Именно поэтому то что наблюдается на этих графиках - полный эпикфэйл FBSD.
> Их ядро работает настолько галимо, что даже упомянутое читерство им не
> помогло...
Fig №5. Более мощная отдача при большей загрузке ЦПУ: 6 сетевухах эпик вин. на одной сетевухе "завал" графика на меньшем числе соединений (меньше соединений - меньше отдача). Планка *одинаковая*. Где эпик фейл - неясно.
| | |
|
|
| 3.200, RedRat (ok), 16:34, 16/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Посмотри на то что с nginx получилось. Он под линухом
> как-то лучше работает, по поводу чего у некоторых боль
> пониже спины.
Ага, на современном оборудовании с 6 сетевухами FreeBSD оказалась всего на треть лучше Линукса, а не в три раза! Действительно, какой ужасный провал! Но вам есть чем гордится - на старом железе Линукс всё же выигрывает. :-)
| | |
|
|
| |
| 2.114, Аноним (-), 09:31, 13/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ну, и зачем это все? Пришло время пилить экзоядро!
Пилите, Шура, пилите. Они золотые.
| | |
|
| 1.120, Аноним (-), 10:54, 13/12/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Разнообразное тестирование и эксперименты - это очень хорошо, позволяет взглянуть на текущее положение дел под разными углами.
«Пастернака не читал, но рассуждаю» - это про комментаторов.
Меня в отчете заинтересовало:
Interestingly, we have experienced a collapse on Linux with six NICs.
Google Translate:
Интересно, что мы пережили крах на Linux с шестью сетевыми картами.
| | |
| |
| |
| |
| 4.127, NikolayV81 (ok), 12:46, 13/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
МП42Б круче 315-х
а то у них проблема в том что ножки отваливаются, "на скрутках" не соберёшь.
| | |
| |
| 5.185, Аноним (-), 02:43, 16/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> а то у них проблема в том что ножки отваливаются, "на скрутках"
> не соберёшь.
скрутки - вчерашний день. надо делать на wago
| | |
|
|
|
| |
| 3.203, Антон (??), 19:25, 16/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ждем CMS на ASIC и FPGA.
Memcached на FPGA уже сделали. Только получается дороже, чем на CPU.
| | |
|
|
| |
| |
| 3.173, Аноним (-), 02:44, 14/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Ага, а Linux не справился с шестью сетевыми картами. ;)
Только вот зачем на веб-сервере 6 сетевых карт - совершенно непонятно.
| | |
| |
| 4.184, Аноним (-), 02:36, 16/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Только вот зачем на веб-сервере 6 сетевых карт - совершенно непонятно.
netflix-овцы утверждают что у них 2x10Gb уже боевая конфигурация, а 4x10Gb - тестовая.
И это ethernet а не IB
| | |
|
|
|
| 1.131, Kodir (ok), 13:16, 13/12/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
 Чушь полная. "Легковесный" = "урезанная функциональность" - кому это нужно?
С таким же успехом можно "обогнать" ext4, просто тупо копируя данные в сектора. Любые. :)) Эти оптимизации - хрень на постном масле, чисто хакерские развлекушки.
Если уж браться за дело, так нужно перетряхнуть этот тухлый TCP стек и переписать под современные нужды - чтобы, например, можно было делать соединение client-NAT<->NAT-client напрямую. Или широковещательные пакеты (чтобы они разветвлялись по мере достижения цели). Или lightweight соединения (среднее между UDP и TCP), которые с одной стороны обеспечивают целостность пересылки, а с другой - не требуют постоянной перепосылки пакетов, не держат соединение и не душат канал всякими проверками, ACK'ами и т.п. Для современного Web'а было бы самое оно.
| | |
| |
| 2.142, Клыкастый (ok), 17:06, 13/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> и переписать под современные нужды - чтобы, например, можно было делать
> соединение client-NAT<->NAT-client напрямую.
NAT? Современные? o_O
| | |
| 2.163, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 22:53, 13/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Стандартный стек, наверное, так можно дотюнить под нужный паттерн использоваться вместе с тюнингом сервера, без совсем хардкорных патчей кода. Единственный профит от TCP в юзерспейсе это меньше контекст свитчей, больше профита нет. Далее начинаются одни ПЦы - неправильная(неполная) поддержка протокола приводящая к трудно воспроизводимым багам типа внезапного "залипания" соединения, обрывов и т.п.
| | |
|
| 1.151, XoRe (ok), 18:39, 13/12/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Смотрю на первый график.
Concurrent Connections 10... 20... 50... 80...
На 10-гиговой сетевухе?
Are you serious?
Так и вижу - сидят 80 мега серферов и быстро-быстро открывают странички с кучей мелкой статики :)
Отдача мелкой статики на _таких_ скоростях подразумевает тысячи одновременных коннектов с относительно небольшой скоростью скачивания.
Как мы видим, чем больше коннектов, тем меньше профита от их программы.
Вообще ребята "молодцы".
Что-то написали, придумали себе синтетических тестов и всех в них побили.
Ура, мы первые в скачках на сферических конях!
Пока не вижу профита, который бы перекрыл стоимость изучения и внедрения на продакшене.
P.S.
Почему-то нет сравнения с веб сервером G-WAN, который именно по отдаче мелкой статики рвет все и вся.
| | |
| |
| 2.161, Montty (?), 21:46, 13/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> G-WAN, который именно по отдаче мелкой статики рвет все и вся.
Исключительно в фантазиях его автора. Тестировали, знаем.
| | |
|
| |
| 2.202, Антон (??), 19:23, 16/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Скачать где ?
Код Sandstorm очень сырой, даже если его опубликуют, то в production его использовать скорее всего будет нельзя.
Это научная работа - демонстрация того, что используя данный метод можно сделать высокопроизовдительный сервер.
Ну написать софт пригодный для production это работа на несколько лет для одного программиста (или немного меньше для команды из N-человек).
| | |
|
|
