| |
| 2.25, Тот_Самый_Анонимус (?), 08:53, 25/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –7 +/– |
Двойные стандарты рулят.
Как только кто-то предпочитает открытую модель разработки, так это «осознали преимущество», а как закрыли, то сразу «и не нужно было».
| | |
| |
| 3.29, A.Stahl (ok), 09:00, 25/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +21 +/– |
 Не-а... "Чёрт с ним" означает не «и не нужно было», а "Вот значит как?! Ну ничего, обойдёмся и без вас..."
| | |
| |
| 4.45, Аноним (-), 11:24, 25/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Не-а... "Чёрт с ним" означает не «и не нужно было», а "Вот
> значит как?! Ну ничего, обойдёмся и без вас..."
Хорошая ремарка про двойные стандарты, подкололи так подкололи :)
| | |
|
|
|
| |
| 2.6, Аноним (-), 00:56, 25/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Дык уже:
можно порекомендовать SuiteCRM, полностью открытое ответвление от SugarCRM,
| | |
|
| |
| |
| |
| 4.38, Аноним (-), 10:26, 25/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Я есть Господь Бог твой, и нет других богов, кроме Ричарда Столлмана.
| | |
| |
| 5.39, Hety (??), 10:42, 25/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
В этом утверждении есть противоречие.
Если ты Господь Бог - то есть другие боги, кроме Столлмана.
Если нет богов, кроме Столлмана, то ты не Господь Бог и можешь ошибаться относительно Столлмана.
Аминь.
| | |
| 5.43, Andrey Mitrofanov (?), 11:16, 25/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Я есть Господь Бог твой, и нет других богов, кроме Ричарда Столлмана.
Столман - святой Церкви Имакса. Ничего моложёжь не знат.
| | |
|
|
|
|
| 1.9, rob pike (?), 01:11, 25/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– | |
Там довольно интересная история, и есть над чем подумать. Хотя поорать "вот козлы!" - конечно, веселей, кто бы спорил.
>The business application space is entirely different because none of the managers or sales people out there (the users) is going to develop a single line of code. The symbiotic behavior can only be achieved by letting other people (the developers) participate in the results of the company's marketing efforts (= making money) and in turn getting paid through contributions, bug fixes and 1000s of man years worth of testing.
>In Sugar's case this worked quite well for some time. I have to give them that. But at the same time they made horrendous mistakes:
>The sales channel was (is?) badly maintained and even worse compensated.
>Enterprise grade support (or shall I say support in general?) never really existed and if it did it was a very sad story
>The commercial versions just added a few gimmicks but nothing of substance. The real burning issues for larger entities were never touched. Email functionality, campaign management, deep (server to server) integration with Exchange, project management, ERP integration just to name a few
>The add-on space was never captured and monetized. One should have looked at Apple or Google to learn how developer contributions can create billions in revenues
>Single persons outran them when it came to certain "Pro" functionalities - teams, reports, workflow engine, quotes and invoicing are all better in CE and much much cheaper or even free of charge.
>My advice? Leave everything as it was before this announcement but fix the errors above. Grow balls. Fire the top management. | | |
| 1.10, Аноним (-), 01:55, 25/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –4 +/– | |
Крууутааааа ....
Лапчатые - оно под AGPL .... и шо сынку, помогли тебе твои ляхи?(С)
А вони то сколько было на всё что _не_ жопль ... а оказалось IRL - пох :)))
| | |
| |
| 2.12, Аноним (-), 02:26, 25/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Крууутааааа ....
> Лапчатые - оно под AGPL .... и шо сынку, помогли тебе твои
> ляхи?(С)
> А вони то сколько было на всё что _не_ жопль ... а
> оказалось IRL - пох :)))
Сорцы доступны (хотя, будущие версии могут и закрыть), а собирать бесплатный блоб они не обязаны.
Особенно порадовало, что триал для пользователей оказывается лучше бесплатной версии ))
| | |
| |
| 3.15, Аноним (-), 05:00, 25/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Сорцы доступны (хотя, будущие версии могут и закрыть)
Мэссэдж не читай, сразу отвечай!(С)
Карент - это 7-ка. Скачай Ну ка - скачай сорцы ...
А красиво кинули идиотов кто туда код сабмитил :)
| | |
| |
| 4.20, хм (?), 06:44, 25/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
было бы под BSDL, кинули бы комьюнити.
эти проприетарщики кинули сами себя, а сообщество переживет, исходники будут, просто в непотребном виде как у RHEL.
| | |
| |
| 5.64, Аноним (-), 04:44, 26/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Медаль за красивое жоповиляние хм-у!
А по факту между BSDL и GPL - никакой разницы :)
Ну разве что в первой сразу ничего не обещают, в отличии от :)
| | |
|
|
|
|
| 1.11, некто (ok), 02:01, 25/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 как-то смотрел - это-ж откровенный быдлокод был (удивлялся с чего бы ему быть популярным), достаточно взглянуть на index.php - GLOBALS используется. Похоже что решили закрыть, что-бы не позориться - версии рассчитаны на старые интерпретаторы - соответственно дыра на дыре...
| | |
| |
| 2.13, rob pike (?), 02:37, 25/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Вы, наверное, будете шокированы, но он использовался пользователями.
А не ценителями красот внутренней архитектуры.
| | |
| |
| 3.48, Аноним (-), 11:27, 25/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Вы, наверное, будете шокированы, но он использовался пользователями.
> А не ценителями красот внутренней архитектуры.
Да, что-то не любят сегодня Капитанов. Минусуют.
| | |
| 3.49, qqq (??), 11:50, 25/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Как раз и расчитано на ничего не подозревающих пользователей.
| | |
| 3.51, Crazy Alex (ok), 12:40, 25/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 А забота о надежности и безопасности используемого софта, в том числе - оценка, можно ли данный кусок мусора вообще применять - лежит вне квалификации и обязанностей пользователей. Надо добавить ещё, что интерфейс у Шугара всегда был просто рекордно отвратительным. В общем, не жалко.
| | |
| |
| 4.59, rob pike (?), 19:03, 25/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Вы, наверное, будете шокированы, но часто надежность и безопасность вообще не требуются.
| | |
| |
| |
| 6.70, rob pike (?), 01:29, 27/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это будет очень (очень!) длинный список.
Список случаев где надежность и безопасность _требуются_ будет значительно короче.
| | |
|
| 5.73, XoRe (ok), 14:05, 27/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Вы, наверное, будете шокированы, но часто надежность и безопасность вообще не требуются.
Не забывайте, что "вообще не требуется" интерпретируется, как "не требуется, даже в минимальном количестве".
А "часто" указывает на какой-то распространенный кейс использования.
Не расскажете, где приемлемо абсолютно ненадежное и дырявое ПО?
| | |
| |
| 6.79, Аноним (-), 21:25, 28/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Вы, наверное, будете шокированы, но часто надежность и безопасность вообще не требуются.
> Не забывайте, что "вообще не требуется" интерпретируется, как "не требуется, даже в
> минимальном количестве".
> А "часто" указывает на какой-то распространенный кейс использования.
> Не расскажете, где приемлемо абсолютно ненадежное и дырявое ПО?
Там, где деньги зарабатываются не при помощи ПО.
| | |
| |
| 7.80, XoRe (ok), 11:55, 06/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Там, где деньги зарабатываются не при помощи ПО.
Расскажите мне про пофигизм на качество ПО в авиации.
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.14, Аноним (-), 04:51, 25/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Парни, в свете происходящего, подскажите какую-нибудь свободную CRM, желательно умеющую синхронизироваться с Owncloud и/или Akonadi по контактам и делам
Если ещё на Java и OSGI - вообще красота
| | |
| |
| |
| 3.35, Аноним (-), 10:07, 25/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Спасибо за наводку,
Скажите пж, есть ли (хотя бы теоретическая) возможность синхронизации контактов и задач в iDempiere с контактами и задачами KDE через Akonadi?
Также, есть ли опыт интеграции телефонии Asterisk в iDempiere? и возможен ли он теоретически, если нет?
| | |
| |
| 4.53, Аноним (-), 13:59, 25/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Интеграция с Asterisk есть в ADempiere, и не думаю, что в iDempiere будет сложнее.
Синхронизацию можно сделать любую, т.к. это GPL с исходниками и их закрыть нельзя, т.к. все это производные проекты.
| | |
| |
| 5.56, 1 (??), 17:06, 25/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> Синхронизацию можно сделать любую, т.к. это GPL с исходниками и их закрыть нельзя, т.к. все это производные проекты.
Красивое утверждение на фоне новости
| | |
| |
| 6.58, Аноним (-), 17:43, 25/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
ADempiere/iDempiere УЖЕ форк ставшей наполовину собственнической Compiere, "зашквар" в виде перехода от GPL к собственническому продукту, как в вышеописанном случае с SugarCRM, невозможен в принципе
| | |
|
|
|
|
| 2.40, YetAnotherOnanym (ok), 11:02, 25/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > подскажите какую-нибудь свободную CRM
en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_CRM_systems
Ещё люди в Казахстане какую-то пилят, тоже вроде свободная, тут новости проскакивали.
| | |
| |
| 3.46, 1 (??), 11:26, 25/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У Казахов документооборот - detrix.kz
Из CRM я пробовал tine20.com - но не пошла она у нас
| | |
| |
| 4.62, Аноним (-), 19:59, 25/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> У Казахов документооборот - detrix.kz
Хорошая система. Пользуемся. Похоже, единственная, заслуживающая внимания готовая СЭД.
| | |
| |
| 5.65, Аноним (-), 21:35, 26/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Это - СЭД?! Дитё (ну ёпарный бабай!) - попроси папку чтоб тебя на работу взял, даже если у них СЭД нет, посмотришь просто на СД...
Казахи молодцы, хоть что то сделали, но СЭД-ом это назвать всё равно что notpad.exe назвать системой предпечатной подготовки (а чо - шревты менять же можно) ...
| | |
|
|
|
|
| 1.16, Zenitur (ok), 06:16, 25/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Возможно, у них был выбор: прекратить работать над SugarCRM или сделать его платным. Ведь даже у OpenBSD есть такие проблемы. А эти ребята раньше продавали поддержку опенсорсного продукта?
| | |
| |
| 2.18, хм (?), 06:37, 25/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Возможно, у них был выбор: прекратить работать над SugarCRM или сделать его платным.
надо было прекратить
и не платным, а проприетарным
| | |
|
| 1.23, MPEG LA (ok), 08:17, 25/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
 как можно на php делать trial-версию, если патчится элементарно? да и вообще код закрыть? обфусцировать что-ли?
| | |
| |
| |
| 3.26, MPEG LA (ok), 08:53, 25/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> ну, например, можно поменять лицензию
ну эт понятно. просто в _этой_ (да и не только) стране это ведь никого не останавливает. пиратство попросту говоря.
| | |
| |
| |
| 5.52, Crazy Alex (ok), 12:44, 25/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Зато на соответствующих форумах и более нишевые продукты лежат частенько. CRM-то - штука стандартная, в общем-то.
| | |
|
| 4.66, Аноним (-), 21:40, 26/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> ну, например, можно поменять лицензию
> ну эт понятно. просто в _этой_ (да и не только) стране это
> ведь никого не останавливает. пиратство попросту говоря.
Не знаю как в _той_ (да и не только) стране - А в России за спираченную форточку стало очень легко сесть. Как результат - пираток на работе не видел _напрочь_ года 2-3 уже ...
А по факту вышло что что всё за что жопельщики ругали ну скажем бЭЭсдЭ ... произошло с продуктом под жопелем :( В реальной жизни оказалось что разница между лицухами - тольо в названии.
| | |
| |
| 5.68, pavel_simple (ok), 21:52, 26/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 >>> ну, например, можно поменять лицензию
>> ну эт понятно. просто в _этой_ (да и не только) стране это
>> ведь никого не останавливает. пиратство попросту говоря.
> Не знаю как в _той_ (да и не только) стране - А
> в России за спираченную форточку стало очень легко сесть. Как результат
> - пираток на работе не видел _напрочь_ года 2-3 уже ...
сесть за спираченое ПО -- это нужно сильно постараться, ну т.е. очень сильно -- как минимум нужно насолить ментам, включить дурака при наличии доказательной базы, мешать следствию, проводить неконструктивные работы в отношении следователей и прокуроров, и после этого например послать судью куда-нибудь -- вот тогда можно и сесть. В остальных случаях можно автоматически расчитывать на до 2-ух лет условно, с выплатой правообладателю пятичначной (в крайних случаях шестизначной) денежной суммы.
> А по факту вышло что что всё за что жопельщики ругали ну
> скажем бЭЭсдЭ ... произошло с продуктом под жопелем :( В реальной
> жизни оказалось что разница между лицухами - тольо в названии.
код был под GPL? GPL код закрыли? двойное лицензорование было? при чём тут GPL?
| | |
|
|
|
| |
| 3.28, MPEG LA (ok), 08:55, 25/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
во. а теперь главный вопрос к чему я это вообще - для ноды есть подобное? кроме советов по самоделкам ничего не нашел пока
| | |
|
| 2.33, Нанобот (ok), 09:58, 25/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 вообще-то люди бывают ещё и законопослушные, понимающие, что взлом ПО является преступлением. вот для них и делают trial-версию. а то, что всякие там криминальные элементы могут поламать софт, так это ни для кого не секрет уже лет двадцать
| | |
|
| 1.50, Аноним (-), 12:22, 25/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Всё встало на свои места, как Соллман говорил, опенсоурс и свободный софт это два разных понятия.
Я не в теме какие обязательства на себя принимали разработчики из коммунити, но интересно, как теперь коммунити будут делить кодовую базу.
| | |
| |
| 2.67, Аноним (-), 21:49, 26/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Я не в теме какие обязательства на себя принимали разработчики из коммунити,
> но интересно, как теперь коммунити будут делить кодовую базу.
Да это как раз понятно: последние сырки доступные публично - а это предидушая ветка 6.* - останется под жоплем.
Всё новенькое и вкусненькое что влили в 7-ру - за бабло и без сырков.
Все за что ругали BSDL, все эти ужасные ужасы про "придёт дядя и на базе кода комьюнити завинтит свой закрытый продукт, ограничив благодарность оригинальным разработчикам 'большим спасибом' - всё это в реальной *ля жизни произошло с продуктом под GPL. АЗЪ!
Но жопельщики начнут сейчас танец булками что мол на самом деле всё не так как в действительности ... этим всё - роса божья :)
| | |
| |
| 3.69, pavel_simple (ok), 21:55, 26/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>[оверквотинг удален]
> предидушая ветка 6.* - останется под жоплем.
> Всё новенькое и вкусненькое что влили в 7-ру - за бабло и
> без сырков.
> Все за что ругали BSDL, все эти ужасные ужасы про "придёт дядя
> и на базе кода комьюнити завинтит свой закрытый продукт, ограничив благодарность
> оригинальным разработчикам 'большим спасибом' - всё это в реальной *ля жизни
> произошло с продуктом под GPL. АЗЪ!
> Но жопельщики начнут сейчас танец булками что мол на самом деле всё
> не так как в действительности ... этим всё - роса божья
> :)
жир
| | |
|
|
| 1.74, Celcion (ok), 23:51, 27/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
 Часто спрашивают: в чем риски использования "бесплатных" открытых решений. Думаю, эта новость - отличный пример одного из таких рисков. Раз ты никому ничего не должен, то и тебе ничего не должны.
Подсаживаешься на какое-то "бесплатное" решение (вместе с "Рогами и Копытами", в которых работаешь, разумеется), юзаешь не горюешь, версии новые регулярно ставишь, даже какие-то патчи разрабам отправляешь. А в один прекрасный (или ужасный) день тебе говорят: "плати денежку, если хочешь юзать следующие версии, или сам дальше ковыряйся с этим дерьмом. Ну, или жди пока кто-нибудь другой поковыряется, сделав форк. А мы тебе больше ничего не должны. Досвидос."
| | |
| |
| 2.75, хм (?), 00:37, 28/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Часто спрашивают: в чем риски использования "бесплатных" открытых решений. Думаю, эта новость
> - отличный пример одного из таких рисков. Раз ты никому ничего
> не должен, то и тебе ничего не должны.
> Подсаживаешься на какое-то "бесплатное" решение (вместе с "Рогами и Копытами", в которых
> работаешь, разумеется), юзаешь не горюешь, версии новые регулярно ставишь, даже
> какие-то патчи разрабам отправляешь. А в один прекрасный (или ужасный) день
> тебе говорят: "плати денежку, если хочешь юзать следующие версии, или сам
> дальше ковыряйся с этим дерьмом. Ну, или жди пока кто-нибудь другой
> поковыряется, сделав форк. А мы тебе больше ничего не должны. Досвидос."
Так говоришь, как будто "платная" проприетарь в этом смысле чем-то лучше. EULA читал?
| | |
| |
| 3.76, Celcion (ok), 02:26, 28/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Так говоришь, как будто "платная" проприетарь в этом смысле чем-то лучше. EULA читал?
Если тобой куплена поддержка - то тебе _будут обязаны_ поддерживать твое решение покуда ты заплатил. Ну, или выплачивать тебе неустойку.
Ну а в остальном - да, такое частично и для платного ПО возможно. Частично - потому что оно уже платное, так что оно может стать либо дороже, либо просто перестать поддерживаться вообще.
Но тут всегда есть определенные гарантии, которые так, или иначе, на себя берет компания. Не зря же XP так долго поддерживалась микрософтом. Микрософту она нафиг не сплющилась уже много лет тому назад, но поддерживалась еще с момента выхода висты просто потому, что бизнес просил. Ну а когда все ключевые клиенты перешли на Win7 - со вздохом облегчения замочили окончательно.
Так что - деньги решают, кто бы что ни говорил. "Бесплатных" юзеров всегда можно послать, легко и непринужденно. Платного же клиента (нет, не нищеброда с ОЕМ-версиями) - послать далеко не так легко. Он ведь может и к конкурентам пойти. И больше не вернуться.
| | |
| |
| |
| 5.78, Celcion (ok), 09:18, 28/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Мегаплан один из примеров
Ну а чего вы ожидали от "Рогов и Копыт"?
Там свои порядки. Желание адово сэкономить, обращаясь к подобным, с позволения сказать, вендорам - всегда чревато таким исходом.
| | |
|
|
|
|
|
