| 1.1, Fracta1L (ok), 21:41, 09/06/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –23 +/– |
 > В прошлом выпуске GNOME, KDE и Cinnamon были удалены из списка предлагаемых в инсталляторе наборов из-за привязок к systemd;
В каком выпуске ждать удаления всех пакетов из-за привязок к systemd?
| | |
| |
| |
| 3.59, poiu5 (?), 08:17, 10/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
> В каком выпуске ждать удаления всех пакетов из-за привязок к systemd?
> Правильно!
> Devuan c TDЕ - лучший выбор олдскульщега!
>Сложно мне представить йузера Devuan'а.. Вроде как существует выбор из дистрибутивов изначально >без systemd, так зачем цепляться за эти дебианообломки?
Redhat Student Partners?
Нет, серьёзно, не могу представить другие варианты таких комментариев. Чому так беспокоит чужая свобода выбора?)
| | |
| |
| 4.65, Аноним (-), 08:53, 10/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Религиозность часто принимает странные формы. Например, как в случае выше - прогресс через изоляцию.
| | |
|
| 3.107, Аноним (-), 14:43, 10/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Дистрибутив фашизм ещё хуже systemd-диссидентства. Должен быть выбор а не навязывания одной "верной точки зрения."
| | |
| |
| 4.185, Аноним (-), 10:43, 11/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Так ставьте любую мусорницу с системды, кто не даёт? Это форк для тех, кого засилье системды достало.
| | |
|
|
|
| |
| 2.60, poiu5 (?), 08:19, 10/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Правильно!
> Devuan c TDЕ - лучший выбор олдскульщега!
Как вариант - можно крякнуть гном отвязав его от systemd. Скорее всего там достаточно искусственная привязка.
Кеды работают без, сообщают.
Всё остальное работает без, кажется.
| | |
| |
| 3.282, Аноним (282), 14:51, 20/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Скажу так. Systemd стабильней чем openrc, вдобавок быстрее. Чисто потому что над ним трудитьсябольше народа и он стоит на большом парке машин. Смысла в отвязках systemd нет ( если у вас не дистрибутив для роутеров и подобного добра). Тем более что, как правило эти отвязки не без проблем (plasma c konsolekit или logind-форком работает с некоторыми багами коих нет при работе с systemd)
| | |
|
| 2.108, Аноним (-), 14:50, 10/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Долго искал олд-фешен ДЕ, пробовал Тринити, но не зашло. Пилят медленно, пол гоад назад всё было мертво, сейчас вроде оживились. Но - нет ярлыков. Главное меню так и не разобрался как настроить чтобы категории программ выпадали из основного как в винде.
Я все ещё жду что допилят LXQT.
| | |
|
| 1.5, user98 (?), 21:51, 09/06/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –13 +/– |
Сложно мне представить йузера Devuan'а.. Вроде как существует выбор из дистрибутивов изначально без systemd, так зачем цепляться за эти дебианообломки?
| | |
| |
| 2.6, DerRoteBaron (?), 22:08, 09/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
вероятно, это для тех, кому нужен более мейнстримный дистрибутив, в целом совместимый с дебианом, но при этом без systemd. Как вариант этот кто-то, это тот, кто админит дебиан с девяностых и не способен ни на systemd ни на переезд
| | |
| |
| 3.11, Аноним (-), 22:50, 09/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– | |
>вероятно, это для тех, кому нужен более мейнстримный дистрибутив, в целом совместимый с дебианом, но при этом без systemd
Debian спокойно работает без systemd. На этом месте теория рушится.
| | |
| |
| 4.12, Аноним (-), 23:00, 09/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
> Debian спокойно работает без systemd.
1. Можно ссылочку, как его настроить на "без systemd"?
2. Есть ли гарантии (или хотя бы обещания) от мейнтейнеров дебиана, что он так и будет работать "без systemd" (можно ссылочку)? Или это просто временное состояние из-за того, что переход на systemd затянулся?
| | |
| |
| 5.53, Аноним (-), 07:48, 10/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>> Debian спокойно работает без systemd.
> 1. Можно ссылочку, как его настроить на "без systemd"?
sudo apt purge --remove *systemd*
Всё, можно пользоваться.
> 2. Есть ли гарантии (или хотя бы обещания) от мейнтейнеров дебиана, что
> он так и будет работать "без systemd" (можно ссылочку)?
Нет, но обратного они тоже не утверждали. И в отличии от Арча не удаляют из репозитория SysVInit, OpenRC, RunIt, etc... 1000 их.
> Или это просто временное состояние из-за того, что переход на systemd затянулся?
Ага, так затянулся что уже N лет работает без systemd спокойно.
| | |
| |
| |
| 7.99, Аноним (-), 13:36, 10/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А ты толстенький
А ты не пользовался но уже знаешь всё наперёд? С дебьяном 10 лет, systemd с роду не было. Гномами не пользуюсь. Пшшшшшшшшшш-аудио работает с Consolekit2, ВНЕЗАПТНО. Логин-манагеры ненужны (хотя SLiM и LightDM работают без s-d). Перезагрузка и прочие вещи реализуются через PAM (хотя нафиг pam, чай не сервер), который, опять же внезаптно никогда не был частью systemd. Таким образом не понимаю зачем s-d системе, которая функционирует без его контейнеров и прочих systemd-ntp.
| | |
| |
| |
| 9.166, Саша (??), 07:45, 11/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Хорошо Очень хорошо OK Nice Excellent Gut Sehr gut Океюшки Good Very go... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 6.157, Аноним (-), 01:02, 11/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> ВНИМАНИЕ: Эти существенно важные пакеты будут удалены.
> НЕ ДЕЛАЙТЕ этого, если вы НЕ представляете себе все возможные последствия!
> bsdutils libsystemd0 (вследствие bsdutils) init systemd-sysv (вследствие init)
> mount util-linux (вследствие mount) sysvinit-utils
> Обновлено 0 пакетов, установлено 0 новых пакетов, для удаления отмечено 431 пакетов, и 0 пакетов > не обновлено.
> После данной операции, объём занятого дискового пространства уменьшится на 1,528 MB.
> То, что вы хотите сделать, может иметь нежелательные последствия.
> Чтобы продолжить, введите фразу: «Да, делать, как я скажу!»
> ?]
:)
| | |
|
|
| 4.86, Аноним (-), 12:02, 10/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Debian спокойно работает без systemd.
Пока работает и не по умолчанию.
| | |
|
|
| |
| 3.13, Аноним (-), 23:26, 09/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Например, из основанных на ядре Linux: Artix Linux (Arch-OpenRC), Gentoo, Parabola и т.д.
Также: *BSD
А вообще можно и проконсультироваться с distrowatch, там можно задать поиск по init-системе.
| | |
|
| 2.10, Аноним (-), 22:49, 09/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Если привык к дебиану и хорошо его знаешь, но не радует тамошний инит, то почему бы и не вцепиться.
| | |
| 2.18, Онаним (?), 23:46, 09/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> существует выбор из дистрибутивов изначально без systemd
из популярных дистров без systemd осталось только двое - slackware & gentoo.
выбор из 2х альтернатив как-то не очень широкий.
ps: надеюсь, что во freebsd и *bsd этого systemd не будет никогда.
| | |
| |
| 3.20, Anonymoustus (ok), 23:50, 09/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >> существует выбор из дистрибутивов изначально без systemd
> из популярных дистров без systemd осталось только двое - slackware & gentoo.
> выбор из 2х альтернатив как-то не очень широкий.
> ps: надеюсь, что во freebsd и *bsd этого systemd не будет никогда.
Это продлится аккурат до наступления дня, когда без системды станет более невозможно использовать гномокеды. И тут-то девелоперз призадумаются, что им важнее: юзеры или идея. День этот уж близок.
| | |
| |
| 4.27, sadasd (?), 00:27, 10/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Патрику пофигу, а вот в Gentoo systemd таки есть. Другое дело из-за того, что это чисто комьюнити дистр, то еще есть люди которые поддерживают OpenRC.
| | |
| |
| 5.31, user98 (?), 00:39, 10/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
> а вот в Gentoo systemd таки есть
Опционально, как и куча другой фигни. Нельзя же ограничивать пользователя в свободе выбора! Даже если он извращенец))
| | |
| 5.97, Аноним (-), 13:32, 10/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В генту всё собирается с use флагами. Можно впилить или выпилить s-d по желанию, в отличии от бинарных дистров.
| | |
| |
| 6.148, freehck (ok), 00:20, 11/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > В генту всё собирается с use флагами. Можно впилить или выпилить s-d
> по желанию, в отличии от бинарных дистров.
Угу, вот только какой-нибудь банальный пакет, ну например nmap, ты будешь ставить 4 часа, дожидаясь, пока перед сборкой самого nmap сначала соберутся его сборочные утилиты. Не всем это по душе.
| | |
| |
| |
| |
| |
| |
| 11.274, Аноним (-), 15:13, 14/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ключевой момент Сто пудов что-нить вроде gcc обновилось Чтобы такого не было, ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 12.275, freehck (ok), 20:45, 14/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Ну дык, то было десяток лет тому назад Это была моя первая работа и набора софт... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 3.22, user98 (?), 00:05, 10/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> из популярных дистров без systemd осталось только двое
Как отрезал!))
А теперь подумай, что чтакое "популярность": это распространенность среди широких масс, которые в сабже абсолютно не разбираются. Если судить по популярности, то вообще не понятно, чего ты тут-то, на линуксе, забыл.
| | |
| |
| 4.24, Онаним (?), 00:11, 10/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> что чтакое "популярность"
в контексте линукса "популярность дистрибутива" - это большое и компетентное сообщество вокруг него. чтобы юзерам не остаться с разбитым корытом, если кого-то прихватит инфаркт-инсульт-посадят в тюрьму надолго (примеры приводить я думаю не надо).
| | |
| |
| 5.26, user98 (?), 00:17, 10/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Связь между "большим" и "компетентным" максимум статистическая. А если судить по большинству вопросов убунтоидов, то она вообще отсутствует ;)
> примеры приводить я думаю не надо
Можешь попробовать. Думаю тебя хватит не больше чем на пару притянутых за уши.
| | |
| 5.46, Аноним (-), 06:11, 10/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +9 +/– | |
> большое и *компетентное* сообщество
"Большое" - ладно, но "компетентное"? Когда сообщество не в состоянии разобраться с потрохами своего дистрибутива и ждёт подачек от красношапки, у которой не работает менеджер сетей, трещит и шепелявит аудиосистема и не грузится система с каждым вторым обновлением это называется не "компетентностью", а немного иначе.
Можно, конечно, притвориться, что "сообщество" активно участвует в разработке systemd и связанных проектов, но мы то знаем, кто их разрабатывает, на чьи деньги, и насколько они кладут на мнение "сообщества", каждый раз удивляя этим наивных членов "сообщества" (которые почему-то думают, что шапка с Лёней им что-то должны).
| | |
| |
| 6.279, Michael Shigorin (ok), 12:20, 15/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > "Большое" - ладно, но "компетентное"? Когда сообщество не в состоянии
> разобраться с потрохами своего дистрибутива и ждёт подачек от красношапки,
> у которой не работает менеджер сетей, трещит и шепелявит аудиосистема и
> не грузится система с каждым вторым обновлением это называется не
> "компетентностью", а немного иначе.
Ну не знаю, мы просто не клали заведомо нерабочее в дистрибутивы. Некоторые ушлёпки от "прогресса", правда, вопили, что мы "ретрограды" -- но кому есть дело до профнепригодных?
| | |
|
| 5.63, Аноним (-), 08:41, 10/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> если кого-то
> прихватит инфаркт-инсульт-посадят в тюрьму надолго (примеры приводить я думаю не надо).
Ага и типичный пример тому Дебьян. Иана убили и начался раскол.
| | |
| 5.172, Andrey Mitrofanov (?), 08:39, 11/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> что чтакое "популярность"
> в контексте линукса "популярность дистрибутива" - это
...то, на чём Debian вертели. Да, включая конституцию.
>большое и компетентное сообщество вокруг него. | | |
|
|
| 3.54, Аноним (-), 07:53, 10/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> из популярных дистров без systemd осталось только двое - slackware & gentoo.
Artix, Void, Bedrock, CRUX, .... Только не говори, что они не популярны. Если ты, конечно, не имеешь ввиду ЛОР.
Весь список тут: http://without-systemd.org/wiki/index.php/Linux_distributions_without_systemd
Выбирай что по душе. Я на Деване остановился и в ближайшее время слезать не собираюсь. Этими вашими гномами никогда не пользовался, KDE и так без s-d работает.
| | |
| |
| 4.144, Аноним (-), 00:00, 11/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Гм, у меня альт без systemd -- см. http://altlinux.org/sysvinit и http://altlinux.org/starterkits
> (кстати, во вторник ожидается плановый выпуск старпёркитов, при желании как раз
> можно глянуть бету и написать почтой, чего добавить-убавить).
1. Спрашивали про популярные.
2. У тебя все пользовательские данные твоим хозяевам из ФСБ сливаются или выборочно?
| | |
| |
| 5.150, Michael Shigorin (ok), 00:34, 11/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> 1. Спрашивали про популярные.
Потому и ответил.
> 2. У тебя все пользовательские данные твоим хозяевам из ФСБ сливаются или
> выборочно?
Видите ли, я бесхозный и с алкашами на брудершафт не пью. Протрезвеете -- тогда спрашивайте, что спросить-то хотели.
А исходники у нас опубликованы, любой желающий может прижать Шигорина к стенке обнаруженным коммитом с зОкладками товарища майора. Если он есть, конечно. Мне вот на глаза таких не попадалось.
| | |
|
|
| 3.190, Engineer (??), 11:10, 11/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
А ещё без системды - PCLinuxOS и форки Арча - Artix (openrc, runit), Manjaro-openrc, сам на Артиксе - КДЕ, СДДМ, даже компиз - всё отлично работает.
| | |
|
| 2.23, Anon3 (?), 00:06, 10/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
Я использую, так как:
1) привык к Debian
2) таки для моих задач с sysvinit намного меньше проблем чем с systemd, и в моих задачах не требуется функции супервизора (хотя при необходимости можно будет отдельно установить какой-нибудь unix-way supervisor)
2) Debian таки имеет очень много пакетов, что при использовании редких из них, на не крупных дистрибутивах имеет склонность к превращению в слаку
3) Если дистрибутив использовать не просто как запускалку браузера, то:
- так как дистрибутив это не просто только пакеты, но и утилиты управления, методы работы и прочие мелочи, которые будут раздражать на незнакомом окружении
- см п.1
Итого: выбор очевиден
Плюс еще использую скрипты от автора Slax - LiveKit которые - очень удобно - все окружение всегда с собой
| | |
| 2.28, Аноним (-), 00:28, 10/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Devuan используют, среди прочих, юзеры OpenVZ со старым 2.6.32.x (на котором не работает systemd), которым нужен привычный и надёжный Debian.
| | |
| |
| 3.138, Michael Shigorin (ok), 23:37, 10/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Devuan используют, среди прочих, юзеры OpenVZ со старым 2.6.32.x
> (на котором не работает systemd), которым нужен привычный и надёжный Debian.
На всякий для HN: ovz-ядро штатно поддерживается в Owl и ALT.
| | |
| 3.145, Аноним (-), 00:03, 11/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Devuan используют, среди прочих, юзеры OpenVZ со старым 2.6.32.x (на котором не
> работает systemd), которым нужен привычный и надёжный Debian.
А пацаны-то не знают!
user@ny-vps:~$ uname -a
Linux ny-vps 2.6.32-042stab128.2 #1 SMP Thu Mar 22 10:58:36 MSK 2018 x86_64 x86_64 x86_64 GNU/Linux
user@ny-vps:~$ ps aufxw|grep systemd
root 1 0.0 0.1 37104 2044 ? Ss May25 0:04 /lib/systemd/systemd --system --deserialize 16
root 62 0.0 0.4 33580 5224 ? Ss May25 0:02 /lib/systemd/systemd-journald
root 25385 0.0 0.0 41528 140 ? Ss May25 0:00 /lib/systemd/systemd-udevd
| | |
|
| 2.32, angra (ok), 00:57, 10/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
 Тебе сложно представить людей, которые не меняют дистр только ради обоев или наличия/отсутствия systemd? Ну ничего, повзрослеешь, устроишься на работу, пообщаешься с более опытными коллегами, может быть поймешь.
| | |
| 2.40, annon (?), 03:16, 10/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +9 +/– |
Что там представлять?Это юзер дебиана,который в лице девуана вернулся в родную гавань,чтобы избежать страданий из-за политических разборок серьёзного бизнеса.А вот почему чужая маленькая радость так нервирует прогрессивную часть сообщества,действительно - вопрос.
| | |
| |
| 3.55, Аноним (-), 07:54, 10/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Они просто решили взять пример с толерастов. Systemd такой себе ЛГБТ, ну дальше аналогию, думаю, ты понял.
| | |
| 3.67, Аноним (-), 09:00, 10/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> Это юзер дебиана,который в лице девуана вернулся в родную гавань
.. юзер дебиана, но который дебиан не использует. В вашем ответе есть нечто шизофреническое ;)
| | |
| |
| 4.102, annon (?), 13:56, 10/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
>В вашем ответе есть нечто шизофреническое ;)
Да нет,всё логично : если дебиан путём переголосования до нужного результата увели в сторону,то девуан вернул знакомый всем дебианщикам sysv - где тут противоречие?
| | |
| |
| 5.119, Аноним (-), 15:58, 10/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> дебиан путём переголосования до нужного результата увели в сторону
Поняв, "зачем?", в дальнейшем можно избежать кучу грабель. К сожалению, об истинных причинах можно только догадываться.
| | |
|
|
|
|
| 1.14, Аноним (-), 23:34, 09/06/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Молодцы!
Только "[SECURITY] [DLA 1393-1] Debian 7 Long Term Support reaching end-of-life" закончился, а они тут как тут.
Спасибо им огромное!
Видимо надо переходить!? Что скажут использующие?
| | |
| |
| 2.25, FDHgfh (?), 00:12, 10/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Переходи конечно, разницы вряд ли заметишь без бгпротивного гнома, разве что парочка багов получишь, вроде сброса яркости ноута при выходе из сна(хотя не факт, что проблема у всех).
(использую с вариант с openRC с беты, тот же дебиан, репы почти все зеркальные тем более)
| | |
| 2.56, Аноним (-), 07:59, 10/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> Что скажут использующие?
Пытался пересесть на Void после того, как диск на котором стоял дебьян (который, кстати, успешно работал без s-d) сдох. Меня хватило ровно на день, тоже самое с Arch. В результате решил дать шанс Девану и, собственно, не жалею.
Из преимуществ перед Дебиан (ну кроме выпила s-d) есть пакеты, которых нет в репах Дебьяна. Есть своя тулза для сборки пакетов. Отзывчивое сообщество на форумах.
| | |
| 2.149, freehck (ok), 00:28, 11/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Видимо надо переходить!? Что скажут использующие?
На ASCII уже больше года сижу. Отличная система. Старый добрый дебиан.
За этот год решили множество проблем с инфраструктурой. Ну например apt-file снова в рабочем состоянии -- что меня лично очень радует. Мне его после перезда на Devuan не хватало очень.
| | |
|
| 1.21, abi (?), 00:00, 10/06/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
А что, на FreeBSD systemd уже завезли, ибо Plasma5 туда какими-то путями пролезла, а тут, значит, не смогли?
| | |
| |
| 2.29, Аноним (-), 00:30, 10/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> А что, на FreeBSD systemd уже завезли, ибо Plasma5 туда какими-то путями
> пролезла, а тут, значит, не смогли?
KDE есть. Это в прошлом релизе он был выкинут, а теперь его вернули.
А вот гнома нет и вряд ли будет.
| | |
| |
| 3.42, annon (?), 03:32, 10/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
FreeBSD 11.1-RELEASE-p10
# pkg search gnome3
gnome3-3.18.0_1 "meta-port" for the GNOME 3 integrated X11 desktop
gnome3-lite-3.18.0_1 The "meta-port" of the GNOME desktop slimmed down for only the basics
libproxy-gnome3-0.4.12 GSettings-based configuration plug-in for libproxy
pinentry-gnome3-1.1.0 GNOME 3 version of the GnuPG password dialog
# whereis gnome3
gnome3: /usr/ports/x11/gnome3
| | |
|
| 2.41, annon (?), 03:27, 10/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Аналог systemd(на самом деле аналог launchd) может и допилят,но в frebsd совершенно точно сделают качественно и руками,а не как лёнька.Проблема systemd не в его идее,а сугубо в его отвратительной "типа модульной"(на самом деле хрен что поменяешь) архитектуре и просто чудовищной реализации,ну и в продвижении поделия в состоянии альфы.
| | |
| |
| 3.49, Anonymoustus (ok), 06:18, 10/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– |
> Аналог systemd(на самом деле аналог launchd) может и допилят,но в frebsd
> совершенно точно сделают качественно и руками,а не как лёнька.Проблема systemd не
> в его идее,а сугубо в его отвратительной "типа модульной"(на самом деле
> хрен что поменяешь) архитектуре и просто чудовищной реализации,ну и в продвижении
> поделия в состоянии альфы.
Проблема в идее тоже. Все такие системные менеджеры делают невозможным «низкоуровневое» управление операционной системой, легко возможное в старом линуксе и xBSD, и, во-вторых, делают вендор-лок на одного поставщика. Системда и её прообразы противоречат принципам юникса и СПО.
| | |
| |
| 4.73, Crazy Alex (ok), 10:37, 10/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 Да чему там они противоречат. Другое дело, что кроме перечисленного писано криво, прозрачности действий никакой и на обратную совместимость положен болт. А, ещё расширяемости нет. А так - сделать запускалку поумнее и упростить частые операции - невелик криминал. А если вы о безумии вроде dhcp, логгера э прочего - так эть отсутствие модульности и есть.
Ну а что касается bsd - традиционно пожелаю им всяческих неприятностей.
| | |
| |
| |
| 6.127, Аноним (-), 17:18, 10/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Самое печальное что они вообще не видят проблемы Они просто не воспринимают это... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.128, Anonymoustus (ok), 18:27, 10/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Очень уместное замечание. Корпорации принимают в ядро и другие большие важные проекты только то, что нужно им.
Есть ещё один важный момент, которые «любители СПО» упорно не замечают. Объём исходников упомянутого ядра и больших проектов столь огромен, что их открытость и правильные лицензии больше не имеют никакого смысла, ибо никто не способен разобраться в них, кроме людей, которые сами это написали и что-то туда дописывают. Остальное беспомощное сообщество на этой горе исходников — та самая собака на сене. Людям же посторонним и вовсе нет от этого всего никакой пользы. Выгоду получают исключительно корпорации.
| | |
| |
| 8.161, Аноним (-), 01:29, 11/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Просто мир поменялся Люди поняли как использовать открытость на пользу себе и н... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.183, Аноним (-), 10:28, 11/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Хм, у нас просто разные определения одного и того же процесса Заточка образован... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 5.105, annon (?), 14:22, 10/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
>Ну а что касается bsd - традиционно пожелаю им всяческих неприятностей.
За что?За то,что у них получается непрогибаясь гнуть свою юниксовую линию без драмм,в то время,когда мир линукса постоянно содрагается от проталкивания очередного велосипеда?Лучше бы взяли,да попробовали ту же фряху - хотя бы для расширения кругозора.
| | |
| |
| 6.110, Аноним (-), 15:00, 10/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Только начал думать что GhostBSD станет дистром для кухарок вроде Линукс Минт, а тут такая новость в соседней теме огорчительная.
| | |
| 6.241, пох (?), 23:20, 12/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
там тот же п-ц, но в профиль. Исправляются баги и проблемы, спонсируемые кем надо (если "sponsored by foundation", это тоже не из воздуха, а в основном Интел).
На остальное кладется мега-%!#
Патчи не допущенных к столику, даже устраняющие серьезные проблемы, вплоть до паник - виснут в ревью навечно (иногда лет на десять).
Бешенными темпами копипастится заведомый мусор из чужих несовместимых проектов - потому что это-то спонсоры оплатят (и вообще своей головой думать немодно, в нее надо есть).
Попытки сделать что-то свое - чаще всего выглядят так, что лучше бы уж не делали. "Почти"работающий binary-upgrade, flavors в портах, попереломавшие все на свете, кто еще вспомнит что-то именно *bsd специфичное за последние годы?
| | |
|
|
|
|
| 2.87, Аноним (-), 12:14, 10/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>на FreeBSD systemd уже завезли, ибо Plasma5 туда какими-то путями пролезла
Plasma 5 прекрасно себя чувствует без systemd.
| | |
|
| 1.30, Аноним (-), 00:34, 10/06/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Интересно где баги будут быстрей закрывать. Или у них задача только отвязывать системд?
| | |
| |
| 2.58, Аноним (-), 08:10, 10/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Интересно где баги будут быстрей закрывать. Или у них задача только отвязывать
> системд?
Вы видили сколько багов у дебьяна? Некоторые висят с 14 года и закрывать их не собираются. Тут работает немного людей. Не 2, конечно, но явно меньше чем в дебьяне.
| | |
| 2.151, freehck (ok), 00:36, 11/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Интересно где баги будут быстрей закрывать. Или у них задача только отвязывать
> системд?
Ну во-первых, большинство пакетов приезжают в девуан без изменений -- напрямую из репозитория дебиан. А во-вторых, для форкнутых пакетов баги фиксятся преимущественно в апстримном дистрибутиве (в дебиане), а затем эти изменения утягиваются в девуан и мерджатся в девуановский бранч, из которого уже собираются новые, специфичные для девуана пакеты.
Так что ответ на вопрос такой: в основном баги правятся с одинаковой скоростью, но может быть небольшая задержка для форкнутых пакетов.
| | |
|
| 1.33, justBob (?), 00:57, 10/06/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
А сообщество может только очередной плеер или просмотрщик фотографий нагамнокодить? Почему корпорации заправляют разработкой ядра и окружения?
| | |
| |
| 2.35, Аноним (-), 01:36, 10/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Сообщество это и ты в том числе, можешь себе этот вопрос задать.
| | |
| 2.50, Тот_Самый_Анонимус (?), 06:33, 10/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Сообщества нет, и никогда не было. Есть крупные корпорации, которые оплачивают развитие, как интересно им, и единичные энтузиасты, каждый из которых делает то (вот сюрприз!), что нравится ему.
| | |
| |
| 3.70, justBob (?), 09:13, 10/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Сообщества нет, и никогда не было. Есть крупные корпорации
Тогда для чего все эти сопли про свободу?
Чем Microsoft/Apple/Google/etc хуже RedHat/Canonical/IBM/Intel/etc?
Зачем тогда вообще <del>жрать кактус</del> использовать Linux на десктопе?
| | |
| |
| 4.82, Аноним (-), 11:51, 10/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Уже ничем не хуже. Теперь это просто привычка и меньшее количество телодвижений в некоторых областях. Мне очень хочется что бы во все версии винды привезли отвязку от графики(как нано-сервер в 2016) и репы с системой сборки как в дебиане, редхэте а не этот их магазин-диван. Тогда смысла линуха не десктопе практически не останется.
| | |
| |
| |
| 6.95, Аноним (-), 13:25, 10/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Хехе. Малыш ты когда вырастишь поймешь что некоторые телодвижения совсем ненужны. Втыкать в линух я начал с времен ядрышка 1.2. И до середины 200х всё было хорошо. Но потом все компании потащили куда-то не туда развитие. Мне лично это перестало нравится. А последние веяния так совсем вымораживают. В то время как мс всё скриптализует, некоторые вещи теперь совсем мышкой не натыкаешь, линух движется в какие-то джопеня. Пока мс делает кроссплатформенный пауршеллкоре6(осталось положить его в основу самого пауршелла и исправить кучку кривых мест в самом пайршелле), прикручивает ссш для работы, потихоньку модуляризирует всё что можно линух ползет непонятно куда.
| | |
| |
| 7.98, Anonymoustus (ok), 13:32, 10/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Хехе. Малыш ты когда вырастишь поймешь что некоторые телодвижения совсем ненужны. Втыкать
> в линух я начал с времен ядрышка 1.2. И до середины
> 200х всё было хорошо. Но потом все компании потащили куда-то не
> туда развитие. Мне лично это перестало нравится. А последние веяния так
> совсем вымораживают. В то время как мс всё скриптализует, некоторые вещи
> теперь совсем мышкой не натыкаешь, линух движется в какие-то джопеня. Пока
> мс делает кроссплатформенный пауршеллкоре6(осталось положить его в основу самого пауршелла
> и исправить кучку кривых мест в самом пайршелле), прикручивает ссш для
> работы, потихоньку модуляризирует всё что можно линух ползет непонятно куда.
Жирный плюс этому анону.
| | |
| 7.140, Michael Shigorin (ok), 23:45, 10/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Пока мс делает кроссплатформенный пауршеллкоре6(осталось положить его
> в основу самого пауршелла и исправить кучку кривых мест в самом пайршелле),
> прикручивает ссш для работы, потихоньку модуляризирует всё что
Да слышали мы уже эти обнадёги про винфон -- "ща-ща, копипаст докрутят и будет самое оно". Кому будет нужна винда, которая не винда и соответственно на которой забили на работу софтов, накропанных под винду за последние лет тридцать?
> можно линух ползет непонятно куда.
Эт да. Но есть надежда, что в шляпе станет немножко сложнее с деньгами и хотя бы дворников по объявлению перестанут в кодеры-манагеры набирать. Они очень много ущерба уже и понаворотили (xkb в гноме и вообще сходу вспомнился).
| | |
| |
| 8.158, Аноним (-), 01:02, 11/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | А кого волнует этот винфон и прочее баловство Миша, мы разговариваем здесь за а... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.176, Аноним (-), 09:12, 11/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | вооот Собственно с этого и надо начинать Потому что повозившись с этим понимае... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| |
| 14.199, Аноним (-), 12:05, 11/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Мне казалось что подобные чтения релиз-нотсов просто обязательны в случае энтерп... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 7.249, anonymous (??), 12:09, 13/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Малыш ты когда вырастишь поймешь что некоторые телодвижения совсем ненужны.
Я так понял, грамотная речь тоже относится к ненужным телодвижениям?
| | |
|
|
|
| 4.111, Аноним (-), 15:04, 10/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
Линукс сообщество до сих пор не может повторить пользовательский интерфейс уровня Win95.
Конечно же он не нужен на рабочей станции.
Конечно же развитие Линукс корпорациями единственный путь развития.
| | |
| |
| 5.124, Аноним (-), 16:19, 10/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Линукс сообщество до сих пор не может повторить пользовательский интерфейс уровня Win95.
Который давно уже не повторять, а зaкaпывaть нужно. Потому что удобен он только в ламповых воспоминаниях (и чем больше лет проходит, тем лучше становится). А стоит поставить хотя бы на виртуалочку и потыкать всерьез - быстро нахваливать расхочется.
| | |
| 5.131, Аноним_админ (?), 20:54, 10/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Линукс сообщество до сих пор не может повторить пользовательский интерфейс уровня Win95.
Дефолтный Xfce4 вполне себе похож.
| | |
| 5.134, нах (?), 23:16, 10/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | который нахрен никому кроме этих повторюшек не нужен, вот в чем главная беда sy... большой текст свёрнут, показать | | |
| 5.152, freehck (ok), 00:42, 11/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Линукс сообщество до сих пор не может повторить пользовательский интерфейс уровня Win95.
Да ладно заливать-то. В крысе лет 10 тому назад уже были темы, косящие и под Win95, и под WinXP.
Зато вот в Win до сих пор не осилили концепцию нескольких рабочих столов, которая существует и активно используется (почти) во всех линуксовых DE ввиду неимоверного удобства.
| | |
| |
| 6.160, Аноним (-), 01:19, 11/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ты вин10 то видел? Туда как раз впилили несколько рабочих столов. В то время когда прогрессивная общественность отпиливает рабочие столы и заменяет их на активитис.
Про рабочий стол с виртуальным разрешением промолчу. В линухе успешно его выкинули откуда могли. Ну да, зачем иметь возможность передвигаемого окна вывода с одним мелким разрешением поверх виртуального стола большого разрешения. Сейчас это не так критично, но тенденция развития понятна.
| | |
| |
| 7.165, freehck (ok), 02:38, 11/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ты вин10 то видел? Туда как раз впилили несколько рабочих столов.
Серьёзно? О, ну тогда надо поздравить их. 20 лет, правда, прошло, но лучше поздно, чем никогда... )
> В то время когда прогрессивная общественность отпиливает рабочие столы и заменяет их на активитис.
Что за зверь? Не гуглится.
| | |
| 7.173, Michael Shigorin (ok), 08:41, 11/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Про рабочий стол с виртуальным разрешением промолчу. В линухе успешно его
> выкинули откуда могли. Ну да, зачем иметь возможность передвигаемого окна
> вывода с одним мелким разрешением поверх виртуального стола большого
> разрешения. Сейчас это не так критично, но тенденция развития понятна.
Это было критично при физическом разрешении 800x600. А где-то после 1152x864 становилось уже полегче.
То есть _возможность_ полезна, но размахивать ей, когда минимальное типичное разрешение самых дешёвых мониторов уже в окрестностях вон того порога и при этом упрекать "линукс", где в графической подсистеме она была вообще всегда(tm) -- это даже не слоупочество, это какой-то новый вид неофитства "от виндюр".
Поправляйтесь скорей!
| | |
| 7.221, Аноним84701 (ok), 13:34, 11/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Ну да, зачем иметь возможность передвигаемого окна вывода с
> одним мелким разрешением поверх виртуального стола большого разрешения. Сейчас это не
> так критично, но тенденция развития понятна.
[CODE]xrandr --output LVDS-1 --scale 2.8x4.5 --output HDMI-2 --panning 4000x4000
[/CODE]
выводит общий обзор на экран ноута и большой рабочий стол на подключенном мониторе.
man xrandr для всяких экзотических извра^W потребностей.
| | |
|
| 6.191, iPony (?), 11:34, 11/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> которая существует и активно используется (почти) во всех линуксовых DE ввиду неимоверного удобства
Не преувеличивай. Выглядит круто, но по факту... Я вот выкинул на их после нескольких лет - понял что вся эта растусовка по рабочим столам (скриптоконфиги писал) вот больше возня, чем толк.
Тем более засядишь в каком-то IDE на несколько часов, и на эти рабочие столы сдались...
| | |
| |
| 7.196, Anonymoustus (ok), 11:51, 11/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Не преувеличивай. Выглядит круто, но по факту... Я вот выкинул на их
> после нескольких лет - понял что вся эта растусовка по рабочим
> столам (скриптоконфиги писал) вот больше возня, чем толк.
> Тем более засядишь в каком-то IDE на несколько часов, и на эти
> рабочие столы сдались...
Виртуальные рабочие столы удобны в среде Window Maker (и GNUstep). Но там надо сперва проникнуться философией сабжа, чтобы открыть для себя удобство и красоту.
На близкородственном же маке лично мне они так никогда и не понадобились, хотя есть, кажется, ещё с Леопарда.
| | |
| 7.197, freehck (ok), 11:52, 11/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Я вот выкинул на их
> после нескольких лет - понял что вся эта растусовка по рабочим
> столам (скриптоконфиги писал) вот больше возня, чем толк.
Скриптоконфиги для растусовки окон по столам -- фигня. А сами столы -- вещь.
| | |
|
|
|
|
|
| 2.64, anonblmous (?), 08:43, 10/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Потому что пилить ведро - процесс, требующий много времени без отвлечения. Т.е. когда это основная работа за деньги, а не "присел, покодил, дальше поскакал".
| | |
|
| 1.36, Аноним (-), 02:15, 10/06/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Вот уже несколько релизов читаю, и так и не понял, а в чем профит для десктопа, не считая личность и корпорацию? В чем разница демона? Что системд раньше не штабильный был?
| | |
| |
| 2.37, user98 (?), 03:00, 10/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
> Что системд раньше не штабильный был?
Вы таки не поверите, но вся новость именно об этом)) Без такой вот особенности никакого Devuan'а и не было бы. Точнее не было бы, если бы Debian в свое время не прогнулся под "модные тенденции".
| | |
| 2.39, user98 (?), 03:05, 10/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> не штабильный был
НЕ ШТАТНЫЙ он был. Я так и прочитал по началу :) Ох уж это хомячье..
| | |
| 2.68, Аноним (-), 09:04, 10/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Тихо, тихо. Продолжай пользоваться NT, тебе ничего не угрожает.
| | |
|
| 1.51, Аноним (-), 07:34, 10/06/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
просто напишите кто использует, как оно в использовании, рабочий стол сеть перефирия, скорость загрузки, глюки
| | |
| |
| 2.69, Аноним (-), 09:12, 10/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Ничего особенного, как и любой дистрибутив линукса Если привык к дебьяну разниц... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 1.77, Аноняшка (?), 10:56, 10/06/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
Lubuntu 14.04 (для тех, кто не прогнулся под Шаттлворта: версия с длительным срАком поддержки, LXDE)
sudo apt-get --purge systemd*
....
Пакеты, которые будут УДАЛЕНЫ:
....
epiphany-browser, lightdm, lubuntu-core*, lubuntu-default-session*, network-manager, pidgin*, transmission-gtk*, ubuntu-minimal*, ....
Эт че? низзя торренты покачать без сись(к)темД?
| | |
| |
| 2.85, Аноним (-), 11:58, 10/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Эт че? низзя торренты покачать без сись(к)темД?
Добро пожаловать в s-d ад. И так будет теперь со ВСЕМИ програмами. А ещё когда выкатят gtk4, удалят gtk2. В общем я вас поздравляю, дорогие линуксойды, за что боролись на то и напоролись. Нет уже никакой свободы - чем вам пользоваться диктует красношапка и пророк её Ленарт Поттеринг.
| | |
| |
| 3.88, Аноним (-), 12:18, 10/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Из твоей речи вытекает, что боролись за "Red Hat на царствие!", но это неправда.
| | |
| |
| 4.93, Аноним (-), 12:41, 10/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Предатели обычно любят всё отрицать. А Ред Хат ничего и делать уже не надо, они де-факто царствуют и диктуют линукс-сообществу что делать.
| | |
| 4.174, Andrey Mitrofanov (?), 09:05, 11/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Из твоей речи вытекает, что боролись за "Red Hat на царствие!", но
> это неправда.
Боролись за нам бы попрогрессивнее, подешевле, да попроще и ну, если не внапряг!, посвободнее. Да, результат именно "везде redhat".
Иксы уже на подходе, например, кажется...
| | |
|
| 3.113, Аноним (-), 15:11, 10/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
По другому быть не могло. Без корпорация комьюнити не способно развивать, это все влажные мечты.
| | |
| |
| 4.123, Аноним (-), 16:13, 10/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Без корпорация комьюнити не способно развивать, это все влажные мечты.
Комьюнити которое не уверено в своих силах не может быть сильным чтобы противостоять корпорациям. Всё они могут, есть фонд СПО и не один. RedHat - коммерческая компашка по продаже туалетной бумаги, которая ничем не отличается от M$ или Apple, на мой взгяд.
| | |
| 4.125, Аноним (-), 16:20, 10/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> По другому быть не могло. Без корпорация комьюнити не способно развивать, это
> все влажные мечты.
Напомните, какие копрорации развивают опенка?
| | |
| |
| 5.217, Аноним (-), 13:08, 11/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Кто только безумному Тео не подкидывает денег, лишь бы он в нормальные проекты не лез. В том году ему Яндекс и Гугл подкидывали денег, например.
| | |
|
|
| |
| 4.175, Andrey Mitrofanov (?), 09:12, 11/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>>Нет уже никакой свободы - чем вам пользоваться диктует красношапка и пророк её Ленарт Поттеринг
> Вот и отлично,
Нет. Не отлично.
1. Если ирония тонка -- то слишком. Топишь за оккупанта.
2. Если это не ирония -- то слишком толсто топишь за оккупанта.
Правильная д.б. цитата -- из редхейтовских с-д-слайдов про то, что другие дистрибутивы не нужны и их не будет. Через посредство того, что станут они все "одинаковые" и неотличимые после обметастазивания с-д.
>а то от расплодившегося зоопарка дистрибутивов уже в глазах
> рябит. Как верно заметил ув. тов. Dedoimedo в программной статье https://www.dedoimedo.com/computers/linux-fragmentation-sum-egos.html
> - "We Just Need an Emperor". | | |
|
|
| 2.135, нах (?), 23:27, 10/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> network-manager,
> pidgin*, transmission-gtk*
> Эт че? низзя торренты покачать без сись(к)темД?
можно, только ненужно - у тебя ж сети не будет ;-)
А вообще-то, если ты посмотришь в код transmission со времен смены парадигмы (где-то после 2.4x, до этого они пытались написать просто хороший торрент-клиент) то тебя это не будет удивлять. Скорее останется удивляться, что без systemd-зависимостей еще вообще кое-как можно пересобрать.
ну или ldd transmission-cli набери, тоже, пища для раздумий. Какой уж там gtk...
| | |
| |
| 3.169, Anonymoustus (ok), 08:30, 11/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> network-manager,
>> pidgin*, transmission-gtk*
>> Эт че? низзя торренты покачать без сись(к)темД?
> можно, только ненужно - у тебя ж сети не будет ;-)
> А вообще-то, если ты посмотришь в код transmission со времен смены парадигмы
> (где-то после 2.4x, до этого они пытались написать просто хороший торрент-клиент)
> то тебя это не будет удивлять. Скорее останется удивляться, что без
> systemd-зависимостей еще вообще кое-как можно пересобрать.
> ну или ldd transmission-cli набери, тоже, пища для раздумий. Какой уж там
> gtk...
А что там? Нету сабжа под рукой, вот и спрашиваю.
| | |
|
| |
| 3.177, Andrey Mitrofanov (?), 09:19, 11/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Lubuntu 14.04
> Вообще-то 18.04 как бы на дворе. Чего застрял-то?
А в сабже -
26.04.2015 05:19 Релиз Debian 8.0 "Jessie"
Не аргУмент. И в убунте, видимо, _тоже_ есть причины. Не бегать за "времена настали прогрессивные".
| | |
| |
| 4.193, freehck (ok), 11:38, 11/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>>> Lubuntu 14.04
>> Вообще-то 18.04 как бы на дворе. Чего застрял-то?
> А в сабже -
> 26.04.2015 05:19 Релиз Debian 8.0 "Jessie"
Нифига не понял.
| | |
| |
| |
| 6.270, freehck (ok), 12:39, 14/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Но не-аргумент "прогрессивистов" про "на дворе хххх-ый год" -- по-прежнему
> https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/114548.html#172 именно то, что не стоит
> использовать.
Смысл не в прогрессивизме, а в том, что не понятно, что держаться за old-old-lts. Во-первых, один фиг Ubuntu -- и без того не сильно стабильная хрень. Во-вторых, автор вон пишет, что в 14.04 один фиг systemd. Так какая нафиг разница?
Речь не о "держитесь последних трендов и версий", не. Уж кого-кого, а меня в этом подозревать трудновато, Андрей. )
UPD: Написал и грустно покосился на развёрнутый кластер k8s, управляемый через awx. А может быть уже не трудновато?
| | |
| |
| 7.271, Andrey Mitrofanov (?), 12:47, 14/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Смысл не в прогрессивизме, а в том, что не понятно, что держаться
> за old-old-lts.
> меня в этом подозревать трудновато, Андрей. )
TS явно ж набрасывал -- ему для драматизьму надо было торрент снести. И для _этого_ ему и нужен был 14.04. А ты :-> "календарь, да календарь". Впрочем, и я тож.
>k8s, управляемый через awx.
> А может быть уже не трудновато?
"t-tings for living, doc"
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.79, Коржик (?), 11:33, 10/06/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Раз речь про разные дистры - подскажите rpm-based дистр для десктопа. Только с MATE
| | |
| |
| 2.81, Аноняшка (?), 11:43, 10/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Любой rpm-based дистр для десктопа
rpm install mate, или типа того...
| | |
| |
| 3.142, Michael Shigorin (ok), 23:54, 10/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> rpm install mate, или типа того...
Вообще-то rpm -- "одноклассник" dpkg, а вовсе не apt.
И ключик у него был бы -i, принимающий аргументом путь к файлу пакета.
| | |
|
| 2.243, IRASoldier (?), 05:11, 13/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Раз речь про разные дистры - подскажите rpm-based дистр для десктопа. Только
> с MATE
Fedora же. И ставь MATE.
| | |
|
| 1.80, Аноняшка (?), 11:41, 10/06/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Как удалить все сервисы systemd? Формально убунту 14.04 еще без него, но уже кое-что systemd* есть, и штатная попытка удаления ломает много программ... гугл говорит что никак.... *плачу горькими слезами...*
| | |
| |
| 2.83, Аноним (-), 11:55, 10/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У меня вопрос: а чем обасновано? Я имею ввиду если вы на убунте сидите, то смысла нет, потому что там всё завязано на s-d (хоть и через init.d сервисы, хех).
| | |
| 2.89, Аноним (-), 12:23, 10/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Выход есть! Удалить Ubuntu и поставить тот же Devuan, например.
| | |
| |
| |
| 4.94, Аноним (-), 12:46, 10/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> ...ну вот LTS закончиться удалю... (слезы..)
Так вы мне так и не ответили. Зачем вам удалять если всё устраивает? Вот у меня веская причина: у меня с-д плющит и таращит на загрузке. То не загружается, то падает на загрузке какой-нибудь юнит (абсолютно рандомно и на любом дистрибутиве). Ну и мне идеалогия, конечно, не нравится. Я бежал с венды не для того, чтобы обратно на неё вернутся. А у вас какие мотивы?
| | |
| |
| 5.129, Аноняшка (?), 19:22, 10/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
1 идеология, ("бинарные логи" и как бы 4 свободы Столлмана не совсем согласуются...)
2 пожирание ресурсов у системд как ни странно при тех же задачах почему - то большее
3
> Зачем вам удалять если всё устраивает?
а зачем ставить системд если все устраивает? 😂
4 мне например нравился еще Пуппилинукс, сильно нравился, но вот незадача - он устарел (2013 год), это либо пересобирать его полностью, либо брать ветку Пуппи с системд (не на слакваре основанную...)
| | |
| |
| 6.154, freehck (ok), 00:53, 11/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> 1 идеология, ("бинарные логи" и как бы 4 свободы Столлмана не совсем согласуются...)
Согласуются. Проблема не в бинарных логах. Проблема в голимой реализации journald. В смысле, если хотели ускоренный поиск -- могли бы добавить индексы в отдельном файле. Если хотели бинарные данные -- могли бы вести отдельный лог для них с записями фиксированной длины и метаданными, позволяющими разбить и блобы на куски, чтобы записать в этот лог, и скомпоновать потом обратно. Но они всё пихают в одно место с записями произвольного размера, из-за чего журнал невозможно восстановить при повреждении -- и отказываются считать это багом, ну ёкарный бабай.
| | |
| |
| 7.162, Аноним (-), 01:52, 11/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Глупые убунтушники просто сделали журналирование по документации, а надо было от души: жорналды на tmpfs, а логи в rsyslogd из него же льются
| | |
|
| 6.192, iPony (?), 11:37, 11/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> из-за чего журнал невозможно восстановить при повреждении -- и отказываются считать это багом
Я бы тоже не считал... Это чем-то напоминает на информацию восстановления в WinRAR. Поможет лишь в очень ограниченных случаях.
Но многие прям в восторге :)
| | |
|
|
|
| 3.117, Аноним (-), 15:27, 10/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
1. Мигрировать с Убунту на Дебиан.
2. Мигрировать с Дебиан на Девуан.
| | |
|
| 2.103, annon (?), 14:11, 10/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В 14.04 upstart - вполне годный менеджер инициализации от канониклов,между которым в том числе "выбирали" при голосовании в дебиане.Он работает как часы (в отличии от)- если бы в дебиане приняли его,то девуан скорее всего бы не появился на свет,а убунту осталась бы на нём.Так что не майтесь ерундой : 14.04 будет ещё год поддерживаться,а там поменяете систему по вкусу.
| | |
| |
| |
| 4.216, Аноним (-), 13:07, 11/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да, закрывают весь срок поддержки, то есть 5 лет с релиза. Так же можно поставить штатным образом ядро бэкпортированное из двух последующих LTSов.
| | |
|
|
| |
| 3.118, Аноним (-), 15:28, 10/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
По моему слишком сложно.
1. e2image -ar /dev/sdX ~/sdaX.img
2. Установить Devuan
Если убунтоводы не способны образ диска сделать им нечего делать на деване и уж тем более на дебьяне. А разруливать сломаную систему с помощью таких советов занятие то ещё, проходили, знаем.
| | |
|
|
| 1.114, Аноним (-), 15:12, 10/06/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
Кто-нибудь ставил LXQt 0.13.0?
Поставьте LXQt 0.13.0, расскажите сделали ли они ярлыки?
| | |
| |
| 2.147, Michael Shigorin (ok), 00:10, 11/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Кто-нибудь ставил LXQt 0.13.0?
> Поставьте LXQt 0.13.0, расскажите сделали ли они ярлыки?
Гляньте сами LiveCD с http://nightly.altlinux.org/sisyphus/flavours/lxqt/ :-)
Если Вы про возможность утащить что-нить из менюшки и плюхнуть на рабочий стол -- проверил, не работает (получаю контекстное меню из пунктов "копировать сюда" и "отмена", разницы в поведении между ними не наблюдаю). Об этом им, наверное, стоит повесить FR -- сделаете?
Если же так или иначе притащить .desktop-файлик из /usr/share/applications в ~/Desktop, на столе он появится.
Ребята там вполне контактные и вменяемые, общение по большей части на #lxde.
| | |
| |
| 3.184, Аноним (-), 10:35, 11/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В файловом менеджере или на рабочий стол, без разницы. Сейчас так умеет только MATE. Писал разрабам на гитхабе, сказали что фича прикольная, но какой-то баг есть. Я бы сам проверил ,но сейчас нет возможности ставить, поэтому спрашиваю.
| | |
|
|
| 1.115, Аноним (-), 15:15, 10/06/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
Надо пилить Linux/FreeBSD с LXQT без s-d.
А ещё надо прикрутить каким-то раком X-server к HaikuOS и ReactOS
| | |
| |
| 2.264, Andrey Mitrofanov (?), 11:00, 14/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
2018.06.09 21:40 Релиз дистрибутива... :
>> и Vagrant;
freehck, 00:57 , 2018.06.11[S]-Июн-18[/S]:
> У меня есть только один вопрос, поскольку буквально 2 недели назад интересовался:
>app.vagrantup.com/boxes/
> Звучит он так: "Где, б****?"
Там, [I]солнышок:[/I][CODE]
[ ] devuan_ascii_2.0.0_amd64_vagrant.box 2018-06-06 18:14 707M
[/CODE]
http://devuan.ipacct.com/devuan-cd/devuan_ascii/virtual/
http s://files.devuan.org/devuan_ascii/virtual/
| | |
|
| 1.237, Аноним (-), 12:59, 12/06/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Поставил, потыкал. Стандартные установленные программы из меню типа synaptic-pkexec и т.д. не запускаются, надо вписывать туда 'gksudo synaptic'. Установил проприетарную невидию - иксы стартуют черным экраном и только через минуту появляется десктоп. Снес, вернул Debian 9 - все работает как и должно.
| | |
| |
| 2.239, Аноним (-), 16:35, 12/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
вот и пользуйся своим systemd, раз ценишь свое время и привык к стабильной предсказуемой работе своего компьютера. А мы тут будем devuan юзать, понял? СистемГ Поцтеринг Нотабуг!
| | |
| 2.240, Michael Shigorin (ok), 19:37, 12/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Установил проприетарную невидию - иксы стартуют черным экраном и только
> через минуту появляется десктоп.
"А стадион кричал -- ру... [I]в смысле[/I] резолвинг проверь".
| | |
|
| 1.254, Аноним (-), 14:18, 13/06/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
Как Диван планирует быть независимым от Дебиана? Он просто не сможет существовать из-за привязки пакетов Дебина к системд.
зы похожая судьба у палемуна и симанки, которые окажутся на обочине из-за того что фф57 перешел на вэбэстеншнс.
| | |
| 1.280, rasskazov (ok), 11:42, 18/06/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Господа, объясните бздяшнику чем так суров (по функциональности) systemd? Чем он луше/хуже того же OpenRC, Runinit, SysV и BSD-style.
| | |
| |
| 2.281, Andrey Mitrofanov (?), 12:00, 18/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Господа, объясните бздяшнику чем так суров (по функциональности) systemd? Чем он луше/хуже
> того же OpenRC, Runinit, SysV и BSD-style.
Он не суров. Он просто няшечка. Коняшечка -- троянская. Редхаттовская.
| | |
|
|
