The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

wayward - пользовательская оболочка на основе композитного сервера Weston

20.05.2021 22:57

Доступен новый выпуск пользовательской оболочки Wayward 0.8.3, основанной на использовании композитного сервера Weston и протокола Wayland. Оболочка примечательная низким потреблением памяти (50-70 МБ ОЗУ), высокой скоростью работы и использованием всего четырёх зависимостей (weston/wayland, ttf-droid/adwaita-icon-theme, gtk3 и sudo).

Предоставляется нижняя панель, поддерживающая автоматическое скрытие и включающая меню приложений, ярлыки для быстрого вызова приложений, пиктограммы задач, часы, виджеты, например, для управления громкостью, кнопки перезапуска, завершения работы и запрета перевода монитора в спящий режим при просмотре видео. В новом выпуске добавлена начальная поддержка многомониторных конфигураций и реализован индикатор состояния аккумулятора.



  1. Главная ссылка к новости (https://www.reddit.com/r/linux...)
  2. OpenNews: Доступен Wayland 1.19
  3. OpenNews: Выпуск композитного сервера Weston 9.0
  4. OpenNews: Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland
  5. OpenNews: Обновление Live-дистрибутива Rebecca Black Linux с подборкой окружений на основе Wayland
  6. OpenNews: Выпуск пользовательского окружения Sway 1.6, использующего Wayland
Лицензия: CC-BY
Тип: Программы
Короткая ссылка: https://opennet.ru/55185-wayward
Ключевые слова: wayward, weston, wayland
Поддержать дальнейшую публикацию новостей на OpenNET.


Обсуждение (142) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Аноним (1), 23:01, 20/05/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    Ну теперь Wayland готов для повседневного использования?
     
     
  • 2.6, Аноним (6), 23:18, 20/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Уже полгода пользуюсь только Wayland, всем доволен.
     
     
  • 3.9, Ordu (ok), 23:39, 20/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я всё поглядываю на этот вейланд, и всё никак понять не могу: а как его запускать? Ну вот поставлю я его, и что дальше? X'ы запускаются через баш-портянку startx, или если хочется экзотики, то через xinit.

    Может просто я старый стал, поэтому не хочу лезть в неопределённость приключений, но реально, и вот чё делать, поставив его? Я смотрел в GentooWiki и в ArchWiki, и всё равно не понял.

     
     
  • 4.15, user90 (?), 23:42, 20/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    > Ну вот поставлю я его

    Одумайся! Пока еще не поздно)

     
     
  • 5.31, Ordu (ok), 00:48, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты думаешь, что это необратимо? Я думаю, что нет, более того, мне кажется, что X'ы с Wayland могут сосуществовать на одной машине -- прибил один сеанс, запустил другой. Просто я не уверен, и... Знаешь, когда я впервые поставил себе линукс, я в течение первой же недели убил X11. Он перестал запускаться. Переустанавливать было неспортивно, поэтому я месяца два сидел в консоле, прежде чем смог собрать и сконфигурировать Xorg. С тех пор, да, я до сих пор предпочитаю виртуальный терминал всем остальным программам, и очень осторожно отношусь к идеям типа "а ну-ка я сейчас графическую подсистему пересоберу/переконфигурирую".
     
  • 4.19, Анонним (?), 23:49, 20/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    cat ~/.profile

    if [[ -z $DISPLAY ]] && [[ $(tty) = /dev/tty1 ]]; then
      startx #openbox-session
    fi
    if [[ -z $DISPLAY ]] && [[ $(tty) = /dev/tty2 ]]; then
      XKB_DEFAULT_LAYOUT=us MOZ_ENABLE_WAYLAND=1 GDK_BACKEND=wayland exec sway
    fi

     
     
  • 5.26, Ordu (ok), 00:39, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    А, то есть просто запускать wm надо, он типа сам разберётся? Я думал что так должно быть, но после X'ов не верилось, что бывает так просто.
     
     
  • 6.47, Аноним (47), 03:06, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Понятия wm в общем тоже не существует. Sway - это как раз композитор, так же как kwin и остальные
     
  • 4.20, Аноним (47), 23:53, 20/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Плохо поглядываешь, тебе нужно понять что такое композитор и чем является сам вейленд (спойлер: его нельзя поставить)
     
     
  • 5.27, Ordu (ok), 00:44, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +9 +/
    > (спойлер: его нельзя поставить)

        $ emerge --pretend dev-libs/wayland
        
        These are the packages that would be merged, in order:
        
        Calculating dependencies... done!
        [ebuild   N    ] dev-libs/wayland-1.19.0

    Что значит "нельзя поставить"? Ты хотел, наверное, сказать "нельзя запустить"? Ну так я об этом и спрашиваю: как его запускать, если его нельзя запустить?

    Развели тут умников всяких, которые на простой вопрос ответить не могут.

     
     
  • 6.45, Аноним (47), 03:04, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Это референсная имплементация клиента. Типа xlib. Еще там есть либа с референсной имплементацией серверной части протокола, которая нужна далеко не любому композитору (wlroots имплементит все сам). Сам вейленд не существует как софт (в отличие от X11), его нельзя поставить потому что ставить нечего. А как запустить тебе выше написали, я намекаю что нужно изучить матчасть
     
     
  • 7.46, Аноним (47), 03:05, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > в отличие от X11

    Xorg, конечно

     
  • 7.78, Аноним (-), 13:36, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    "Референсная", "имплементация"... Моя рука непроизвольно тянется к нагану.
     
     
  • 8.81, Аноним (81), 14:33, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Образцовое воплощение ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.98, Англицизмы признак скудоумия (?), 18:27, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Слова эталон и реализация не для жертв ЕГЭ ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.126, 1stTimer (?), 04:15, 22/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    А галлицизмы эталон и реализация тогда признак чего ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.150, Аноним (150), 12:35, 24/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Очевидно, люди не за чистоту языка от тлетворного влияния запада борются А за... текст свёрнут, показать
     
  • 6.65, n00by (ok), 11:36, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> (спойлер: его нельзя поставить)
    >     $ emerge --pretend dev-libs/wayland

    Так надо без --pretend, а потом сделать qlist dev-libs/wayland
    Там изначально пачка xml файлов, из которых при помощи wayland-scanner генерируются исходники и собирается пара либ.

    Я думал, ты уже давно переписал https://wayland-book.com  на Rust, просто забыл анонсировать. https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/120556.html#11 (я не шучу, вот эту поделку https://opennet.ru/53778-game и накатал после твоего заявления).

     
  • 5.86, Аноним (86), 15:15, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    В этом-то и говнецо Wayland - да, это чистый X11 и ничего больше, поэтому, <мат>, каждый compositor для Wayland - это ПОВТОРНАЯ реализация полноценного Xorg и дупликация ТОННЫ кода, ошибок, глюков и прочего мракобесия.

    Плюс, конечно, 100% несовместимые реализации настройки всего это гумна.

    Закопайте эту дрянь к чертям собачим.

    Пока у Wayland не будет аналога Xorg - это не графическая подсистема, это изврат.

    // b.

     
     
  • 6.87, llolik (ok), 15:52, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я просто напоминаю, что X Window System была тоже далеко не одна реализация. Xorg не самая первая, но единственная дожившая (уже практически нет) до сегодняшнего момента реализация, де-факто являющаяся референсной.

    Если применять аналогию, то условно можно сказать, что Weston - это новый Xorg/X12.

     
     
  • 7.88, Аноним (86), 16:03, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Разбудите, когда Weston будет официальным WM для Gnome и KDE.

    // b.

     
     
  • 8.91, llolik (ok), 16:37, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Примерно никогда, я так догадываюсь Тем не менее - это референсная реализация п... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.113, Петух (?), 19:21, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Только на Линуксе стандартом является то, что никто никогда не использует Опенс... текст свёрнут, показать
     
  • 7.89, Аноним (86), 16:09, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Кроме этого, вы лукавите!

    Был XFree86, практически стандарт для Linux/BSD/Unix, и куда менее популярные X серверы, но _все_ они предоставляли одни и те же фичи/API и под ними одинаково практически всё работало.

    WM для Wayland не предоставляют стандартную реализацию: drag-n-drop, systray, screen grabbing/castin, etc. etc. etc.

    Хотите написать приложение для screenshot'ов для Wayland? Напишите код для Mutter, KWin, Weston и ещё для вагона WMs оно работать не будет, ибо разрабы не реализовали.

    ЭТО ПРОСТО Г*ВНО

    // b.

     
     
  • 8.90, llolik (ok), 16:35, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В чём конкретно Реализации X-ов ,было значительно больше одной - факт Да, но ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 6.106, Аноним (47), 18:55, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    С чего бы повторная? Динамическую линковку вроде не вчера придумали
     
     
  • 7.141, adolfus (ok), 21:55, 22/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Динамическая линковка хороша только тогда, когда глубина стека невелика. Задержка между старт-кликом и появлением виджета, готового к взаимодействию не должна превышать 100 мс. Т.е. пока отпускается кнопка мыши, все события, связанные с кликом должны быть обработаны полностью. Либо должны появится часики ожидания. Вместо говноанимации.
     
  • 6.107, Аноним (47), 18:56, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А на счет несовместимости это недостатки протокола, таки да, протокол - вышел очень плохо, модель - выкидывает лишнее и это хорошо на мой взгляд
     
  • 6.151, Аноним (151), 17:48, 24/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > каждый compositor для Wayland

    Притом что композиторы вообще не нужны, как я понимаю, ни для чего кроме прозрачности и смешных спецэффектов. Забавно поиграться какое-то время но всерьёз тратить на это ресурсы (как компа так и разработчиков) и вообще усложнять ради этого систему по меньшей мере странно.

     
  • 4.33, пох. (?), 00:53, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Без xinit ты startx не запустишь
     
     
  • 5.66, Anonymoustus (ok), 11:37, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Что ж ты так опускаешь иксперда при всех? Он обидится и будет плакать.
     
  • 5.136, anonymous (??), 13:06, 22/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Разве он говорил обратное?
     
     
  • 6.138, Ordu (ok), 16:48, 22/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не мешай, ему надо похвастаться познаниями уровня первых двух месяцев освоения linux'а. Мало ли, может кто думает, что он линуксом меньше двух месяцев пользуется? Вот надо всем объяснить, что больше.
     
  • 4.48, Аноним (48), 05:09, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Нет единой утилиты, запускающей Wayland. И это логично, потому что всем управляет композитный менеджер, значит запускать надо его.

    К примеру sway запускается:

    'exec sway'

    GNOME:

    'XDG_SESSION_TYPE=wayland gnome-session'

     
  • 4.74, 0x0 (?), 12:49, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Да, у меня тоже тут некоторый когнитвыный диссонанс присутствует.

    Все новомодные и новаторские вещи в Linux-way в каком-то таком загадочном ключе пошли, что даже особо и разгуляться негде, если, например, чувствуешь в себе силы и желание настроить все это как-то совершенно индивидуально, по своему и не на что не похоже...

    Все стали делать как-то так, что приходится пользоваться тем, что дают. Даже если не хочешь, чтоб оно лезло куда-нибудь, куда тебе и не надо :)

     
     
  • 5.75, 0x0 (?), 12:54, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Скорее всего, настали уже те времена, что для конфигурирования разве что из исходного кода все самому пересобирать нужно
    (если прежде во всем этом коде сам разберешься и подпишешься под соглашением, что со всем согласен))
     
  • 4.79, аннянн (?), 13:49, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я точно также сначала непонял, потом выяснилось что пускать надо wm/DE^Wкомпозитор.
     
     
  • 5.104, 0x0 (?), 18:43, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У меня на данный момент в KDE с Wayland и NVidia рабочий стол какие-то сюрреалистические движущиеся картинки показывает (типа, скринсейвера (красиво, конечно)). А сами окна и их содержимое при этом, если их умудриться открыть, отображаются корректно.

    В Gnome, вроде бы все нормально (хотя, ещё год назад курсор жутко тормозил со 100% загрузкой всех ядер процессора))

    Так, вот. Я было думал, что это в конфигах каких-нибудь можно подкорректировать, но до сих внятного решения ни в документации, ни где-нибудь ещё ни сил, ни времени, ни желания пока так и не нашлось :)

     
  • 4.124, Аноним (124), 01:12, 22/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Я всё поглядываю на этот вейланд, и всё никак понять не могу: а как его запускать? Ну вот поставлю я его, и что дальше?

    Я всё поглядываю на этот вейланд, и всё никак понять не могу: а зачем? Ну вот поставлю я его, и какая от этого польза?

     
  • 4.145, Аноним (145), 02:48, 23/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вместо startx теперь weston. Конфиг weston.ini в ~/.config
     
  • 2.77, Аноним (-), 13:34, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Четыре с половиной года пользуюсь, всё прекрасно.
     

     ....большая нить свёрнута, показать (40)

  • 1.2, ы (?), 23:08, 20/05/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    Осталось обвешать всякими свистоперделками и будет уже совсем не 50-70 MB ОЗУ
     
     
  • 2.14, Rev (?), 23:42, 20/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Скорее просто допилить до юзабельности.
     
  • 2.58, Аноним (58), 09:47, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Осталось обвешать всякими свистоперделками и будет уже совсем не 50-70 MB ОЗУ

    Никаких перделок не нужно, просто запустить браузер и открыть в нем пару вкладок с амазоном, фейсбуком и еще какой-нибудь дрянью ;)

     
  • 2.60, rvs2016 (ok), 10:57, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Даже свистоперделки добавлять не понадобится. Достаточно запустить браузер, а в него загрузить тяжеленый сайт (а сейчас они почти все такие) - и полетели гигабайтики коту под хвост.
     
  • 2.70, scor (ok), 12:01, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Осталось обвешать всякими свистоперделками и будет уже совсем не 50-70 MB ОЗУ

    да оно уже в десять раз жирнее, чем нормальные WM. Куда же ему ещё-то?:)

    ❯ ps afu | grep [x]monad | awk '{$6=int($6/1024)"M";}{ print $9" "$6;}'
    May04 6M

     

  • 1.4, Аноним (4), 23:14, 20/05/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Оболочка - это в смысле DE?
     
     
  • 2.12, paulus (ok), 23:40, 20/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    В смысле WM :)
     
  • 2.17, Аноним (17), 23:44, 20/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    DE != панелька над композитором
     
     
  • 3.68, Леголас (ok), 11:48, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    DE != !DE
     
     
  • 4.76, Аноним (17), 13:23, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    true
     

  • 1.5, Аноним (5), 23:17, 20/05/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Wayland, давай уже, поднажми и смети легаси тиринг трэш, пожалуйста, хватит быть сырым
     
     
  • 2.144, randomize (?), 02:29, 23/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так это ж протокол (типа ничего показывать и не должен), ахах
     

  • 1.7, ilyafedin (ok), 23:19, 20/05/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Путевая п алата
     
  • 1.8, InuYasha (??), 23:20, 20/05/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Но почему gtk?.. 8(

    PS: открытие этой новости покрошило Ледяного Кота. Совпадение?..

     
     
  • 2.13, Аноним (13), 23:41, 20/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    В GNU/Linux дефолтным тулкитом является GTK+. Нет смысла вкладываться в проприетарные тулкиты.
     
     
  • 3.18, google.cum (?), 23:48, 20/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    xaw
     
     
  • 4.41, saahriktu (ok), 02:19, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    xaw не умеет работать с Wayland'ом. Как и Tk, Motif, FLTK,... и т.д.

    Список тулкитов/библиотек, которые умеют работать с Wayland'ом, не густ: Qt, GTK, SDL и EFL. Вот, в целом, и всё. При этом поддержка Wayland'а в SDL и EFL помечена как экспериментальная.

     
     
  • 5.49, Аноним (49), 05:52, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >xaw не умеет работать с Wayland'ом. Как и Tk, Motif, FLTK

    Тогда вялый не нужен.

     
  • 5.94, Аноним (94), 16:57, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Пусть сам Вялый для начала научится наконец работать.
     
  • 3.21, Аноним (47), 23:54, 20/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Действительно, лучше вкладываться в тулкиты с крайне сомнительным путем развития, разработчики которого сами им не пользуются
     
  • 3.93, Аноним (94), 16:56, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >В GNU/Linux дефолтным тулкитом является GTK+.

    У IBM Hat?

    >Нет смысла вкладываться в проприетарные тулкиты.

    Кому, IBM Hat? (Хотя, они сами не меньшие проприерасты.)

     
  • 3.96, Аноним (86), 18:00, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > В GNU/Linux дефолтным тулкитом является GTK+. Нет смысла вкладываться в проприетарные тулкиты.

    Видимо, сильно головой в детстве ударялись.

    // b.

     
  • 3.152, Тот_Самый_Анонимус (?), 14:32, 30/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >В GNU/Linux дефолтным тулкитом является GTK+.

    А в негнутом линухе не является. освобождайся от столманутого рабства.

     
  • 2.59, Аноним (59), 10:26, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Потому что qt не поддерживает wayland нормально
     
     
  • 3.99, Англицизмы признак скудоумия (?), 18:34, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В свете последних новостей — нужно ли?
     

  • 1.10, user90 (?), 23:40, 20/05/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    > реализован индикатор состояния аккумулятора

    Запахло!

    Ну а расположение панели, ее высоту менять можно?? Поддерживаются ли темы оформления?

     
     
  • 2.61, rvs2016 (ok), 10:59, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Ну а расположение панели, ее высоту менять можно??
    > Поддерживаются ли темы оформления?

    А зачем это так подробно настраивать? Для настройки каждого завалящего болта оболочки водятся уж (КДЕ).

     

  • 1.11, KHD (ok), 23:40, 20/05/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    У меня вяленый до сих пор не работает в KDE на Kubuntu 21.04, дрова невидии, в топку подобные поделки...
     
     
  • 2.23, Аноним (47), 23:56, 20/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    Поделки ты имеешь ввиду зеленые драйвера? Они непонятно зачем уперлись и решили не делать в них GBM
     
     
  • 3.25, Kuromi (ok), 00:33, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ой,там такой глубойкий спор. Нвидия сделали свой интерфейс EGLstreams кажется и "стандартизировали" его даже. А все используют GBM. Одни не жеают поддерживать одно, вторые - другое. Ситуация патовая, там кто первфй перебодает. Пока что проскакивала информация что Нвидия какие-то подвижки начала делать вроде.
     
     
  • 4.35, Full Master (?), 01:01, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Стандартизировали его Kronos Group.
     
     
  • 5.53, Аноним (53), 08:22, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Пруфы?
     
     
  • 6.149, Аноним (149), 12:14, 24/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    https://www.khronos.org/registry/EGL/extensions/KHR/EGL_KHR_stream.txt
     
  • 5.142, Kuromi (ok), 00:34, 23/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Стандартизировали его Kronos Group.

    Ну так да, Кронос стандартизировал и Нвидия такая "А почему никто не делает поддержку нашей имплементации?". А никто не делает и все. Патовая ситуация, Нвидия тыкает пальцем в стандарт, все остальные хихикают в ответ.

     
  • 3.125, Аноним (125), 02:59, 22/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Поделки ты имеешь ввиду зеленые драйвера?

    Аноним репортинг: на красных и синих драйверах пользоваться так же невозможно.

     
  • 2.24, НяшМяш (ok), 00:31, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Невидия якобы что-то обещает в 470 драйверах на тему вяленого.
     
     
  • 3.40, Аноним (40), 02:15, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не что-то, а аппаратное ускорение xwayland
     
  • 2.55, ryoken (ok), 08:28, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Слезайте с зелёных.
     
  • 2.110, Аноним (110), 19:09, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > дрова невидии

    Расходимся.

     

  • 1.16, Rev (?), 23:43, 20/05/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Не понял, а почему не на Расте?
     
     
  • 2.34, Аноним (5), 00:57, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не доросли
     

  • 1.22, Аноним (49), 23:55, 20/05/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    >adwaita-icon-theme, gtk3

    Ну вы понели.

     
     
  • 2.29, Аноним (17), 00:47, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    красношляпа лоббировала?
     
  • 2.51, Аноним (51), 07:42, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    GTK, мы понели.
     
  • 2.100, Англицизмы признак скудоумия (?), 18:36, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    http://linux-hardware.org/?view=os_de

    Ну ты понел.

     

  • 1.28, Аноним (28), 00:47, 21/05/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    >Оболочка примечательная низким потреблением памяти (50-70 МБ ОЗУ), высокой скоростью работы

    На GeForce 2 Fx задержка полсекунды при перемещении курсора мыши по области с вестоном. Такая высокая скорость работы у вяленого.

     
     
  • 2.36, Аноним (36), 01:06, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У меня была GeForce 2 MX на 64M. Одолжил кому-то как затычку вместо сгоревшей. Решил не забирать этот мусор.
     
  • 2.56, llolik (ok), 09:11, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Такая высокая скорость работы у вяленого.

    Вот, ради интереса, даже специально нарыл у себя на складе GFFX5200. Удивляет, что оно в принципе работает, на картах 20-летней давности. На них XP-то шевелится уже на пределе, W7 я даже и не стал пробовать запустить.

     
  • 2.69, n00by (ok), 11:49, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>Оболочка примечательная низким потреблением памяти (50-70 МБ ОЗУ), высокой скоростью работы
    > На GeForce 2 Fx задержка полсекунды при перемещении курсора мыши по области
    > с вестоном. Такая высокая скорость работы у вяленого.

    Что значит "по области с вестоном"? Запущен в окне что ли?

     
     
  • 3.131, Аноним (131), 09:26, 22/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, в окне.
     
     
  • 4.133, n00by (ok), 10:45, 22/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Да, в окне.

    А само окно в Иксах? Но проблема в Вестоне, а не в количестве прослоек.)

     
  • 2.101, Аноним (-), 18:38, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У тебя проблемы, бро.
     

  • 1.32, пох. (?), 00:52, 21/05/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Ну вот ttf-droid/adwaita-icon-theme это реально притянутые за уши зависимости.
     
     
  • 2.37, Аноним (36), 01:07, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Оно и без них будет работать, достаточно изменить зависимости в пакете.
     
  • 2.38, Annoynymous (ok), 01:07, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ну может там шрифты захардкожены и в будущем поправят.
     
     
  • 3.39, user90 (?), 01:38, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Там думаю дохрена чего захардкожено.. И нет, не поправят.
     
  • 2.116, Аноним (116), 20:04, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как будто sudo не притянутая.
    Единственная логичная зависимость там это жтк3, рисующий панельку. Который с точки зрения гномосеков уже устарел, лол.
     
     
  • 3.117, пох. (?), 20:09, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну в темах/шрифтах есть файл где банально прописана зависимость, правится в редакторе, насчёт sudo, хз, как по мне вещь нужная, не рутом же пользоваться
     
     
  • 4.147, Аноним (147), 11:03, 23/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А в зависимостях оно зачем? Потому что "вещь нужная"? Так может сразу туда vim или какой-нибудь wesnoth запихать по этой же причине?
    Вопрос даже не в том почему не polkit или doas, а в том что из четырех зависимостей одна это повышалка привилегий.

    А вот почему, лол:
    "For shutdown and reboot icons to work install sudo and add to /etc/sudoers
        yourusername ALL = NOPASSWD: /usr/bin/systemctl reboot"

     

  • 1.50, Памятка (?), 07:05, 21/05/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Памятка стареющему пацану.

    1. Wayland - это прогресс, следующий этап развития оконных систем.

    2. systemD - это зло, которое везде и всюду пропихивали люди Red Hat. Причём пропихивали подкупами.

    3. PulseAudio - это просто ещё один нескучный звуковой сервер. Потролль Лёню, напиши свой звуковой север. PulseAudio - нравится неосиляторам ALSA.

    Ретроград, не путай берега! Имей правильное возрение, и не сбейся с правильного пути "Unix-way"!

     
     
  • 2.52, Аноним (-), 07:51, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Полностью с тобой согласен.
     
  • 2.57, Аноним (57), 09:14, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    pipewire
    rust

    забыли

     
  • 2.62, rvs2016 (ok), 11:09, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > 1. Wayland - это прогресс, следующий этап развития оконных систем.

    Вот следующий этап развития оконных систем. Ну только слово "оконных" сюда приставлять уже и не надо. Это следующий этап развития просто оболочек:

    https://static.stambol.com/wordpress/wp-content/uploads/2018/12/MixedReality-1

    А новые виндоу манагеры для плоского экрана - это не следующий этап развития, а всё тот же самый этап развития. :-)

     
     
  • 3.71, Annoynymous (ok), 12:20, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вот следующий этап развития оконных систем.

    Нет.

    Когда-то тоже думали, что видеоконференции, звонки, много картинок.

    Люди как общались текстом, так и общаются. Вот и сейчас, извините за идеальный почерк.

    А VR для текста это очень плохо.

     
     
  • 4.72, rvs2016 (ok), 12:29, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Когда-то тоже думали, что видеоконференции, звонки, много картинок.
    > Люди как общались текстом, так и общаются. Вот и сейчас, извините за
    > идеальный почерк.
    > А VR для текста это очень плохо.

    Для текста ВР сейчас наверно - не сильно удобная среда. Ну хотя это как её наваять.
    А вот некоторые задачи в ней удобнее интерфейсов с экраном, мышью да клавой. Блоки там подвигать, крышу на дом примерить одну или другую и так далее - мышами всё это по экрану двигать забодаешься. Рукой взять предмет и переложить его, изменить форму, и т.п. в ВР - быстрее.

     
     
  • 5.73, Annoynymous (ok), 12:30, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >[оверквотинг удален]
    >> Люди как общались текстом, так и общаются. Вот и сейчас, извините за
    >> идеальный почерк.
    >> А VR для текста это очень плохо.
    > Для текста ВР сейчас наверно - не сильно удобная среда. Ну хотя
    > это как её наваять.
    > А вот некоторые задачи в ней удобнее интерфейсов с экраном, мышью да
    > клавой. Блоки там подвигать, крышу на дом примерить одну или другую
    > и так далее - мышами всё это по экрану двигать забодаешься.
    > Рукой взять предмет и переложить его, изменить форму, и т.п. в
    > ВР - быстрее.

    Поэтому у неё есть своя ниша, но заменой оконных систем общего назначения она не станет.

     
  • 3.143, Kuromi (ok), 00:38, 23/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> 1. Wayland - это прогресс, следующий этап развития оконных систем.
    > Вот следующий этап развития оконных систем. Ну только слово "оконных" сюда приставлять
    > уже и не надо. Это следующий этап развития просто оболочек:
    > https://static.stambol.com/wordpress/wp-content/uploads/2018/12/MixedReality-1
    > А новые виндоу манагеры для плоского экрана - это не следующий этап
    > развития, а всё тот же самый этап развития. :-)

    Ух ты, прям Джонни Мнемоником пахнуло! До сих пор ждем возможности отправлять факсы из виртуальной реальности и водить руками в пустоте.

     
  • 2.63, Аноним (63), 11:15, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    маловато пунктов, пиши ещё.
     
     
  • 3.64, Аноним (64), 11:27, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >маловато пунктов, пиши ещё.

    А ха-ха-ха! :) Спасибо, что не "пеши исчо".

     
  • 2.84, Аноним (86), 15:08, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Wayland - это прогресс, следующий этап развития оконных систем.

    Wayland - это такая поделка на колене, которую пилят уже 12 лет и которая худо бедно работает только с гнумом.

    Эта такая поделка, которая заставляет всех лепить копию Xorg, потому что она "лёгкая", <мат>.

    // b.

     
     
  • 3.111, Аноним (-), 19:17, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    "Поделка", "на коленке"... ты, разумеется, осилил свой Transmission или Signal.
     
  • 2.85, Аноним (86), 15:11, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > 2. systemD - это зло, которое везде и всюду пропихивали люди Red Hat. Причём пропихивали подкупами.

    SystemD - великолепное решение, которое убило вагон криво написаного shell кода и дало огромные возможности по лёгкому управлению сервисами, их группами (нет ни в одной реализации init), точками монтирования, автоматическим монтированием и автоматическим запуском задач после монтирования и ещё ВАГОНом фич для всех из которых надо писать костыли.

    > 3. PulseAudio - это просто ещё один нескучный звуковой сервер. Потролль Лёню, напиши свой звуковой север. PulseAudio - нравится неосиляторам ALSA.

    PA - манна небесная после ублюжества asoundrc в котором разбирается 20 человек во всём мире. PA позволяет на ходу рерутить звук между устройствами, что в ALSA не добиться ничем.

    // b.

     
     
  • 3.105, AlexYeCu_not_logged (?), 18:48, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >SystemD - великолепное решение

    Это пока не надо выяснять, что вызывает проблему при отключении или загрузке. А вот как становится надо, так начинаешь понимать, что «криво написаный shell-код» не такая уж плохая штука временами.

    >PA - манна небесная

    Которая не умеет не переписывать настрйоки alsa, которая не умеет выводить звук через определённый звуковой чип — и это никаким хвалёным «роутингом на лету» не исправить, которая не умеет НЕ инициализировать определённый звуковой чип, через который ей НЕ надо выводить звук, которая не умеет не запускаться не смотря на все настроки. А в остальном, прекрасная маркиза…

     
     
  • 4.108, Аноним (86), 18:56, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    SysVinit отлаживать примерно в 150 раз сложнее, чем systemd.

    Так что снова в лужу.

    // b.

     
     
  • 5.114, AlexYeCu_not_logged (?), 19:37, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > SysVinit отлаживать примерно в 150 раз сложнее, чем systemd.
    > Так что снова в лужу.

    Так ты из неё и не вылезал. Сложность устройства и наличие средств для отладки и сбора информации о неполадках — это разные вещи. В SystemD с этим всё очень плохо.


     
  • 3.118, Аноним (116), 20:19, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > PA - манна небесная

    Проснись, самурай, ты обоср@лся!
    PA уже закопали.

     
  • 2.102, Аноним (-), 18:39, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Wayland, Pipewire, остальное — пропади оно пропадом.
     
     
  • 3.119, Аноним (116), 20:21, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    FTGJ скажу что пипка вари вполне себе.
     

  • 1.67, Anonymoustus (ok), 11:42, 21/05/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Слишком яркие пятна на скриншоте! Убавить яркости!
     
  • 1.83, Аноним (86), 15:06, 21/05/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    70MB - это низкое потребление памяти?

    Да вы е*улись, уважаемые разрабы.

    В 70MB укладывается Xorg + KDM + KDE 3.5 - полноценная DE.

    // b.

     
     
  • 2.92, Аноним (92), 16:47, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    На 32-битной системе, собранной старым gcc, со старым же glibc и prelink - да. Но мы живём в гораздо более печальной реальности, где один xorg может потреблять больше 100мб.
     
     
  • 3.95, n00by (ok), 17:26, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Потребляют увеличившиеся растры, окошки, композиция и вот это вот всё, что для исключения разрывов и полупрозрачности хранится в двух-трёх копиях и потому в сумме получается на порядок больше пикселей. Даже от типа видеокарты потребление памяти зависит.
     
     
  • 4.123, Аноним (123), 22:51, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Прочитал растры как расты
     
  • 2.103, Аноним (-), 18:41, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    ...Сказал эстет, у которого телеграм в смартфоне сожрал 384 МБ.
     
     
  • 3.109, Аноним (86), 19:00, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ем, что дают. Увы, альтернатив Android сейчас нет.

    Всякое free software overpriced говно с дерьмовыми чипами и никакими камерами не предлагать. И это говно обычно крутится на дерьмоподелках, которые тоже жрут память как не свои.

    Дайте мобилу на QNX/Photon - увы, Blackberry всё, да и мобилы у неё были для мажоров и идиотов.

    // b.

     
     
  • 4.112, Аноним (-), 19:18, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не поспоришь. Однако и про 70 МБ, согласись, — перегиб.
     
     
  • 5.120, Аноним (86), 21:48, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Бог его знает, я начинал свою историю в школе с БК 0010 с 32KB RAM, потом постарше появились Intel 286 512KB, и 70MB звучит адово, не смотря на то, что сейчас в домашнем компе 64GB RAM.

    1920x1080x24bit с двойной буферизацией - это 8MB оперативки в худшем случае. Это как так нужно писать код, чтобы добавить сверху 62MB.

    Вот я скомпилировал на Fedora 34 такой код (не помню C, не знаю как просто поставить программу на паузу, можно с клавы что-то читать, но лень искать доки):

    int main()
    {
            while (1==1) {};
    }

    top говорит, что этот CPU вирус жрёт RES 0.6MB. 0.6MB, Зин!

    // b.

     
     
  • 6.122, Аноним (122), 22:28, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Извините, а это не вы иксы проектировали? Ну просто идея рендерить всем приложениям в один общий буфер была просто опупенная - руки бы выдрать за такое... Блокировки, артефакты и адская реализация рендера - это причины по которым вообще стали пилить новый протокол.
     
     
  • 7.127, Аноним (86), 06:35, 22/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я не против Wayland - я против зоопарков несовместимых compositor'ов.

    // b.

     
     
  • 8.129, Аноним (-), 08:38, 22/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ты против Unix-way Мы уже это поняли ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.137, Аноним (137), 16:03, 22/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вы не знаете и не понимаете Unix-way - это никак НЕ дупликация тонны кода для ре... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.139, Аноним (-), 19:10, 22/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Unix-way - это SysV init Обсирая SysV init и защищая systemD и Pulse Audio ты п... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.140, Аноним (86), 19:54, 22/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    SystemD - это Unix way Можете резать, компилить всё что хотите, можете куски ег... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.148, Anonymoustus (ok), 14:48, 23/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Начал за здравие, кончил за системду Системдец ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.130, n00by (ok), 09:13, 22/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Бог его знает, я начинал свою историю в школе с БК 0010
    > с 32KB RAM, потом постарше появились Intel 286 512KB, и 70MB
    > звучит адово, не смотря на то, что сейчас в домашнем компе
    > 64GB RAM.
    > 1920x1080x24bit с двойной буферизацией - это 8MB оперативки в худшем случае. Это
    > как так нужно писать код, чтобы добавить сверху 62MB.

    Современный видеоконтроллер не может просто так взять эти данные и отправить в ЦАП или в цифре на монитор. Что бы они оказались в кадровом буфере, придётся написать шейдеры вершин и фрагментов, а потом ещё три раза присесть и сказать "кю".

     
     
  • 7.135, Аноним (-), 12:56, 22/05/2021 Скрыто модератором
  • –1 +/
     
  • 6.134, Anonymoustus (ok), 12:33, 22/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > (не помню C, не знаю как просто поставить программу на паузу,
    > можно с клавы что-то читать, но лень искать доки):

    https://www.tutorialspoint.com/c_standard_library/c_function_getchar.htm

     
  • 6.146, Ordu (ok), 03:00, 23/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Если тебе кажется, что тот софт был лучше, я рекомендую найти его и поработать с... большой текст свёрнут, показать
     
  • 4.132, Аноним (131), 09:28, 22/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Производители железа видите ли не хотят себе могилу копать.
     
  • 2.121, Аноним (122), 22:14, 21/05/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    70 МБ вполне себе норм - один только буфер под вьюпорт 1920x1080 сожрёт почти 8БМ. Ну и накидайте туда ещё по буферу на каждое окно (менеджер композитный же). У меня на одноплатнике стоит XBMC собранный с wayland жрёт после загрузки ~150 МБ.
     

     ....большая нить свёрнута, показать (20)

  • 1.115, Аноним (115), 19:43, 21/05/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Что там с поддержкой блоба NVidia, по-прежнему никак?
    Была мысль купить затычку Radeon, но с такими ценами пока не вариант.
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:
    При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно



    Спонсоры:
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру