The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

В KDE планируют в 2022 году достичь паритета сеансов Wayland и X11

03.01.2022 22:23

Нейт Грэм (Nate Graham), разработчик, занимающийся контролем качества в проекте KDE, поделился своими мыслями о том, в каком направлении проект KDE будет развиваться в 2022 году. Среди прочего, Нейт считает, что в наступившем году сеанс KDE Plasma на базе протокола Wayland станет пригодным для повседневного использования существенной долей пользователей и сможет полностью заменить сеанс на основе X11. В настоящее время отслеживается около 20 известных проблем, наблюдаемых при использовании Wayland в KDE, и последнее время добавляемые в список проблемы становятся все менее существенными. Наиболее важным из недавних изменений, связанных с Wayland, отмечается добавление в проприетарный драйвер NVIDIA поддержки GBM (Generic Buffer Manager), который может использоваться в KWin.

Среди других планов:

  • Объединение настроек языков и форматов в конфигураторе.
  • Переработка набора пиктограмм Breeze. Цветные пиктограммы будут визуально обновлены, смягчены, скруглены и избавлены от устаревших элементов, таких как длинные тени. Монохромные пиктограммы также будут модернизированы и адаптированы для лучшего сочетания с разными цветовыми схемами.
  • Решение всех проблем с многомониторными конфигурациями.
  • Поддержка инерционной прокрутки в программах на базе QtQuick.
  • Инициатива по исправлению как можно большего числа ошибок в KDE Plasma и связанных компонентах (KWin, конфигураторе, Discover и т.п.), которые всплывают в первые 15 минут работы в KDE. По мнению Нейта, подобные ошибки в основном являются источником формирования негативного мнения о KDE у пользователей.


  1. Главная ссылка к новости (https://pointieststick.com/202...)
  2. OpenNews: Выпуск KDE Gear 21.12, набора приложений от проекта KDE
  3. OpenNews: Релиз рабочего стола KDE Plasma 5.23
  4. OpenNews: Выпуск мобильной платформы KDE Plasma Mobile 21.12
  5. OpenNews: Сеанс KDE на базе Wayland признан стабильным
  6. OpenNews: Представлен KWinFT, форк KWin, сфокусированный на Wayland
Лицензия: CC-BY
Тип: К сведению
Короткая ссылка: https://opennet.ru/56453-kde
Ключевые слова: kde, wayland
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно


Обсуждение (258) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Аноним (1), 22:31, 03/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –48 +/
    на винде современный графический стек используется с висты, на линуксе в одном из самых популярных окружений только планируют переехать в 2022
     
     
  • 2.3, Аноним (3), 22:34, 03/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +35 +/
    X11 - вполне вменяемый графический стек, умеющий в весь современный функционал, от него требующийся.
     
     
  • 3.6, Аноним (6), 22:36, 03/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    В том то и дело, что "вполне вменяемый"
     
  • 3.9, ананимус (?), 22:43, 03/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    у меня на иксах тиринг, и не работает свап столов при super+scroll mouse в активном окне в гноме, в xwayland другого рода проблемы, но они постепенно закрываются, в отличии от иксов, и да nvidia сам знаю купил-страдай, но если амд притащат в открытый драйвер hip то это моя последняя nvidia, а пока что мне нужнее cuda
     
     
  • 4.29, Engineer (??), 23:41, 03/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > на иксах тиринг

    У меня еще сто лет назад в Gnome 2 на невидиях 8400, 7600, 450 с проприетарными всё решалось галочкой в их конфигураторе, правда, компиз стоял. Как же так, не уж то дело в Gnome 3? Потом у меня были Intel, дык в XFCE они в разной степени тирили, несмотря на перелопачивание конфигов, и я свалил в KDE, и тех пор я зыбыл про тиринг, что на Intel, что на AMD (невидии с тех пор не покупал, т.к. первые две отгорели, а вторую продал).

     
     
  • 5.36, AlexYeCu_not_logged (?), 23:53, 03/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >правда, компиз стоял

    Композитинг убирает тиринг. Но добавляет статтеринг.

     
     
  • 6.180, Аноним (180), 17:09, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это если частота обновления менее 60...
    Ладно в играх ресурсов не хаватает, но в декстопе это просто смешно наблюдать всякие рывки.
     
  • 4.35, AlexYeCu_not_logged (?), 23:52, 03/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    >у меня на иксах тиринг

    Который убирается композитингом.
    И в сказочном Wayland-е он убирается тем же самым композитингом. Вот только в иксах ты можешь композитинг отключить, и получить плавное воспроизведение видео без тиринга, и без статтеринга, а в Wayland-е — уже не сможешь.

     
     
  • 5.39, ананимус (?), 00:16, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    может я рукожоп, но кроме как вэйландом избавиться от тиринга я не смог, у меня 2 монитора с разным разрешением и частотой развертки, с 1 монитором в иксах тиринга не заметил
     
     
  • 6.56, AlexYeCu_not_logged (?), 01:50, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > может я рукожоп, но кроме как вэйландом избавиться от тиринга я не
    > смог, у меня 2 монитора с разным разрешением и частотой развертки,
    > с 1 монитором в иксах тиринга не заметил

    2 и 3 монитора с разным разрешением, но одинаковой частотой тиринг не выдают. При использовании композитинга или CompositingPipeline от nvidia.  Высокогерцового монитора в пределах досягаемости нет, так что проверить не могу.

     
  • 4.83, Anonnnym (?), 08:45, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У меня в Gnome с wayland все плохо - монитор справа он видит в настройках и на него можно перетягивать окна, но картинки нет. На ноутбучном монике в терминале какая-то каша.

    Kwin видит оба моника, и с гномовским терминалом нет проблем, но в wayland при воспроизведении видео на правом монике, герцовка ноутбучного лочится на минималку - 48Гц.

    С X11 никаких проблем нет

     
     
  • 5.84, Anonnnym (?), 08:45, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Про правый и ноутбучный моники - забыл в конце ссылку на фото скинуть - https://nc.sr.team/s/G3ARw6Mpc74kZ56
     
  • 4.145, Аноним (145), 13:34, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если карточка не самая свежая, то сборка CUDA тоже превращается в аттракцион. Начиная со сборки особенно старой версии GCC со всеми устаревшими зависимостями, дублирующими половину хостовой системы. FU, Nvidia! И заканчивая пересборкой допотопных версий прикладного ПО, которое ещё не дропнуло поддержку её стремительно "устаревающих" инструкций. FU, Nvidia, again!
    Короче, кто ж тут виноват:
    > nvidia -- купил-страдай

    Или покупай новые карточки каждый год.

     
     
  • 5.240, Аноним (240), 02:36, 05/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Максвелам уже 8 (восемь) лет, никаких проблем с последней кудой никогда не было и нет. Периодически требуется прошлый гцц прошлой ветки (стабильный), но в любом случае каждый раз есть много софта, который не собирается последним гцц. Никаких устаревших зависимостей, всё остальное собрано актуальным компилятором и последних версий. Держу в курсе.

    >допотопных версий прикладного ПО, которое ещё не дропнуло поддержку её стремительно

    Ни разу не сталкивался, никогда. Сложно придумать, как такое возможно.

     
     
  • 6.265, Аноним (265), 14:40, 07/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Максвелам

    Fermi прибит к CUDA SDK <= 8.0 (cc v2.1).

    > Сложно придумать

    Blender 2.79+ дропнул CUDA SDK < 9, как минимум.

     
     
  • 7.266, Аноним (240), 20:42, 07/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Сейчас бы блендер на ферми крутить. Там и вулкана нет. Опенгл там тоже нет кстати, точнее нет важных расширений. Насколько мне известно, у амд ситуация ровно такая же со старыми картами, причём, старые карты это не 9 лет даже.
     
  • 3.12, Аноним (1), 22:49, 03/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Нет, это невероятно кривое, устаревшее, лагающее поделие, не выдерживающее никакой критики по сравнению с конкурентами
     
     
  • 4.23, Аноним (23), 23:20, 03/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    С какими конкурентами?
     
     
  • 5.42, anonymous (??), 00:48, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Android (SurfaceFlinger), Windows (DWM), macOS/iOS (Quartz).
    Нет, конечно, если ты инвалид по зрению, которому достаточно браузера и терминала, одна видеокарта, один монитор, то все норм с иксами.
     
     
  • 6.115, AlexYeCu_not_logged (?), 11:13, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >Нет, конечно, если ты инвалид по зрению

    А если инвалид по мозгу, то Wayland-у будешь только рад, верно?

     
  • 6.138, Самый Лучший Гусь (?), 12:21, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Сетевая прозрачность
     
     
  • 7.204, Аноним (204), 19:22, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Никто ей не пользуется.
     
     
  • 8.236, Самый Лучший Гусь (?), 01:18, 05/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я пользуюсь Очень удобно в винде выковыривать окошки линуксовых программ запуще... текст свёрнут, показать
     
  • 3.48, Admino (ok), 01:16, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > умеющий в весь современный функционал, от него требующийся.

    Открой меню и сделай скриншот.

     
     
  • 4.65, Shevchuk (ok), 05:39, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    https://i.imgur.com/GCgkpec.png
     
  • 3.85, sdkhflskhgl (?), 08:46, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > X11 - вполне вменяемый графический стек, умеющий в весь современный функционал, от него требующийся.

    в иксах невозможно сделать надёжный screen saver/lock screen, причем невозможно by design

     
     
  • 4.244, maximnik0 (?), 11:12, 05/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >в иксах невозможно сделать >надёжный screen saver/lock >screen, причем невозможно by

    Наверно всетаки можно.В голых X and motif  проблем небыло- есть секретный ввод,есть запрет смены фокуса и активного окна,есть метод создания  безрамочного приложения.Беда с новыми графическими библиотеками-в них на некоторые  стандарты положили болт.Но были проекты от Редхата с Гуглом -и вроде им удалось сделать безопасный блокировщик,блокирует в том числе и виртуальную консоль,а если все таки удаеться прибить скринсавер -автомачески выкидывает из графического сеанса.Я знаю только из за чего гугловский скринсавер не пошел-слишком хорошо лочит,многие фоновые приложения умирали.

     
     
  • 5.248, Аноним (248), 14:02, 05/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    - в X11 нет секретного ввода, штатный кейлоггер - xinput test-xi2
    - в X11 нет понятия окна, которое ВСЕГДА выше ВСЕХ остальных
     
     
  • 6.261, maximnik0 (?), 23:55, 05/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А в книге про X11 и Motif значит неправда была написана Правда обозночалось это... большой текст свёрнут, показать
     
  • 2.31, Аноним (31), 23:41, 03/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Винда как не умела в половину фич нужных от WM, так и не умеет. И даже консоль свою починить нормально не могут, вставка через раз не работает, нужно лезть в меню и оттуда вставлять, в cmd постоянно не работает режим Insert.
    А уж как классно они прокинули всех с контейнерами под 21H2, которая вообще-то LTSC - это просто офигеть.
    Давайте-ка вы не будете упоминать тут этот колхоз, для работы он мало предназначен
     
     
  • 3.44, Аноним (44), 00:55, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А они починили - Windows Terminal называется.
    cmd эти и conhost - легаси уши, не трогай их.
     
     
  • 4.58, Аноним (58), 02:33, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Windows Terminal использует PowerShell, тот даже до bash элементарного не дотягивает, синтаксис настолько головная боль, что даже пережиток DOS'а в виде cmd был элементарным на его фоне
     
     
  • 5.66, Аноним (66), 05:55, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Windows Terminal использует PowerShell

    Чего? WT - это эмулятор терминала, можно запустить хоть pwsh, хоть bash, хоть far manager.

     
     
  • 6.93, Аноним (58), 09:18, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Bash на Windows? Очень смешная шутка. Разве что через WSL гонять, но я не мазохист чтобы понимать виртуалку ради шелла
     
     
  • 7.107, Аноним (66), 10:30, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Предлагаю вам не позориться своим невежеством, что по windows terminal и powershell, что по bash и windows.
     
     
  • 8.214, Аноним (58), 20:54, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Бедный виндузятничек, ну пойди напиши пост ещё, как тебя линуксоиды обидели Ч... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.225, др. Аноним (?), 22:29, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    cygwin msys2 - не, не слышал Смотрю, вход опять пошла стандартная опеннетная... текст свёрнут, показать
     
  • 9.242, Аноним (66), 06:41, 05/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Вы пишите чушь о продуктах, о которых не имеете ни малейшего понятия Видимо кто... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.255, Аноним (-), 16:18, 05/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    попрошу м высер не называть продуктом... текст свёрнут, показать
     
  • 4.158, АнонимГоним (?), 14:56, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >А они починили - Windows Terminal называется.

    А ты пробовал не сидеть под админом и запустить этот "терпинал" от имени админа?
    Починили, блин. Solarized Light, встроенная тема, при выборе которой "пошел" не показывает часть вывода, потому что фон и вот не помню уже, то ли массивы то ли еще какой объект, одного и тоже цвета. Клева да? Может уже починили, может нет, но я вот забил на эту поделку.

     
  • 3.223, Аноним (-), 21:06, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Может у вас проблема с мышкой / клавиатурой? Ну там кнопки плохо работают
     
  • 2.59, Аноним (58), 02:36, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    В винде весь графический стек это пережиток прошлого с костылями похуже чем Xorg
     
  • 2.82, Тот_Самый_Анонимус (?), 08:32, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >на винде современный графический стек используется с висты, на линуксе в одном из самых популярных окружений только планируют переехать в 2022

    КДЕ вменяемо не работает на винде, хотя вот уж где был бы востребован, так там. Зато хотят на вайленд переехать, которым полторы калеки пользуются. Логика.

     
     
  • 3.125, Admino (ok), 11:48, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    На венде пользуются вейландом. Всё сходится.
     
  • 2.109, iPony129412 (?), 11:03, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > на винде современный графический стек используется с висты, на линуксе в одном из самых популярных окружений только планируют переехать в 2022

    Да, типа того. Но ничего не поделаешь «блеск и нищета».
    Как когда-то с терминальных станций перепало иксами, так сейчас вон с IoT перепало Вейландом.
    Лепят как могут, из чего есть.

     
  • 2.207, Vkni (ok), 19:43, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    На Windows, извините, не сумели ввести два разных оконных менеджера - один для планшетов, другой для десктопов. Поэтому получили уродца Windows 8. С тех пор, вроде бы ничего серьёзного не изменилось.
     

     ....большая нить свёрнута, показать (45)

  • 1.2, Аноним (3), 22:32, 03/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    Днище. На Gentoo оно уже тянет вяленого по умолчанию. А вяленый тянет pipewire, PulseAudio и кучу всякого д... обра. Такими темпами надо валить с KDE будет, куда-то не туда они свернули.
     
     
  • 2.14, Я (??), 23:06, 03/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    а как он может его не тащить если вяленый единственный развивающийся дисплейный сервер в линуксе? было бы странно не иметь в базовом профиле генты включённый use флаг вэйланда. даже если не все DE к такому полностью готовы.
     
     
  • 3.18, Аноним (3), 23:15, 03/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Гента всегда была про выбор в первую очередь (если он не нужен - можно взять рач/манжару, где уже умные люди всё настроили).

    У меня система была принципиально без пульсы, ибо пульса не нужна - чистая ALSA работает на голову лучше. И тем не менее, в декабрьском emerge я невнимательно посмотрел, и мне приехало это Г. Причём на use-флаги оно не реагировало. Там жёстко прописано при наличии вяленого тянуть pipewire, а у него pipewire зависимость на пульсу.

     
     
  • 4.78, Аноним (78), 08:13, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    pipewire тянется, но запускать его не обязательно. Все пока работает и  на чистой Альсе, аплет регулировки звука надо будет только сменить
     
     
  • 5.122, Аноним (3), 11:41, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Это да, я его в итоге отрубил сразу как оно приехало. На чистой Альсе всё пока работает, тут скорее вопрос, что неприятен сам факт, что столько всякого интересного приезжает без стука. В принципе, pipewire выглядит как достойная замена пульсе, но ещё сыровата для повседневного использования.
     
  • 5.243, Аноним (243), 08:03, 05/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > но запускать его ПОКА не обязательно

    fixed

    P.S. Всё пока что развивается строго по CADT-модели, описанной ещё 20 лет назад JWZ: фиксить баги в пульсе - это нудно и не прикольно, зато начать вместо этого писать с нуля ещё более глючную "замену", сломав по пути ещё и прошлое своё поделие - это весело, хорошо и правильно. Ещё раз убеждаюсь, что МД - это не про возраст, это сексуальная ориентация.

     
  • 4.89, Anonnnym (?), 09:05, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    pipewire не нужна пульса, он работает как dropin замена ей, и частично джеку. У Вас кривые зависимости в этой вашей генте
     
     
  • 5.117, Аноним (3), 11:33, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну, я знаю, что он задизайнен как drop-in replacement. И дополнительными use-флагами это решается - можно заставить его собирать alsa-плагин вместо pulse-плагина (который и тянет пульсу). Я уже давно убрал пульсу обратно, откуда она приехала, но было неприятненько.
     
  • 2.24, Аноним (23), 23:20, 03/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Trinity TDE
     
  • 2.30, uis (ok), 23:41, 03/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >На Gentoo оно уже тянет вяленого по умолчанию

    Чё? У меня всё норм.

    >тянет pipewire, PulseAudio

    У меня этого говнища нет. Чистая ALSA и рядом JACK на всякий случай.

     
     
  • 3.37, Аноним (3), 00:04, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В ~amd64 KDE тянет krfb, krfb хочет (при наличии вяленого) pipewire, pipewire хочет (по умолчанию) pulseaudio.

    В принципе, последнее решается добавлением use-флага pipewire-alsa на pipewire. После этого pipewire не хочет собирать пульсу, а довольствуется als'ой.

    Вероятно, если пока не приехало (стейбл amd64?) - то в ближайших апдейтах приедет.

     
     
  • 4.96, Аноним (240), 09:34, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Какой именно пакет тянет krfb? Вот, ты говоришь, что тянет, а я говорю, у меня 2/3 кед установлено, и не тянет. Pipewire тоже, впрочем, нет.
     
     
  • 5.129, Аноним (3), 12:01, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    kde-apps/kdenetwork-meta, а его в свою очередь тянет kde-apps/kde-apps-meta

    Если ставить выборочно аппы кедовские - то, конечно, можно просто не ставить krfb и будет счастье.

    Я всегда kde-apps ставил полным сьютом и раньше там не приезжало всяких странных зависимостей. Проблема тут даже не в krfb как таковом - это просто VNC-сервер. Проблема тут в вяленом и вкручивании командой KDE его принудительной поддержки. Потому что это вяленый не может скриншотить экран без pipewire, и поэтому krfb тянет pipewire, чтобы получать поток кадров с экрана. Костыль на костыле, и костылём погоняет.

     
     
  • 6.151, Аноним (240), 13:51, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мне никогда не были нужны программы, которые я не использовал. Компилировать их ещё. И раз уж генту, можно избавиться от всех сомнительных зависимостей (кроме перла, скажем, один пакет с xdg-utils притянет тысячу ничем больше не использующихся пакетов --  спасибо редхату).
     
  • 6.202, Аноним (202), 19:06, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    *-мета
    Сказочный.
     
  • 3.61, Skullnet (ok), 03:15, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Чистая ALSA и рядом JACK на всякий случай.

    Вот только а ALSA нельзя нормально переключаться между звуковыми картами. И во многих приложениях поддержку записи с ALSA выкинули напрочь.

     
     
  • 4.99, Аноним (240), 09:39, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Запуская сразу с нужной. Будто в той же венде ты поменяешь звуковую карту любого приложения, а тут это легко решается переменной. Куда уж нормальнее.
     
     
  • 5.116, AlexYeCu_not_logged (?), 11:20, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Будто в той же венде ты поменяешь звуковую карту любого приложения

    Винда умеет менять звуковую карту по умолчанию. На лету. Никого не спрашивая. Внезапно. Включаешь проектор или VR-шлем, и эта дура начинает орать через них, игнорируя воткнутые во встройку наушники.

     
     
  • 6.120, Аноним (240), 11:40, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    На лету? Т.е. при запущенном приложении и активном выводе переключает поток из него на другую карточку? Сама? или же она на новое устройство перенаправляет дефолтный вывод всех приложений (который никак невозможно поменять в них), потому что у него приоритет? Это разные вещи. Алса контролируется на уровне совершенно любого приложения, независимо от того, умеет ли оно выбирать себе устройство.
     
     
  • 7.123, AlexYeCu_not_logged (?), 11:42, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Винда умеет менять звуковую карту по умолчанию.

    В этой фразе уже есть ответы на все заданные тобой вопросы.

     
     
  • 8.131, Аноним (240), 12:05, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    По умолчанию это не поменять вывод для приложения То же самое возможно в алса, ... текст свёрнут, показать
     
  • 5.153, Skullnet (ok), 14:11, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Запуская сразу с нужной. Будто в той же венде ты поменяешь звуковую карту любого приложения, а тут это легко решается переменной. Куда уж нормальнее.

    Нормальнее было бы сделать плагин, который бы переключался между pcm на лету и настраивался в .asoundrc. Запуск с enviroment variable не всегда работает, не во всех приложениях.

     
  • 4.203, Аноним (203), 19:16, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Наглое вранье, тоже думал что нельзя, оказалось способ есть, и он простой. Причем переключение на лету, без перезапуска приложения
     
     
  • 5.237, Skullnet (ok), 01:22, 05/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Наглое вранье, тоже думал что нельзя, оказалось способ есть, и он простой.
    > Причем переключение на лету, без перезапуска приложения

    И где же этот способ? Я за несколько лет поиска нашел только через параметр и то не сразу допер как оно работает. А в pipewire изкоробки.

     
     
  • 6.262, Аноним (203), 12:31, 06/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Смотри "ALSA loopback devices" (snd-aloop), делаешь его устройством по умолчанию, а потом на лету подключаешь/отключаешь любое устройство. Можно вроде вещать сразу на несколько выходов, не проверял.
     
  • 4.268, uis (ok), 16:44, 11/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вот только а ALSA нельзя нормально переключаться между звуковыми картами.

    Подробнее

    > И во многих приложениях поддержку записи с ALSA выкинули напрочь.

    Например?

     
     
  • 5.269, Skullnet (ok), 01:57, 13/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Подробнее

    Чтобы переключить звуковую карту нужно перезапускать приложение. В Pipewire это делается на лету через переключение устройства по умолчанию в pavucontrol.

    > Например?

    Firefox, Chrome, Zoom, etc.

     
     
  • 6.270, uis (ok), 02:35, 11/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Firefox, Chrome, Zoom, etc.

    Лиса хз как, но выводит звук без сервера пульсы, хром выводит через alsa, в zoom _добавили_ alsa

     
  • 3.81, crandel (ok), 08:31, 04/01/2022 Скрыто модератором
  • –5 +/
     
     
  • 4.98, Аноним (240), 09:36, 04/01/2022 Скрыто модератором
  • +4 +/
     
  • 4.121, AlexYeCu_not_logged (?), 11:40, 04/01/2022 Скрыто модератором
  • +2 +/
     
  • 3.97, Аноним (240), 09:36, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вейланд захардкожен уже год наверно.
     
  • 2.87, Anonnnym (?), 08:56, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вам пора валить на арч. Тут все это не тянется для кед. Только апплет plasma-pa (опциональный для кед) требует на выбор pulseaudio или pipewire
     
  • 2.141, BrainFucker (ok), 13:00, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Днище. На Gentoo оно уже тянет вяленого по умолчанию. А вяленый тянет pipewire, PulseAudio и кучу всякого д... обра.

    Э... Что значит тянет, на Gentoo как соберёшь, так и тянет, иначе какой смысл в этом дистре? ))

     
  • 2.245, Аноним (180), 11:28, 05/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Почему генту днище? Некоторым нравится...
     

     ....большая нить свёрнута, показать (34)

  • 1.4, Анонн (?), 22:36, 03/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    О, ну наконец-то. Надеюсь поток жалоб заставит их заняться допиливанием и исправлением оставшихся недочетов.
     
     
  • 2.88, Аноним (88), 09:00, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    …или перерисовать еще иконок и дебажить первые 5 минут после установки
     

  • 1.5, Аноним (5), 22:36, 03/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    X11-сеанс удалят?
     
     
  • 2.13, Аноним (13), 23:05, 03/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не в этом году
     
  • 2.62, Skullnet (ok), 03:15, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    X11 удалят когда появится X12.
     
     
  • 3.101, Аноним (-), 09:53, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    X.org тупиковая ветвь. Её версии не нужны и не помогут. Wayland - будущее.
     
  • 3.148, макпыф (ok), 13:41, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    он никогда не появится.
     
     
  • 4.155, Skullnet (ok), 14:17, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > он никогда не появится.

    Появится, когда будет потребность создать новый протокол, а вялендасты пусть и дальше играются в свои фатальные недостатки.

     
     
  • 5.169, Аноним (-), 15:49, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Болезный. Это не тред про системД. Это другое.
     
  • 5.201, макпыф (ok), 19:03, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > фатальные недостатки

    Если речь про "фатальный недостаток" в значении NIH - то wayland пилится  разработчиками иксов

    > когда будет потребность создать новый протокол

    уже появилась и уже создали

     
     
  • 6.210, смешнох (?), 20:16, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    >уже появилась и уже создали

    ... и уже устарел, закапывайте.

     
  • 6.211, Аноним (248), 20:19, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > wayland пилится разработчиками иксов

    имена в студию

     
  • 2.110, iPony129412 (?), 11:05, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Потом удалят конечно. В KDE 6 символично было бы.
     

  • 1.7, Аноним (6), 22:37, 03/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Будем ждать
     
     
  • 2.164, ms is piece of s (?), 15:35, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Будем жрать, то что дают. Хорошо, если не с лопаты.
    Интересно другое, насколько быстро устареет вяленый?
     
     
  • 3.179, псевдонимус (?), 17:08, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Поверь, к сожалению то, что сделала шляпа -- вяленый и системда, надолго. Для линукса возможно до гробовой доски.
     
     
  • 4.186, ms is piece of s (?), 17:31, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    С верой, это надо идти в религиозные учереждения.
     
     
  • 5.196, псевдонимус (?), 18:12, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > С верой, это надо идти в религиозные учереждения.

    С экстраполяцией мне тоже в церковь идти?
    Темам осталось 10-15 лет имхо. Пока солярка поддерживается.

     

  • 1.8, Аноним (8), 22:38, 03/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +6 +/
    думали только закончится 2020/2021 и все наладится? форс готового к употреблению вяленого продолжается
     
     
  • 2.10, Аноним (3), 22:45, 03/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –17 +/
    Сколько должно засегфолтиться X11-приложений, чтобы ты наконец поставил себе готовый к употрелению вяленый? Плохое никогда форсить не будут.
     
     
  • 3.21, Аноним (8), 23:19, 03/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +9 +/
    поттеринг, плес
     
  • 3.28, uis (ok), 23:38, 03/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    У меня, как ни странно, всё ровно наоборот: вяленый то не запускается, то падает через минуту, а x11 работает всегда
     
     
  • 4.40, Аноним (3), 00:19, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    У меня именно такой же эффект, это был сарказм, аллюзия на кое-что другое, что форсят в современном мире. Как правило, всё, что форсят (будь то вяленый или вакцины) - оказывается редкостным гумном. Так что лучше я буду на X11 сидеть.
     
     
  • 5.47, Михрютка (ok), 01:15, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    осторожнее с этим - тег /sarkazum Максим принципиально отказывается включать, а 80% местных читателей самостоятельно в него не умеют.
     
  • 3.165, ms is piece of s (?), 15:37, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> Плохое никогда форсить не будут.

    Сколько тебе лет? (с)

     
     
  • 4.181, псевдонимус (?), 17:10, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >сколько тебе лет

    На гоблач, кУмрад!

     

  • 1.11, Gannet (ok), 22:48, 03/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +11 +/
    >По мнению Нейта, подобные ошибки в основном являются источником формирования негативного мнения о KDE у пользователей.

    Сам этот кадр тоже ничего положительного не вызывает. Сплошной трындёж в бложике, что кеды под вяленым уже торт еще год назад начал. Балабол одним словом.

    >и последнее время добавляемые в список проблемы становятся все менее существенными

    Вот такого рода фразы как раз в его стиле. Просто какой-то безнадёжный оптимист.

    Чего стоило только исправление элементарного бага, в котором окно Yakuake перекрывало панель kickoff, если она сверху. Два года надо было ожидать, чтобы дописали патч в одну короткую строку. За это время они успели уже написать новый никому не нужный овно-плеерок.

     
     
  • 2.15, НяшМяш (ok), 23:08, 03/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Чего стоило только исправление элементарного бага, в котором окно Yakuake перекрывало панель kickoff, если она сверху.

    Хах, они буквально пару недель назад пофиксили Yakuake в вяленом, чтобы он не растягивался под панель задач при 100% ширине, если панель слева\справа. В качестве обхода запускаешь через XWayland - и всё работает нормально.

     
  • 2.16, Аноним (248), 23:08, 03/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Нейт постоянно делает обзоры новшеств и улучшений в KDE. Лучи света и добра ему за это.

    > Два года надо было ожидать, чтобы дописали патч в одну короткую строку.

    Как же задрали балаболы, которые вместо того, чтобы сделать фикс в одну строку, два года ждут, пока за них это сделает кто-то другой.

     
     
  • 3.20, Gannet (ok), 23:17, 03/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +11 +/
    > Нейт постоянно делает обзоры новшеств и улучшений в KDE. Лучи света и
    > добра ему за это.
    >> Два года надо было ожидать, чтобы дописали патч в одну короткую строку.
    > Как же задрали балаболы, которые вместо того, чтобы сделать фикс в одну
    > строку, два года ждут, пока за них это сделает кто-то другой.

    Если тебя задрали эти балаболы, так чего ты этот фикс не сделал? Я, к примеру, не программер, поэтому завёл баг-репорт - всё возможное и зависящее от меня. А ты решил блеснуть остроумием? Это видимо значительно полезнее баг-репортов. А сам даже залогиниться не удосужился. Получается балабол тут ты (?) Ну сходи подлижи своему Нейтику.

     
     
  • 4.45, Аноним (248), 01:07, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Зачем мне делать фикс бага, который меня не беспокоит? И точно так же не беспокоил разрабов KDE. Вынь голову из песка - никто тебе ничего не должен, тем более в открытых проектах. Завёл баг-репорт - возьми с полки пирожок. Нейт регулярно делает полезную работу, а ты завел один баг-репорт и возомнил себя не пойми кем. Ути-пути какие мы важные.
     
     
  • 5.124, Аноним (124), 11:47, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > > > Зачем мне делать фикс бага, который меня не беспокоит? И точно так же не беспокоил разрабов KDE.

    Это каминг-аут такой? Спасибо, я давно подозревал, что разрабы КДЕ из этих... которых не беспокоят баги в их софте.

     
     
  • 6.130, Аноним (248), 12:04, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Потрясающая логика. Если баг не беспокоит разрабов KDE и они его поэтому не фиксят - значит их не беспокоят баги вообще. Вы откуда такие беретесь?
     
     
  • 7.241, Аноним (241), 04:49, 05/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > баг не беспокоит разрабов KDE и они его поэтому не фиксят

    А если разработчики правят только те ошибки, которые беспокоят их лично, то зачем им пользователи и публичный багтрекер?

     
     
  • 8.252, Аноним (248), 15:06, 05/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Когда в багтрекере висят тысячи багов, то разработчика будут беспокоить только н... текст свёрнут, показать
     
  • 5.140, Аноньимъ (ok), 12:24, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Зачем зачем.
    Чтобы балоболом не быть.
     
  • 2.17, Аноним (13), 23:12, 03/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так он же в своём бложике и пояснял, почему так происходит: все любят с горки кататься и что-то новое писать, а саночки возить и баги фиксить ты никого не заставишь, ибо cummunity. А для исправления некоторых багов надо просто дождаться, пока некоторые компоненты с нуля перепишут.

    Правда, что мешает им применить имеющиеся у них крупные донаты от разных организаций на наём полдюжины багфиксеров, я не понимаю

     
  • 2.72, Аноним (72), 07:04, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    под стать всем местным экспертам вроде тебя и самим кедам
     

  • 1.19, Шарп (ok), 23:17, 03/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >Решение всех проблем с многомониторными конфигурациями

    Как раз мой кейс. У меня ноут. Если подключить внешний монитор, а потом его отключить, то валится plasmashell. Пропадает панель задач. Приходится через консоль перезапускать plasmashell. Ну хоть KWin не падает. Ибо это сразу за собой утаскивает все запущенные графические приложения.

     
     
  • 2.68, Урри (ok), 06:35, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    У меня ноут. Если подключить внешний монитор, а потом его отключить, все прекрасно работает.
    Х11.
     
     
  • 3.133, Шарп (ok), 12:06, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > прекрасно работает.
    > Х11.

    На иксах и у меня всё норм.

     

  • 1.22, Kaiwas (?), 23:19, 03/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    под вяленого не запускается virtualbox (надо)
    и xnview (тоже надо)

    Как только это сделают - я буду всячески "за"
    Хотя кому какая разница.

     
     
  • 2.25, Аноним (25), 23:30, 03/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >под вяленого не запускается virtualbox (надо)

    через xwayland он вполне нормально работает

     
     
  • 3.166, ms is piece of s (?), 15:39, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Через X оно еще лучше и прямее работает.
     
  • 2.26, Аноним (26), 23:33, 03/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    >> проблемы становятся все менее существенными

    Видимо когда вайланд на что-то другое заменят, тогда эта бага и починится.

     
  • 2.217, Аноним (217), 20:55, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Fedora/GNOME/Wayland — XnView работает и как Appimage, и как бинарник с прибабмасами. Нешта ты напутал.
     
     
  • 3.234, Kaiwas (?), 00:14, 05/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тема про KDE. То что в гноме работает это ещё ничего не значит.
     

  • 1.27, uis (ok), 23:34, 03/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    >скруглены

    Тьфу

     
     
  • 2.33, Аноним (33), 23:47, 03/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да нее, вкусно!
     
     
  • 3.53, Аноним (53), 01:36, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +12 +/
    Но запах...
     

  • 1.32, corvuscor (ok), 23:42, 03/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Не много обещают? Пару месяцев назад хотел перейти на вейланд на ноуте, стабильность оказалась неудовлетворительной, система проработала до полного зависания минут 30.

    Про многомониторные конфиги и HIDPI молчу, там неюзабельно, зашел - вышел, вернулся на иксы.

     
     
  • 2.34, Аноним (33), 23:48, 03/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Обещают только 15 минут.
     
     
  • 3.167, ms is piece of s (?), 15:43, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    К концу этого года обещаил, что стабильность будет улучшена до 16 минут.
     
  • 2.52, Михрютка (ok), 01:29, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >>>проработала до полного зависания минут 30

    ваш камент не формирует негативного мнения о KDE у пользователей

     

  • 1.41, anonymous (??), 00:46, 04/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +12 +/
    Тут многие заблуждаются о природе wayland. Мол это дисплейный сервер на смену иксам. Нет. Это протокол на смену протоколу иксов. Замены для самого сервера Xorg нет.

    Беда в том, что протокол расширяемый. И расширений можно пихать много и разных, повторяется история с XMPP. У тебя разные сервера предоставляют разные возможности. И в случае с wayland это действительно так - реализация wayland от gnome не совпадает с реализацией wayland от kde.

    Тогда как у иксов всего одна живая реализация - Xorg с уже давно сложившимся набором протоколов и расширений. А если вы будете делать софт под вяленого, то вам придётся выбирать какой именно вяленый подерживать - гномский или кде-ешный, или ещё какой. Ну либо делать кучу лишней работы, поддерживая их все и выбирая при сборке нужную опцию.

    Я хочу использовать универсальные программы "для линукса", а не специальные программы "для кде" или "для гнома" и потому продолжаю пользоваться Xorg. Пока не появится действительно общий стандарт.

    И это вообще вопрос стандартизации и реализации.

    О сравнении протоколов как протоколов - сетевая прозрачность против быстрого доступа к графике и тому подобному я не говорю.

     
     
  • 2.55, Аноним (55), 01:49, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    > У тебя разные сервера предоставляют разные возможности. И в случае с wayland это действительно так - реализация wayland от gnome не совпадает с реализацией wayland от kde.

    Ты ничего не попутал? GNOME и KDE - это ж скорее клиенты Wayland, а сервера - это Weston и Mir. И твой софт тоже будет клиентом, наравне с GNOME и KDE. Или не так?

     
     
  • 3.67, Аноним (240), 06:21, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Ты с иксами не попутал?
     
  • 3.92, макпыф (ok), 09:17, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Mutter, KWin, Weston - wayland-композиторы, они же сервера. Друг с другом они ни как не связанны. Mir - вообще ни пойми что, фактически мертвое.
     
  • 3.132, Аноним (248), 12:06, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    В GNOME сервером является mutter, в KDE - kwin.
     
  • 2.57, анон (?), 02:18, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Разве ориентированность на работу в Weston недостаточно? Т.к. он эталон, то отклонения в других DE по сути баги/фичи
     
     
  • 3.91, Anonnnym (?), 09:16, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Вяленый не принес в протокол всех фич иксов, так что вестна не достаточно, например работа с раскладкой различается в кедах и гноме
     
     
  • 4.100, Аноним (240), 09:51, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Но раскладка в гномокедах и так не использует иксовую конфигурацию. Там, кстати, уже решили, как сделать, чтобы реакция на клик была нормальной, т.е. когда отпускаешь кнопку, а не когда нажимаешь? При этом, само нажатие используется для перетаскивания и ещё в некоторых местах, с этим тоже всегда проблемы были. Даже в таких мелочах вейланд вечно не юзабелен.
     
     
  • 5.102, Anonnnym (?), 09:59, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Но раскладка в гномокедах и так не использует иксовую конфигурацию. Там, кстати,
    > уже решили, как сделать, чтобы реакция на клик была нормальной, т.е.
    > когда отпускаешь кнопку, а не когда нажимаешь? При этом, само нажатие
    > используется для перетаскивания и ещё в некоторых местах, с этим тоже
    > всегда проблемы были. Даже в таких мелочах вейланд вечно не юзабелен.

    Мне что апи кед, что апи иксов, возвращают одинаковое правильное значение в иксовой сессии, так что какая-то синхронизация там есть. В апи гнома я не нашел как получить раскладку, но иксовое апи под гномом тоже возвращает правильную раскладку - т.е. тоже есть синхронизация

     
     
  • 6.106, Аноним (240), 10:07, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я имел в виду то, что ДЕ не используют параметры иксов (все это индикации скроллоком и переключения капсом, я так и не разобрался, как настраивать это в libinput для вяленого) и энфорсят свои.
     
  • 2.239, maximnik0 (?), 01:57, 05/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Xorg с уже давно сложившимся набором протоколов и расширений

    Не была не удачная попытка сделать современную реализацию X -в ,microX.Основной модуль на уровне ядра,от сетевой прозрачности отказались,для совместимости на уровне исходников сделали реализацию черех сокеты.В тестах практически не уступала win32 и не много не дотягивала до Beos.Реализацию удалось уложить в 4,5 мгб на диске и 2,5 Озу.Но отсутствовало расшерения для ускорение видиопотоков .И сырая реализация подвела проект,разработчики потом переключились на смартфоны ,но насколько я знаю кроме промышленных сканеров проект не пошел.

     
  • 2.263, Аноним (263), 14:14, 06/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    В линуксе всегда так было есть гном, есть кде, есть еще куча всего комикс про... большой текст свёрнут, показать
     

  • 1.43, Михрютка (ok), 00:50, 04/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    >>>Нейт Грэм (Nate Graham), возглавляющий команду по контролю качества в проекте KDE
    >>>Инициатива по исправлению как можно большего числа ошибок в KDE Plasma и связанных компонентах (KWin, System Settings, Discover и т.п.), которые всплывают в первые 15 минут работы в KDE.

    в принципе все, что вам нужно знать про команду контроля "качества" кде и ее возглавнюка.

    >>> По мнению Нейта, подобные ошибки в основном являются источником формирования негативного мнения о KDE у пользователей.

    duh! нормально_делай_нормально_будет.жпг

    чисто из морбидного любопытства - эти качествоиды хоть авторизацию на http прокси доделали, или как раньше, приходится костыли типа cntlm тянуть?

     
     
  • 2.46, Аноним (248), 01:11, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > эти качествоиды хоть авторизацию на http прокси доделали, или как раньше, приходится костыли типа cntlm тянуть?

    Почему сам не доделаешь?

     
     
  • 3.51, Михрютка (ok), 01:24, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    однако.

    я этим софтном не пользуюсь уже лет десять, и я еще чего-то должен там доделывать?

     
     
  • 4.135, Аноним (248), 12:09, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Почему ты считаешь, что для тебя должны там что-то доделывать, при том, что ты этим даже не пользуешься?
     
     
  • 5.159, Михрютка (ok), 15:14, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    потому что некоторые анонимы читают тред waylandом, не отличают вопрос, заданный из любопытства от "для тебя должны там что-то доделывать" и кидаются, хлопая крыльями, защищать свое любимое софтно.
     
     
  • 6.173, Аноним (248), 16:10, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Можешь прикрываться любопытством, но твое сообщение - это оскорбления и претензии из-за обидок, которые возникли из-за того, что ты посчитал, будто тебе что-то должны.
     
     
  • 7.178, Михрютка (ok), 17:04, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    butthurt is strong in this one
     
     
  • 8.213, Аноним (248), 20:22, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    как тебе правда то глаза режет ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.215, Михрютка (ok), 20:54, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    вьюнош, следует ли понимать из ваших ответов, что системный прокси в кде и доси ... текст свёрнут, показать
     

  • 1.49, Аноним (49), 01:16, 04/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    У меня на гноме в вейланде на альт дёргается верхнее меню в файерфоксе, а в иксах - нет. Держу в курсе.
     
     
  • 2.50, Аноним (50), 01:21, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    У меня не дергается, и?
     
     
  • 3.70, Урри (ok), 06:50, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +10 +/
    Типичный ответ разраба KDE.
     
  • 2.63, Аноним (63), 04:10, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Продолжайте наблюдение.
     
  • 2.143, Аноним (49), 13:05, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ой, имел в виду на alt+shift. На просто alt оно и должно дёргаться
     

  • 1.54, Аноним (54), 01:36, 04/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    А они там не планируют перестать хардкодить win-клавишу, а то стыдобища какая-то даже для 2020 года, а не то что для 2022го?!
     
     
  • 2.136, Аноним (248), 12:10, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Где ее хардкодят?
     
     
  • 3.212, Аноним (212), 20:20, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Где ее хардкодят?

    В KDE штатно ни в одном из популярных дистров на неё не назначить своих биндов.
    Я однажды встречал человека, который колхозил исправление, которое позволяло биндить, что хочешь, на win-клавишу, тогда работало, но т.к. оно не попало в апстрим, а колхозилось локально, то я снова натыкаюсь на этот косяк, а это косяк, потому что это наркоманское поведение среды, которая, вроде как, во все щели кастомизируема. А тут такой конфуз.

     
     
  • 4.224, Аноним (224), 21:21, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Потому что отслеживать ее можно только с помощью хаков, проблема на уровне X11/Qt. Подробнее в https://blog.martin-graesslin.com/blog/2016/08/modifier-only-shortcuts-availab

    В итоге в kwin захачили ее для вызова меню, что покрывает 99% случаев использования. И можно ее вручную переопределить в конфиге kwinrc (ModifierOnlyShortcuts), но гуя для этого нет. Вполне разумное решение.

     
     
  • 5.227, Аноним84701 (ok), 22:48, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Потому что отслеживать ее можно только с помощью хаков, проблема на уровне X11/Qt.  

    А точно "проблема на уровне X11"?
    Отслеживается она в иксах/xcb емнип, точно так же, как и Shift, Alt, Ctrl.
    У меня уже много лет как при нажатии на Win  показывается панелька (т.е. как только кнопка отпускается, панель тоже исчезает), а на Win + <some keys> привязанно все управление WM.


     
     
  • 6.229, Аноним (248), 23:20, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В посте по ссылке написано, что после нажатия модификатора нужно отслеживать, что другие клавиши не нажимались. Тогда по отжатию можно считать модификатор горячей клавишей. В X11 с этим проблемы. И Qt соответственно не поддерживает модификаторы в качестве горячих клавиш. На уровне приложений сложности уже на стороне Qt, а не KDE.
     
     
  • 7.232, Аноним (232), 00:01, 05/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > В посте по ссылке написано, что после нажатия модификатора нужно отслеживать, что
    > другие клавиши не нажимались. Тогда по отжатию можно считать модификатор горячей
    > клавишей. В X11 с этим проблемы.

    Да?!! Сурьёзно?!! А чойта в LXDE, XFCE, MATE вдруг под иксами этих проблем нет и там всё нормально обрабатывается и назначить всё что угодно можно?!
    > И Qt соответственно не поддерживает
    > модификаторы в качестве горячих клавиш. На уровне приложений сложности уже на
    > стороне Qt, а не KDE.

    Дык, так и говорите, что культеразрабы наркоманы, нагомнокодили так, что всё что нужно нормально не работает, нечего на иксы пенять!
    Или у кедоводов - не работает, значит не нужно?!

     
     
  • 8.250, Аноним (248), 14:13, 05/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Чтобы делать утверждение про говнокод, нужно уметь в программирование А здесь я... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.254, Аноним (254), 16:03, 05/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну да, ну да, а чтобы делать утверждение, что у вас течёт крыша, нужно быть кров... большой текст свёрнут, показать
     
  • 7.233, Аноним84701 (ok), 00:09, 05/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не совсем b On Wayland KWin gets all key events and passes them through xk... большой текст свёрнут, показать
     
  • 6.231, Аноним (232), 23:58, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Потому что отслеживать ее можно только с помощью хаков, проблема на уровне X11/Qt.
    > А точно "проблема на уровне X11"?

    Нет, потому что в нормальных DE, которые разрабатывают не альтернативно одарённые можно свободно биндить что угодно на win-клавишу
    > Отслеживается она в иксах/xcb емнип, точно так же, как и Shift, Alt,
    > Ctrl.
    > У меня уже много лет как при нажатии на Win  показывается
    > панелька (т.е. как только кнопка отпускается, панель тоже исчезает), а на
    > Win + <some keys> привязанно все управление WM.

    Проблема в головах кедоразрабов, потому что надо пилить скорей-скорей новый модный молодёжный вяленый, а не решать детские болячки дегенеративными методами.

     
     
  • 7.251, Аноним (248), 14:58, 05/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если так легко делается, то возьми, да и исправь эту "детскую болячку". А, ну да, ты же сам не можешь, только балаболить горазд.
     
     
  • 8.253, Аноним (253), 15:55, 05/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    С какой это радости, посторонние люди, не работающие на зряплате у проекта KDE, ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.259, Аноним (259), 23:12, 05/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    С какой радости разработчики KDE должны исправлять что-то для непонятных людей, ... текст свёрнут, показать
     
  • 5.235, mikhailnov (ok), 00:48, 05/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как это нет гуя? ПКМ на кнопку меню приложений, настроить виджет, в комбинациях клавиш убрать alt+f1, после этого win можно использовать для, например, переключения раскладки.
     
     
  • 6.260, Аноним (259), 23:16, 05/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Стандартный виджет для ввода комбинации клавиш не воспринимает только модификаторы. На нее нельзя навесить какое-нибудь действие в программе.
     

  • 1.60, Аноним (60), 03:13, 04/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    На ноуте уже давно пользуюсь вялым, всё прекрасно работает. Каких либо ошибок и "Плазма падает" не встречал. Жаль только, что пока нет полноценной поддержки NVidia и того, что часть приложений работает только из-под xwayland
     
     
  • 2.69, Аноним (240), 06:39, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Ну это вряд ли, разве что ты используешь один браузер из софта.
     
     
  • 3.71, Аноним (240), 06:57, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Хотя, впрочем, буфер выделения, да. Даже браузером пользоваться нельзя. Про то что ни angle ни ozone не работают можно не говорить.
     
     
  • 4.94, anonymose (?), 09:19, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Буфер выделения - несекурный атавизм
     
     
  • 5.104, Аноним (240), 10:02, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Удобно. Что там защищать можно, и от кого? Можно права приложениям раздавать, если так хочется. Только гтк всё время портит его, видимо, атавизм по мнению гномосеков вендузятников, которые лишены возможности использовать эту наиболее актуальную фичу.
     

  • 1.64, псевдонимус (?), 04:57, 04/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    Чтоб вы подавились своим вялендом. Будет несколько разных композиторов и что их все в системе держать? Хотя если останется только гномовская реализация о никсах на рабочей станции можно будет забыть, потому что гном это про что угодно, но не про работу и отдых.
     
  • 1.73, Нонима (?), 07:32, 04/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    >> Инициатива по исправлению как можно большего числа ошибок в KDE Plasma и связанных компонентах (KWin, System Settings, Discover и т.п.), которые всплывают в первые 15 минут работы в KDE

    дальше может падать)

     
     
  • 2.77, Аноним (124), 07:58, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Упавшее на 20 минуте упавшим не считается.
     

  • 1.74, Аноним (74), 07:39, 04/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Вакцина от перехода на Linux?
     
     
  • 2.79, Аноним (79), 08:25, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    так systemг же
     
     
  • 3.126, псевдонимус (?), 11:50, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Мало системрака, так ещё гномохолеру добавили.
     
  • 2.170, ms is piece of s (?), 15:55, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Да, вакцинированные преимущественно сидят на винде.
    Если подают с лопаты, но при этом мило улыбаются, то не грех и взять.
     

  • 1.75, Аноним (75), 07:53, 04/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Походу после многих лет пользованиялинуксом придётся возвращаться на шиндовс... Не хочется, но выхода нет.
     
     
  • 2.171, ms is piece of s (?), 15:57, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Скорее возращайся, уже 11-я вышла.
     
     
  • 3.187, псевдонимус (?), 17:32, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В чем для пользователя важные отличия? Я серьёзно интересуюсь.
     
     
  • 4.247, Аноним (247), 13:27, 05/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Работает очень шустро. Возвращаться в линукс с вечными ДЕ проблемами нет никакого желания.
     
     
  • 5.256, псевдонимус (?), 16:47, 05/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Работает очень шустро. Возвращаться в линукс с вечными ДЕ проблемами нет никакого
    > желания.

    Так мне же и не нужно. Я ими не пользуюсь.

    Каковы системные требования? Не чтобы "как-то ворочается", а для более-менее комфортной работы/развлечения? Если больше 4 гигабайт, то не нужно.

    Есть штатный механизм отключения, а не откладывания обновлений хотя бы в профессионал эдишн? Возможность удаления трояна, простите, антивируса? Можно ли удалить копрану, совершенно мне не нужную?

    И лядскую рекламу. Можно, ее не будет на раб столе даже в хоумверсии? Ну поззя!

     
  • 5.257, псевдонимус (?), 16:50, 05/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Работает очень шустро. Возвращаться в линукс с вечными ДЕ проблемами нет никакого
    > желания.

    На амд аталон будет работать? )

     

  • 1.76, Аноним (124), 07:58, 04/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    > > > По мнению Нейта, подобные ошибки в основном являются источником формирования негативного мнения о KDE у пользователей.

    Лул, КДЕшники наконец то поняли, что баги являютя причиной негативного мнения о КДЕ. Кто бы мог подумать.

     
     
  • 2.139, Аноним (248), 12:22, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Он просто приоритеты выставил. Баги и так фиксятся, но для новичков ужасными кажутся мелкие баги, к которым опытные пользователи давно приспособились.
     

  • 1.80, Аноним (79), 08:28, 04/01/2022 Скрыто модератором [﹢﹢﹢] [ · · · ]
  • +1 +/
     
     
  • 2.90, Аноним (90), 09:10, 04/01/2022 Скрыто модератором
  • +3 +/
     
  • 2.113, iPony129412 (?), 11:09, 04/01/2022 Скрыто модератором
  • –2 +/
     
  • 2.183, Артём Хачатурянц (?), 17:17, 04/01/2022 Скрыто модератором
  • –1 +/
     

     ....ответы скрыты модератором (3)

  • 1.86, Аноним (86), 08:51, 04/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    > Цветные пиктограммы будут визуально обновлены, смягчены, скруглены и избавлены от устаревших элементов, таких как длинные тени.

    Ещё одно мультяшное поделие? Ну не засранцы?

     
  • 1.95, Аноним (95), 09:21, 04/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    т.е. вяленое, с такой помпой суваемое везде, типа оно лучше иксов, всё еще не может не то что лучше - не может даже так же. даже в планах пока не может. но сувать везде продолжим!
     
  • 1.103, Engineer (??), 09:59, 04/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    "избавлены от устаревших элементов, таких как длинные тени" - вот улыбнуло даже, интересно, а кто объявляет устаревшими какие-либо элементы.
     
     
  • 2.108, Аноним (108), 10:35, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Анонимы с опеннета чаше всего
     
     
  • 3.127, псевдонимус (?), 11:54, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Объявляю устаревшим вайланд. Это ведь дремучее полурабочее Легаси из нулевых.
     

  • 1.105, Аноним (105), 10:03, 04/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Поделился мыслями? А я вот поделюсь своими тестами а не фуфлопрогоном.В Xwayland и wine  не работает часть графических эффектов в RADV например нет AVX инструкции и не загружаются улучшенные текстуры например в древнем Crysis2.Что не так то? Тогда как в X11 все работает как часы.
     
  • 1.111, InuYasha (??), 11:08, 04/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    > смягчены, скруглены

    И сюда мобилочники добрались со своими круглыми иконками! Они там боятся что я распечатаю на 3Д-принтере, например, иконку файла из КДЕ3 и пойду их всех резать??

     
     
  • 2.188, псевдонимус (?), 17:35, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Судя по новости и реакции на нее, видимо правильно боятся. ))
     

  • 1.112, Аноним (112), 11:09, 04/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Хызы, че все так реагируют на Вейланд. Какая вам разница, если на вейланде у вас будет все работать так же, как и на иксах? Сейчас понятное дело он не совсем ещё пригоден для использования, но подобные излияния говн были бы справедливы, если бы вам в принципе оставили только Вейланд, однако вас никто не заставляет. А если и заставят то, только тогда, когда все будет готово адекватно
     
     
  • 2.114, iPony129412 (?), 11:12, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Луддиты, сэр.
     
     
  • 3.134, псевдонимус (?), 12:08, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Сказал макосек, не пользующийся ни тем, ни другим.
     
     
  • 4.142, iPony129412 (?), 13:03, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Нет, и тем, и тем.
    А если бы даже и да — это не влияет на общую ситуацию.
     
  • 3.267, Vasyan2 (ok), 21:52, 10/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ляпнуло ***** слово не зная его значения.
     
  • 2.118, AlexYeCu_not_logged (?), 11:37, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    >Какая вам разница, если на вейланде у вас будет все работать так же, как и на иксах?

    Зришь в корень. Если бы ожидалось, что «на вейланде у вас будет все работать так же, как и на иксах», то шуму было бы несколько меньше: всё одно непонятно, зачем переходить, раз оно не отличается, и к чему все эти лишние хлопоты, но хоть без потерь в возможностях. Если б ожидалось, что «работать будет так же», да плюс какие-то существенные улучшения, то многие ощущали бы сдержанную радость: возможны определённые хлопоты с переездом на новую технологию, но ради существенных улучшений можно чутка потерпеть, отсидевшись на проверенных временем вариантах и LTS-ах. Беда в том, что сейчас предлагается совсем другой вариант: «работать будет сильно хуже, а хлопот выше крыши», и этот вариант пользователям закономерно не нравится. По крайней мере тем, что со своей головой дружат.

     
     
  • 3.195, Вован (??), 18:09, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    В том числе, лишними хлопотами нагружают бедных разрабов, которые теперь вынуждены пилить поддержку двух протоколов. Заговор против линукса, не иначе, и так фрагментация всего и вся, от дистрибутивов до сишных библиотек, теперь и до самого стабильного добрались. Чтоб у новичка вообще башню срывало: выбрал дистрибутив, выбрал инит-систему, выбрал DE/WM, так, а вот тут ещё надо выбрать протокол графического сервера!
    Хотя, может это и нормально, типа всегда есть выбор, чёрт его знает.
     
  • 2.119, AlexYeCu_not_logged (?), 11:37, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > однако вас никто не заставляет. А если и заставят то, только тогда, когда все будет готово адекватно

    PulseAudio

     
     
  • 3.163, смешнох (?), 15:34, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > PulseAudio

    Пережил рождение и смерть этой редхато-фридрисктоп-поделки так и не воспользовавшись. :-P
    Смотрю щас на суетящихся пайпварщиков и вайландистов, старательно вылизывающие очередной abandonware. :)

     
     
  • 4.177, AlexYeCu_not_logged (?), 16:50, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> PulseAudio
    > Пережил рождение и смерть этой редхато-фридрисктоп-поделки так и не воспользовавшись.
    > :-P
    > Смотрю щас на суетящихся пайпварщиков и вайландистов, старательно вылизывающие очередной
    > abandonware. :)

    А я вот только в прошлом году поставил, чтобы OBS писала звук из SDL и для Unity-игрушек — в Unity традиционно звук через не пойми что работает. И вот прям сразу какие-то изменения в alsa с именованием устройств — вуаля, Unity + PulseAudio не работают. Так что запускаю эту дрянь только для сборки проекта в Unity — без понятия, как там написали компилятор, что он без запущенного PA (который роняет почти сразу) ничего собрать не может.

     
  • 2.128, псевдонимус (?), 11:58, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Сейчас понятное дело он не совсем ещё пригоден для использования,

    Без малого полтора десятка лет, Карл! За это время целую ось с драйверами наверное можно написать и отладить.

     
     
  • 3.146, макпыф (ok), 13:37, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Без малого полтора десятка лет

    Ну во первых активно пилиться он меньше 10, а во вторых - куда спешить?

     
     
  • 4.176, псевдонимус (?), 16:42, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Без малого полтора десятка лет
    > Ну во первых активно пилиться он меньше 10, а во вторых -
    > куда спешить?

    Разработка начата в конце нулевых. Точка. До начала "активного пиления" у них было 2-3 года чтобы хорошо все продумать, а не костылить поживому.

    То есть как куда? Темы ведь такие проблемные. Главное препятствие захвата десктопа линуксом! Именно это, а не нежелание трахаться с этим вашим линуксом разработчиков программ и производителей железа.

     
  • 4.208, Vkni (ok), 19:48, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Да, некоторое время назад тут писали, что "активно пилится он меньше 8 лет". Кстати грамотнее писали. :-)
     

  • 1.137, Nicholass (?), 12:19, 04/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Одна из серьезных проблем Kde оболочки, не стабильность!
    А мы, ждем Kde Plasma 6...
     
     
  • 2.150, Аноним (150), 13:45, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ты ведь последний раз KDE видел при версии 3, да?
     
     
  • 3.154, Nicholass (?), 14:13, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Почему ты, так думаешь?
     

  • 1.147, Аноним (147), 13:41, 04/01/2022 Скрыто модератором [﹢﹢﹢] [ · · · ]
  • –3 +/
     
     
  • 2.162, AlexYeCu_not_logged (?), 15:26, 04/01/2022 Скрыто модератором
  • +/
     
  • 2.172, ms is piece of s (?), 16:03, 04/01/2022 Скрыто модератором
  • –1 +/
     
  • 2.174, смешнох (?), 16:12, 04/01/2022 Скрыто модератором
  • +1 +/
     
  • 2.189, псевдонимус (?), 17:40, 04/01/2022 Скрыто модератором
  • +/
     

     ....ответы скрыты модератором (4)

  • 1.149, Аноним (150), 13:45, 04/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Ну и какой аналог функциональности xkb в этом вашем КДЕ вейленде будет?
     
  • 1.152, Аноним (23), 13:51, 04/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Plasma mobile wayland включен?
     
     
  • 2.156, iPony129412 (?), 14:40, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Да, там на Wayland.
    Но понятно, что всё глючно.
     

  • 1.157, Аноним (157), 14:53, 04/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Молодцы, сначала сделать кое-как иконки с попыткой закоса под яблоко, но в традиционном для опенсорса вырвиглазном и разномастном стиле, а потом героически исправлять это недоразумение якобы из-за "устаревших длинных теней".
     
  • 1.161, Вован (??), 15:21, 04/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Что ж, если так будет, то я поблагодарю кеды за прекрасно проведённое время и буду собирать "самопальный" DE на основе какого-нибудь WM.
    Но я думаю, это ограничение сумеют обойти, тем более в генту, просто вместо KWin будем использовать что-нибудь другое, а саму оболочку оставим.
     
     
  • 2.185, VZ (??), 17:29, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А если X выкинут из-за отсутствия патчей по безопасности?
     
     
  • 3.190, Вован (??), 17:42, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не очень умный вопрос, на который можно ответить каким-нибудь бредовым вопросом уровня "а что будет, если на Землю начнётся вторжение инопланетян?".
    Во-первых, это крупный пакет, используемый во многих дистрибутивах, в том числе и в платных, так что вряд ли мы окажемся в ситуации, что его некому будет поддерживать.
    Во-вторых - поживём - увидим, ну, возможно и выкинут лет через 10, самое главное - в пользу чего? Может будет к тому времени адекватная замена иксам, на которую вейленд в данный момент совсем не тянет.
     
     
  • 4.193, псевдонимус (?), 17:49, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не будет. Вернее  могут создать, но программы будут прежде всего писать/переносить под шляпу айбиэм.

    История с системдой ничему не научила?

    А вообще, голубая мечта айбиэм и прочей сволочи -- облачный "десктоп'. И тогда не важно, на чем ты запускаешь "приложение", винд, линуксе, бсд, гайке, колибри и т.п.

    Вот это дерьмо хотят сделать для всех. Но надеюсь сложная международная обстановка хотя бы затормозит этот процесс.

     
     
  • 5.197, VZ (??), 18:20, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Не будет. Вернее  могут создать, но программы будут прежде всего писать/переносить
    > под шляпу айбиэм.

    Было бы наивно предполагать обратное, чтобы такую поделку как Linux не подхватили корпорации и не превратили бы в свою вещь, вещь в себе.

    Поэтому и говорю, пользуйтесь свободным ПО без религиозных войн.

    Произошло обычное, корпорации и компании по меньше, включая и госкомпании,  ушли от выкручивания рук и шантажа более крупных корпорации-конкурентов Microsoft, Oracle и т.д., просто поделив разработку общего софта между собой, добавляя у себя поддержку, платные фичи и региональную безопасность, по местному законодательству.    

    > История с системдой ничему не научила?

    Яркий пример.

    > А вообще, голубая мечта айбиэм и прочей сволочи -- облачный "десктоп'. И
    > тогда не важно, на чем ты запускаешь "приложение", винд, линуксе, бсд,
    > гайке, колибри и т.п.

    Хотя вот, 5G, оптика до дома, спутниковая сеть для отдалённых мест, безлимитные тарифы.

    > Вот это дерьмо хотят сделать для всех. Но надеюсь сложная международная обстановка
    > хотя бы затормозит этот процесс.

    Пока что проект "новая нормальность" Клауса Шваба требует обратного, чтобы всё было одинаково у всех.

     
     
  • 6.205, псевдонимус (?), 19:37, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >[оверквотинг удален]
    > Яркий пример.
    >> А вообще, голубая мечта айбиэм и прочей сволочи -- облачный "десктоп'. И
    >> тогда не важно, на чем ты запускаешь "приложение", винд, линуксе, бсд,
    >> гайке, колибри и т.п.
    > Хотя вот, 5G, оптика до дома, спутниковая сеть для отдалённых мест, безлимитные
    > тарифы.
    >> Вот это дерьмо хотят сделать для всех. Но надеюсь сложная международная обстановка
    >> хотя бы затормозит этот процесс.
    > Пока что проект "новая нормальность" Клауса Шваба требует обратного, чтобы всё было
    > одинаково у всех.

    Мы об одном и том же получается говорим?

    А что может дать 5г? Ну чтобы до этого не было и тут появилось?

     
  • 6.206, псевдонимус (?), 19:42, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >[оверквотинг удален]
    >> А вообще, голубая мечта айбиэм и прочей сволочи -- облачный "десктоп'. И
    >> тогда не важно, на чем ты запускаешь "приложение", винд, линуксе, бсд,
    >> гайке, колибри и т.п.
    > Хотя вот, 5G, оптика до дома, спутниковая сеть для отдалённых мест, безлимитные
    > тарифы.
    >> Вот это дерьмо хотят сделать для всех. Но надеюсь сложная международная обстановка
    >> хотя бы затормозит этот процесс.
    > Пока что проект "новая нормальность" Клауса Шваба требует обратного, чтобы всё было
    > одинаково у всех.
    >Оптика до дома

    Отговорил мать это делать. Уроды из роспиder koma терроризировали навязчивыми звонками пока я не пригрозил обращением в Роспотребнадзор, а если не поможет, в прокуратуру.

     
  • 5.246, iPony129412 (?), 13:26, 05/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > История с системдой ничему не научила?

    А чего там учить? С этим хорошо вышло. Но то же про сервера и всё такое.
    А тут про десктоп, и уже "денег нет, а вы держитесь" - как могут из того, что есть пытаются слепить.

     
  • 4.194, VZ (??), 17:59, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Не очень умный вопрос, на который можно ответить каким-нибудь бредовым вопросом уровня
    > "а что будет, если на Землю начнётся вторжение инопланетян?".

    Сравнивая вероятности, можно сказать, что видимого вторжения инопланетян за тысячи лет не было зафиксировано, а вероятность с X - выше, т.к. ПО существует относительно недавно по меркам истории. Так что не глупи.

    > Во-первых, это крупный пакет, используемый во многих дистрибутивах, в том числе и
    > в платных, так что вряд ли мы окажемся в ситуации, что
    > его некому будет поддерживать.

    Речь о твоём дистрибутиве, о генту, вопрос был об этом, не экстраполируй.
    Сами мейнтейнеры могут выкинуть из репозиториев, крупные проекты перейдут на свои реализации Wayland, оставляя свою же реализацию XWayland для старых приложений. Xorg будет получать меньший багрепорт от разработчиков, т.к. станет маловостребован. Багфиксинг растянется во времени и могут придти к мнению об удалении.

    > Во-вторых - поживём - увидим, ну, возможно и выкинут лет через 10,
    > самое главное - в пользу чего? Может будет к тому времени
    > адекватная замена иксам, на которую вейленд в данный момент совсем не
    > тянет.

    У Xorg нет замены и сейчас, т.к. вместо него есть частные реализации протокола Wayland - Weston,  KWin, Mutter и т.д.


     
     
  • 5.198, Вован (??), 18:24, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я уже запутался в ваших тезисах:
    > А если X выкинут
    > У Xorg нет замены

    Как бы то ни было, в генте всегда есть выбор, даже если что-то там выкинут из дерева, всегда можно будет ставить это из оверлея.

     
     
  • 6.199, VZ (??), 18:43, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Я уже запутался в ваших тезисах:
    >> А если X выкинут
    >> У Xorg нет замены

    На данный момент реализация протоколов X Window System (X11) одна, в текущем (простите за каламбур) сервере Xorg, разработчиком которого является X.Org Foundation. И нет других реализаций, кроме Xorg.
    Никакой другой версии или реализации протоколов X нет, даже мифического X12, от Xorg или кого-то другого. Так что замены нет, в том понимании, что замена - смена одного на сходное другое.
    Wayland не замена, т.к. парадигмы X там нет и реализаций много, а отсюда будут проблемы, могут добавлятся фичи не поддерживаемые в других реализациях.

     
  • 6.200, VZ (??), 18:51, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Как бы то ни было, в генте всегда есть выбор, даже если
    > что-то там выкинут из дерева, всегда можно будет ставить это из
    > оверлея.

    Кроме X, есть библиотеки работающие с ним, они либо тоже устареют и будут выкинуты с поддержки, либо перейдут на мажорную версию без его поддержки. Насколько долго вы протянете в таком маргинализованном состоянии мне непонятно. Стоит ли того такая религия?
    Более рациональный подход - давить мнением разработчиков приложений, чтобы владельцы (по другому уже не назовешь) реализаций Wayland (Kwin, Weston, Mutter и т.д.) хоть как-то между собой общались и не делали несовместимых вещей, в плане фич, заложенных как расширение протокола Wayland.

     
     
  • 7.264, Аноним (263), 15:13, 06/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не сработает и никогда не случится Вам опыт существования 100500 зачастую малоо... большой текст свёрнут, показать
     
  • 6.209, псевдонимус (?), 20:15, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Я уже запутался в ваших тезисах:
    >> А если X выкинут
    >> У Xorg нет замены
    > Как бы то ни было, в генте всегда есть выбор, даже если
    > что-то там выкинут из дерева, всегда можно будет ставить это из
    > оверлея.

    Дыры в этом собрании кто будет затыкать? Кто подэтособраное будет новые проги писать?

     
  • 3.191, псевдонимус (?), 17:42, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я буду запускать Винду в виртуалке.
     

  • 1.182, Аноним (180), 17:11, 04/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    >>Инициатива по исправлению проблем, которые всплывают в первые 15 минут...

    Это сильно. Нужно поддержать этого господина лайком. Прежде всего за честность =)
    В целом и на иксах все неплохо, что дает вайланд я так ине понял, но видимо стоит этих страданий...
    Они же не считают, что если блокнот запускается, то это паритет по функциональности? Мультимониторность, удаленный рабочий стол все же есть в вяленом?

     
     
  • 2.192, Вован (??), 17:45, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да потому что ничего реально он не даёт, весь этот "переход всего и вся на Wayland" - искусственный, кем-то раздутый с непонятными целями.
     
     
  • 3.230, Аноним (248), 23:37, 04/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это непонимание на уровне пользователя: зачем делать рефакторинг в программе, если она и так работает?

    Одна цель совершенно очевидна - избавиться от поддержки устаревших возможностей, которые уже практически не используются.

     
     
  • 4.238, Самокатофил (?), 01:55, 05/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В какой программе делается рефакторинг?
     
     
  • 5.249, Аноним (248), 14:06, 05/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Делается рефакторинг не в программе, а графического стека.
     

  • 1.184, какработать (?), 17:20, 04/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    > паритет сеансов

    Где ещё такое прочитаешь?

     
  • 1.226, linuxbuild (ok), 22:34, 04/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > В KDE планируют в 2022 году достичь паритета сеансов Wayland и X11

    Увидим на https://linux-hardware.org/

     
  • 1.228, Аноним (-), 23:03, 04/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    много лет развития в попытке сделать альтернативы иксам, но новая поделка потребовала много зимнего материала сибирских скульпторов
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    PostgresPro
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2022 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру