The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Wayland использует менее 10% Linux-пользователей Firefox

07.02.2022 14:29

В соответствии со статистикой сервиса Firefox Telemetry, анализирующего данные, поступающие в результате отправки телеметрии и обращения пользователей к серверам Mozilla, доля Linux-пользователей Firefox, работающих в окружениях на базе протокола Wayland, не превышает 10%. 90% пользователей Firеfox в Linux продолжают использовать протокол X11. Чистое окружение Wayland используется примерно у 5-7% пользователей Linux, а XWayland у примерно 2%. В выходные дни число пользователей с Wayland увеличивается.

Используемая для отчёта информация охватывает примерно 1% данных телеметрии, полученных от Linux-пользователей Firefox. На результат может сильно влиять отключение телеметрии в пакетах с Firefox, предлагаемых в некоторых дистрибутивах Linux (в Fedora телеметрия включена). Что касается операционных систем, около 86.5% пользователей Firefox используют Windows, примерно 6.2% - macOS и 5% - Linux.



  1. Главная ссылка к новости (https://www.phoronix.com/scan....)
  2. OpenNews: Доля обращений по HTTPS среди пользователей Firefox превысила 50%
  3. OpenNews: В KDE планируют в 2022 году достичь паритета сеансов Wayland и X11
  4. OpenNews: Доступен Wayland 1.20
  5. OpenNews: В ночных сборках Firefox по умолчанию включена поддержка Wayland
  6. OpenNews: Компания Mozilla опубликовала статистику по использованию Firefox
Лицензия: CC-BY
Тип: К сведению
Короткая ссылка: https://opennet.ru/56655-telemetry
Ключевые слова: telemetry, mozilla, firefox, linux
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно


Обсуждение (322) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Аноним (1), 14:31, 07/02/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –8 +/
    Как только уберут поддержку иксов пользователей wayland станет больше.
     
     
  • 2.4, Урри (ok), 14:32, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Нет. Пользователей больше не станет - станет выше процент использующих.
    Так как народ просто свалит на альтернативные браузеры.
     
     
  • 3.48, Агент (?), 15:28, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Сваливать на альтернативные браузеры из-за wayland? Браво, посмеялся))
     
     
  • 4.50, Аноним (50), 15:33, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    растабраузер на вяленом?! уж лучше альтернативные юзать.
     
     
  • 5.77, Агент (?), 16:16, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Chrome тоже использует wayland - отсюда вывод, что все остальные тоже используют wayland))
     
  • 4.73, anonymous (??), 16:08, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +15 +/
    > Сваливать на альтернативные браузеры из-за wayland? Браво, посмеялся))

    Ну вот у меня вейланда нет, он мне в моём уютном fluxbox не нужен. Перестанет firefox работать без wayland - я перестану его обновлять. Года два можно и на старом браузере посидеть, а там может какой новый браузер появится.

     
     
  • 5.79, Агент (?), 16:18, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –9 +/
    Через два года скорее wayland будет везде, нежели появится новый браузер без wayland, Прогресс не стоит на месте, и wayland действительно лучше.
     
     
  • 6.83, rshadow (ok), 16:30, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +13 +/
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Wayland первый выпуск был в 2008 - уже тогда кричали что через два года уже будет везде.
     
     
  • 7.86, какработать (?), 16:36, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    Но через 22 года будет везде. Это точно, наверное.
     
  • 6.157, anonymous (??), 18:58, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Прогресс не стоит на месте, и wayland действительно лучше.

    Он может быть лучше под гном или под кеды. А чем он лучше под fluxbox? Как вообще пользоваться fluxbox под wayland, если fluxbox - это не комбайн, который решает все задачи сам (как плазма). fluxbox подразумевает россыпь мелких независимых утилит, которые действуют совместно. А объединяет их протоколы иксов, позволяющие сторонним приложениям рулить чужими окнами. Вся эта система в wayland просто не будет работать.

    Можно конечно везде и всюду гонять xwayland, но нафига тогда мне нужен wayland, иксы я и без него добыть могу.

     
  • 6.182, nvidiaamd (?), 20:22, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    лучше чем что, бабы клавы на лавке?
     
  • 6.343, pavlinux (ok), 03:36, 10/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Прогресс не стоит на месте, и wayland действительно лучше.

    Кто вам пля сказал, что новое == прогрессивное?

     
  • 5.93, Crazy Alex (ok), 16:50, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    palemoon, chromium - хоть сейчас
     
     
  • 6.99, Аноним (99), 17:03, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    palemoon? Это не браузер, а одна большая дырень!
     
     
  • 7.117, paulus (ok), 17:48, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    palemoon не дырень, но вот все больше сайтов вебмакаки затачивают "онлихром" как это раньше было под ишака. Виндовебмакаки снова портят интернеты... :)
     
  • 7.120, Аноним (120), 17:53, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Не просто дырень, а поделие какого-то васяна с непомерным чвс.
    Так что ungoogled chromium на все 100% лучше чем это...
     
     
  • 8.132, Аноним (132), 18:19, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    с непомерным членом военного совета ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.138, Самокатофил (?), 18:25, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А почему Ведь не любой, кто отправляет пионеров, считающих что им все должны, в... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.146, Аноним (120), 18:30, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Чувак который тырит код у мозилы и перелицовывает под свой потом истерит когда к... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.155, Самокатофил (?), 18:47, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Что значит тырит У мозиллы лицензия сменилась Что значит перелицовывает У pal... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.175, Аноним (120), 19:47, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    https www opennet ru opennews art shtml num 55729 https www opennet ru openn... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.176, Самокатофил (?), 19:50, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Спасибо что подтвердили мои предположения ... текст свёрнут, показать
     
  • 11.178, Аноним (120), 19:54, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Если в двух словах, то паленка взяла у мозилы код начиная с какого-то коммита ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.180, Самокатофил (?), 20:04, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Прекрасно показывает, что даже если соблюдаешь сам лицензию, обязываешь других с... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.181, Аноним (120), 20:11, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    В такой случае мозила должна была этому паразиту заблочить доступ к их репе прям... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.184, Самокатофил (?), 20:32, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Palemoon не нарушал лицензию MPL и не кидал своих юзеров Если при этом они всё ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.187, Аноним (120), 20:47, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Потому что изначальная претензия автора паленки была внезапно в использовании ег... текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.191, Самокатофил (?), 20:56, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    это ваши домыслы, или вы можете это чем-то подтвердить ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.137, Самокатофил (?), 18:22, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    взломай меня полностью.

    https://0x0.st/oXmB.png

     
     
  • 8.148, Аноним (120), 18:32, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Никто и не сомневался что маргинальщина сидишь на маргинальщине Так что ты не ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.154, Самокатофил (?), 18:43, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    тоесть ломать меня не будешь -D ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.323, Аноним (323), 17:18, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Неуловимый Джо xD ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.327, Самокатофил (?), 18:44, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Разумеется Но 0-day на то и 0, что тут что лиса, что хром, что луна побоку А ... текст свёрнут, показать
     
  • 4.104, Александр Бородин (?), 17:19, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    например я свалю, и моя команда из 10 человек тоже свалят.
     
  • 2.5, Аноним (-), 14:32, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +13 +/
    Или пользователей Firefox станет меньше
     
  • 2.15, Siborgium (ok), 14:41, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Когда хотя бы сделают включение Wayland в Firefox'е более тривиальным делом, или даже переведут на Wayland-сеанс по умолчанию.
     
     
  • 3.37, ананим.orig (?), 15:06, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > а XWayland у примерно 2%

    .

     
  • 3.119, paulus (ok), 17:52, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Когда хотя бы сделают

    Размечтался! Сделают как с ffmpeg, просто выкинули с вшили намертво пульс! Только ради такого надо выкинуть фф! Плюс добавят вяленый без х11 — доп. гвоздь в крышку гроба :)

     
     
  • 4.136, Аноним (132), 18:20, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вместо ffmpeg вшили пульс? этокак
     
     
  • 5.149, Ananimasss (?), 18:35, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +9 +/
    смешались вместе алсы пульсы ффпмпеги и кони
     
  • 5.308, Аноним (308), 13:13, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тише, не мешай. Он аналитику выдаёт.
     
  • 4.156, Аноним (156), 18:56, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Чё?
     
  • 4.263, Siborgium (ok), 06:12, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Какой-то бред.

    >> Когда хотя бы сделают
    > Размечтался! Сделают как с ffmpeg, просто выкинули с вшили намертво пульс! Только

    Что выкинули? ALSA? ALSA на месте. Вшили намертво pulseaudio? ffmpeg отлично собирается без pulseaudio.

    Суммирую: бред.

    > ради такого надо выкинуть фф!

    Выкидывай, никто не мешает. Вперед и с песней. Сидеть будешь на Google Chrome или мертвых и нерабочих вебкитоподелиях.

    >Плюс добавят вяленый без х11 —

    И снова бред. Wayland в FF уже давно есть, ничего добавлять не нужно.

    Речь идет о том, что его очень долгое время было муторно включать, и даже сейчас, будучи запущенным на Wayland, FF использует иксы по умолчанию.

     
  • 2.42, Skullnet (ok), 15:17, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Скорее станет больше дырок в тех кто попробует убрать поддержку иксов.
     
  • 2.109, Аноним (109), 17:23, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Как только уберут поддержку иксов пользователей LTS станет больше.

    Пофиксил. На вяленом не работает Meld, например. В ****у такой вяленый.

     
     
  • 3.118, Аноним (120), 17:50, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это проблема рукожопов из Meld.
    Плюс есть diff, поэтому он не нужен.
     
  • 3.141, qetuo (?), 18:27, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    УМВР.
     
  • 2.266, kusb (?), 07:09, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А если уберут все графические сервисы, то народ свалит на ядрёную консоль?
     

     ....большая нить свёрнута, показать (47)

  • 1.2, Аноним (2), 14:32, 07/02/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +37 +/
    Остальные 90% просто отключили телеметрию
     
     
  • 2.29, Аноним (29), 15:00, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –8 +/
    Именно пользователи Wayland выключают телеметрию. Ага. Щас.

    Шапочка из фольги не жмёт?

    // b.

     
     
  • 3.85, Аноним (85), 16:35, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Тут логику искать не надо, всё просто: единомышленники комментатора телеметрию отключают, остальной (мизерны) процент — нет.
     
  • 3.291, prokoudine (ok), 11:44, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Опрос в интернете показал, что 100% россиян пользуются интернетом.
     
  • 2.30, Яков Топорчик (?), 15:00, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Правы лично я её выключаю везде. А вялый это дичъ и это факт.
     
  • 2.39, Аноним (39), 15:13, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    То есть 90% пользователей огнеглиста - это LibreWolf?
    Всегда вызывают смех эти бравурные утверждения об "отключении телеметрии".
     
     
  • 3.162, Аноним (162), 19:08, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    тоже отключаю всегда и везде, чаще всего блокирую на фаерволе.
     
     
  • 4.298, Скелетоны пляшуть (?), 12:22, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > тоже отключаю всегда и везде, чаще всего блокирую на фаерволе.

    Игра в Джеймса Бонда..., да увлекательная штука. Раньше любил в такое играть. Да и сейчас иногда, по старой памяти, тянет на такое :)

     
  • 2.95, ononoki (?), 16:51, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Я ее намеренно включаю, вам тоже советую.
     

  • 1.3, Аноним (3), 14:32, 07/02/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    > В выходные дни число пользователей с Walyand увеличивается.

    На самом интересном мысль оборвали: какова трактовка этого наблюдения?

     
     
  • 2.16, eugener (ok), 14:43, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +13 +/
    Очевидно, что на домашних компах линуксоиды дают вейланду шанс.)

    Я вот тоже, как выходит новая версия какого-нибудь дистрибутива который мне не лень попробовать на реальном железе (обычно на ноуте) - даю вейланду шанс. Ну, всмысле, запускаю сеанс с вейландом, наблюдаю что курсор мыши всё так же лагает над иконками док-панели - понимаю что вейланд всё ещё не готов для десктопа. :D

     
     
  • 3.25, Niko2040 (ok), 14:54, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Надо проверять ещё на чистом профиле. Я обычно создаю просто нового пользователя для теста. Иногда настройки DE под X11 вызывают глюки и лаги в Wayland-сессии.
     
  • 3.201, Аноним (-), 21:23, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Ты отсталый. Вейланд работает на линуксах уже 5 лет как ояновной
     
     
  • 4.216, eugener (ok), 22:19, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    А то я не знаю! Но разве это мешает вейланду быть слабоюзабельным?
     
  • 4.314, Аноним (314), 13:43, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Почти уже вот-вот ещё чуть-чуть работает.
     
  • 2.49, Аноним (49), 15:31, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    На работе (принудительно) используют Linux, где надо работу работать на X'ах, а не любоваться на спецэффекты от wayland. На выходных резко уменьшается количество пользователей linux, "которым работу надо работать на иксах", и резко подскакивает процент пофигистов, которые едать, что дают.
     
     
  • 3.71, Мохнатый пись (?), 16:03, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    >спецэффекты от wayland

    Какие там спецэффекты, болезный? Оно просто работает как замена X-ам.

     
     
  • 4.112, Аноним (109), 17:31, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Добавь греческую раскладку в Kubuntu и найди там работающий режим "переключать 2 последние по alt+shift" на вяленом. Это нужно для того, что русский и греческий мне одновременно не нужен, нужна либо латиница и русский, либо латиница и греческий. А в вяленом НЕТ этого режима. Настройка есть, а эффекта как от козла молока. Все три по очереди переключаются.

    Видимо, для вяленого другие реализация всего вообще, с нуля написанные и недоделанные.

    В *****у такой вяленый.

     
     
  • 5.158, Аноним (156), 18:59, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Причем тут вайланд вообще?
     
     
  • 6.165, Аноним (109), 19:16, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Притом, что пока не обеспечена нормальная работа всего основного софта, форсить переход на вяленого преждевременно.
     
     
  • 7.221, Аноним (85), 22:53, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    1) у вас кривые руки
    2) у вас кривой софт
    3) у меня всё работает

    ∞) …
     
  • 5.292, prokoudine (ok), 11:52, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В багтрекер-то написал?
     
  • 5.342, Diozan (ok), 18:18, 09/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    IBUS в помощь. Переключается между двумя последними.
     
  • 3.202, Аноним (-), 21:25, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Дистрибутив менять не пробовал? Какие сегфолты с Wayland? Если где-то и есть сегфолты, так это на xorg, поскольку defective by design. Безнадёжно устарел.
     
     
  • 4.246, Самокатофил (?), 01:47, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > xorg, поскольку defective by design

    Уиу-уиу-уиу, специалисты по архитектуре подъехали.

    >Безнадёжно устарел.

    Это в дополнение, или как следствие?

     
     
  • 5.251, Аноним (251), 02:11, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> xorg, поскольку defective by design
    > Уиу-уиу-уиу, специалисты по архитектуре подъехали.
    >>Безнадёжно устарел.
    > Это в дополнение, или как следствие?

    Вы чего?

    Тут сидят иксперды, спициалисты и светила разработки графических подсистем.

    // b.

     
     
  • 6.253, Самокатофил (?), 02:22, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >>> xorg, поскольку defective by design
    >> Уиу-уиу-уиу, специалисты по архитектуре подъехали.
    >>>Безнадёжно устарел.
    >> Это в дополнение, или как следствие?
    > Вы чего?
    > Тут сидят иксперды, спициалисты и светила разработки графических подсистем.
    > // b.

    Я иногда представляю как говорю в реале, в команде каких-нибудь нормальных, здоровых людей, вроде "иксы дефектив бай дизайн", или "у раста нет рантайма", и у меня аж сфинктер сжимается от этого чувства стыда. На опеннет канеш аксакалы ходят, завидую такой выдержке.

     
  • 4.267, kusb (?), 07:12, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Они все странные. Что Wayland, что Xorg. Хотя я бы попробовал его у себя.
     
  • 2.102, Аноним (102), 17:15, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Тем что иксы стабильные, что важно для работы.
    А вяленый годится только для экспериментов на домашних пк.
     
  • 2.127, dicom (?), 18:12, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    думаю мысль заключается в том, что в выходные, когда компьютер можно и для экспериментов помучать, пытаються поиграться с wayland. У некоторых даже получается запускать в нем реально работающее ПО, но в рабочие дни, когда производительность (пользователя, не пк) важнее, юзают X-ы, потому что они привычнее и удобнее в понимании (недавно сам попался на том, что выбрал wayland-сессию вместо x-вой и отловил кучу сегфолтов у софта, который в wayland не умеет)
     
     
  • 3.160, Аноним (156), 19:02, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Что за сказки, софт который не умеет в вайланд работает через xwayland, какие сегфолты, сколько использую вайланд ещё ни одного сегфолта не поймал.
     
     
  • 4.258, Аноним (258), 03:40, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А ты в будний день попробуй половить...
     
     
  • 5.280, An (??), 09:00, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    С понедельника по пятницу в течение года на рабочем месте это за буднии дни считается?
    Нормально софт на wayland работает(как минимум под Gnome и Sway).
     

  • 1.6, Урри (ok), 14:33, 07/02/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Много, однако. Я думал будет 0,0001%.

    Это за счет кого такой процент набрался?

     
     
  • 2.9, макпыф (ok), 14:37, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    С тех кто на ubuntu 21.10. 90% - те кто сидят на LTS. Остальные выключают телеметрию в фф.
     
  • 2.235, Аноньимъ (ok), 00:16, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Тоже удивил, огромный действительно показатель.
     
  • 2.290, Урри (ok), 11:44, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Подскажите как быстро и (почти) ничего не делая вяленд попробовать. Хочу свой хелловорлд тестануть на выходных, пополнив эту статистику.
     
     
  • 3.348, lockywolf (ok), 09:27, 12/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    apt-get install weston && weston

     

  • 1.7, Fracta1L (ok), 14:33, 07/02/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    С приходом Nvidia 510 перевёл свой KDE на Wayland, но проблем конечно много. Хотя Firefox нормально работает.
     
     
  • 2.10, Аноним (314), 14:38, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –13 +/
    А ты свой KDE перевёл на Rust с богомерзкого C++?
     
  • 2.82, An0nim0us (?), 16:27, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Я активно слежу за прогрессом Wayland и ноутбук с встройкой от Intel уже сейчас ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.145, Fracta1L (ok), 18:30, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Отсутствие аппаратного видео в браузерах - это щас меньшая из проблем Plasma on Wayland)))
     
     
  • 4.163, An0nim0us (?), 19:10, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Практически все остальное получилось либо пофиксить либо обойти так что б не было проблем.
    Сами кеды с последними версиями пакетов и драйверов уже работают достаточно хорошо и даже в их TODO остались достаточно специфические вещи с которыми далеко не каждый столкнется.
     
  • 4.185, An0nim0us (?), 20:39, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Слушай после того как написал, решил повторно проверить со свежим nvidia-vaapi-d... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.193, Аноним (193), 21:01, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Что, libva-vdpau не перестал сегфолтится? У меня из-за него ваапи не работает. Какая-то васянорепа. Хорошо, что можно собрать gstreamer с nvdec - там всё нормально. Но это только для софта, использующего gstreamer. Ускорение то в итоге работает или нет? А то мой ваапи тоже делал вид, что работает (в фф, в хроме просто сегфолтил всё).
     
     
  • 6.218, An0nim0us (?), 22:33, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    libva-vdpau вроде еще не перестал. Мб но лучше nvidia-vaapi-driver пока ничего нет и в ближайшее время скорее всего не появится. Ускорение работает и все достаточно стабильно.
     
     
  • 7.287, ананоша (?), 10:15, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    На что влияет это ускорение?
     
     
  • 8.296, An0nim0us (?), 12:03, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    если очень-очень-очень грубо, то проц не так будет упиливаться и в целом работа... текст свёрнут, показать
     
  • 5.278, Fracta1L (ok), 08:57, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    С такими аргументами у меня Chromium, Opera и Edge вообще через XWayland работать начинают)
     
     
  • 6.294, An0nim0us (?), 11:58, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    таки да, от радости что все пункты зеленые не заметил что он перешел на XWayland(
    Утром немного подебажил и пока лучший результат на wayland получился с опциями
    --ozone-platform-hint=auto
    --enable-features=VaapiVideoEncoder,VaapiVideoDecoder,CanvasOopRasterization
    --enable-accelerated-video-decode
    --enable-raw-draw
    --use-vulkan
    --enable-zero-copy
    --enable-oop-rasterization
    --enable-gpu-rasterization
    --disable-gpu-sandbox

    Из всего списка пока не заработали только Raw Draw и Direct Rendering Display Compositor.

     
  • 2.217, Аноним Анонимный (?), 22:32, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А когда KDE переведут на Qt 6?
     
     
  • 3.279, Fracta1L (ok), 08:57, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Не знаю


     

  • 1.8, RAMbug (?), 14:35, 07/02/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +16 +/
    >В выходные дни число пользователей с Walyand увеличивается.

    Школьники отдыхают от уроков.

     
     
  • 2.44, школьник (?), 15:19, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    А мы тут причем? У нас на лопатках нет никакого вафлянда. Мы прон без него как-то смотрим.

     
     
  • 3.53, Аноним (49), 15:36, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > на лопатках

    на грифельных досках

    Так каноничнее

     
  • 3.88, какработать (?), 16:40, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    С тирингом и статтерингом? Фу!
     
     
  • 4.142, Аноним (132), 18:28, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Извращенцы!
     
  • 3.204, Аноним (204), 21:28, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ты хотел сказать "даже школьники". Делай выводы, ретроград.
     

  • 1.11, Аноним (-), 14:39, 07/02/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Объясняется всё элементарно: в Федоре телеметрия отключена, а в последнем доступном на данный момент LTS-релизе Ubuntu - 20.04 - по умолчанию используется X11. Но через несколько месяцев всё изменится. Тогда и приходите со своей статистикой. Wayland только выходит в массы.
     
     
  • 2.17, Минона (ok), 14:44, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Объясняется всё элементарно: в Федоре телеметрия отключена

    слепой?

    >  На результат может сильно влиять отключение телеметрии в пакетах с Firefox, предлагаемых в некоторых дистрибутивах Linux (в Fedora телеметрия включена)

     
     
  • 3.20, Аноним (20), 14:47, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Firefox в Fedora по умолчанию шлёт телеметрию

    https://src.fedoraproject.org/rpms/firefox/blob/rawhide/f/firefox-mozconfig

    export MOZ_TELEMETRY_REPORTING=1

     
     
  • 4.23, Аноним (-), 14:52, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    Значит эту вашу Федору никто не использует. А жаль. Самый секьюрный дистрибутив для десктопа из мейнстримных.
     
     
  • 5.62, Аноним (29), 15:48, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Минус три вам за откровения. У пользователей бубунты и арча подгорело. В арче можно включить SeLinux, но это утра*аться надо.

    // b.

     
     
  • 6.159, . (?), 19:01, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Минус ему за т-пость. И тебе за то же самое. "Включить selinux" к безопастности имеет околонулевое отношение.

    У пользователей бубунты, к твоему сведению, есть apparmor, который, в отличие от selinux, хотя бы не в каждом первом хауту предлагают пунктом 0 выключить нахрен целиком и полностью, чтоб не мешался под ногами.
    Что, конечно, не делает бубунту безопаснее, поскольку защита эта примерно от ничего.

    Но паритет бесполезных прокладок соблюден.

     
  • 5.166, Аноним (109), 19:21, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Самый секьюрный дистрибутив для десктопа из мейнстримных

    - это генту. Малварщикам придётся сплоиты адаптировать под каждую систему отдельно, ибо зоопарк, но нафиг нужно, ибо желающих пересобирать мир немного.

     
  • 4.210, Минона (ok), 21:53, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Firefox в Fedora по умолчанию шлёт телеметрию
    > https://src.fedoraproject.org/rpms/firefox/blob/rawhide/f/firefox-mozconfig
    > export MOZ_TELEMETRY_REPORTING=1

    Я именно это и написал.

     
  • 2.18, макпыф (ok), 14:45, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > в Fedora телеметрия включена

    Но масса = ubuntu lts

     
  • 2.31, Аноним (29), 15:01, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    > Wayland только выходит в массы.

    Уже 6 или 7 лет выходит? Уточните, пожалуйста!

    // b.

     
     
  • 3.38, Аноним (38), 15:13, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Первый релиз был 14 лет назад...
     
     
  • 4.55, Аноним (-), 15:38, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    То он готовился выходить, а теперь выходит. Даже невидия разродилась для него драйвером только сейчас, вы не слышали?
     
     
  • 5.60, Аноним (29), 15:44, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Мне плевать на поделки, которые ломают всё и которые засваляют меня сменить DE.

    XFCE с Wayland не дружит.

    Gnome и Plasma я люто ненавижу - две помойки. В KDE/Plasma к тому же до сих пор туча багов.

    // b.

     
     
  • 6.122, paulus (ok), 18:00, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    > Мне плевать на поделки, которые ломают всё и которые засваляют меня сменить
    > DE.

    Солидарен с тобой! Ты даже не представляешь как бесит, если требуют сменить WM! :)

     
  • 6.131, dicom (?), 18:18, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >В KDE/Plasma к тому же до сих пор туча багов.

    Никогда такого не было и вот опять в коде из тысяч строк куча багов.

    >Мне плевать на поделки, которые ломают всё и которые засваляют меня сменить DE.

    А вот с этим согласен полностью.

     
  • 6.164, Аноним (162), 19:11, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    убунту с мате гоняю, не думаю, что туда вайланд приплющится. даже если приплющится сменить дистр дело одного вечера.
     
     
  • 7.173, Аноним (29), 19:37, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    У убунту до фига корпоративных клиентов, поэтому Xorg там будет ещё очень долго. Можно не бояться.

    // b.

     
     
  • 8.346, Другой аноним (?), 11:43, 10/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тред не устал закрывать в каждом сообщении ... текст свёрнут, показать
     

  • 1.12, Минона (ok), 14:40, 07/02/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    > 5% - Linux

    Еще немного, еще чуть-чуть... и Windows капутъ!

     
     
  • 2.36, Аноним (36), 15:06, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Бери выше... 10
     
     
  • 3.52, Аноним (-), 15:36, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Бери выше... 10

    Это уже от тех 5%


     
     
  • 4.90, какработать (?), 16:45, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет, это 5% от тех 1,46%. В общем, всё сложно.
     
  • 2.87, Аноним (85), 16:37, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Так это статистика FF, который на Linux значительно чаще используется.
     
     
  • 3.91, какработать (?), 16:46, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    На виндовз нет вейлянда - это провал.
     
  • 2.317, Аноним (317), 14:34, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Windows давно уже капут просто на десктоп пока Linux могут использовать инженеры,
    а для обычных пользователей Windows ставят просто как поумолчанию и в большей степени
    это просто пустые установки компьютеров которые могут простаивать 90% времени

    С Linux обычно пишут про 1% именно ДЕСКТОПА, а например в учет не входят всякие роутеры,
    телефоны смартфоны и т.д. Так что если на улице много слякоти это не значит, что всее ее
    прям так ждали. Солнечных деньков у нас всего неделя...

     

  • 1.13, Rev (?), 14:40, 07/02/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Ну вот, а не было бы телеметриии не получили бы эти интересные данные.
     
     
  • 2.66, Аноним (49), 15:56, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    не было бы телеметриии, не было бы интереса к wayland или, вообще, к firefox.
     
  • 2.192, Аноним (314), 20:56, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Ага, и ещё много других интересных данных.
     

  • 1.19, Oe (?), 14:46, 07/02/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Это тот Wayland, который за счет композитора тормозил сильнее чем чистые иксы (кто вообще юзает композитор к иксам, это же сразу лютые тормоза и инпут лаг?), и вносил задержку курсора мыши из за вертикальной синхронизации. Может конечно сейчас уже гораздо лучше работает, но пару лет назад работал отвратительно. Зато на иксах переход ютуба в полноэкранный режим мгновенен, даже на винде проходит около секунды тормозов.
     
     
  • 2.92, какработать (?), 16:48, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    А потом обезьянку рвёт напополам? По горизонтали.
     
  • 2.101, Крендель (?), 17:14, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    У меня свей на 144герцовом мониторе работает настолько плавно и быстро, что при переходе на иксы наченает тошнить от дерганий и тормазов. Иксы - дно, про которое уже давно пора забыть
     
     
  • 3.105, Аноним (29), 17:20, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    > У меня свей на 144герцовом мониторе работает настолько плавно и быстро, что
    > при переходе на иксы наченает тошнить от дерганий и тормазов. Иксы
    > - дно, про которое уже давно пора забыть

    Сижу на X.org/NVIDIA на 144Hz/1440p. Ничего не дёргается и не тормозит.

    // b.

     
  • 2.161, Аноним (156), 19:08, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Переход Ютуба в полноэкранный режим сопровождается анимацией, которую можно отключить, и тогда переход станет мгновенным. В иксах без композитинга просто нет анимации перехода в полноэкранный режим.
     
     
  • 3.214, Минона (ok), 22:05, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Переход Ютуба в полноэкранный режим сопровождается анимацией, которую можно отключить,
    > и тогда переход станет мгновенным. В иксах без композитинга просто нет
    > анимации перехода в полноэкранный режим.

    Как отключить?! Ты что?!
    Без анимации посоны засмеють и девки не дають!

     
  • 3.338, Oe (?), 09:43, 09/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    С выключенной анимацией просто замирание на секунду происходит, причем даже в хроме тоже самое. На иксах переход почти мгновенный, если процессор позволяет (все упирается в него). Винда мерзкая, вялый еще более мерзким был.
     

  • 1.21, Oe (?), 14:49, 07/02/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    А помните surfaceflinger, который элементарно не мог отрисовать миллисекунды цифр таймера загружая процессор под сотку? А ведь это тот же самый Wayland.
     
     
  • 2.26, макпыф (ok), 14:55, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > surfaceflinger
    > А ведь это тот же самый Wayland.

    Вы видимо попутали Wayland и Mir

     
  • 2.27, Аноним (27), 14:56, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    wayland по нужности находится где-то на уровне systemd.
     
     
  • 3.213, Минона (ok), 22:03, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > wayland по нужности находится где-то на уровне systemd.

    Значит нужен на 146%

     

  • 1.22, Аноним (-), 14:49, 07/02/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А хромбуки не используют Firefox. Так-то!
     
     
  • 2.59, Аноним (99), 15:44, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Даже странно почему.
     

  • 1.24, Аноним (27), 14:54, 07/02/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Линукс на десктопе это нескончаемый цирк.  
     
     
  • 2.32, Аноним (29), 15:03, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > цирк

    Цирк это что-то весёлое и интересное. Линукс - это нескончаемая боль. Обновил демон звука - х*якс, исчезли все аудио устройства: https://gitlab.freedesktop.org/pipewire/pipewire/-/issues/2113

    // b.

     
     
  • 3.45, Аноним (45), 15:21, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    > Цирк это что-то весёлое и интересное.

    это пока ты на зрительском сиденьи. А когда ты тот самый крокодильчик - тут не до смеха.

     
     
  • 4.61, Аноним (29), 15:46, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А когда ты тот самый крокодильчик - тут не до смеха.

    С этой тз согласен, но как-то крокодилом на сцене быть - ну знаете ли. Лучше в Амазонии поплавать.

    // b.

     
     
  • 5.94, какработать (?), 16:50, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Потому лучше заходить сюда зрителем. Клоуны раз от разу бывают смешными.
     
  • 5.257, Аноним (257), 03:34, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Только не в Амазонии!
     
  • 3.58, Skullnet (ok), 15:43, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Цирк это что-то весёлое и интересное. Линукс - это нескончаемая боль. Обновил демон звука - х*якс, исчезли все аудио устройства:

    Pipewire пилится. В линуксе если что-то не работает, можно откатится, попробуй то же самое в своей божественней винде сделать. Тебе LFS раем покажется.

     
     
  • 4.96, какработать (?), 16:52, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Только на что откатываться? С протезов на костыли?
     
     
  • 5.121, Skullnet (ok), 17:55, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Только на что откатываться? С протезов на костыли?

    На предыдущую версию, где нет баги. Pipewire релизят часто, поэтому баги пофиксят в новой версии.

     
     
  • 6.129, Самокатофил (?), 18:16, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >На предыдущую версию, где нет баги.

    там есть другие баги, которые исправили в новой версии.

    >Pipewire релизят часто, поэтому баги пофиксят в новой версии.

    и добавляют новые баги, от которых отвалились аудиоустройства.

     
     
  • 7.174, Skullnet (ok), 19:38, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > там есть другие баги, которые исправили в новой версии.

    УМВР. Полгода юзаю pipewire, проблем не наблюдаю.

     
     
  • 8.249, Самокатофил (?), 02:03, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я такое слышал про весь красношапочный тестодром, включая пульсу Но как на пуль... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.300, Skullnet (ok), 12:52, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Пульсу писали основываясь на идее запилить фичи быстробл Pipewire пишут люди, ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.310, Самокатофил (?), 13:22, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Свежо пердание, но выше уже кинули ссылку на эпичный баг Похоже вы евангелист к... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.318, Skullnet (ok), 15:06, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вангую, что если потереть кэши и конфиги, все заработает Это обычный баг, пофик... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.320, Самокатофил (?), 15:50, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы полагаете что программисты редхата настолько непрофессиональны Потереть кэ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.322, Skullnet (ok), 17:08, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы видимо никогда не работали В компаниях работают разные программисты Костыли... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.325, Аноним (-), 17:47, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Только вот реализация этого карго-культа десятка человек есть в хромом и огнел... текст свёрнут, показать
     
  • 14.326, Самокатофил (?), 18:07, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как программисты красношапки никогда И надеюсь не придется Спасибо за пример ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.328, Skullnet (ok), 18:45, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    К сожалению, это очень нужная фича, когда у тебя несколько аудиокарт Без неё ни... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.329, Самокатофил (?), 19:10, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У меня несколько, но я без этой фичи не знал что надо оставить только одну Бл... текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.330, Самокатофил (?), 19:16, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Насчет блютуса bluealsa решает И мне тоже не приходилось перегружать аудио вид... текст свёрнут, показать
     
  • 10.315, Аноним (-), 14:00, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Без фич загрузить хорошенько CPU и немного пошипеть и потрещать живется впол... текст свёрнут, показать
     
  • 5.303, Урри (ok), 13:03, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Там же в тикете подсказка:

    "All ALSA sound cards work just fine"

     
  • 3.179, Аноним (179), 20:01, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Ну ты же сам захотел приключений и взял вместо проверенной пульсы пайпварь, а затем еще и взял версию не из дистра а напрямую от разраба - тобеж вообще не проверенную. Скажи спасибо что там не было rm -r /usr /bin/pipewire в скрипте.
     
     
  • 4.252, Аноним (251), 02:16, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В Fedora 35 pipewire by default.

    // b.

     
  • 4.256, анонимус (??), 03:22, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    самое главное что не было rm -rf /. )))) все остальное поправимо))
     
  • 3.304, Аноним (304), 13:04, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > 0.3.45 · Tags - 5 дней назад

    Если ты не хочешь участвовать в разработке зачем ты на rolling release сидишь, дурик?

     
     
  • 4.321, Самокатофил (?), 15:56, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> 0.3.45 · Tags - 5 дней назад
    > Если ты не хочешь участвовать в разработке зачем ты на rolling release
    > сидишь, дурик?

    Простите, а каким не дуриком надо быть, чтобы не ломать поведение между 0.3.44 -> 0.3.45? Это же патч бамп.

     
  • 2.34, Аноним (36), 15:05, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +10 +/
    Уже 10 лет нам обещают переход на wayland и счастье от этого, но воз и ныне там...
    Разговоры про то что тут никто ничего никому не должен, не работают в этом случае - так как Wayland активно продвигается компаниями (той же Intel, RH), и как помнится именно Intel заставила разработчика драйверов - убрать поддержку Mir, и оставить только Wayland. Так что тут коммерческие компании очень явно участвуют и никак не могут допилить...
    Это какой-то позор, товарищи... (C)

    А то уже лет 8 сидели бы на Mir, который уже тогда нормально работал и не парились, но RH с Intel решили показать Canonnical, кто тут главный, из-за чего теперь все едет дерьмо...
    Intel так же похоронила MeeGo. Разработка libmutter тоже непонятно как и куда двигается...

    Поэтому многие известные люди в Linux мире на маки сваливают.
    Там хоть из коробки - все работает как надо и в сроки, которые они запланировали...

     
     
  • 3.54, RAMbug (?), 15:38, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Они начали что-то подозревать.
     
  • 3.293, Аноним (293), 11:52, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    "А в Америке мостовая золотом выложена..."
    На Маках точно так же есть баги, как в ЛЮБОМ софте. На маки никто массово не "сваливает", это элемент престижа, как и проч.продукция Apple. Могут по дефолту предоставляться работодателем, может кто-то попонтоваться и сам купить, у музыкантов-граф.дизайнеров исторически сложилось из-за софта.
    В IT наблюдаю с маками в-основном около-IT профессии типа IT менеджеры, IT HR и такое все, а махровые программисты, безопасники и админы сидят под Linux если не 100%, то 99%.
     
     
  • 4.316, Аноним (36), 14:30, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это ты что-то с "золотым дождём" спутал, махровый Аноним :)
     
  • 2.40, Аноним (39), 15:17, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Тогда иди вонять на мсдн лучше.
    И вообще, критикуя - предлагай.
     
  • 2.46, RAMbug (?), 15:25, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Just for fun. Ничего личного.
     
  • 2.67, Аноним (-), 15:56, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    УМВР, а вышеотписавшиеся - просто клоуны, если Линукс для них цирк и боль.
     
     
  • 3.133, Аноним (133), 18:19, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Так ты же иксовик. А Одинадцатые иксы выпустили в 1987 году и с того времени больше ничего не меняли только патчи мутные накатывали. Т.е. последнее серьёзное изменение в иксах было за 4 года до появление Линукса.  Это ор оров.  Это мамонтовые испражнения 80 лвл.  
     
  • 3.195, Аноним (85), 21:08, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Кстати, никто не знает, есть какой-нибудь скрипт, чтобы комменты с аббревиатурой УМВР вырезал? Пользы от них столько же, как от рекламы. Нет, меньше.
     
     
  • 4.225, Самокатофил (?), 23:27, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Кстати, никто не знает, есть какой-нибудь скрипт, чтобы комменты с аббревиатурой УМВР
    > вырезал? Пользы от них столько же, как от рекламы. Нет, меньше.

    https://www.opennet.ru/tips/3195_ublock_filter.shtml

     
  • 2.212, Минона (ok), 22:02, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Линукс на десктопе это нескончаемый цирк.

    Бздя тоже.

     
     
  • 3.247, Ivan_83 (ok), 01:49, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Зависит от обстоятельств.
    Последние годы фря на декстопе доставляет минимум дискомфорта, я так сходу не назову ничего что меня бы раздражало.
    Но тут конечно нужно учитывать что у меня под 50 приватных патчей в сумме, на ядро и порты, и я не ищу каждый день неприятностей, а делаю примерно одно и тоже.
     
     
  • 4.265, Минона (ok), 06:56, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Зависит от обстоятельств.
    > Последние годы фря на декстопе доставляет минимум дискомфорта, я так сходу не
    > назову ничего что меня бы раздражало.
    > Но тут конечно нужно учитывать что у меня под 50 приватных патчей
    > в сумме, на ядро и порты, и я не ищу каждый
    > день неприятностей, а делаю примерно одно и тоже.

    мне нравится Фря.
    но факт есть факт - единственный нормальный nix desktop это макось.

     
  • 2.232, Аноним (232), 23:58, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Поэтому мелкомягкие не могут до сих пор определиться - за флюент они или всё же за скевоморфизм?
     

     ....большая нить свёрнута, показать (42)

  • 1.28, gorrion (?), 14:57, 07/02/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    Когда wayland будет более стабильным все и перейдут. У меня после обновления драйверов nvidea 510.x черный экран в wayland сессии. Я бы с удовольствием пользовался wayland, но не выходит=(
    В wayland работать удобней, хоть и fps в играх на 30 процентов хуже, чем в xorg. И когда не черный экран использую его.
     
     
  • 2.97, какработать (?), 16:56, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > И когда не черный экран использую его.

    Так мог бы сказать мастер Йода, если бы был линуксоидом. В этом глубинная ваша мудрость есть.

     
  • 2.114, Самокатофил (?), 17:39, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    >В wayland работать удобней, хоть и fps в играх на 30 процентов хуже, чем в xorg. И когда не черный экран использую его.

    Перечитал пару раз. Ты офигенен, чувак. Плакали всем редхатом.

     

  • 1.33, Аноним (33), 15:04, 07/02/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    > 10%

    Какой-то завышенный процент. Единственное о чём говорит эта явно нерелевантная реальности статистика, что на Федоре отправляется слишком много телеметрии, по сравнению с другими дистрибутивами, где никто с "вейланд по-умолчанию" не заигрывает.

     
     
  • 2.65, SinoptikUF (?), 15:55, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Какие 10%,какие 5%? Максимум 2,5% на десктопе по стастике StatCounter. В 2010-м было 0,9%, сейчас - в 3 раза стало больше. С такими темпами при положительной динамике и большом оптимизме на нас через лет так 25 разработчики серьёзного софта будут обращать внимание!
     
     
  • 3.98, какработать (?), 16:58, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Согласен. Через следующие 25 лет Линус дождётся линукс-десктопа. Он сам так сказал.
     
  • 3.115, Аноним (-), 17:44, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Они и обращают. С целью поржать над неадекватами
     

  • 1.35, Я (??), 15:05, 07/02/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    почти 100% пользователей фаерфокс пользуется сеансом по умолчанию..
     
     
  • 2.68, Аноним (49), 15:58, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    А вот и третьи лица, которым (про)дали данные телеметрии
     

  • 1.41, Аноним (41), 15:17, 07/02/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –5 +/
    Две вещи:
    1) Мне плевать, чем у мя там в линухе, главное шоб работало
    2) Я сижу на Librewolf, в котором нет телеметрии
     
     
  • 2.47, Аноним (85), 15:28, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    3) вас таких с Librewolf полпроцента.
     
     
  • 3.56, Аноним (193), 15:39, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Слишком много получается, скорее всего их можно пересчитать по пальцам одной руки. Нет, конечно, пользователей фф не так и много на свете, но это получается где-то в пределах пальцев двух рук, а их там меньше. Я думаю, у лолифокса пользователей больше было, такая же васяносборка.
     
  • 2.74, ad (??), 16:10, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    комментарий из серии "я телевизор не смотрю"
     

  • 1.51, Аноним (51), 15:35, 07/02/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    10% - это черезвычайно много.
    Wayland и телеметрию в Firefox - не одобряю.
     
     
  • 2.57, Аноним (49), 15:41, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Wayland и телеметрию в Firefox

    Как-то одновременно пришли. "Совпадение? Не думаю."

     

  • 1.69, pda (ok), 15:58, 07/02/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Переключалку клавиатуры пусть починят, тогда можно будет попробовать.
     
     
  • 2.70, Аноним (49), 16:02, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Один народ, один язык, одна раскладка
     
     
  • 3.194, pda (ok), 21:07, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Один народ, один язык, одна раскладка

    Правая рука прямо к Солнцу дёрнулась...

     
     
  • 4.220, Аноним (85), 22:50, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    А если у меня клавиатура с немецкой раскладкой (QWERTZ), бонусы полагаются?
     
  • 4.271, псевдонимус (?), 08:14, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    "от сердца к солнцу!..и дальше пойдешь)"©
     

  • 1.72, Аноним (72), 16:04, 07/02/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Вот как только при видеозвонке можно будет пошарить экран - то пожалуйста. А так пока, кроме жестов, никаких плюсов. Даже больше минусов
     
  • 1.84, какработать (?), 16:34, 07/02/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    > около 86.5% пользователей Firefox используют Windows, примерно 6.2% - macOS и 5% - Linux

    Ноо.. как же так?

     
  • 1.89, Moomintroll (ok), 16:40, 07/02/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Пытался пересесть на Wayland (KDE/KWin@openSUSE 15.3).

    В целом нормально, вполне юзабельно, но как раз в ФФ не работает primary selection. Проблема не то чтобы в ФФ - нужен GTK >= 3.24.23 (доступен только 2.24.20), но именно из-за этой проблемы вернулся на X11.

    Попробую ещё раз после апгрейда на openSUSE 15.4

     
  • 1.100, Гуманитарий (?), 17:12, 07/02/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Так никто и не заметил ошибку в слове Walyand
     
     
  • 2.107, Аноним (29), 17:22, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Так никто и не заметил ошибку в слове Walyand

    Всем нормальным людям, которым работать, а не играться с багами и выть от фич (я про wayland), по фигу.

    // b.

     
     
  • 3.288, Аноним (288), 10:46, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > всем нормальным людям ... по фигу

    Верно. Им также пофигу что им пихают в рот, уши. Им на всё по фигу. 100% деменция. Животный мир без мозга. Что дали им, то и глотают.

     

  • 1.103, Kuromi (ok), 17:19, 07/02/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Ну а что они,собственно, ждали? 50%?
    10% - это на текущий момент очень даже хороший результат. По идее - будет расти.

    Однако Вейланду все ещ мешает много - проблема с Nvidia (там все еще не гладко), проблема с "минорными" DE.

    Что отрадно, так это то что доля Ляликса достигла 5%, ибо когда они убирали поддержку Windows XP  в Багзилле назывались цифры в 1-2%, другой вопрос не вызвано ли это повышение непропорциональным сжатием юзербазы.

    Дополнительно надо сказать спасибо тем кто выключает телеметрию, да. Большой вопрос насколько все это репрезентативно

     
     
  • 2.116, Аноним (-), 17:47, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Что отрадно, так это то что доля Ляликса достигла 5%, ибо когда они убирали поддержку Windows XP в Багзилле назывались цифры в 1-2%

    Это не десктопные 5%, а всего лишь пользователи кривофокса

     
  • 2.196, Аноним (85), 21:09, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Это доля пользователей Firefox  с  ляликсом.
     
     
  • 3.238, какработать (?), 01:09, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Но Боливар уже закусил удила.
     

  • 1.106, Аноним (106), 17:20, 07/02/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Телеметрию использует меньше 10% пользователей Firefix
     
     
  • 2.108, Аноним (29), 17:23, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Телеметрию использует меньше 10% пользователей Firefix

    Откуда данные? Вася напел? Trust me, bro?

    Для Windows включена по умолчанию, большинство Линукс дистров не отключает.

    // b.

     

  • 1.110, Аноним (110), 17:24, 07/02/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Этот гребаный вейланд запаришься включать в убунте. Я просто не стал экспериментировать чтобы не грохнуть систему
     
  • 1.111, Аноним (111), 17:28, 07/02/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Вот сегодня буквально мне пришлось делать кликер для тестов своего приложения, так вот я его натравил на меню в VSCode и получал стабильные краши XServer'a.

    Хотя VSCode исполняется не от рута. (Не знаю важно ли это) Дрова nvidia последние доступные.

     
     
  • 2.305, Урри (ok), 13:09, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Поделись пруфом, в смысле кодом. Я тоже хочу.
     
     
  • 3.347, Аноним (111), 01:50, 12/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Сейчас проверил - не так стабильно крашит как раньше. На третий раз падения VSCodium выбило и xserver. Работает так - зупускаешь наводишь на верхние менюшки vscodium и зажимаешь ctrl прога должна клацать, ты просто водишь по верхним менюхам мышкой, она их открывает и в течение минуты падает либо сама, либо с сервером. (Только что проверял с апдейтами системы - без запущенного firefox у меня лично падала только сама программа)
    https://pastebin.com/t17MTj7F на код не смотри, он вообще для себя писался. Я не с/с++ программист. Там еще нужно будет поставить libxdo3 и libxdo-dev (на несколько килобайт библиотеки, зря я их использовал без них столько же кода было бы)
     

  • 1.113, Аноним (113), 17:36, 07/02/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Итог: wayland работает медленно и единственный человек кто его может доделать это некто griggorii остальное форс убыточные мероприятия лишь бы распилить и кануть в лету с экономив форс мажорные деньги на переселение в тихий уголок планеты где условия для разработки более менее.
     
  • 1.123, kai3341 (ok), 18:02, 07/02/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Я озвучу непопулярное мнение. Я целенаправленно и нагло оставил у себя телеметрию включенной -- это мой малюсенький вклад в опенсорс. Без фидбэка и отладочной информации очень сложно пилить продукт
     
     
  • 2.125, Аноним (29), 18:07, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > Я озвучу непопулярное мнение. Я целенаправленно и нагло оставил у себя телеметрию
    > включенной -- это мой малюсенький вклад в опенсорс. Без фидбэка и
    > отладочной информации очень сложно пилить продукт

    Я выключил, потому что, что Mozilla, что Google плевать хотели на нас. Они используют телеметрию для маркетинга и удаления фич.

    Вот пример: https://bugs.chromium.org/p/chromium/issues/detail?id=1200167

    Багу год, больше десятка людей подписались - Гуглу начхать.

     
     
  • 3.126, kai3341 (ok), 18:12, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > https://bugs.chromium.org/p/chromium/issues/detail?id=1200167

    Но позвольте, мы про Firefox, а не про chrome

    А вообще PR принимают обычно охотнее, чем сообщение про баги. И новую фичу проталкивать ппц геморно -- всем по 3 раза приходится доказывать, что не верблюд. Увы, это и есть демократия

     
     
  • 4.171, Аноним (29), 19:35, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Но позвольте, мы про Firefox, а не про chrome

    Я отвечал на сообщение про телеметрию и показал, что это фуфло, которое всё же стоит отключать, потому что корпорации всё равно сделают так как им надо, а не вам.

    // b.

     
     
  • 5.222, kai3341 (ok), 23:07, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Но позвольте, мы про Firefox, а не про chrome
    > Я отвечал на сообщение про телеметрию и показал, что это фуфло, которое всё же стоит отключать, потому что корпорации всё равно сделают так как им надо, а не вам.
    > // b.

    "Мне не понравилось обслуживание в магазине Пятёрочка, поэтому и Ашан тоже отстой"

    // Л -- логика

     
     
     
     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 10.261, Аноним (261), 04:34, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Вы, уважаемый, первый начали стебаться, думая, что я де глупенький и что у ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 3.135, Самокатофил (?), 18:20, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >https://bugs.chromium.org/p/chromium/issues/detail?id=1200167

    Наивно было предполагать, открывая ссылку на багзиллу хрома в своём palemoon'e, что не будет подвоха. Но я таки фигею, как история с ишаком вертится по спирали.

     
  • 2.172, Аноним (204), 19:36, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Почему непопулярное. Я принципиально не отключаю телеметрию на всех машинах. Более того, там, где спрашивают, выключить или оставить — я оставляю. Мотивация та же: как Джо неуловимый, хотя бы какая-то польза для развития проектов.
     

  • 1.124, Аноним (124), 18:06, 07/02/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    > Используемая для отчёта информация охватывает примерно 1% данных телеметрии, полученных от Linux-пользователей Firefox

    Учитывая это, а также тенденцию отключать телеметрию у многих пользователей Linux, как вообще с такой статистики можно делать выводы?

     
  • 1.130, Аноним (204), 18:17, 07/02/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Графика на основе Wayland здорово продвигает понятие 171 Desktop Linux 187 ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 2.143, RAMbug (?), 18:29, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Всё так отлично, что снова пора объявлять год десктопного линукса... с макбука!
     
     
  • 3.239, какработать (?), 01:13, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    И очередной виндейкапец, безусловно.
     
  • 2.152, Самокатофил (?), 18:41, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Вангую что вы проснётесь с Федорой 11 вместо винды, и от чего бежали -- к тому и... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.169, Аноним (204), 19:32, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы довольно точно и красочно описали то, что сейчас происходит с ОС Windows и „огрызком“. Согласен всецело. И именно такое будущее и даёт уверенность в росте Linux на десктопных машинах.

    Единственное, что непонятно: каким образом опенсорсная Fedora превратится в Windows? Почему?

     
     
  • 4.205, DarWinux (?), 21:33, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Может потому, что половина из того, что он перечислил уже является частью федорки?

    И что меняет впопенсорсие федорки? Андроид, хром, файрфокс всё это тоже впопенсорс, и при этом гораздо гораздо хуже винды и макоси вместе взятых.

     
     
  • 5.272, Аноним (272), 08:31, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Жор ресурсов и некую рекламу можно сразу отметать, это нечто из параллельной Вселенной, либо вы давно не тестировали Fedora. Здесь крутится домашний сервер на Fedora с GUI (GNOME), где и DLNA, и помойка, и Fopnu, и RetroShare (!), и Transmission с четырьмястами тысяч файлов на раздаче — 2,7 ГБ из 4-х. И ещё управление через VNC/Remmina и Cockpit.

    Докеры и снапы тоже невпопад, зачем? Запланированное устаревание и Fedora – тоже нечто фантастическое. А чем вредит постоянное обновление пакетов? Не понятно. Соглашусь с оратором, что Fedora дает шанс десктопу.

     
  • 5.331, AlexYeCu_not_logged (?), 19:54, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Может потому, что половина из того, что он перечислил уже является частью федорки?
    >Обмазанные телеметрией НЕТ
    >жором ресурсов НЕТ
    >автоматическими обновлениями НЕТ
    >запланированным устареванием НЕТ
    >магазином приложений НЕТ
    >рекламой НЕТ
    >всяким гоном установленным частями то из реп, то flatpak, то snap, то appimages, несовместимый друг с другом на уровне минорщины, запускаемые в докере, а те в докере, а те в докере, а те в kvm, которые в докере + kvm.

    snap — 1 пакет, Flatpak — 2, AppImage — 2; в докере на десктопе 0, на сервере 1 (но там не Федора). Да у меня виндовых экзешников на винте больше валяется — ни разу не трагедия.

    Чот как-то не тянет на половину.

     
  • 4.240, какработать (?), 01:15, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Так победите. Снова/опять.
     
  • 3.333, Аноним (293), 22:06, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Палишься, виндузятник.
    Скажу тебе просто, что дистров тьма, можно и поменять, если не устраивает, что время от времени и происходит (молчу про BSD-мир и др.альтернативы).
    А вот в мире Винды - да, выбора нет, жрите что дают.
    Так что не надо переносить свой образ жизни на иной, довольно большой и развиты мир.
     
     
  • 4.335, Самокатофил (?), 23:50, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Палишься, виндузятник.

    Ироничная ситуация, уверен ты в этих ваших линуксах недавно. :-D

    >Скажу тебе просто, что дистров тьма, можно и поменять, если не устраивает

    Обои, ты, дружище, судя по тренду, сможешь сменить. И то, из предустановленных.

    >молчу про BSD-мир

    Фридрисктоп и там такой же фри, и такой же дрисктоп. Но хотя бы база у некоторых хороша, впрочем про бсд разговора и не было.

    >др.альтернативы

    Например? =)

    >Так что не надо переносить свой образ жизни на иной, довольно большой и развиты мир.

    Как там, ребутнул систему после обновления) Телеметрию отключил  в лисе?) Скачиваешь криту/гимп в флатпак? Ой, лень дальше продолжать, вы ж непробиваемые  :-)

     

  • 1.134, Аноним (133), 18:20, 07/02/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Самое больше достижение Андроида что в нем нет иксов.  
     
     
  • 2.140, RAMbug (?), 18:26, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Самое больше достижение Андроида что в нем нет фридрисктопа.

    Немного поправил.

     
     
  • 3.147, Аноним (29), 18:30, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    >>Самое больше достижение Андроида что в нем нет фридрисктопа.
    > Немного поправил.

    Самое больше достижение Андроида, что в нем нет GNU, кроме ядра.

    FTFY.

    // b.

     
     
  • 4.153, RAMbug (?), 18:43, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Ядро Linux не имеет никакого отношения к проекту GNU. Это как раз именно то, что и похоронило идею Столлмана о свободной операционке.
     
     
  • 5.199, Аноним (85), 21:13, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Похоронило идею Столлмана то, что она так и осталась идеей, в то время как финский студент just for fun взял да и сделал операционку без всяких идеологий.
     
     
  • 6.203, DarWinux (?), 21:25, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Такого говна, как линукс в его изначальной форме, каждый месяц на гитхаб тоннами заливают.

    Что же действительно сделало его тем, чем оно является в настоящий момент, так это дружки "простого студента" Торвальдса из IBM и их бабки.

    Just for fun, ага.

     
     
  • 7.268, kusb (?), 07:18, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Хватит красить всё в серый цвет.
     
     
  • 8.274, Аноним (274), 08:47, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Хватит жить в воображаемом мире цветных иллюзий ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.284, kusb (?), 09:46, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Воображаемый мир серых иллюзий ещё хуже Это всё ещё воображаемый мир с представ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.306, Аноним (304), 13:12, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > финский студент just for fun взял да и сделал операционку

    Финский студент никакого отношения к разработке ОС не имеет и никакую операционку он не делал, он писал ядро.

     
  • 5.336, Самокатофил (?), 23:54, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ядро Linux не имеет никакого отношения к проекту GNU. Это как раз
    > именно то, что и похоронило идею Столлмана о свободной операционке.

    Trisquel и собратьев можно свободно скачать. Идея жива, реализация тоже.

    Вы может мечтаете о коммунизме? Всеобще распространенной свободной операционке у всех и каждого? Ну так слава богу, мы живем в другое время. Вот вам, нужна свободная ось? У вас Trisquel, Dragora, etc? Ну вот так вот: не всем оно нужно.

     
  • 2.209, Skullnet (ok), 21:44, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Андроид - это адский зоопарк. И такой же зоопарк хотят создать разработчики вейланда.
     
     
  • 3.241, какработать (?), 01:21, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Что за зоопарк? Вот я пользуюсь Самсунг. Всё как часики. Всего два магазина использую Галакси Стор и посконный ГуглоПлей. Вашего альтернативного *она мне не надо. Всё просто зашибись. Кстати, с iOS перелез 2 года назад. Теперь Андроид 12 и больше ничего не нужно.
     
     
  • 4.260, Самокатофил (?), 04:05, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Что за зоопарк? Вот я пользуюсь Самсунг. Всё как часики. Всего два
    > магазина использую Галакси Стор и посконный ГуглоПлей. Вашего альтернативного *она мне
    > не надо. Всё просто зашибись. Кстати, с iOS перелез 2 года
    > назад. Теперь Андроид 12 и больше ничего не нужно.

    До кастомного рома + фдроид еще далеко.

     
  • 4.307, Урри (ok), 13:13, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Что за зоопарк?

    Зоопарк API. Кодить под ведроид та еще боль.

     
     
  • 5.313, Аноним (29), 13:34, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Зоопарк API. Кодить под ведроид та еще боль.

    Чо-то не замечаю.

    Сижу на 11м, стоят приложения аж от Android 4 и до сих пор работают.

     
     
  • 6.349, Урри (ok), 16:27, 13/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Чо-то не замечаю.
    > Сижу на 11м, стоят приложения аж от Android 4 и до сих
    > пор работают.

    Не ври.

     
  • 3.275, Аноним (274), 08:48, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Только это зоопарк, который действительность работает. В отличи от зоопарка десктопного линукса.  
     
     
  • 4.299, Skullnet (ok), 12:45, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Только это зоопарк, который действительность работает.

    Качество гну/линукс софта в разы выше чем качество андроидовских прошивок.

     
  • 4.332, AlexYeCu_not_logged (?), 19:56, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Только это зоопарк, который действительность работает.

    Ах если бы, ах если бы.

    >В отличи от зоопарка десктопного линукса.

    А этот как раз работает.

     

  • 1.139, Аноним (139), 18:25, 07/02/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –6 +/
    факт: большинство умных людей всегда стараются отключить телеметрию
    факт: согласно телеметрии - 90% пользователей Firеfox в Linux, из тех кого любят в телеметрию, продолжают использовать протокол X11

    вывод: умные люди используют Wayland и отключают телеметрию, остальные же используют X11 и делятся своей телеметрией.

     
     
  • 2.144, Аноним (29), 18:29, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > факт: большинство умных людей всегда стараются отключить телеметрию

    Наглая ложь: большинство даже не знают что это такое - спроси своих бабушек, школьник.

    > факт: согласно телеметрии - 90% пользователей Firеfox в Linux, из тех кого
    > любят в телеметрию, продолжают использовать протокол X11

    Правильный подгон фактов под свою agenda. Было, знаем, вся политика так работает.

    > вывод: умные люди используют Wayland и отключают телеметрию, остальные же используют X11
    > и делятся своей телеметрией.

    Ржал.

    // b.

     
     
  • 3.151, Аноним (139), 18:40, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >Наглая ложь: большинство даже не знают что это такое - спроси своих бабушек, школьник.

    у тебя со зрением плохо или с усвоением прочитанного ? написанно же не просто большинство, а большинство умных

    >Правильный подгон фактов под свою agenda. Было, знаем, вся политика так работает.

    где тут подгон ? я лишь опирался на те факты что описанны в статье

    >Ржал.

    толи ржал толи рожал, для вас уместно было бы написать "Ржал как конь."

     
  • 2.226, Самокатофил (?), 23:34, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > вывод: умные люди используют Wayland и отключают телеметрию, остальные же используют X11
    > и делятся своей телеметрией.

    Ты только что, своим выводом, опроверг это.


     
  • 2.242, какработать (?), 01:23, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Факт, факт, вывод.. Симонян, перелогиньтесь.
     
  • 2.276, Аноним (274), 08:54, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Два несвязанных между собой факта.

    В реальной жизни эта выборка репрезентативна для генеральной совокупности.  

     
  • 2.301, _kp (ok), 12:54, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Что б не быть неправильно понятым - ставьте смайлик в конце :)
     

  • 1.150, Аноним (150), 18:39, 07/02/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Скоро процент немного увеличится "98.0a1 Firefox Nightly"
    >Firefox on Wayland support enabled by default (Linux Nightly only)
     
     
  • 2.309, Урри (ok), 13:15, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А после массового фуууууу быстро назад вернется. В первый раз, что ли.
     
  • 2.324, Kuromi (ok), 17:29, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Nightly сегодня как раз перешел в 99, значит 98-ой переходит в бету. Ждите.
     
     
  • 3.337, Самокатофил (?), 01:18, 09/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Nightly сегодня как раз перешел в 99, значит 98-ой переходит в бету.
    > Ждите.

    Не ждем, а готовимся! ©

    Простите.)))

     

  • 1.167, Аноним (167), 19:23, 07/02/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Как узнать у меня Х или W ?
     
     
  • 2.168, DarWinux (?), 19:26, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Обратитесь к специалисту и не занимайтесь самолечением.
     
  • 2.206, Аноним (204), 21:38, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    >  Как узнать у меня Х или W ?

    echo $XDG_SESSION_TYPE

    А двум уберменшам выше передаю: снимайте на ночь корону, она прирастает.

     
     
  • 3.219, Аноним (85), 22:48, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Это раньше был повод для илитизма: «у меня линукс!». Сейчас уже не катит, теперь «у меня Wayland!». Что характерно, практический смысл примерно такой же.
     
     
  • 4.233, Аноним (29), 00:00, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Это раньше был повод для илитизма: «у меня линукс!». Сейчас уже не
    > катит, теперь «у меня Wayland!». Что характерно, практический смысл примерно
    > такой же.

    ничаво вы в илитизме ни панимаете.

     
  • 4.269, kusb (?), 07:20, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Лучше у "у меня durden"
     
  • 3.229, Аноним (229), 23:52, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    XDG_SESSION_TYPE: Undefined variable.
    и что, собственно?

     
     
  • 4.277, Аноним (274), 08:56, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Первые два комментатора были полностью правы.  
     
  • 3.281, Аноним (274), 09:01, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Типичное все %Дураки%, а я Д'Артаньян.  

    Но в сути вопроса ты конечно же разбираться не будешь.  

     

  • 1.177, Аноним (177), 19:53, 07/02/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    ну и правильно.

    это как с всякими там нетрадиционными.

    бегают, шумят и кажется их много...

     
  • 1.186, microcoder (ok), 20:43, 07/02/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Посто 90% вообще не знают что это такое, зачем это нужно и как это включить.
    Да и вообще, работает (X11) - и не трожь!
     
     
  • 2.208, Аноним (204), 21:43, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Это не работа. Это существование.
     
     
  • 3.259, Аноним (257), 03:48, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Это существование.

    В отличие от.

     
  • 2.334, Аноним (293), 22:10, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    90% пользователей - на офисных компах поди, где нельзя поменять то, что админы несколько лет назад накатили.
     

  • 1.188, Аноним (188), 20:49, 07/02/2022 Скрыто модератором [﹢﹢﹢] [ · · · ]
  • +1 +/
     
     
  • 2.198, митяй (??), 21:12, 07/02/2022 Скрыто модератором
  • –3 +/
     
     
  • 3.200, Аноним (85), 21:14, 07/02/2022 Скрыто модератором
  • +/
     
  • 2.207, Аноним (204), 21:41, 07/02/2022 Скрыто модератором
  • +/
     

     ....ответы скрыты модератором (3)

  • 1.211, Аноним (204), 21:58, 07/02/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Свидетелям Святого Xorg для ознакомления: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=36080
     
     
  • 2.224, Skullnet (ok), 23:19, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Да уже все знают что делают те же люди? И что? Задоблали, вы - вейландятлы это повторять.
     
  • 2.228, Аноним (29), 23:48, 07/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    > Свидетелям Святого Xorg для ознакомления: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=36080

    Почти 10 лет прошло, Xorg у меня по-прежнему отлично работает, Wayland - забагованое говно с тучей отсутствующих фич, но зато "с перспективой и оптимизировано".

    Тьфу ты.

    // b.

     
  • 2.270, Аноним (270), 07:53, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >>> Wayland предлагает избавиться от лишних прослоек и предлагает новую модель, при которой клиент отрисовывает содержимое своих окон локально и передаёт готовый битмап серверу, который сам решает, что и где вывести на экран с учётом таких особенностей, как перекрытие окон и прозрачность.

    ахахах, лолпстцска, типичный высер смузихлебов для латентных гномоящеров, ноль конфигурации, одни костыли как попало, не запоминающие позиции и геометрии окна во всех популярных средах, кастыли для буфера обмена и глобальных хоткеев, security by obscurity тупо сломана тем что рпзоаботчикам DE ради удобства пользователей приходится всю старую ксорг костыльность запихивать внутрь оконного менеджера и дальше предоставлять уже человеческие API

     
     
  • 3.302, Skullnet (ok), 12:58, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Это всё делается, чтобы установить диктатуру GNOME а другие DE выкинуть. Ради этого Wayland и запиливался. KDE подтягивается только потому что это большое DE. Гномосеки мастурбируют на Wayland, причём иксы нормально работают и будут ещё 20 лет работать.
     

  • 1.223, Аноним (223), 23:17, 07/02/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Учитесь как НЕ следует делать графики (см. график №1).
     
     
  • 2.282, Аноним (274), 09:03, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Сейчас 2k22 графики в процентах это мода и тренд.  А вы продолжайте считать на счетах.  
     

  • 1.227, Онаним (?), 23:45, 07/02/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    График удолбищный совершенно - догонял, где там 10%, минуты две.
    Обратная логарифмическая шкала вышла бы эффективнее.
     
  • 1.234, Аноним (-), 00:14, 08/02/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Анон который юзает вяленый по выходным - ты это пракращай
     
     
  • 2.236, Аноним (29), 00:34, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    LMAO +10000000
     
  • 2.244, Самокатофил (?), 01:35, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Анон который юзает вяленый по выходным - ты это пракращай

    Ставлю на фрактала. Всю неделю в рейсе, а выходные - кде, вейланд, манжарочка.

     

  • 1.237, Аноним (237), 00:56, 08/02/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Я бы повысил процент, если бы мне объясняли как просто переназначить одну клавишу на wayland. В иксах у меня просто xmodmap в автозагрузке. На вяленом предлагают перехватывать нажатия сторонней тулзой или создавать кастомную раскладку.
     
     
  • 2.286, Аноним (286), 10:09, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тебе не надо ничего предпринимать. За тебя уже все решили. Перестань пытаться что-то менять. Большой брат уже подумал о тебе.  
     

  • 1.250, Аноним (250), 02:10, 08/02/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    "поступающие в результате отправки телеметрии и обращения пользователей к серверам Mozilla, доля Linux-пользователей Firefox, работающих в окружениях на базе протокола Wayland, не превышает 10%. 90% пользователей Firеfox в Linux продолжают использовать протокол X11"

    И какой из этих проценов ещё осознанный выбор, полагаю, что процент был бы ещё ниже, если бы в васянодистрах не завезли, принудительным дефолтом, вяленого, а новоиспечённые юзвери не жрали бы, что дают.

     
  • 1.273, Аноним (50), 08:44, 08/02/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Даже 10% - это много, сюда входят те, кто по дефолту дристов вышел в инет с вопросом "как отключить вяленого?".
     
  • 1.283, 79193990800 (?), 09:33, 08/02/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    вайленд придумали зря надо было делать X.org 2.0 и стандартизировать его как HTTP
     
     
  • 2.285, Аноним (286), 10:08, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это сложно, это программистов нанимать надо. А тех кто разбирается в кишках иксов итак не осталось.  
     
     
  • 3.312, Аноним (50), 13:23, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А кто делает вяленого... те вообще не понимают, что надо делать.
     
     
  • 4.344, Аноним (344), 04:10, 10/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    https://media-exp1.licdn.com/dms/image/C4D12AQEopQHld2oefg/article-cover_image

    Тренды разработки современной.

     
  • 2.311, Аноним (188), 13:22, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    X12
    https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=32063
    https://www.x.org/wiki/Development/X12/
     

  • 1.289, kido (ok), 10:58, 08/02/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    У меня просто не логинится в вэйланд сессию. openSUSE TW Plasma nvidia blob
     
     
  • 2.295, Аноним (293), 12:00, 08/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Слово "nvidia" тут ключевое, скажи этой компании "спасибо" за  проприетарные драйвера.
    И попробуй Fedora Worktation или хотя бы Ubuntu свежую, у openSUSE репы рэндомно отваливаюся, сам страдал, на Fedora все ОК.
     

  • 1.297, Аноним (293), 12:17, 08/02/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    1. Не очень понятно, как именно статистика собиралась и обрабатывалась.
    2. Продвинутые юзеры обычно отключают телеметрию, что опять же дает сомнение в цифрах.
    3. Обычные юзеры, которые не знают про телеметрию - ставят все по умолчанию, в том числе и иксы, удивляться нечему.
    4. Админы, обслуживающие десктопы (и сервера) в энтерпрайзе, предпочитают пусть старые решения, но с проблемами которых за десятилетия уже понятно как жить и на свежее-свежее переезжать не спешат. А энтерпрайз дает больше компов для статистики, чем домашние пользователи-энтузиасты, особенно говоря про десктопы под Linux.
     
  • 1.319, linuxbuild (ok), 15:43, 08/02/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Коррелирует с https://github.com/linuxhw/Trends#display-server

    Процент Wayland зависит скорее не от выбора отдельных пользователей, а от того, что разработчики того или иного дистриба установят по-умолчанию. Например, сделали Wayland в Fedore по-умолчанию - и сразу +10% очков в пользу Wayland.

     
  • 1.339, InuYasha (??), 10:19, 09/02/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    В данном случае, как и большинство, думаю, я жду, когда wayland будет достаточно стабилен для использования. У меня, вон, и при иксах на ноуте не останавливается вентилятор (подозреваю 100% ГПУ, т.к. ЦП/LA в норме).
     
  • 1.341, Аноним (341), 12:01, 09/02/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Десять процентов от четырех процентов конечно это очень ценная статистика.
     
  • 1.345, Аноним (345), 04:12, 10/02/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Сколько лет прошло, а Иксы всё так-же работают.
    И сколько лет прошло с релиза Вялого, и он всё так же вялоюзабелен.
    Стабильность!
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    PostgresPro
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2022 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру