| 1.1, нейм (?), 08:27, 02/07/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +11 +/– |
> unsnap
> Проект развивает Алан Поуп (Alan Pope), один из разработчиков системы Snap
Зрада то какая, хоспаде.
Или творец поделия решил остановить распространение заразы?
| | |
| |
| |
| 3.104, soarin (ok), 03:47, 03/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 Почему?
Человек давным
-давно привык к публичному опенсорсу. Собственно он и занимался по связям с общественностью.
Он использует Ubuntu, и ему не нравится SNAP из-за кучи проблем.
Что он делает? Правильно, средство по устранению его проблемы, и … выкладывает это.
| | |
| |
| 4.120, pic (?), 11:11, 03/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Жаль Леннарт Поттеринг так не работает.
Днём клерк, ночью Чёрный плащ.
| | |
| |
| 5.133, Аноним (-), 17:43, 03/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
А что должен сделать Поттеринг на его месте? Создать утилиту, которая в дистрибутивах заменяет "systemD" на "SysV init"?
| | |
| |
| 6.136, Аноним (136), 21:22, 03/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Он должен каким-то волшебным образом предотвратить отрицательную селекцию среди линуксоидов, которые помешались на борьбе-боротьбе с системдой.
| | |
|
|
| 4.165, Аноним (165), 11:31, 05/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Он использует Ubuntu, и ему не нравится SNAP из-за кучи проблем.
> Что он делает? Правильно, средство по устранению его проблемы, и … выкладывает
> это.
Это примерно как патчинг Венды, т.к. не нравится Венда. Вместо просто смены дистрибутива с объяснением причин.
Каноникл настолько заложилось в расходах и количестве людей, что они будут толькать снеп как можно дальше.
А поскольку есть альтернативы, тогда один из вариантов - уходить от к алтренативам и там развивать и всё.
| | |
|
|
| 2.20, Аноним (20), 09:52, 02/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
>> unsnap
>> Проект развивает Алан Поуп (Alan Pope), один из разработчиков системы Snap
> Зрада то какая, хоспаде.
> Или творец поделия решил остановить распространение заразы?
Он вступил в игру ;)
Ждём ответочки от канониклов с вставлянием палок в колёса велосипеда unsnap, с названием ununsnap
| | |
| |
| 3.134, Аноним (-), 17:45, 03/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Просто Алану Поупу в своё время не додали денег. Как только ему вернут причитающую по справедливости сумму, он перестанет разрабатывать эту утилиту.
| | |
|
|
| |
| |
| 3.92, DP (?), 22:32, 02/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Appimage лучше их обоих.
А пакетник никса ещё лучше
| | |
| 3.172, Илья (??), 06:31, 07/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Я немного обалдел, когда узнал, что для флетпака нужны админские права.
К тому же, он зачем-то пакеты для всех пользователей ставит.
Каких-то отличий флетпака от rpm я не вижу.
| | |
|
|
| 1.3, Аноним (3), 08:36, 02/07/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Ты_был_призван_бороться_со_злом.жпг
....а не, просто зачёркнутое лого snap.
| | |
| 1.4, Аноним (4), 08:38, 02/07/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– | |
В чем принципиальная разница между ними и чем одно, хуже другого, чем одно лучше другого?
| | |
| |
| 2.7, Аноним (7), 08:55, 02/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Flatpak открытый и децентрализованный, Snap - проприетарная поделка от КанониКала
| | |
| 2.10, Аноним (10), 09:07, 02/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +9 +/– |
Снап имеет устаревшую архитектуру - упакованные ФС с компрессией. За счёт этого очень сильно тормозит при запуске. У флатпака файлы пакета идут как есть, а там уже в ядре есть фишка, чтобы отделить их от остальной ФС. То есть флатпак по скорости работы практически не уступает нативным приложениям.
| | |
| |
| 3.15, Аноним (4), 09:16, 02/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– | |
Спасибо, немного понятнее стало
Но если отложить принципиальность открытости-закрытости, то в основе своей они делают одно и тоже, ведь и то и другое, делают из приложения в 5мб - приложение в 150мб и оно работает, и лишь разница выходит в том, что одно запустится чуть быстрее другого
| | |
| |
| 4.130, Аноним (130), 15:29, 03/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Там есть таки отличие - на каком уровне отсекается хостовая система и подхватывается опакеченная. Не упомню какой из этих двух тащит в виде основного пакета большой набор библиотек. А прикладной пакет соответственно построен на нем и тащит с собой гораздо поменьше. Что то среднее между типичными линуксовыми пакетными и менеджерами и самодостаточным бинарником, как в другом подходе. Кто из них снап и кто флэтпэк знает гугл.
| | |
|
| 3.23, n00by (ok), 10:03, 02/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Снап имеет устаревшую архитектуру - упакованные ФС с компрессией. За счёт этого
> очень сильно тормозит при запуске.
Само по себе сжатие не является причиной замедления.
В случае медленных накопителей наоборот будет выигрыш.
За исключением алгоритма xz.
| | |
| 3.148, Аноним (148), 10:08, 05/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>У флатпака файлы пакета идут как есть, а там уже в ядре есть фишка, чтобы отделить их от остальной ФС.
Сказки не рассказывай, а лучше посмотри повнимательнее на реализацию flatpak. Об "идут как есть" сильно переборщил.
| | |
|
| 2.21, Аноним (20), 09:56, 02/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> В чем принципиальная разница между ними и чем одно, хуже другого, чем
> одно лучше другого?
Ну как, "flatpak же это типа как snap, только правильный snap, потому что от модной и крутой красношляпы", а snap те же яйца, только от неверных.
На самом деле всё это без смазки укладывается по Аксиоме Эскобара.
| | |
| |
| 3.55, Аноним (4), 13:22, 02/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Мне и было интересно понять для себя, в чём различие между ними, а по факту, как понимаю - это одно и тоже и принципиально одно ничем и никак не лучше другого
Да, другие алгоритмы, другая логика и тд, но профитности судя по всему то и нет
В этом и заключался вопрос, собственно говоря
| | |
| |
| 4.105, Аноним (105), 07:21, 03/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Потому что это все обертки над cgroups. Также как и докер и lxc и appimage.
Только вот изначальная идея отвратная и выбирать между сортами !@#$%^ так себе удовольствие.
| | |
|
|
| 2.77, DontTreadOnMe (?), 17:16, 02/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Flatpak не запускает на старте системы демона и не создаёт кучу точек монтирования.
Не знаю, кому как, но по мне, держать рутового демона в системе только ради того, чтобы раз в месяц запустить приложение - очень херовая идея. И с точки зрения безопасности, и с точки зрения отказоустойчивости.
В остальном с точки зрения пользователя всё это примерно одинаковое. При небольшом кол-ве приложений snap будет жрать меньше места, при большом - flatpak будет жрать меньше места.
Но снап - это очередное NIH-поделие каноникла, ещё и завязанное строго на snap-store. В итоге оно будет на том же кладбище, где и остальные NIH-поделия каноникла.
| | |
| |
| 3.83, Аноним (81), 17:48, 02/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Столько бумаги испортить, но сократить слово "количество" на 5 букв. Всё-таки это успех текущего, как говорят все, режима образования 🙂
| | |
| 3.164, Аноним (165), 11:27, 05/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
На холостом ходу они тоже не очень - https://www.reddit.com/r/linux/comments/zwuxs2/an_update_on_snaps_resource_usa
Можно глянуть на связку рутового демона и Systemd, оно у них для изоляции в песочницы. А Systemd для того, что не рискнули пробовать осилить изоляцию самим и вязли Системду, как чужой готовый инструмент.
Но, да, оно очень сырое, с нюансами и потерей возможностей. Для пользака Мак такое Ок, а вот тем, кто сознательно неМак, для тех: снеп - это плохо
| | |
|
| 2.79, Kuromi (ok), 17:37, 02/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
 Снап куда злобнее вгрызается в систему, его loop устройсва остаются в системе даже после сноса самого snapd. Тот же системд потом весь засран юнитами про snap.
От себя добавлю что не считю все эти контейнерные упаковки откровенным злом, иногда они реально выручают, когда вам до зарезу ножна новая версия приложения, а попытка её поставить вызывает dependency hell. Но вот НАВЯЗЫВАТЬ шнапс как основное средство доставки приложений - ну это вот уже зло.
| | |
| |
| 3.129, Костик (??), 14:32, 03/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Мне интересно другое. Чего это snapd шебуршит по разделам и лазит в интернет, когда в системе ни одного snap-мусоропакета вообще не установлено -_-
| | |
|
|
| 1.9, kott (??), 09:07, 02/07/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
пакеты и самому поискать можно, а вот конвертилка из снапа в чонить нормальное - пригодилась бы, или есть уже такая?
| | |
| |
| |
| 3.163, Аноним (165), 11:23, 05/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> В .MSI
Они что-то иногда уже пишут, что новое не поддерживает WSL2. Поэтому спорно и туманно. Могут кинуть.
| | |
|
|
| 1.11, DEF (?), 09:08, 02/07/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Выкинул Убунту, перешел на Федору. Вот и все решение проблемы.
| | |
| |
| |
| |
| |
| 5.162, Аноним (165), 11:22, 05/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вместо хлипкого поделия - ещё более хлипкое?
> Да месье затейник...
Лучше несовсем просохшее, но здоровое со всеми возможностями, чем на костылях.
Посмотри в Убунтушные коды. Местами костыли на скорую руку.
| | |
|
|
|
|
| 1.12, YetAnotherOnanym (ok), 09:09, 02/07/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
 > Проект развивает Алан Поуп (Alan Pope), один из разработчиков системы Snap, в 2021 году уволившийся из Canonical, после 10 лет работы в данной компании
Видать, жёстко поср*лся перед уходом, если решил выкорчевать отовсюду своё собственное поделие.
> подбирает и устанавливает flatpak-аналоги
Даже не разбирает на либы и перепаковывает, а просто скачивает из репы замену? Фи...
| | |
| |
| 2.14, Аноним (10), 09:13, 02/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Таким людям надо давать золотой парашют, хотя-бы годовой оклад. В таком случае они не станут портить репутацию и мстить конторе в которой работали. Но Каноникал решил сэкономить видимо.
| | |
| |
| 3.95, Аноним (95), 00:50, 03/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Бизнес-советы опеннетных анонимов — мой любимый комедийный жанр. Что мешает взять годовой оклад и, выражаясь языком бизнес-коуча выше, мстить конторе мы, наверное, никогда не узнаем. Возможно, у Алана Поупа имеется специальный пункт персонального кодекса чести — не мстить конторе, если дали золотой парашют.
| | |
| |
| 4.99, Аноним (98), 02:53, 03/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Что мешает взять годовой оклад и, выражаясь языком бизнес-коуча выше, мстить конторе
Договор?
| | |
| |
| 5.135, Аноним (95), 20:18, 03/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Договор кого, с кем и о чём конкретно? Хотя бы примерно сформулируй.
| | |
| 5.141, YetAnotherOnanym (ok), 09:59, 04/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Договор?
Все те условия, которые можно прописать в таком договоре, нормальные конторы прописывают при приёме на работу.
| | |
|
|
|
| 2.140, Kuromi (ok), 06:11, 04/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Проект развивает Алан Поуп (Alan Pope), один из разработчиков системы Snap, в 2021 году уволившийся из Canonical, после 10 лет работы в данной компании
> Видать, жёстко поср*лся перед уходом, если решил выкорчевать отовсюду своё собственное
> поделие.
>> подбирает и устанавливает flatpak-аналоги
> Даже не разбирает на либы и перепаковывает, а просто скачивает из репы
> замену? Фи...
Когда Брендана Айка выпихали из Мозиллы он пошел делать новый браузер, причем - на основе Хромиума. Неприятненько получилось.
| | |
|
| 1.13, Аноним (10), 09:09, 02/07/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
И флатпак и снап отличные штуки для распространения проприетари. Но нафига паковать в них все остальное?)
| | |
| |
| 2.18, Андрюха (??), 09:30, 02/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
Как это нафига? Кошек к унитазу тоже постепенно приучают. Сперва все подсядут на флатстор/снупстор. Потом там появятся пакеты с ценниками. К тому же формат хороший, закрытый, запхать в него можно что угодно, от сбора телеметрии до "кнопки судного дня".
Есть еще эльфы что не в курсе, что амерским компаниям (таким как rathut и cumonical) запрещено брать деньги у туземцев РФ? Догадаетесь что приключится когда эти гавносторы превратятся в полноценные торговые площадки?
| | |
| |
| 3.24, n00by (ok), 10:12, 02/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Догадаетесь что
> приключится когда эти гавносторы превратятся в полноценные торговые площадки?
Введут эмбарго на экспорт исходников или воспользуются закладкой GPL-3.0-or-later?
| | |
| |
| 4.32, анон (?), 11:33, 02/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>закладкой GPL-3.0-or-later
Можно подробнее, ничего не понятно
| | |
| |
| 5.39, n00by (ok), 12:13, 02/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>закладкой GPL-3.0-or-later
> Можно подробнее, ничего не понятно
Перелицензируют под GPL-4, запрещающей использование в странах с ограничивающими свободу режимами, например.
| | |
| |
| 6.53, Андрюха (??), 13:19, 02/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Или например, вдруг станут недоступны к установке и удалятся из системы уже установленные программы. Так как это случилось в гуглсторе/стиме. Думаете у snap/fatpack демоном для этого нет прав и возможностей, хех?
| | |
| 6.107, AleksK (ok), 07:52, 03/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > в странах с ограничивающими свободу режимами, например.
Это и Франция тогда попадёт )
| | |
| |
| 7.118, n00by (ok), 10:29, 03/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> в странах с ограничивающими свободу режимами, например.
> Это и Франция тогда попадёт )
Не попадёт - борцы за свободу уже снимают новую серию Эмануэль.
| | |
|
|
|
|
| 3.58, soarin (ok), 13:28, 02/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Потом там появятся пакеты с ценниками
Уже надоели со своей пугалкой с ценниками.
У Ubuntu 12 лет назад был магазин Deb приложений. Где можно было купить дефрагментатор диска, или к примеру игру Bred.
Тебя это не пугало?
К Snap Store черновой вариант API для оплаты был представлен лет шесть назад. Дальше черновика оно не пошло.
В Flatpak черновой вариант для оплаты был представлен четыре года назад. И что? Ничего. Только перекати кати поле. Что они не делают, не идут дела.
https://www.phoronix.com/news/Flatpak-1.5.1-Released
Ну что, где? Сколько ещё ждать, когда «зло» захватит Мир?
| | |
| |
| |
| 5.126, soarin (ok), 13:07, 03/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Отвернуться надо?
А так RedHat/Canonical видет, что я вижу, и боится порабощать линукс платными магазинами?
Я и не знал, что они меня боятся.
| | |
|
|
| 3.85, Аноним (81), 17:54, 02/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Есть еще эльфы что не в курсе
Fix: Есть еще эльфы, которые не в курсе
Всё-таки у потомков получилось смешнее... ¯\_(ツ)_/¯
| | |
|
| 2.19, Аноним (19), 09:31, 02/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Почему не придумали что-то более нормальное причем лет так 20 назад? Аппимадж тоже не подходит уже сколько раз ловил аппимаджи, которые тупо не запускаются потому что хотят зависимости в системе, которых нет, как какие-то обычные пакеты.
| | |
| |
| 3.30, yomama (?), 11:30, 02/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Почему не придумали что-то более нормальное причем лет так 20 назад? Аппимадж
> тоже не подходит уже сколько раз ловил аппимаджи, которые тупо не
> запускаются потому что хотят зависимости в системе, которых нет, как какие-то
> обычные пакеты.
Потому что такие "аппимаджи" пакуют дeгeнeраты. На самом деле с ними хуже всего обходятся, как нарочно, то подписей не положат, то даже хэщсумм для проверки нет и валяются по всяким гадюшникам. Хотя сам формат неплохой для своих целей, но таким отношением он себе дурную славу заработал и не взлетел.
| | |
| 3.59, Аноним (4), 13:29, 02/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Appimage самое вменяемое из того варианта snap или flatpak
Просто по той причине, что если собрать его правильно, не потребуется возиться с библиотеками (если косепорить, то и пакеты ломаные можно сделать, нет проблем)
Но аапимаге, не требует подсистемы для флатхабов или снапхаков, что юзверю проще - скачал нужную прогу и просто запусти, а не парь мозг
Особенно прикольно в дистрах, где софтина только флатпак, а в системе только снап или наоборот - УНИКАЛЬНО ГЕНИАЛЬНО!
| | |
|
| 2.26, KhabMan (ok), 10:16, 02/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 Затем, что экосистема линукса представляет из себя огромный разношёрстный зоопарк, пакеты на каждый дистрибутив которого сделать попросту невозможно. Флатпак со снапом худо-бедно решают эту проблему
| | |
| |
| 3.33, местный эксперт (?), 11:36, 02/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Затем, что экосистема линукса представляет из себя огромный разношёрстный зоопарк, пакеты
> на каждый дистрибутив которого сделать попросту невозможно. Флатпак со снапом худо-бедно
> решают эту проблему
А что мешало всем зоопаркообам просто выкладывать сорцы или же тарболы с бинарями со статикой, как некоторые и делали? Паковка в нативные пакеты это дело мейнтейнеров конкретных дистрибутивов. Или обязательно надо было как собакам, предоставить сперва загон, а потом скомандовать, что там можно резвиться?!
| | |
| |
| 4.45, soarin (ok), 13:06, 02/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А что мешало всем зоопаркообам просто выкладывать сорцы или же тарболы с бинарями со статикой, как некоторые и делали? Паковка в нативные пакеты это дело мейнтейнеров конкретных дистрибутивов.
Так кто же этим заниматься то будет?
В том же Debian даже худо бедно Chromium не могут нормально мейнтейнерить.
А тут какой-то пакет не выполняющий их правила.
| | |
| 4.128, KhabMan (ok), 13:40, 03/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Паковка в нативные пакеты это дело мейнтейнеров конкретных дистрибутивов
Конечно, вместо полезной работы нужно допиливать под дистрибутив десятки тысяч пакетов, вместо того, чтоб потратить затраченные усилия на что-то действительно полезное.
| | |
|
| 3.44, user90 (?), 12:53, 02/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> пакеты на каждый дистрибутив которого сделать попросту невозможно
Кому ты втираешь? ;) На основные дистры элементарно, а для всякой экзотики сами пересоберут. Т. е. своим дебильным сообщением только показываешь, насколько это ненужно НЕНУЖНО.
| | |
| |
| |
| 5.52, user90 (?), 13:15, 02/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Какая еще куча?? Если только та самая.. Без примеров тех бедняжечек не канает.
| | |
| |
| 6.54, soarin (ok), 13:21, 02/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
GIMP.
Вот надо было мне поставить в Ubuntu LTS.
Пришлось лезть в глючный Flatpak.
Кисель-гуляшный PPA корявый.
Chromium.
В Debian вечно дыряв.
Можно и дальше продолжать, смысла не вижу.
| | |
| |
| 7.57, user90 (?), 13:27, 02/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Можно и дальше продолжать, смысла не вижу.
В том-то и дело! GIMP мне никогда и не был нужен, т. к. не художник — зато ВСЕГДА не хватало тулзы для быстрого рисования схем-диаграмм-итп. И вот прикинь, в итоге древний Xfig мне куда удобнее, чем эта твоя попса ;) Тоже лень продолжать..
| | |
| |
| 8.61, Аноним (4), 13:33, 02/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | А теперь посмотри чуть дальше своего носа и прими тот факт, что ты на планете не... текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.87, Аноним (81), 18:00, 02/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Можно скачивать и обновлять батником Хромиум-ГОСТ. Он свеж всегда.
| | |
| 7.101, Аноним (98), 03:02, 03/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У меня в Ubuntu LTS ни с гимпом, ни с хромом нет проблем.
У тебя что-то с руками? (или с головой)
| | |
| |
| |
| 9.106, User (??), 07:42, 03/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А что там в ubuntu с gimp ом В пакетной базе дистрибутива вроде всегда был ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 3.102, Аноним (98), 03:06, 03/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> экосистема линукса представляет из себя огромный разношёрстный зоопарк
Любителям идеологии "одна партия, один вождь, одна расово верная ОС" - сами знаете куда пройти
| | |
|
| 2.29, MaD (??), 11:20, 02/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | А вы ещё не поняли всей сути задумки К слову, проприетарь и без изобретения fla... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.36, Андрюха (??), 11:54, 02/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Именно так. Вечно недоедающим акционерам rathut-cananalical гуловская/мсовская 30% комиссия в сторе спать не дает.
И барашики, не видящие дальше своего хвоста, рады-радёшеньки что в своей засохшей убунте могут актуальным либром/гимпом/стимом пользоваться. Пока они еще бесплатны, хех.
Это сегодня flathub "независимый" а завтра глядишь - и вполне себе официально зависимый. А где альтернативы - а нет их!
| | |
| |
| 4.40, MaD (??), 12:23, 02/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Он не независимый прям с ходу, в этом плане закручивания гаек не будет с очень б... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 3.42, voiceofreason (?), 12:45, 02/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
При монополии любого дистра будет то же самое, только в дефолтном репозитории. Флатпак хотя бы не делает это сразу.
| | |
| |
| 4.47, Анонимный Аноним (?), 13:08, 02/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> При монополии любого дистра будет то же самое, только в дефолтном репозитории.
> Флатпак хотя бы не делает это сразу.
Т.е. лучше варить лягушку медленно?
Согласен, нельзя загонять сразу шершавого, нужно смазать и плавно, неспеша, по мулиметрику.
А если предоставить иллюзию выбора вкуса смазок, то вообще маркинтинговая красота!
| | |
|
|
| 2.161, Аноним (165), 11:20, 05/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> И флатпак и снап отличные штуки для распространения проприетари. Но нафига паковать
> в них все остальное?)
Покажи исходники протокола работы со снепстором.
Их нет?
Вот для этого - чтоб магазин был собственный и рулить кто туда может добавить, а кто не может. И чтоб свой было труднее сделать.
| | |
|
| 1.17, Аноним (19), 09:29, 02/07/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +6 +/– |
Например блендер в снапе можно выбрать какую версию блендера ставить хоть 3.6 хоть 2.93. При это флатпаковская версия позволяет поставить только последнюю 3.6 и всё. Из чего делается вывод полной ущербности флатпака и всех кто им пользуется.
| | |
| |
| 2.28, Аноним (28), 11:09, 02/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В flatpak тоже можно. Правда это делается не очень очевидным образом.
| | |
| |
| 3.41, Фёдор (?), 12:34, 02/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> В flatpak тоже можно. Правда это делается не очень очевидным образом.
А что там с установкой консольных программ в flatpak, тоже можно?
| | |
| |
| 4.51, Аноним (51), 13:12, 02/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Флатпак это игрушки IBM консоль им ненужна. Правда если быть честным для консолей уже есть докер.
| | |
| |
| 5.62, Фёдор (?), 14:09, 02/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Флатпак это игрушки IBM консоль им ненужна. Правда если быть честным для
> консолей уже есть докер.
Ну да, для установки того же mc на SteamOS будем докер городить, идея 10 из 10!
| | |
| |
| 6.68, Аноним (51), 15:00, 02/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Какие проблемы твой Steam Deck перегреется от докера? Докер это всего лишь набор команд для ядра, и да я например для тулз даже менее функциональных, чем mc, но редких ставил из докера никаких проблема. Пусть Линукс лучше придумывает более лучший способ.
Это я даже не говорю почему mc из snap лучше чем докер. У тебя какая-то биполярочка.
| | |
| |
| 7.93, Фёдор (?), 22:41, 02/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Какие проблемы твой Steam Deck перегреется от докера? Докер это всего лишь
> набор команд для ядра, и да я например для тулз даже
> менее функциональных, чем mc, но редких ставил из докера никаких проблема.
Мне ещё моя бабка рассказывала, что бывают такие, которые гвозди микроскопом забивают.
> Пусть Линукс лучше придумывает более лучший способ.
Линукс это ядро, оно не может придумывать.
> Это я даже не говорю почему mc из snap лучше чем докер.
> У тебя какая-то биполярочка.
Мда, я думал я с адекватом общаюсь, а тут очередной опеннетный диагност-дохтур по интернетам.
Но я уже привык к этой кащенке, просто почему-то понадеялся на нормального собеседника, наивно сглупил.
| | |
|
|
|
|
| 3.50, Аноним (51), 13:11, 02/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Нельзя. Откатиться можно назад не десяток коммитов и всё. Откатится на коммит нужной версии блендера конкретно сейчас выложенного на флатхабе как «официальный» невозможно.
| | |
|
|
| 1.31, Снапхуяп (?), 11:31, 02/07/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Не знаю, что там у вас тормозит, но Chromium в snap открывается быстрее чем обычный, но этим пользоваться я всё равно не буду, ибо такой наглости при обновлении Ubuntu с 18.04 на 20.04 я не ожидал, когда но автоматом заменило мне deb на snap.
| | |
| |
| 2.35, Аноним (35), 11:50, 02/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Не знаю, что там у вас тормозит, но Chromium в snap открывается
> быстрее чем обычный, но этим пользоваться я всё равно не буду,
> ибо такой наглости при обновлении Ubuntu с 18.04 на 20.04 я
> не ожидал, когда но автоматом заменило мне deb на snap.
А вы предпочли бы остаться вообще без Chromium? Canonical же больше не пакует браузеры, они отдали это на откуп апстриму.
| | |
| |
| 3.67, дохтурЛол (?), 14:41, 02/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
живу на хромиуме без снапов.
ради этого с юбунты съехал на дебиан.
брат жив, хромиум обновляется
| | |
| |
| 4.70, Аноним (70), 15:21, 02/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> живу на хромиуме без снапов.
> ради этого с юбунты съехал на дебиан.
> брат жив, хромиум обновляется
А мне это за чем говорить? Я сам использую Debian, или вы решили подержать в курсе? ;)
Но тут есть местные товарищи, которых свежесть chromium в Debian не устраивает и они не осиливают этот вопрос решить иначе, чем через flatpak, как я понял. Чтож, бывает и хуже.
| | |
|
|
| 2.49, soarin (ok), 13:11, 02/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> ибо такой наглости при обновлении Ubuntu с 18.04 на 20.04 я не ожидал, когда но автоматом заменило мне deb на snap.
То есть техническая составляющая о нормальной работе тебя не интересует?
Я вот не заместил, что оно нормально работает. А что там и как под капотом — дело десятое.
Такое же было и много раз. Называется миграция.
А там тебе вместо ffmpeg прилетит его клон, или вместо scanbuttond scanbd.
Другие проекты, и всё ломается.
| | |
| |
| 3.160, Аноним (165), 11:18, 05/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> То есть техническая составляющая о нормальной работе тебя не интересует?
> Я вот не заместил, что оно нормально работает. А что там и
> как под капотом — дело десятое.
> Такое же было и много раз. Называется миграция.
> А там тебе вместо ffmpeg прилетит его клон, или вместо scanbuttond scanbd.
> Другие проекты, и всё ломается.
Это путь мелкомягких. Заменить рабочую среду пользака на ту, которую они решили продавать лучше. И если пользаку нужно что-то из прежних фич, то пользак должен уйти или терпеть.
Вместе со снепами ушла кучка возможностей для творчества и развития. Появились жётские ограничения на набор системных компонент. Дистрибутив костенеет в направлении коммерциализации и это многим пользакам не нужно.
| | |
|
| 2.63, Аноним (63), 14:15, 02/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Не знаю, что там у вас тормозит, но Chromium в snap открывается
> быстрее чем обычный, но этим пользоваться я всё равно не буду,
> ибо такой наглости при обновлении Ubuntu с 18.04 на 20.04 я
> не ожидал, когда но автоматом заменило мне deb на snap.
Я вот тоже негодую, при обновлении с 14.04 автоматом заменило upstart на systemd, такой наглости при обновлении я не ожидал.
Ладно бубунта, с Whezzy на Jessie переезжал такая же неглость - заменило sysvinit на systemd, сейчас вот pipewire автоматом толкают, кругом зрада!
| | |
| 2.65, arthi747 (ok), 14:39, 02/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 Ради интереса поставил snap и через него chromium в manjaro. Действительно запускается быстрее. Правда в интернет не ходит но запускается быстрее.
| | |
|
| 1.37, leap42 (ok), 12:01, 02/07/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
 Кажется уже был проект по очистке Ubuntu от Snap, как он там назывался... Ах да, точно - Debian 😁
| | |
| |
| |
| 3.78, Аноним (78), 17:34, 02/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Это какая-то недоработочка.
> Надо было сделать appstoreD.
systemd-snapd же
| | |
|
| |
| |
| 4.169, AleksK (ok), 07:09, 06/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Свежий софт соберёшь из исходников ручками.
Ну такой себе вариант. Тогда надо генту ставить, там все из исходников
| | |
|
| 3.167, leap42 (ok), 05:45, 06/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Дайте угадаю, вы не пользовались Debian и не знаете про бэкпорты и тестинг, да?
| | |
| |
| 4.168, AleksK (ok), 07:07, 06/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Дайте угадаю, вы не пользовались Debian и не знаете про бэкпорты и
> тестинг, да?
Найди мне в тестинге mesa 23.1
| | |
| |
| 5.170, leap42 (ok), 12:39, 06/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Дайте угадаю, вы не пользовались Debian и не знаете про бэкпорты и
>> тестинг, да?
> Найди мне в тестинге mesa 23.1
Чтобы что? Свежая версия не только самая последняя. И кстати Меза поддерживает кучу веток в т.ч. более несвежие чем та, что в тестинге.
Ну и как я и предположил: вы не пользовались testing. Пакеты из sid (там как раз 23.1) прекрасно ставятся и работают в testing.
| | |
| |
| 6.171, AleksK (ok), 12:54, 06/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вот и нафига оно мне надо? То testing то unstable поставь пакет оттуда, поставь отсюда. У меня есть стабильная Ubuntu 22.04, к которой элементарно добавляется ppa kisak, этот разработчик непосредственно связанный с Valve, и все нововведения от Valve там сразу же появляются. И вообще у меня есть список нужных мне ppa, которые уже очен давно существуют и предоставляют мне доступ к нужному мне свежему софту. А Debian я уже пробовал не раз, в итоге для дома его всегда надо переводить на unstable, который реально может сломаться.
| | |
|
|
|
|
|
| 1.38, Аноним (38), 12:02, 02/07/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
>Код написан на shell
сразу ффтопку. на bash серьёзные вещи не пишут, только хлам, который чуть не ту командную строку используй или случись исключение - сломается где-то посередине.
собственно, и сама задача смены snap на flatpak несерьёзна. кому нужен флатпак - те пусть федорой пользуемы будут.
| | |
| |
| |
| |
| 4.156, Аноним (165), 11:08, 05/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Не бойся, мелкомягкие тоже считают их одинаковыми в инструментах управления конфигурациями.
Хотя шелл язык - основной инструмент администрирования и они обязаны сначала это знать и только потом пытаться делать продукт.
| | |
|
|
| 2.157, Аноним (165), 11:11, 05/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> сразу ффтопку. на bash серьёзные вещи не пишут, только хлам, который чуть не ту командную строку используй или случись исключение - сломается где-то посередине.
Не знаешь основ админства никсовой системы.
Шелл - основной язык для админства. А эта история со снеп пока ещё к счастью разруливается на уровне админства. Но позже и это задавят.
Поэтому уже сейчас надо менять дистрибутив. Ну или просто купить Мак и не париться больше о самому противных темах.
| | |
|
| |
| |
| 3.82, selishii (ok), 17:46, 02/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Что именно "не работает": голова, руки, половой орган?
У меня в системе нет либ ни КЕД ни Гноме, и тем не менее из appimage работают:
Krita, Kotatogram (форк Телеграма), Inkscape, Libreoffice, Pycharm, Subtitle-Composer, kitscenarist, qbittorrent, Freecad, VSCode (был когда-то). Только Subtitld, собранный убунтоводом с лапками требует по зависимости какую-то древнюю версию либы python-mpv отсутствующую в образе (собрать ее же в основной системе у меня пока не получилось). Итог: ваша реплика верна лишь на 10% - по моим данным.
| | |
|
|
| 1.74, Аноним (74), 16:18, 02/07/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Зато устанавливается в два клика. Как сам дистр,так и пакетики к нему. Вы же из-за этого его выбрали.Любопытно,что еще вам там заменят,предложат со временем.
| | |
| 1.90, _ (??), 22:02, 02/07/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Замечательная победа добра над баблом, бабла над злом и комьюнити над энтер прайсом, и всех - над здравым смыслом! %-)
По факту - просто перешли с g0вна на Х-кременты :)
Описание прогресса бубунты в одну строку(С).
| | |
| 1.97, cheburnator9000 (ok), 01:39, 03/07/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
 Больные шизоиды. Вся линукс тусовка это по сути имитация того как бывшие "мейнтейнеры" пытаются в программистов/маркетологов/управленцев. А именно 1. синдром nih, 2. желание стричь с продаж софта через свой маркетплейс, 3. желание пробиться в карьерной лестнице на зарплату. Вместо того чтобы представить миру STABLE ABI/API иными словами железобетонный LTS на условные 5 лет и сотрудничать с разработчиками ключевых подсистем и библиотек над тем как "не ломать abi/api" на каждый чих. Для того чтобы переход на новый LTS почти не вызывал отвала проприетарного софта. Они решили что лучше когда в уже установленную систему они добавят еще одну не изменчивую систему в виде base/core20/22 snap пакетов, вот только от своей дроchильни по типа того как в github в js/python/go тусовке люди клянчат "version bump" обновить библиотеку где авторы подняли последнюю цифру в simver ради того чтобы исправить опечатку в их README.md (или поставить lgbt флаг в окошко about/вывода команды -help) - они от этого не избавились. И это одна из ключевых причин почему snap это обреченная технология (но конечно же там куча фундаментальных проблем в виде тормозов и жора памяти). flatpak между прочим страдает всем тем же самым (за исключением тормозов) да безопасность там это такая же филькина грамота на словах, но не на деле.
Ubuntu на десктопе начинала как замечательная ОС из-за которой по сути сейчас пользуются линуксом условные 1%, а не 0.1%. У них были все возможности выйти на самоокупаемость, но они решили ухватиться за все направления пальцами одной ноги. К сожалению сейчас это тупо очередной дистрибутив по переупаковке Gnome. Вообще не понимаю нафига козе боян когда есть Linux Mint, и Debian кому не нравится Mint, любителям посмотреть на segmentation fault edge софта есть Arch.
Извиняюсь за поток сознания ибо накипело.
| | |
| |
| 2.119, Аноним (119), 10:44, 03/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Идут туда, где могут заплатить Гранток какой или контракт на поддержку Большин... большой текст свёрнут, показать | | |
| 2.122, Аноним (51), 11:57, 03/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Просто чтобы ты был в курсе Убунту вышла на самоокупаемость в 2020 году.
| | |
| |
| 3.154, Аноним (165), 11:00, 05/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Просто чтобы ты был в курсе Убунту вышла на самоокупаемость в 2020 году.
Но качество кода по прежнему страдает. И страдают способы использования кода.
Linux выбирают не потому, что приносит доход, а потому, что удобно и хорошо сделан для людей. А не для коммерции.
Огромная разница. И Убунту стремительно уходит из ниши для людей в нишу Огрызков - услуги за деньги строго через папу.
| | |
|
|
| 1.113, Пряник (?), 09:21, 03/07/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
А что мешает снести snap пакет и поставить flatpak? В старых убунтах его даже доустанавливать наоборот приходилось для пакета cvescan (он только в snap есть, а в репах нет его).
| | |
| |
| 2.123, Аноним (51), 11:58, 03/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
То что у тебя уже полно нужных снапов, а руками переставлять лень.
| | |
| |
| 3.131, Пряник (?), 15:39, 03/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> То что у тебя уже полно нужных снапов, а руками переставлять лень.
То есть сначала ставим кучу снапов, а потом всё переделываем. Я всё правильно понял?
| | |
|
| 2.155, Аноним (165), 11:04, 05/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А что мешает снести snap пакет и поставить flatpak?
Они стараются вклеить снэп так, чтоб выдрать было не совсем просто.
Проще перейти на др. дистр. Или, да, вот это вот всё с автогенератором кода анти-снепа.
> В старых убунтах его даже доустанавливать наоборот приходилось для пакета cvescan (он только в snap есть, а в репах нет его).
Можно просто распаковать снеп в корень ФС и скорее всего будет просто работать. В 2019-м это работало для всякого модняво-гламурного тулинга. Но может работать не всегда, зависит от насколько хорошо софт написан.
| | |
|
| 1.132, Аноним (132), 16:33, 03/07/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Snap это самое лучшее что произошло с linux! Некто не хочет возиться с совместностьями с +100500 дистрибутивами.
Со Gnome и SystemD было тоже были споры, но прогрессивная сторона выиграла а луддиты проиграли!
| | |
| |
| 2.153, Аноним (165), 10:56, 05/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Т е не хочет работать, не хочет отдавать сырцы зависимостей, прячет исходный ко... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| |
| 2.152, Аноним (165), 10:40, 05/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У Дебина скрипты упаковки дерева файлов в пакет - часть сборочного тулинга для упаковки в Deb.
| | |
|
| |
| 2.151, Аноним (165), 10:38, 05/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Глядя на качество кода. Да, такой способ существования белковых тел.
Всё бы пускай и хорошо, да вот пихание неготового в релиз - это приговор.
Вещь может быть готовой к релизу, а может быть не доделана. У них удел недоделок.
Начали новое и не смогли, начали новое и не смогли, но зато втюхивали окружающим под видом хорошего. Типа: не бояре, потерпите, сами допишете, холопы ихневы...
| | |
|
|
