Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

В рамках проекта Lwan развивается новый высокопроизводительн..., opennews (??), 24-Апр-16, (0) [смотреть все] На гоу это занимало бы мегабайт 30 , Аноним (-), 10:50 , 24-Апр-16, (1) –2 // Не сравнивайте разные вещи, на go идет самодостаточный бинарник, а этот бинарник, Аноним (7), 12:00 , 24-Апр-16, (7) –17 // Вот же врунишка Hello world с оф сайт первый в статике весит меньше метра s, Аноним (-), 12:23 , 24-Апр-16, (9) +5 // Ты забыл продемонстрировать главное - его работу без libc , angra (ok), 12:34 , 24-Апр-16, (13) –1 А ты забыл что go тоже требует libc readelf -d 0x0000000000000001 NEEDED, Олег (??), 12:55 , 24-Апр-16, (15) –1 -tags netgo, 8203 (?), 13:13 , 24-Апр-16, (17) go build hw go readelf -d hwThere is no dynamic section in this file ldd hw, angra (ok), 15:17 , 24-Апр-16, (35) +1 А как насчет размером похвастаться Что, хелловордишко на 5 метров всего получ, Аноним (-), 17:24 , 24-Апр-16, (54) –1 Если очень хочется, то держи 35236 hw_gccgoДинамическая линковка Go71884 hw_cp, angra (ok), 17:46 , 24-Апр-16, (60) Крутое сравнение Кода нет, флагов сборки нет, какие-то цифры Видимо на слово п, Аноним (-), 22:34 , 24-Апр-16, (85) –2 Владелец encode ru, проследуйте на свой ресурс , Аноним (-), 06:10 , 25-Апр-16, (101) +3 Очень жаль что я не его владелец Потому что специалистов там в отличие от - мно, Аноним (-), 10:16 , 25-Апр-16, (105) Когда грубо сравниваются разные программы, то умные и честные люди их сравнивают, angra (ok), 14:00 , 25-Апр-16, (112) +1 А кто тебя знает что ты считаешь дефолтными настройками По дефолту сишный ком, Аноним (-), 16:11 , 26-Апр-16, (136) +1 Ой щи Ребята, вы хоть прокачайтесь в изучении вопроса о компиляции Вот эта стро, Аноним (-), 17:43 , 24-Апр-16, (59) +1 Поэтому я и сказал о необходимости продемонстрировать работоспособность без libc, angra (ok), 17:54 , 24-Апр-16, (65) Вот лови poc lwan readelf -d a outThere is no dynamic section in this file poc , Аноним (-), 18:09 , 24-Апр-16, (68) Похоже ты так и не понял, о чем речь шла , angra (ok), 18:13 , 24-Апр-16, (70) И о чем же Что для тебя выражение без libc Я так понял это когда прога собра, Аноним (-), 18:20 , 24-Апр-16, (72) –2 Это значит, что приложениие будет работать при удалении _из системы_ glibc, напр, angra (ok), 20:14 , 24-Апр-16, (78) Ты это проверял лично Или просто трындишь надеясь на свою правоту Что это Како, Аноним (-), 21:55 , 24-Апр-16, (81) Не, ты реально безнадежен Специально ведь подчеркнул ключевые моменты, но ты оп, angra (ok), 22:16 , 24-Апр-16, (83) –1 Давай мне утилиту для проверки как ты сказал всех моментов Или слабо отвечать з, Аноним (-), 22:20 , 24-Апр-16, (84) –2 И что ты втираешь мне все про glibc Как это связано с кодом lwan или с кодом go, Аноним (-), 22:36 , 24-Апр-16, (86) –2 Дядя, ты совсем дубак Представь себе, если программа слинкована статически - он, Аноним (-), 22:45 , 24-Апр-16, (87) –2 Не совсем Ребята из glibc постарались сделать так, что librt требует рантайм ли, Аноним (-), 23:54 , 24-Апр-16, (94) +1 Есть и другие проблемные функции Можно узнать, зачем _мне_ нужно читать код lwa, angra (ok), 10:53 , 25-Апр-16, (107) Сообщение 4 13, цитирую Ты это, завязывай с пустословием пока пацанов совсем не , Аноним (-), 22:49 , 25-Апр-16, (127) В сях можно хоть -nostdlib сказать и дальше сам как хочешь реализуй Можно также, Аноним (-), 15:35 , 25-Апр-16, (114) Странное решение Тем не менее, для runtime-less окружений в C навалом опций, , Аноним (-), 11:41 , 26-Апр-16, (133) –1 У меня статически слинкованая програма на Го, которую я скомпилил на Федоре, отк, Алконим (?), 03:22 , 25-Апр-16, (99) Сэр отпинал всех, от go до musl Хорошо, а как это делать правильно по мнению сэ, Аноним (-), 15:38 , 25-Апр-16, (115) –1 А тут весь сервак 110 кил И без затуплений из-за GC , Аноним (-), 16:48 , 24-Апр-16, (45) А питон 500 мб Нужно просто правильно инструмент выбирать , Аноним (-), 14:00 , 24-Апр-16, (21) // Очередной не слышал, не знаю, но мое мнение таково 8230 Tinypyвпрочем, неяс, Аноним (-), 16:21 , 24-Апр-16, (41) А он по славной питоновской традиции как обычно половину скриптов выполнять не с, Аноним (-), 16:50 , 24-Апр-16, (46) +2 И че Вам шашечки выполнять любые скрипты или ехать конкретное приложение, т , Нимано (?), 18:09 , 24-Апр-16, (67) –1 Только скорость и потребление ресурсов будет раз в 50 хуже До оптимизации систе, Аноним (-), 23:24 , 24-Апр-16, (89) +1 Сами что-то придумали, сам опровергли 8211 молодца А может быть, вы определ, Нимано (?), 03:00 , 25-Апр-16, (98) –1 Тут было явно более одного анонима и думали они по разному, однако От компиляци, Аноним (-), 16:10 , 25-Апр-16, (116) +1 Ну да, писать из под анонима так удобно 8211 если что, то это не я сел в луж, Нимано (?), 20:03 , 25-Апр-16, (124) –3 А еще анонимы могут подключаться к дискуссии если у них есть возражения У лолок, Аноним (-), 15:28 , 26-Апр-16, (135) О, четвертый или пятый другой аноним подключился Ну да, и знатно садиться , Нимано_ (?), 20:19 , 26-Апр-16, (137) –2 Посадить меня в лужу может какой-нибудь сильный сишник Как тот разработчик нжин, Аноним (-), 10:48 , 28-Апр-16, (150) Наконец-то хоть до одного из анонимов дошло А то компилировать нельзя, ИИ нуже, Нимано_ (?), 17:29 , 28-Апр-16, (156) Если тебе не хватает места на диске - могу выслать карту памяти Как раз валялас, h31 (ok), 13:11 , 24-Апр-16, (16) –1 // Он под мостом живет, Аноним (-), 14:14 , 25-Апр-16, (113) зачем же так преувеличивать вот смотрю lh usr lib go pkg linux_amd64_dynlin, Аноним32 (?), 15:13 , 24-Апр-16, (34) // Поэтому даже heдlo world будет жрать не менее 40 метров памяти, прикинь Просто , Аноним (-), 16:57 , 24-Апр-16, (47) –1 // time hw dev nullreal 0m0 002suser 0m0 000ssys 0m0 002sСегодня просто набег, angra (ok), 18:01 , 24-Апр-16, (66) Хорошо врешь, спору нет А теперь то же самое, с холодным кэшом Чтобы совсем ЗБ, Аноним (-), 23:27 , 24-Апр-16, (90) Да легко time hw dev nullreal 0m0 042suser 0m0 000ssys 0m0 002sЧто еще при, angra (ok), 11:02 , 25-Апр-16, (108) Ты что-то совсем заврался, паря Если у тебя либа 40 метров весит, она явно не м, Аноним (-), 16:17 , 25-Апр-16, (118) –1 Вообще-то это был вариант для статической линковки, которая по дефолту в Go испо, angra (ok), 16:46 , 25-Апр-16, (122) Выбор из hello world на мег и стандартной либы на 40 - хорошо придумано А вменя, Аноним (-), 22:35 , 26-Апр-16, (139) похоже парниша ты просто не осилил установку Go и теперь пытаешься нелепо отмаза, Аноним (-), 16:53 , 27-Апр-16, (145) на довольно древнем нетбуке с hdd cat sys block sda queue rotational1используе, Аноним32 (?), 11:17 , 25-Апр-16, (109) ты наверное просто не совсем вгрузил, это ВСЕ стандартные динамические библиотек, Аноним32 (?), 18:25 , 24-Апр-16, (74) nginx не , Аноним (-), 11:15 , 24-Апр-16, (2) –1 // не , nginx (?), 11:25 , 24-Апр-16, (3) +8 nginx по мнению некоторых экспертов уже обрюзг, Аноним (-), 14:01 , 24-Апр-16, (22) +3 nginx старпёрит вместе с апачем, Аноним (-), 14:02 , 24-Апр-16, (24) // Ну да, Lwan совсем не старпёрит со своими HTTP 1 0, HTTP 1 1 При том что HTTP 2, Firefoxic (ok), 18:13 , 24-Апр-16, (69) // Минутку, nginx умеет HTTP 2 без году неделю В mainline ветке 1 9 только, кото, Аноним (-), 16:21 , 25-Апр-16, (119) +2 А там вообще можно Handlers can be written in C and Lua Как раз такое было на, Аноним (-), 17:22 , 24-Апр-16, (53) // Ещё б HTTP 2 он заумел , Firefoxic (ok), 18:18 , 24-Апр-16, (71) +1 // Это который бинарный Не нужно его уметь Совсем, Аноним (-), 01:54 , 25-Апр-16, (97) Аллергия на двоичность А ведь это, вкупе с другими особенностями HTTP 2 - ускор, Никто (??), 13:21 , 25-Апр-16, (111) +1 Не с той стороны ускоряют Впрочем очередная корполапша из серии системд , tikitak (?), 16:13 , 25-Апр-16, (117) В байте 8 битов, это дает 256 возможных значений И все машины на самом деле раб, Аноним (-), 16:22 , 25-Апр-16, (120) +1 Ну кто ж так умничает https ru wikipedia org wiki БайтИ 6, и 7, и 9, и даже 36, Moomintroll (ok), 09:49 , 26-Апр-16, (132) +1 Системы с байтами где другое количество битов сейчас там же где и динозавры, т е, Аноним (-), 22:37 , 26-Апр-16, (140) +1 Код проекта написан на языке Си и распространяется под лицензией GPLv2 , Аноним (-), 11:43 , 24-Апр-16, (4) +2 // Потому и лучше бздунского nginx а , Аноним (-), 16:37 , 24-Апр-16, (43) // Nginx, к сожалению, скатываеся Появилась коммерческая версия, в опенсорсную вер, Аноним (-), 17:04 , 24-Апр-16, (48) +1 // это плохо Да ну , Аноним (-), 21:52 , 24-Апр-16, (80) +1 Да Открытая версия стала развиваться по остаточному принципу и рассматриваться , Аноним (-), 23:47 , 24-Апр-16, (91) Привет от случайно залетевшего разработчика nginx На всякий случай, репозитори, Valentin V. Bartenev (?), 23:03 , 25-Апр-16, (128) +1 WoW Чуваки Спасибо вам за nginx, прям вот поклон до пояса Я жадных детей не сл, . (?), 02:38 , 26-Апр-16, (129) Глядя на вектор тяги нжинкса - я опасаюсь что залетать могут начать пользователи, Аноним (-), 11:53 , 28-Апр-16, (151) Шёл 2016 год, а они всё ещё веб-сервера клепают неандертальцы , robux (ok), 11:52 , 24-Апр-16, (5) –9 // Ага, все уже давно переключились на веб-браузеры Ведь, согласно статистике, веб, Аноним (-), 12:03 , 24-Апр-16, (8) +22 // А нельзя ли запустить вебсервер из браузера , анонимоус7657 (?), 12:36 , 24-Апр-16, (14) +4 // Opera Unite , sage (??), 13:23 , 24-Апр-16, (18) +1 Ну если эмулятор архитектуры x86 смогли на JS написать, то почему бы на нём не н, Аноним (-), 16:42 , 24-Апр-16, (44) +1 Запускаешь jslinux от bellard а, компилишь там http сервер только как на него, Аноним (-), 17:06 , 24-Апр-16, (49) под ним виртуальную машину с виндовсом, а уже там иис Вуаля , nonecto (?), 09:00 , 25-Апр-16, (102) Вместо шахмат можно будет играть в настройку IIS Двадцать минут на обдумывание , Аноним (-), 11:57 , 28-Апр-16, (152) Юниксвэй же, ну 1 Должно быть 100500 маленьких программ, каждая из которых умее, Kodir (ok), 14:55 , 24-Апр-16, (29) –3 // Сабж кажется будет ОЧЕНЬ кстати А этот ваш IIS в моей задаче совсем не годится , Аноним (-), 17:36 , 24-Апр-16, (55) +1 ls -l bin cp-rwxr-xr-x 1 root root 79968 Sep 5 2015 bin cpА очень даже неп, Аноним (-), 12:00 , 24-Апр-16, (6) +1 // И даже меньше ls -l bin cp-rwxr-xr-x 1 root root 155136 Nov 25 15 55 bin cp , Аноним (-), 12:28 , 24-Апр-16, (12) присоединяется к замеру и достает свой code ls -l bin cp -r-xr-xr-x 1, Аноним (-), 14:26 , 24-Апр-16, (26) // Ого FreeBSD Busybox RedHat 3 0 Нет, серьёзно, в чём секрет , Аноним (-), 17:38 , 24-Апр-16, (56) –1   // FreeBSD 10 3 amd64Вангую, что в урезанных фичах 8211 сравните маныhttp www , Аноним (-), 18:21 , 24-Апр-16, (73) –1   Понятно Ещё один плюс в копилку FreeBSD в плане качества кода Есть большие сомн, Аноним (-), 21:35 , 24-Апр-16, (79) –1   В отсутствии фич В линухе на btrfs делаем cp --reflink и получаем 10 виртуалок , Аноним (-), 23:50 , 24-Апр-16, (92) +1   В целом, вы, вероятно, правы, в рамках текещуго обсуждения Но что касается каче, Аноним (-), 00:40 , 25-Апр-16, (96) –3   Бабка на лавочке сказала А мы им пользуемся Позволяет разворачивать виртуалки , Аноним (-), 16:36 , 25-Апр-16, (121) +2   Да, бабка на лавочке с btrfs А вы им везде пользуетесь, или только когда надо ви, Аноним (-), 20:53 , 26-Апр-16, (138) –1   Крутая бабка, где такая лавочка Бэкапы должны лежать на отдельных ФС Желательно, Аноним (-), 13:14 , 28-Апр-16, (153)   А что с ext4 А с F2FS А с 8230 А зачем тогда пихать поддержку ФС-специфичн, Аноним (-), 03:25 , 25-Апр-16, (100)   yezz FreeBSD is ZFS Линуха тоже зфс умеют Жаль, что все эти придурошные лицен, nonecto (?), 09:17 , 25-Апр-16, (104) –2   Да ну, не верю Если линуховский ср не может в --reflink для zfs, то нормальной , Аноним (-), 12:50 , 25-Апр-16, (110)   Из зала подсказывают что это какие-то проблемы в архитектуре ZFS У ZFS дисковые, Аноним (-), 13:28 , 28-Апр-16, (154)   А ничего, они это не умеют А ubifs и вовсе только на raw NAND работает В линух, Аноним (-), 17:05 , 25-Апр-16, (123) +2   Это только до тех пор, пока терять, кроме развалов с порнухой - нечего , . (?), 02:43 , 26-Апр-16, (130)   Где массовый писк пользователей фэйсбука о потере фотографий котят , Анонис (?), 09:40 , 27-Апр-16, (142)   Ну а что с распаковкой-то И копированием из tar Как же жить без этих фич Очень, Аноним (-), 15:22 , 26-Апр-16, (134) –1   Упаковка распаковка файлов у btrfs в дефрагер встроена Можно сжать распаковать , Аноним (-), 10:15 , 27-Апр-16, (143) +1   Это конечно отлично, но тайна неумения cp в сжатие распаковку и копирование из , Аноним (-), 14:39 , 27-Апр-16, (144) –1   Так раскрой, если видишь какой-то сценарий использования и это будет чем-то лучш, Аноним (-), 14:19 , 28-Апр-16, (155)   -r-xr-xr-x 1 root bin 130672 Apr 23 20 38 bin cp, бедный буратино (ok), 09:10 , 25-Апр-16, (103) –1 ls -l bin cp-r-xr-xr-x 1 root wheel 16664 Jul 21 2015 bin cp uname -aDr, Аноним (-), 10:27 , 25-Апр-16, (106) –1 не одного преимущества перед nginx, в могильник апатча, Аноним (-), 12:28 , 24-Апр-16, (11) –1 // Лицензия лучше , NoName (?), 13:34 , 24-Апр-16, (19) +5 Это нгинксу туда дорога в итоге - совсем в монстра превратился А здесь - понятн, Crazy Alex (ok), 14:02 , 24-Апр-16, (23) –1 // Wall-Mart тоже когда-то был маленьким магазином, Аноним (-), 14:06 , 24-Апр-16, (25) –1 // Отличное сравнение - магазин для домохозяек А практически по любой тематике ест, Crazy Alex (ok), 15:31 , 24-Апр-16, (37) Инкубатор апача - задворки магазина секонд хэнд Место где бесплатно вываливают , Аноним (-), 17:42 , 24-Апр-16, (58) +1 А с этим никто и не спорил, Crazy Alex (ok), 17:48 , 24-Апр-16, (61) ты плагины пробовал под nginx делать с lwan все попроще , анонимчик (?), 15:05 , 24-Апр-16, (32) Ты видел пример обработчика на сях в этой штуке Сравни с нжинксом, да , Аноним (-), 17:39 , 24-Апр-16, (57) –1 - для nginx ты пишешь плагины, а эту либу встраиваешь в свой совт- в nginx проце, анонимчик (?), 09:20 , 24-Окт-17, (157) Is there a stable release There s just one release the current This might or m, Аноним (-), 13:58 , 24-Апр-16, (20) Где сравнение с собранным в минимальной конфигурации nginx , Аноним (-), 14:31 , 24-Апр-16, (27) –1 векторизированный ввод вывод Кто-нибудь в мире кроме этого проекта применяет , Kodir (ok), 14:46 , 24-Апр-16, (28) –1 // Думаю, имеется в виду применение векторных инструкций процессора В теории это м, lv7e (?), 16:06 , 24-Апр-16, (39) –1 // Векторизированный ввод-вывод - это io, использующее readv writev функции, которы, Аноним (-), 17:10 , 24-Апр-16, (50) +5 // src os unix ngx_readv_chain csrc os unix ngx_writev_chain c, Аноним (-), 17:20 , 24-Апр-16, (52) У нжинкса все сильно хуже c качеством кода при огромном размере, у них вообще не, Аноним (-), 17:48 , 24-Апр-16, (62) –1 Недавно их проверяли парни из google cloudflare так что вы обманываете , Аноним (-), 18:42 , 24-Апр-16, (75) Надавно у них пачка CVE была Вплоть до remode code execution А еще кодовая баз, Аноним (-), 23:53 , 24-Апр-16, (93) Привет эксперту по качеству кода от разработчика nginx Смею заверить, что качест, Valentin V. Bartenev (?), 22:43 , 25-Апр-16, (126) Привет, эксперты по проприетари и секретам В сабже это как-то сильно заметнее И, Аноним (-), 04:25 , 27-Апр-16, (141) +1 Я никак не связан с нгинкс, но с некоторыми из ваших претензий не согласен хотя, Аноним (-), 17:26 , 27-Апр-16, (146) –2 Иногда возникнет желание прикрутить немного логики, желательно с нативной произв, Аноним (-), 23:38 , 27-Апр-16, (148) Ага VLC tls use I O vector for sendinghttps mailman videolan org pipermail v, Андрей (??), 22:15 , 24-Апр-16, (82) –1 там корутины на стероидном ассемблере - есть ограничение на размер данных в стек, анонимчик (?), 15:04 , 24-Апр-16, (31) // Стэк всегда ограничен Даже без корутин При попытке разместить 8МБ данных все п, Аноним (-), 07:13 , 28-Апр-16, (149) // не МБ, а КБ, анонимчик (?), 09:25 , 24-Окт-17, (158) Когда планируется поддержка HTTP2 , Аноним (-), 15:27 , 24-Апр-16, (36) –1 Интересно почему столько людей пытается его сравнить с nginx, когда сравнивать е, angra (ok), 16:04 , 24-Апр-16, (38) +1 // Потому что это стильно-модно и т п А ткни в таких крикунов пальцем и предложи на, A.Stahl (ok), 16:16 , 24-Апр-16, (40) –1 // сало уровнил, https github com nemasu asmttpd, Аноним (-), 17:11 , 24-Апр-16, (51) +1 В nginx можно свой модуль написать Только это сложно , Аноним (-), 17:49 , 24-Апр-16, (63) Чем оно лучше mongoose inb от встроенного шедулера больше проблем, чем пользы,, Аноним (-), 16:36 , 24-Апр-16, (42) –1 // Ага, тоже интересно выглядит Только вот Dual license GPLv2 and commercial lic, Аноним (-), 17:51 , 24-Апр-16, (64) +1 // Да, нет же Фирмочка заставит контрибьютора подписать CLA и будет использовать и, Андрей (??), 19:16 , 24-Апр-16, (77) –1 // Поэтому контрибьютеров не будет Каноникала хорошо проучили с апстартом на этом , Аноним (-), 00:00 , 25-Апр-16, (95) в mongoose - вроде допотопный select , анонимчик (?), 09:26 , 24-Окт-17, (159) Шаблоны и Lua - это интересно То, что его можно использовать в качестве втраива, lucentcode (ok), 18:49 , 24-Апр-16, (76) Ну че, концепция UNIX систем разваливается И Линуксоиды тут прикладывают максим, bOOster (ok), 06:19 , 26-Апр-16, (131) –1 1,2,4,5,6,11,20,27,28,31,36,38,42,76,131

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	56. "В рамках проекта Lwan развивается новый высокопроизводительн..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Апр-16, 17:38
	> 20488 Ого! FreeBSD? Busybox? RedHat 3.0? Нет, серьёзно, в чём секрет?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	73. "В рамках проекта Lwan развивается новый высокопроизводительн..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Апр-16, 18:21
	> Ого! FreeBSD? Busybox? RedHat 3.0? FreeBSD 10.3 amd64 > Нет, серьёзно, в чём секрет? Вангую, что в урезанных фичах – сравните маны http://www.freebsd.org/cgi/man.cgi?cp Гнутая версия размером особо не отличается: >  141024 27 Feb 18:15 /usr/local/bin/gcp
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	79. "В рамках проекта Lwan развивается новый высокопроизводительн..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Апр-16, 21:35
	> FreeBSD 10.3 amd64 Понятно. Ещё один плюс в копилку FreeBSD в плане качества кода. > Вангую, что в урезанных фичах – сравните маны Есть большие сомнения в том, что во FreeBSD-версии НАСТОЛЬКО меньше функций. И в том, так ли нужны эти "урезанные" фичи, или это что-то уровня цветовой подсветки вывода в GNU grep.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	92. "В рамках проекта Lwan развивается новый высокопроизводительн..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Апр-16, 23:50
	> Понятно. Ещё один плюс в копилку FreeBSD в плане качества кода. В отсутствии фич. В линухе на btrfs делаем cp --reflink и получаем 10 виртуалок за 10 секунд. В фрибзде .. так вообще нельзя. Можете копировать пятигиговые файлы десятками обычным способом. Но это займет множество времени. Линуксоид всю группу развернет и запустит быстрее чем бздун копирование завершит...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	96. "В рамках проекта Lwan развивается новый высокопроизводительн..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Апр-16, 00:40
	В целом, вы, вероятно, правы, в рамках текещуго обсуждения. Но что касается качества современного линукса в целом, извините, не могу удержаться и не добавить свои пять копеек. > на btrfs Наслышаны, спасибо. > cp --reflink Перепись проведём, кто из линуксоидов СХОДУ знает о такой опции? Думаете, кто-то из них станет маны читать, когда придёт начальство и скажет "Хочу 10 виртуалок ПРЯМОСЕЙЧАС"? А большинство СОВРЕМЕННЫХ линуксоидов к тому моменту, как у бздунов уже скопируются пятигиговые образы, только-только закончат третий гном ставить на сервер, чтобы команды вручную не вводить (XXI век на дворе как-никак), а если в диалоге копирования не окажется галочки "reflink", то копирование запустят обычным образом. Попутно, конечно, зарепортив кучу багов в диалоге копирования, неработающих темах, файловой системе и установщике гнома. > Линуксоид всю группу развернет и запустит А любовью с ней заниматься будет уже клиент, ага, причём с первых дней работы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	121. "В рамках проекта Lwan развивается новый высокопроизводительн..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Апр-16, 16:36
	> Наслышаны, спасибо. Бабка на лавочке сказала? А мы им пользуемся. Позволяет разворачивать виртуалки мгновенно. >> cp --reflink > Перепись проведём, кто из линуксоидов СХОДУ знает о такой опции? Любой кто дошел до чтения man или --help. Ну или теперь вот опеннета. > из них станет маны читать, когда придёт начальство и скажет "Хочу > 10 виртуалок ПРЯМОСЕЙЧАС"? Почитать ман и сделать cp --reflink будет быстрее чем скопировать 10 машин вотпрямща. Ну разве что если ты по слогам читаешь. > на сервер, чтобы команды вручную не вводить (XXI век на дворе > как-никак), а если в диалоге копирования не окажется галочки "reflink", Я разве говорил про какие-то "диалоги" и "галочки"? Так и скажи что крыть нечем. Чего демагогию разводить? >> Линуксоид всю группу развернет и запустит > А любовью с ней заниматься будет уже клиент, ага, причём с первых дней работы. Любовь, при том садомазохистичная, будет если попытаться запустить виртуалки в бзде. А в линухе это уже давно отлаженная технология.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	138. "В рамках проекта Lwan развивается новый высокопроизводительн..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Апр-16, 20:53
	> Бабка на лавочке сказала? Да, бабка на лавочке с btrfs. > А мы им пользуемся. А вы им везде пользуетесь, или только когда надо вируталку за 10 минут развернуть? Бэкапы, например, тоже на btrfs храните? А фоточки семейные? Или в облака сливаете, чтобы, когда btrfs случайно упадёт, ничего не пропало? > Почитать ман и сделать cp --reflink будет быстрее Если админ даже не догадывается о существовании чего-то подобного reflink, то какие умозаключения он должен провести, которые подсказали бы ему, что "почитать маны" даст эффект (особенно, если он изучал unix по какой-нибудь классической книге, где о линукс-специфичные особенности не упоминаются)? > Так и скажи что крыть нечем. Что "крыть"-то? Что существуют админы, которые кучу времени тратят на чтение changelog-ов и всегда в курсе последних изменений? Это я и не собирался оспаривать. Но возьми среднего linux-админа в небольшой или средней компании, и окажется, что он без гнома и файл скопировать не может. > Чего демагогию разводить? Где ты демагогию-то увидел? > давно отлаженная технология Если ею правильно пользоваться. А не "за 10 минут разверну, а там пусть другие разбираются".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	153. "В рамках проекта Lwan развивается новый высокопроизводительн..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Апр-16, 13:14
	> Да, бабка на лавочке с btrfs. Крутая бабка, где такая лавочка? > А вы им везде пользуетесь, или только когда надо вируталку за 10 > минут развернуть? Бэкапы, например, тоже на btrfs храните? А фоточки семейные? Бэкапы должны лежать на отдельных ФС. Желательно географически разнесенных. Btrfs сейчас дохнет не больше других ФС, а вероятность отказа сразу двух/трех/... > Или в облака сливаете, чтобы, когда btrfs случайно упадёт, ничего не пропало? У btrfs есть "btrfs restore" (оффлайн вычитка, прогой, без монтирования). Крутейший data recovery тул для доставания файлов с убитых дисков. У ZFS например ничего сравнимого нет. Если ZFS развалится - файлы дискэдитором придется доставать. Можешь посмотреть сколько это стоит в data recovery лабах, только валидол возьми. > Если админ даже не догадывается о существовании чего-то подобного reflink, Если админ не интересуется эффективностью рабочих процессов, я не очень понимаю зачем ему платить деньги. > даст эффект (особенно, если он изучал unix по какой-нибудь классической книге, В этом случае он много не наадминит. Там много чего еще нет, от systemd до управления пакетами. Можно пойти дальше. Разучить K&R C "в оригинале". Сможешь заниматься системным программированием под вымершие системы. Под существуюшие не сможешь, там диалект языка другой. > где о линукс-специфичные особенности не упоминаются)? Если кто полез админить Linux, ему придется подучить специфику, чтобы быть эффективным. А если кто будет полдня делать то что делается за 10 минут - извините, но... > Что "крыть"-то? Что существуют админы, которые кучу времени тратят на чтение changelog-ов Нормальный админ знает что творится в его системе и умеет пользоваться улучшениями и фичами. Иначе он будет тратить много лишнего времени. Это вообще не админ а эникей. > оспаривать. Но возьми среднего linux-админа в небольшой или средней компании, и > окажется, что он без гнома и файл скопировать не может. Это существо называется эникейщиком и занимается чисткой мышек, починкой принтера и что там еще. Если это существо "админит" линукс хотя-бы через гном - это уже достижение, спасибо что хоть не винда. > Если ею правильно пользоваться. А не "за 10 минут разверну, а там > пусть другие разбираются". А оно как раз не создает никаких проблем в этом плане. Как раз никаких разборок с снапшотами и клонами где-то сбоку. Просто файловые операции. Немного на стероидах, только и всего. Ну там удалить виртуалки можно хоть гномовским файлменеджером, если уж так хочется. То что они при создании вновь займут в 5 раз больше места и это будет намного дольше - так этим специалист от эникея и отличается.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	100. "В рамках проекта Lwan развивается новый высокопроизводительн..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Апр-16, 03:25
	> В отсутствии фич. В линухе на btrfs делаем cp --reflink и получаем > 10 виртуалок за 10 секунд. А что с ext4? А с F2FS? А с …? А зачем тогда пихать поддержку ФС-специфичных вещей в cp? А давайте тогда, в лучших традициях комбайнерства еще и распаковку сжатых файлов и копирование из tar добавим, вдруг кому-то понадобится? > Можете копировать пятигиговые файлы десятками обычным способом. Но это займет множество > времени. Опять традиционное "не, не слышал, но мнение имею!"? Ну да, эти ретрограды продолжают делать ФС-специфичные вещи ФС специфичными утилитами: zfs snapshot zfs clone https://www.freebsd.org/cgi/man.cgi?format=html&manpath=FreeBSD 8.3-RELEASE&query=zfs > creating  a  clone  is  nearly instantaneous, and initially consumes no additional space.
	Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

	104. "В рамках проекта Lwan развивается новый высокопроизводительн..."	–2 +/–
	Сообщение от nonecto (?), 25-Апр-16, 09:17
	> zfs snapshot > zfs clone > https://www.freebsd.org/cgi/man.cgi?format=html&manpath=FreeBSD 8.3-RELEASE&query=zfs >> creating  a  clone  is  nearly instantaneous, and initially consumes no additional space. yezz. FreeBSD is ZFS. Линуха тоже зфс умеют. Жаль, что все эти придурошные лицензии разделяют всё на всё и правят миром.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	110. "В рамках проекта Lwan развивается новый высокопроизводительн..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Апр-16, 12:50
	> Линуха тоже зфс умеют. Да ну, не верю! Если линуховский ср не может в --reflink для zfs, то нормальной поддежки считай что нет и все умение для галочки!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	154. "В рамках проекта Lwan развивается новый высокопроизводительн..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Апр-16, 13:28
	> Если линуховский ср не может в --reflink для zfs, то нормальной поддежки > считай что нет и все умение для галочки! Из зала подсказывают что это какие-то проблемы в архитектуре ZFS. У ZFS дисковые структуры очень специфично сделаны и накладывают много странных ограничений на то как могут выглядеть блочные операции и много чего еще.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	123. "В рамках проекта Lwan развивается новый высокопроизводительн..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Апр-16, 17:05
	> А что с ext4? А с F2FS? А с …? А ничего, они это не умеют. А ubifs и вовсе только на raw NAND работает. В линухе много файлух, можно выбрать. > А зачем тогда пихать поддержку ФС-специфичных вещей в cp? Затем что должен быть механизм вызова возможностей файловой системы. Это действие больше всего похоже на мгновенное копирование. Так почему бы нет? Со временем и другие CoW-based могут реализовать, если их внутренняя структура не противоречит ссылкам на одни блоки несколько раз и CoW при изменении shared блоков. > zfs snapshot > zfs clone Это прекрасно, но cp --reflink - не снапшот, а просто способ указать ФС что все 10 машин изначально используют одинаковые блоки. Хочется ли сохранять их состояние в снапшоте ФС - совершенно отдельный вопрос, не пересекающийся с желанием сделать 10 копий большого файла быстро и эффективно. Снапшотами аналог этого сделать можно. Но сложно и криво, cp с одним флагом сильно проще. А если мне надо будет именно снапшот, который я понимаю как некое состояние имеющее некую ценность, так что его сохраним на память, это можно уже явно заказать. Но группа виртуалок может быть и временной, когда запускается какой-то эксперимент, а через 10 минут получен результат и виртуалки не требуются. Стереть их обычным rm'ом, F8 в миднайте или что там у кого - будет как-то сильно проще чем лезть ворочать снапшоты. > https://www.freebsd.org/cgi/man.cgi?format=html&manpath=FreeBSD 8.3-RELEASE&query=zfs >> creating  a  clone  is  nearly instantaneous, and initially consumes no additional space. У фрибсдшников все так - вроде можно, но только через хитро закрученную ж. Btrfs вообще отличается тем что к администратору он повернут лицом, а не другими частями тела. Им пользоваться просто и приятно.
	Ответить | Правка | К родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

	130. "В рамках проекта Lwan развивается новый высокопроизводительн..."	+/–
	Сообщение от . (?), 26-Апр-16, 02:43
	>Им пользоваться просто и приятно. Это только до тех пор, пока терять, кроме развалов с порнухой - нечего :)))))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	142. "В рамках проекта Lwan развивается новый высокопроизводительн..."	+/–
	Сообщение от Анонис (?), 27-Апр-16, 09:40
	> Это только до тех пор, пока терять, кроме развалов с порнухой - нечего :))))) Где массовый писк пользователей фэйсбука о потере фотографий котят?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	134. "В рамках проекта Lwan развивается новый высокопроизводительн..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Апр-16, 15:22
	>> А что с ext4? А с F2FS? А с …? > Так почему бы нет? Со временем > и другие CoW-based могут реализовать, если их внутренняя структура не противоречит > ссылкам на одни блоки несколько раз и CoW при изменении shared > блоков. Ну а что с распаковкой-то? И копированием из tar? Как же жить без этих фич? > Это прекрасно, но cp --reflink - не снапшот, а просто способ указать > ФС что все 10 машин изначально используют одинаковые блоки. Хочется ли > сохранять их состояние в снапшоте ФС - совершенно отдельный вопрос, не > пересекающийся с желанием сделать 10 копий большого файла быстро и эффективно. Очень похоже на попытку обосновать, почему использование cp – Ъ-вей, а все остальное  костыль. > Снапшотами аналог этого сделать можно. Но сложно и криво, cp с > одним флагом сильно проще. Ну да, ну да. snapshot + clone = сложность неимоверной жырн^W кривости! Очень убедительно! > будет > как-то сильно проще чем лезть ворочать снапшоты. Ага, zfs destroy так сложен, так сложен … > У фрибсдшников все так - вроде можно, но только через хитро закрученную ж. Вы уж определитесь, то у вас > ... так вообще нельзя то теперь > через хитро закрученную ж может просто по другому, а все остальное – синдром лапчатого^W утенка? > Btrfs вообще отличается тем что к администратору он повернут лицом, > а не другими частями тела. Главное, почаще повторять, тогда и аргументиков никаких не надо!
	Ответить | Правка | К родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

	143. "В рамках проекта Lwan развивается новый высокопроизводительн..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Апр-16, 10:15
	> Ну а что с распаковкой-то? И копированием из tar? Как же жить без этих фич? Упаковка/распаковка файлов у btrfs в дефрагер встроена. Можно сжать/распаковать прозрачным сжатием файло в процессе дефрагментации. Тоже прикольная фича, я ей пользуюсь иногда. > Очень похоже на попытку обосновать, почему использование cp – Ъ-вей, а все остальное  костыль. Очень похоже на попытку юлить. Дернуть cp с одним флагом - это просто. Лезть ворочать снапшоты - по сравнению с вызовом cp как-то не очень. Особенно если учесть что reflink'нутые файлы - удаляются "обычно", без специальных утилит, rm'ом, F8 в mc или как вы там unlink() предпочитаете. Это НЕ управление состояниями как снапшоты а простой и эффективный способ копирования. > Ну да, ну да. snapshot + clone = сложность неимоверной жырн^W кривости! По сравнению с cp с одним дополнительным флагом и удалением обычным rm или миднайтом? Как-то сложновато и кривовато, если сравнивать. > Очень убедительно! Да нормально, мгновенное копирование. За счет откладывания фактического переноса блоков до момента когда они станут отличаться от предка. Очень логичное использование CoW. Самое странное что ZFS on linux так почему-то не умеет, хотя тоже вроде CoW и даже дедуп вроде делает. > Ага, zfs destroy так сложен, так сложен … По сравнению с F8 на вон тех 5 файлах которые я в mc глазами вижу и выделил как обычно? Как-то менее удобно и более канительно. >> через хитро закрученную ж > может просто по другому, а все остальное – синдром лапчатого^W утенка? У фрибзды нет аналога --reflink и именно так - там нельзя. Но если очень хочется что-то подобное - приблизительный аналог можно сколхозить из снапшотов. Или дедупом на лету. Только первое - как-то неудобно с точки зрения управления. Желание эффективно скопировать 5 одинаковых файлов ортогонально управлению состониями, поэтому делать это снапшотами сложно и криво. Второе - ресурсы жрет. А чтобы как белый человек порулить - ну это не про вас. >> Btrfs вообще отличается тем что к администратору он повернут лицом, >> а не другими частями тела. > Главное, почаще повторять, тогда и аргументиков никаких не надо! Тот же --reflink служит очень хорошим примером этого самого. Или добавление девайсов в пул на ходу. С ребалансом и даже рестрайпом на лету. Не говоря про возможность вынуть девайс и отсутствие доставшей уже всех канители с выравниванием размеров девайсов, это безобразие мы оставим мамонтам из прошлого тысячелетия, с их примитивными блочными подходами, отливающимися в жестокие проблемы администрирования, когда надо носиться колбасой, экстренно разыскивая N одинаковых девайсов. Вмесо того чтобы просто воткнуть в пул то что по факту есть здесь и сейчас, блин.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	144. "В рамках проекта Lwan развивается новый высокопроизводительн..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Апр-16, 14:39
	> Упаковка/распаковка файлов у btrfs в дефрагер встроена. Можно сжать/распаковать прозрачным > сжатием файло в процессе дефрагментации. Тоже прикольная фича, я ей пользуюсь > иногда. Это конечно отлично, но тайна неумения cp  в сжатие/распаковку и копирование из tar, все еще не раскрыта! >> Очень похоже на попытку обосновать, почему использование cp – Ъ-вей, а все остальное  костыль. > Очень похоже на попытку юлить. Не более, чем "нам срочно нужно сварганить с ноля 10 виртуалок на 10 минут, а потом все без следа удалить!" > У фрибзды ... Но если очень хочется что-то подобное - приблизительный аналог можно сколхозить из > снапшотов. Или дедупом на лету. То вообще нельзя, то уже оказывается, что если сильно хочется, то можно … В общем, не хватает в конце дополнения типа "Слава Пингвину, Смерть Неверным!"
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	155. "В рамках проекта Lwan развивается новый высокопроизводительн..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Апр-16, 14:19
	> Это конечно отлично, но тайна неумения cp  в сжатие/распаковку и копирование > из tar, все еще не раскрыта! Так раскрой, если видишь какой-то сценарий использования и это будет чем-то лучше tar. > Не более, чем "нам срочно нужно сварганить с ноля 10 виртуалок на > 10 минут, а потом все без следа удалить!" Такие вещи сейчас экзотика только для пользователей *bsd, у которых с виртуалками все печально. > То вообще нельзя, то уже оказывается, что если сильно хочется, то можно А оно как-то так в опенсорсе и работает. Просто сильнота хотения и полученный результат очень уж варьируются. Теоретически можно даже новую файловую систему написать, еще лучше прежних. Практически - это будет целая эпопея. Но так можно. > В общем, не хватает в конце дополнения типа "Слава Пингвину, Смерть Неверным!" Нет никакого смысла геноцидить динозавров. Они сами вымрут.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема