Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Выпуск СУБД SQLite 3.34.0, opennews (ok), 03-Дек-20, (0) [смотреть все] Самая нужная БД в мире ну после CSV, конечно , A.Stahl (ok), 14:24 , 03-Дек-20, (1) +17 // На самом деле она как царь Мидас, только наоборот - всё куда она вкрячена начина, Аноним (2), 14:33 , 03-Дек-20, (2) –21 // кек, ну перетяни тот же софт на окакл и посмотри, насколько ЭТО будет в реальн, Аноним (4), 14:42 , 03-Дек-20, (4) +10 // Какой нахрен оракле Из не-встраиваемых баз я к этой говноподелке близко не подо, Аноним (2), 18:09 , 03-Дек-20, (31) –8 Какой тут болид Формулы-1 Я к этой говноперделке близко не подойду Когда парк , Страшный аноним (?), 21:20 , 03-Дек-20, (44) +7 Оракле это не болид формулы-1 Это уродливая неповоротливая базёнка обросшая нео, Аноним (2), 18:08 , 04-Дек-20, (107) –1 Там ещё куча проблем Мне пока не верится что из-за скулите можно рандомно краши, Аноним (7), 15:02 , 03-Дек-20, (7) –5 // Твоя единственная куча проблем - кривые руки , zzz (??), 17:01 , 03-Дек-20, (25) +1 Крикни громче, раз больше нечего сказать И ещё расскажи всем что в бзде всё раб, Аноним (7), 18:51 , 03-Дек-20, (33) –2 Пока что громче всех кричишь тут лишь ты, отмечаясь где-то в каждой третьей ново, Аноним (-), 19:35 , 03-Дек-20, (36) +1 Или отключение питания паника ядра что-то чаще чем линукс паникует , но то так, Аноним (52), 23:23 , 03-Дек-20, (52) –1 Пока прошивка устройства не переупорядочивает запись, не игнорирует сброс write , Аноним (-), 02:08 , 04-Дек-20, (58) –1 Кого ты слушаешь, в лучшем случае он гонял фрю в qemu kvm с включенным writecach, zzz (??), 02:48 , 04-Дек-20, (66) –1 Ну вообще-то на хосте, но оправдания у вас забавные Я бы даже поставил на то чт, Аноним (52), 03:35 , 04-Дек-20, (67) –2 s поставил не поставил , Аноним (52), 03:36 , 04-Дек-20, (68) –1 Поставил фрю на хост, тут же получил две паники и UFS рассыпалась Две песни Фа, zzz (??), 03:43 , 04-Дек-20, (69) –2 Как ты узнал Только паник было даже не две, штук 5 пока я от них избавился Но , Аноним (52), 03:47 , 04-Дек-20, (70) И еще премию Золотая малина за лучшую актерскую игру , zzz (??), 04:43 , 04-Дек-20, (72) Ах, вот и луна заглянула в окошко Время укутаться в плед, налить себе травяного, bergentroll (ok), 21:30 , 03-Дек-20, (46) А проблемы с UFS2 случайно не в qemu KVM, с настройками по умолчанию , Аноним (-), 22:49 , 03-Дек-20, (51) –1 С вифи - плохо, скоростя ущербные, тут спору нет С остальным - проблем нет или м, Ivan_83 (ok), 02:31 , 04-Дек-20, (63) –1 Дааа, раньше-то достаточно было иногда обновлять RELENG патчами и вокараундам, пох. (?), 09:37 , 04-Дек-20, (76) мм планку годности передвинули с 4 версии до 8 версии, занятно , GentooBoy (ok), 20:14 , 04-Дек-20, (113) в четвертой был, помимо прочих болезней детства, works as intended в виде никогд, пох. (?), 23:35 , 04-Дек-20, (115) Ты походу теоеретег У меня более 20Т и проверяется оно за вполне конечно время, , Ivan_83 (ok), 00:58 , 05-Дек-20, (118) pkg так просто не крашится http www netlab linkpc net download software os_cfg, Ivan_83 (ok), 02:20 , 04-Дек-20, (62) Причину со следствием не путаешь Может, это вкрячивают её из-за того, что всё б, Аноним (9), 15:06 , 03-Дек-20, (9) // - А что, если начать думать Да ну нафик Лучше скуля вкрячу , Аноним (12), 15:10 , 03-Дек-20, (12) –2 Тот кто умеет думать скуль и не юзает , Аноним (17), 16:00 , 03-Дек-20, (17) –1 Оно не тормозит, как минимум у меня Я бы на вашем месте прошёлся профайлером или, Ivan_83 (ok), 02:15 , 04-Дек-20, (61) // Тормозит она у всех, а ты либо врёшь, либо считаешь нормальным что обновление со, Аноним (2), 18:11 , 04-Дек-20, (108) –1 Ну, по сравнению с APT оно летает на tmpfs, древний мобильный двухядерный i3 ti, анонн (ok), 20:16 , 04-Дек-20, (114) usr bin time -h pkg updateUpdating FreeBSD repository catalogue Fetching me, Ivan_83 (ok), 01:02 , 05-Дек-20, (119) Гы Как раз 10 лет назад в sqlite в релизе 3 7 0 завезли WAL, который избавляе, Аноним (105), 17:33 , 04-Дек-20, (105) // Ты серьёзно думаешь что это впечатляющее число Кстати, как раз порядка 30k запи, Аноним (2), 18:27 , 04-Дек-20, (110) CSV не просто нужная, а ещё и лучшая , MasterSlave (?), 17:45 , 03-Дек-20, (29) –1 // И как у нее дела с репликацией Мастер-Мастер , Аноним (83), 11:08 , 04-Дек-20, (83) // Отлично, вот смотрите - cp master csv master cvs , мое правило (?), 13:04 , 04-Дек-20, (93) +2 Пока ты копировал в первый файл записалось 10 строк, а когда скопировалось во вт, Аноним (103), 16:54 , 04-Дек-20, (103) +1 Такая репликация в последний год резко потеряла актуальность Теперь репликация , Аноним (97), 15:23 , 04-Дек-20, (97) Ты говоришь так, будто в sqlite репликацию мастер-мастер уже завезли, Аноним (105), 18:13 , 04-Дек-20, (109) Комментарии излишни , Аноним (3), 14:41 , 03-Дек-20, (3) –1 // Но может вы все же раскроете свою мысль , Урри (ok), 14:46 , 03-Дек-20, (5) +12 // Раскрытие мыслей - излишне, Аноним (13), 15:18 , 03-Дек-20, (13) +3 // Это эмоция - переполняют они человека Анонима и так в каждой темеШелуха и бытовы, Аноним (15), 15:57 , 03-Дек-20, (15) +1 Эмоция - излишне это, leibniz (ok), 16:47 , 03-Дек-20, (24) –1 да да по всем правилам психологии - идеальный человек это робот -овощ знаем м, анонимуслинус (?), 23:54 , 03-Дек-20, (54) –2 Доведу до логического конца , Аноним (97), 15:24 , 04-Дек-20, (98) Наверное тем что не копилефт, чтобы корпорации могли тырить код , Аноним (3), 15:58 , 03-Дек-20, (16) просить у анонима раскрыть мысль - всё равно, что просить немого спеть, Нанобот (ok), 19:43 , 03-Дек-20, (37) // А ты раскрыл мысль , Аноним (-), 13:31 , 04-Дек-20, (94) Sqlite настолько совершенен, что уже ничего по сути нового в нее добавить нельзя, Урри (ok), 14:46 , 03-Дек-20, (6) –3 // Можно было бы переписать на Rust е, но растоманы умеют лишь мечтать , Аноним (8), 15:03 , 03-Дек-20, (8) // кстати, термин растаманы есть на вики очень соответствует , Аноним (12), 15:07 , 03-Дек-20, (11) // Конечно, на этом языке не обкурившись сложно что-либо написать Правда, обкуривш, Аноним (-), 15:20 , 03-Дек-20, (14) +1 Зато можно придумать новый уровень абстракции обратно не совместимый, зато жутко, Аноним (17), 16:00 , 03-Дек-20, (19) –1 Не путай удобный Раст с пустым C , Аноним (45), 21:21 , 03-Дек-20, (45) +3 Удобство понятие относительное Растаманы смогли сделать больше закорюк чем не т, Аноним (-), 04:48 , 05-Дек-20, (121) Каждая закорюка имеет смысл, и в большинстве случаев полностью на своем месте Со, Аноним (45), 22:10 , 05-Дек-20, (143) Да, рэгги -- божественная музыка , Ordu (ok), 21:53 , 03-Дек-20, (48) –1 растаманы сделали обёртку над sqlite и вроде не парятсяхотя есть и оригиналы 82, Аноним (23), 16:42 , 03-Дек-20, (23) +1 // Обертки над sqlite есть на всем, даже на лиспе , Урри (ok), 20:18 , 03-Дек-20, (42) https www sqlite org whyc htmlhttps news ycombinator com item id 18687955, имя (ok), 19:25 , 03-Дек-20, (35) +1 Так уже переписывают , Аноним (96), 14:57 , 04-Дек-20, (96) Скорости бы, Карл, скорости добавить , Аноним (12), 15:07 , 03-Дек-20, (10) +2 Я бы добавил TABLE RENAME COLUMN RENAME На этапе проектирования иногда пол, Аноним (15), 16:00 , 03-Дек-20, (18) +2 // Но это ведь неплохо эмулируется с помощью create insert select delete , Урри (ok), 20:25 , 03-Дек-20, (43) // Ну так то да, но это же обходной путь , Аноним (120), 01:25 , 05-Дек-20, (120) Это умеют IDE для SQLite - SQLite Manager FF, XUL , SQLite Studio b tot c пяток, economist (?), 16:19 , 05-Дек-20, (140) Я бы добавил нормальные row locks - например, через банальную sysV shm семафоры , пох. (?), 16:14 , 03-Дек-20, (20) // Все уже реализовано https www sqlite org wal html, Catwoolfii (ok), 16:34 , 03-Дек-20, (21) –2   // лучше бы ты не вспоминал эти wal-файлы, Аноним (12), 17:19 , 03-Дек-20, (26)   Нет, к сожалению Это для _единственного_ клиента работает, и то кое-как и с куч, пох. (?), 18:47 , 03-Дек-20, (32) +3   sqlite это как бы встраимаевая бд, к ней и не должно быть таких требований, банан (?), 21:52 , 03-Дек-20, (47) +5   ты не понимаешь что такое встраиваемая Бида-бида , пох. (?), 22:26 , 03-Дек-20, (50) –5   В этом плане меня также удивляет фраза Повышена производительность примитивов б, Аноним (75), 09:32 , 04-Дек-20, (75)   еще один Единственная реальная особенность встроенной БД - что она - встроенна, пох. (?), 10:09 , 04-Дек-20, (78) –4   Ну, это как раз ты, со своими фантазиями о том, какой должна быть встроенная БД,, Аноним (75), 11:56 , 04-Дек-20, (86) +2   к счастью для меня - они в целом совпадают с фантази результатами работы автор, пох. (?), 12:12 , 04-Дек-20, (89) –1   Почему В смысле, назвался груздем полезай в кузов Назвался встраиваемой бд, зн, Ordu (ok), 12:13 , 04-Дек-20, (90) +1   Потому что если нечто назвали микроскопом, удобство забивания им гвоздей никто н, Аноним (-), 04:50 , 05-Дек-20, (122)   https www2 sqlite org src doc begin-concurrent doc begin_concurrent mdhttps , nobodynoone (?), 09:52 , 04-Дек-20, (77)   Ну костылинг же ж И тот неизвестно, будет ли вообще окончательно допилен знаешь, пох. (?), 10:28 , 04-Дек-20, (80) –1   Это предложение не про возможность или невозможность, а про эффективность , nobodynoone (?), 10:53 , 04-Дек-20, (82)   Хм, где там про то что оно в принципе работает при двух разных процессах Я что-, пох. (?), 12:09 , 04-Дек-20, (88) –1   Если перевернуть, то там - Нигде и не написано что оно не может работать при 1 , nobodynoone (?), 12:26 , 04-Дек-20, (92) +1   ок, _эффективно_ работать - А не опять все залочить и ждать пока как-нибудь сам, пох. (?), 15:43 , 04-Дек-20, (100)   Таки говно-с Запилил синтетический тест вышеупомянутого первого процесса Рейс на, nobodynoone (?), 12:47 , 05-Дек-20, (131)   begin-concurrent даже не самая лучшая их попытка https sqlite org forum forump, nobodynoone (?), 13:26 , 05-Дек-20, (133)   а библиотека-то хоть из ветки begin-concurrent-pnu-wal2 А то мэйнстримную и те, пох. (?), 14:15 , 05-Дек-20, (134)   Чувак https www2 sqlite org src doc wal2 doc wal2 md, nobodynoone (?), 14:19 , 05-Дек-20, (135)   ну и Тут нет ни слова про особую, уличную магию, которая дезинтегрирует содержи, пох. (?), 15:29 , 05-Дек-20, (137)   Мы опять по-разному читаем Явным же образом говорится Есть конечно вординг в ви, nobodynoone (?), 15:45 , 05-Дек-20, (138)   Там же ж сказано, где вызывается хук Да и сам бы мог его определить да и посмот, пох. (?), 15:55 , 05-Дек-20, (139)   Это всё не обяз файнтюнинг Дык да База растёт, никакого файнтюнинга Как и оба, nobodynoone (?), 16:25 , 05-Дек-20, (141)   Короче прогнал ещё раз тест, но с цифрами Сколько удачных ТПС, сколько busy Ко, nobodynoone (?), 18:39 , 05-Дек-20, (142)   У меня-то был совсем другой интерес - из независимого процесса доступ Потому чт, пох. (?), 22:35 , 05-Дек-20, (145)   Но можно определить и посмотреть, ноль там или что - и вызывается ли вообще, что, пох. (?), 22:33 , 05-Дек-20, (144)   Вовсе не обяз Если установили sqlite3_busy_handler будут до посинения сидеть по, nobodynoone (?), 09:13 , 06-Дек-20, (146)   Не, это для фуфлофокса актуально - а я его чинить не планирую, ибо бестолку Кста, пох. (?), 12:50 , 06-Дек-20, (147)   main sqlite на диске Пачка других бд per thread, на диске либо inmem кэш расшар, nobodynoone (?), 13:26 , 06-Дек-20, (148)   С этим ещё интереснее Тоже история -- надеялся -- выставлена на вечное хранение, nobodynoone (?), 13:53 , 06-Дек-20, (149)   Перед базой напиши очередь делов-то на пять копеек , Аноним (103), 16:56 , 04-Дек-20, (104)   Ничего что у половины поддерживаемых платформ из списка этого тупо нет , Аноним (-), 02:10 , 04-Дек-20, (60) // ничего - на этих кастрированных платформах просто не будет параллельного доступа, пох. (?), 12:07 , 04-Дек-20, (87) –1 Компактности бы шоб на 8-битные мк AVR влезала бы , Lex (??), 16:34 , 03-Дек-20, (22) // самую лучшую базу я видел в школе на паскале type MyData record ind integer, Аноним (12), 17:24 , 03-Дек-20, (27) // а как у вас в школе дела с индексами по базе обстояли , Cradle (?), 17:30 , 03-Дек-20, (28) –1 так вот же они code ind integer code , НяшМяш (ok), 17:46 , 03-Дек-20, (30) +3 А теперь попробуйте добавить поле Или поискать по полю отличному от ind Или ре, Аноним (-), 04:53 , 05-Дек-20, (123) –1 ИМХО, это один из тех анонов, что потом эволюционировали в пользователей paradox, InuYasha (??), 12:43 , 05-Дек-20, (130) +1 Не понимаю, зачем нужны все эти раздутые чудовища, когда есть SQLite Использую , Мира (ok), 18:58 , 03-Дек-20, (34) –3 // Скажи подобное поттерингам или растаманам, когда есть init d и сиси , Аноним (12), 19:51 , 03-Дек-20, (38) // А если я скажу, что использую его через rusqlite , Мира (ok), 20:14 , 03-Дек-20, (41) –3 // Походу не любят тут хипстеров с задолбавшим уже всех дурным пиаром хрустом Но с, Аноним (-), 04:55 , 05-Дек-20, (124) И зря Сверхбыстрый компилируемый и сложный язык, не имеющий ничего общего со вс, Мира (ok), 05:43 , 05-Дек-20, (127) Я тоже не понимаю, зачем нужны быстрые и масштабируемые базы, когда можно взять , Siborgium (ok), 20:12 , 03-Дек-20, (39) –3 // Вообще скулайт может быть довольно быстрым и на базе 500 мегов захлебываться он , Аноним (-), 02:09 , 04-Дек-20, (59) Действительно, зачем давать возможность каждому приложению обладать своей БД, ко, Lex (??), 07:17 , 04-Дек-20, (73) // Вы подняли очень интересный вопрос когда можно остановиться и перестать тратить, _hide_ (ok), 11:37 , 04-Дек-20, (85) между нами, девочками - если тебе правда 100RPS - тебе придется смириться с отсу, пох. (?), 12:19 , 04-Дек-20, (91) На 100rps с сколь-нибудь вменяемым key-value тебе никакой шардинг просто не потр, Аноним (-), 04:57 , 05-Дек-20, (125) угу оно просто крэшнется, как обычно Знаем мы этих, вменяемых Не говоря уже , пох. (?), 10:38 , 05-Дек-20, (128) Ну не знаю, 10К RPS MySQL показывает себя вполне прилично Индексов, кроме прост, _hide_ (ok), 13:18 , 05-Дек-20, (132) я полагаю - на таком паттерне и sqlite у тебя особых проблем не будет не очень,, пох. (?), 14:21 , 05-Дек-20, (136) FULL OUTER JOIN , Аноним (65), 02:45 , 04-Дек-20, (65) хз как ты на 500мб захлебываешься, у меня база 6гб, из этих 6-ти один гиг постоя, anon3453453 (?), 22:05 , 03-Дек-20, (49) // В 1 поток Дело не хитрое , Аноним (52), 23:27 , 03-Дек-20, (53) // Так это встраиваемая база данных, Likern (?), 00:54 , 04-Дек-20, (55) // Как встраиваемость и потоки соотносятся Вот у некой проги под названием Хром, Аноним (12), 10:37 , 04-Дек-20, (81) в случае хромога - никак не надо разруливать, базки у него крошечные, структуры , пох. (?), 15:39 , 04-Дек-20, (99) - Какой у SQLite TPS - Достаточный , Аноним (-), 02:06 , 04-Дек-20, (57) +1 мне нравится склайт, а качестве конфига для приложения, да и небольшого хранилищ, СССР (?), 02:43 , 04-Дек-20, (64) –2 // ох , Аноним (74), 08:31 , 04-Дек-20, (74) +3 // ну у меня в конфиге хранятся TNS-ки, так же настройки соединений к другим БД по , СССР (?), 23:29 , 06-Дек-20, (150) кстати а про конфиг на луа тоже ох ну охайте ахайте дальше , СССР (?), 23:35 , 06-Дек-20, (152) а завтраки ты заказываешь на областном мясокомбинате , Аноним (12), 10:26 , 04-Дек-20, (79) +2 // Конфиги - это далеко не всегда пара строкК слову о мозилловских или хрОмовых ко, Lex (??), 16:06 , 04-Дек-20, (101) –1 // конфиг сквида, допустим, тоже может быть не в пару строк, если у тебя много адре, Аноним (102), 16:40 , 04-Дек-20, (102) в том что у нее _интерфейс_ блокируется не доступ к базе, а мышь не мышит и дек, пох. (?), 17:39 , 04-Дек-20, (106) для того чтобы отпустило интерфейс 8212 может быть, но поиск при наборе от та, Аноним (102), 18:32 , 04-Дек-20, (111) –1 Но они-то _даже_ этого не сделали - оно просто мертво висит, всем браузером Мож, пох. (?), 23:55 , 04-Дек-20, (116) Что, тредов в ваше сельпо до сих пор не завезли Что у вас там за ОС , Аноним (-), 04:59 , 05-Дек-20, (126) –1 О, вот и современный разработчик пожаловал Как смузи, какие кедики модно этой з, пох. (?), 10:41 , 05-Дек-20, (129) Очень интересно А если данные в текущий момент меняются, то о какой актуаль, Lex (??), 19:37 , 04-Дек-20, (112) Ну нажал я удалить на nsfw com - и что - мне нельзя теперь посмотреть на остал, пох. (?), 00:07 , 05-Дек-20, (117) я не понимаю ваш юмор На завтрак я пью кофе , после овсяную кашу А свою дырку , СССР (?), 23:33 , 06-Дек-20, (151) 1,3,6,34,49,57,64

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	21. "Выпуск СУБД SQLite 3.34.0"	–2 +/–
	Сообщение от Catwoolfii (ok), 03-Дек-20, 16:34
	Все уже реализовано: https://www.sqlite.org/wal.html
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Выпуск СУБД SQLite 3.34.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (12), 03-Дек-20, 17:19
	лучше бы ты не вспоминал эти wal-файлы
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Выпуск СУБД SQLite 3.34.0"	+3 +/–
	Сообщение от пох. (?), 03-Дек-20, 18:47
	Нет, к сожалению. Это для _единственного_ клиента работает, и то кое-как и с кучей ограничений. А когда у тебя две _разные_ программы одновременно обращаются к базе на запись - здравствуй, flock() на всю базу целиком. И пока первая wal не накатит - вторая ничего записать туда не может. Патамушта это единственный _системонезависимый_ способ сообщить вообще совсем другому процессу, что тут что-то занято (а про "что-то" размером меньше чем вся база - никак). А ключевые игроки у нас... правильно, под винду.
	Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Выпуск СУБД SQLite 3.34.0"	+5 +/–
	Сообщение от банан (?), 03-Дек-20, 21:52
	> А когда у тебя две _разные_ программы одновременно обращаются к базе на запись sqlite это как бы встраимаевая бд, к ней и не должно быть таких требований
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Выпуск СУБД SQLite 3.34.0"	–5 +/–
	Сообщение от пох. (?), 03-Дек-20, 22:26
	ты не понимаешь что такое "встраиваемая"? Бида-бида.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Выпуск СУБД SQLite 3.34.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (75), 04-Дек-20, 09:32
	В этом плане меня также удивляет фраза "Повышена производительность примитивов блокировки WAL-лога при наличии сотен соединений к файлу с БД.". Сотен соединений к файлу с БД. Встроенной БД. В том-то одна из особенностей встроенных БД, что ею обычно и чаще всего должна пользоваться одна программа и блокировка всего файла(-ов) в противовес построчной блокировке при обновлении - мегаупрощение в реализации БД. Разве что желательно чтобы встроенная БД была thread-safe/thread-friendly. А если тебе надо в одну и ту же БД лезть из разных программ (или запущенных экземпляров одной программы) - будь добр, используй внешнюю выделенную БД, те же мускуль-постгре-оракле. Иначе при ACID, семафорах, журналах, шаред мемори и построчной блокировке для работы из разных процессов эта "встроенная" БД превращается в обычную еще одну СУБД, разве что запуск всего это дирижабля осуществляется не при старте отдельных выделенных процессов, а при загрузке библиотеки в твоей программе.
	Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Выпуск СУБД SQLite 3.34.0"	–4 +/–
	Сообщение от пох. (?), 04-Дек-20, 10:09
	еще один. Единственная реальная "особенность встроенной БД" - что она - встроенная, настраивается под задачу, обновляется и изменяется если нужно - одновременно с тем софтом, которому она нужна, а не требует отдельного неудобоуправляемого монстра размером в сто раз больше того, что пользуется той БД, с прикованным к нему админом, периодически ломая операционную систему в которой используется, потому что каждый день между клиентом и сервером поулучшали апи и он больше несовместим. > А если тебе надо в одну и ту же БД лезть из разных программ (или запущенных экземпляров одной программы) > - будь добр, используй внешнюю выделенную БД а можно ты будешь добр со своими фантазиями пойти найух? Автор sqlite совершенно не предполагал такого идиотского ограничения, и сделал все что мог, чтобы доступ из разных программ одновременно был возможен (причем даже если одна завершилась крэшем с недозаписанными файлами), и даже если файлы базы лежат на nfs/smb. В том числе потому, что программе совершенно незачем ломаться или виснуть как это делает ваш любимый apt или rpm, если вдруг понадобилось запустить еще один экземпляр - "ой-ой-ой, базка занята другим экземпляром - ну и что что тот пишет а ты хотел просто почитать уже записанное, нихачюнибуду работать, хачю мегаупрощений" Это ни разу не примитивный уродец уровня bdb 2.0. Там еще, о ужас, и sql не 93 (для того же управления пакетами - тебе _очень_ пригодится возможность сделать рекурсивный select). Проблема что он ни разу не под юникс пишет, поскольку золотые спонсоры ни разу не для юникс работают, а этот чувак работает исключительно за деньги, причем - за большие деньги. А универсального ipc в природе не существует.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Выпуск СУБД SQLite 3.34.0"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (75), 04-Дек-20, 11:56
	Ну, это как раз ты, со своими фантазиями о том, какой должна быть встроенная БД, можешь идти на йух. Ткнешь тебя мордой хотя бы в какую-нибудь википедию - опять на г..но изойдешь, будешь всех д..билами обзывать. Пока, судя по тому что твои хотелки не реализованы (чтобы оракл со всеми своими фичами одной библиотекой внутри программы загружался - ведь это "... Единственная реальная "особенность встроенной БД"..." ) - гуляй и вертись на этом йухе. Но милостиво разрешаю - когда в SQLite реализуют так нужную тебе построчную блокировку через семафоры из разных процессов (кстати, как мусьё желает - ядро должно быть версионником или блокировочником? ) - возвращайся в общество. Адью, Д'Артаньян ты наш в белом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Выпуск СУБД SQLite 3.34.0"	–1 +/–
	Сообщение от пох. (?), 04-Дек-20, 12:12
	> Ну, это как раз ты, со своими фантазиями о том, какой должна быть встроенная БД к счастью для меня - они в целом совпадают с фантази...результатами работы автора sqlite. Которыми я невозбранно и пользуюсь. Он, не поверишь, приложил некоторые усилия, чтобы оно не то что из разных процессов работало, а с разных физических компьютеров. И таки да - работает, но надо очень аккуратно все делать, чтоб не упереться в блокировки.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Выпуск СУБД SQLite 3.34.0"	+1 +/–
	Сообщение от Ordu (ok), 04-Дек-20, 12:13
	> sqlite это как бы встраимаевая бд, к ней и не должно быть таких требований Почему? В смысле, назвался груздем полезай в кузов? Назвался встраиваемой бд, значит не смей позволять многим процессам конкуретно писать в бд? Почему? Потому что иначе банану шаблон порвёт, или есть какая-нибудь более глубокая причина?
	Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	122. "Выпуск СУБД SQLite 3.34.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Дек-20, 04:50
	Потому что если нечто назвали микроскопом, удобство забивания им гвоздей никто никогда и не обещал, чтоли.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Выпуск СУБД SQLite 3.34.0"	+/–
	Сообщение от nobodynoone (?), 04-Дек-20, 09:52
	https://www2.sqlite.org/src/doc/begin-concurrent/doc/begin_c... https://www2.sqlite.org/src/doc/wal2/doc/wal2.md https://www2.sqlite.org/src/timeline?r=begin-concurrent-pnu-...
	Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Выпуск СУБД SQLite 3.34.0"	–1 +/–
	Сообщение от пох. (?), 04-Дек-20, 10:28
	Ну костылинг же ж. И тот неизвестно, будет ли вообще окончательно допилен. > If all database clients (readers and writers) are located in the same OS process знаешь, в пределах собственного процесса я уж как-нибудь сам разберусь
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Выпуск СУБД SQLite 3.34.0"	+/–
	Сообщение от nobodynoone (?), 04-Дек-20, 10:53
	>> If all database clients (readers and writers) are located in the same OS process > знаешь, в пределах собственного процесса я уж как-нибудь сам разберусь Это предложение не про возможность или невозможность, а про эффективность.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Выпуск СУБД SQLite 3.34.0"	–1 +/–
	Сообщение от пох. (?), 04-Дек-20, 12:09
	Хм, где там про то что оно в принципе работает при двух разных процессах? Я что-то невнимательно прочитал?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Выпуск СУБД SQLite 3.34.0"	+1 +/–
	Сообщение от nobodynoone (?), 04-Дек-20, 12:26
	> Хм, где там про то что оно в принципе работает при двух > разных процессах? Я что-то невнимательно прочитал? Если перевернуть, то там: - Нигде и не написано что оно не может работать при 1+ процессах; - И даже наоборот, косвенно указывается что таки работает: "If all database clients (readers and writers) are located in the same OS process" -- как это можно прочитать что не работает? Энивей. Собираюсь попробовать два процесса через какое-то (х3 какое) время. Один очень write-heavy, десяток тредов; второй мостли ридонли по сравнению с первым, тоже много тредов. Откачусь на один процесс если говно будет. Отпишусь есичо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Выпуск СУБД SQLite 3.34.0"	+/–
	Сообщение от пох. (?), 04-Дек-20, 15:43
	> - Нигде и не написано что оно не может работать при 1+ процессах; ок, _эффективно_ работать ;-) А не опять все залочить и ждать пока как-нибудь само завершится. Ладно, будут результаты натурного эксперимента - буду благодарен в любом случае.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	131. "Выпуск СУБД SQLite 3.34.0"	+/–
	Сообщение от nobodynoone (?), 05-Дек-20, 12:47
	Таки говно-с. Запилил синтетический тест вышеупомянутого первого процесса. Рейс на глобал лок огромный. Конфликтов страниц полно (схема нормальная). Оба вал файла продолжают расти, несмотря на заявления. unix-excl, не unix-excl, пох. Мало тредов, много тредов, пох. Для кого это всё сделано -- непонятно. Может оно имеет смысл для больших квери, чтобы они могли сделать работу до получения лока, а не висеть без дела. Но для кучи мелких не катит. И даже если большие, поди разрули что они затронули. Конфликт? Роллбэк, рестарт. Юзлесс. Но всегда есть возможность того что я криворукий, конечно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	133. "Выпуск СУБД SQLite 3.34.0"	+/–
	Сообщение от nobodynoone (?), 05-Дек-20, 13:26
	begin-concurrent даже не самая лучшая их попытка: https://sqlite.org/forum/forumpost/6534ede66e?t=h
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	134. "Выпуск СУБД SQLite 3.34.0"	+/–
	Сообщение от пох. (?), 05-Дек-20, 14:15
	> Таки говно-с. > Запилил синтетический тест вышеупомянутого первого процесса. а библиотека-то хоть из ветки begin-concurrent-pnu-wal2 ? А то мэйнстримную и тем более трэш из поставки какой-нибудь убунты можно было и не тестировать. > файла продолжают расти, несмотря на заявления. это как раз правильное поведение - куда ж им деваться, как не расти, если ты не даешь прибрать за собой, постоянно держа локи.
	Ответить | Правка | К родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

	135. "Выпуск СУБД SQLite 3.34.0"	+/–
	Сообщение от nobodynoone (?), 05-Дек-20, 14:19
	> а библиотека-то хоть из ветки begin-concurrent-pnu-wal2 ? Чувак. > это как раз правильное поведение - куда ж им деваться, как не расти, если ты не даешь прибрать за собой, постоянно держа локи. https://www2.sqlite.org/src/doc/wal2/doc/wal2.md
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	137. "Выпуск СУБД SQLite 3.34.0"	+/–
	Сообщение от пох. (?), 05-Дек-20, 15:29
	>> это как раз правильное поведение - куда ж им деваться, как не расти, если ты не даешь прибрать >> за собой, постоянно держа локи. > https://www2.sqlite.org/src/doc/wal2/doc/wal2.md ну и? Тут нет ни слова про особую, уличную магию, которая дезинтегрирует содержимое этих файлов без блокировок. Собственно, идея, насколько я понимаю, ровно обратная - возможность отложить чекпоинт на неопределенное время, свитчнувшись на второй файл, оставив первый в гарантированно готовом к чекпойнту состоянии. Выигрыш должен быть (если вообще будет) не за счет второго файла, а за счет более интеллектуальных локов - но, похоже, что-то пошло не так.
	Ответить | Правка | К родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

	138. "Выпуск СУБД SQLite 3.34.0"	+/–
	Сообщение от nobodynoone (?), 05-Дек-20, 15:45
	Мы опять по-разному читаем. Явным же образом говорится: > Wal2 mode does not have this problem. In wal2 mode, wal files do not grow indefinitely even if the checkpointer never has a chance to finish uninterrupted. > When data is written to the database, the writer begins by appending the new data to the first wal file. Once the first wal file has grown large enough, writers switch to appending data to the second wal file. At this point the first wal file can be checkpointed (after which it can be overwritten). Then, once the second wal file has grown large enough and the first wal file has been checkpointed, writers switch back to the first wal file. And so on. Есть конечно вординг в виде "can be checkpointed", но до этого ведь сказано "нет такой проблемы", поэтому "can be" я не читаю как что может, а может и не может. Will be и всё тут. Иначе ведь и смысла тогда вообще нет никакого. Что касается выигрыша, я и не расчитывал на помощь с конкурентностью, потому что бранчи реально отдельные и независимые. Претензия была к конкретному заявлению: вал не будет расти индефенитли, а растёт.
	Ответить | Правка | К родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

	139. "Выпуск СУБД SQLite 3.34.0"	+/–
	Сообщение от пох. (?), 05-Дек-20, 15:55
	Там же ж сказано, где вызывается хук. Да и сам бы мог его определить да и посмотреть - может, у тебя wal2-то пустой, в смысле, уже скопирован и готов для оверрайта. Но скорее всего, у тебя его некогда вызывать, все время лок. > Претензия была к конкретному заявлению: вал не будет расти индефенитли, а растёт. Да кому жалко-то? Должно же оно куда-то складываться, в wal, так в wal. Меня-то другое интересовало - чтоб не виснуть до изумления, как это делает мазила, когда в одном углу базы (не таблицы даже!) что-то обновляется, а тебе надо прочитать из совсем другого.
	Ответить | Правка | К родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

	141. "Выпуск СУБД SQLite 3.34.0"	+/–
	Сообщение от nobodynoone (?), 05-Дек-20, 16:25
	> Там же ж сказано, где вызывается хук. Да и сам бы мог > его определить да и посмотреть - может, у тебя wal2-то пустой, > в смысле, уже скопирован и готов для оверрайта. > Но скорее всего, у тебя его некогда вызывать, все время лок. Это всё не обяз. файнтюнинг. > уже скопирован и готов для оверрайта Дык да. База растёт, никакого файнтюнинга. Как и оба вала, одновременно. Уж коли требование "In wal2 mode, the checkpointer has to wait until writers have switched to the "other" wal file before a checkpoint can take place." и мы это имеем, бо база растёт. И оба вала растут, то есть переключения происходят... Но шринка нет. > Меня-то другое интересовало - чтоб не виснуть до изумления, как это делает > мазила, когда в одном углу базы (не таблицы даже!) что-то обновляется, > а тебе надо прочитать из совсем другого. Может эти смузи-CADT'ы крутят скулайт в дефолтном SQLITE_CONFIG_SERIALIZED? Там глобал лок вообще на все операции.
	Ответить | Правка | К родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

	142. "Выпуск СУБД SQLite 3.34.0"	+/–
	Сообщение от nobodynoone (?), 05-Дек-20, 18:39
	Короче прогнал ещё раз тест, но с цифрами. Сколько удачных ТПС, сколько busy. Комбинации wal1/wal2 + default/concurrent + 1..8 тредов. В итоге вообще никакой разницы, флуктуации на уровне рандома. Лесом.
	Ответить | Правка | К родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

	145. "Выпуск СУБД SQLite 3.34.0"	+/–
	Сообщение от пох. (?), 05-Дек-20, 22:35
	У меня-то был совсем другой интерес - из независимого процесса доступ. Потому что показать пользователю человекочитаемое "думает, просит не мешать" я могу, но хотелось бы не показывать, пока реальных поводов к этому нет. А реальный повод - только concurrent update.
	Ответить | Правка | К родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

	144. "Выпуск СУБД SQLite 3.34.0"	+/–
	Сообщение от пох. (?), 05-Дек-20, 22:33
	> Это всё не обяз. файнтюнинг. Но можно определить и посмотреть, ноль там или что - и вызывается ли вообще, что особенно занятно. > Может эти смузи-CADT'ы крутят скулайт в дефолтном SQLITE_CONFIG_SERIALIZED? Там глобал лок вообще на все > операции. Ну и вернет тебе BUSY, если так. Скорее всего нет там лока, оно просто выполняется отсюда и до упора, а операция долгая - и не отдает управление обратно в интерфейсный тред, из которого и вызвано. Иначе я уж не знаю, какого смузи надо нажраться, чтоб такое написать. С дихлофосом вроде не подают, Грета против.
	Ответить | Правка | К родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

	146. "Выпуск СУБД SQLite 3.34.0"	+/–
	Сообщение от nobodynoone (?), 06-Дек-20, 09:13
	> Ну и вернет тебе BUSY, если так Вовсе не обяз. Если установили sqlite3_busy_handler будут до посинения сидеть пока какой-нибудь таймаут кондишн не закончит спинниться. > чтоб не виснуть до изумления, как это делает мазила, когда в одном углу базы (не таблицы даже!) что-то обновляется, а тебе надо прочитать из совсем другого. Я тоже на фф и тормоза тут и там замечаю ессна. И мы сейчас обсуждаем следующее: один тред в скулайте химичит и неотзывчив, _плюс_ другие начинают тупить тормозить, так?
	Ответить | Правка | К родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

	147. "Выпуск СУБД SQLite 3.34.0"	+/–
	Сообщение от пох. (?), 06-Дек-20, 12:50
	> Я тоже на фф и тормоза тут и там замечаю ессна. И мы сейчас обсуждаем следующее: один тред в > скулайте химичит и неотзывчив, _плюс_ другие начинают тупить тормозить, так? Не, это для фуфлофокса актуально - а я его чинить не планирую, ибо бестолку. Кстати, я тут глянул: places.sqlite у меня аж 30мегабайт. При том что тут специально сделано так что история чистится примерно никогда. Тут уже ничего не исправить, херачьте молнией. У меня лично для себя перпендикулярная задача - fork+exec, процессы вообще независимые. Внутри процесса при этом все хорошо, он сам с собой и так договорится.
	Ответить | Правка | К родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

	148. "Выпуск СУБД SQLite 3.34.0"	+/–
	Сообщение от nobodynoone (?), 06-Дек-20, 13:26
	main.sqlite на диске. Пачка других бд per thread, на диске либо inmem (кэш расшарен). Аттач сторонних бд к одной главной, create temp view, db1.tbl union db2.tbl union ... Циклом проходит по сторонним, сливает данные из них в мейн, удаляет из сторонних. Я надеялся весь этот ад заменить одним и простым. Увы.
	Ответить | Правка | К родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

	149. "Выпуск СУБД SQLite 3.34.0"	+/–
	Сообщение от nobodynoone (?), 06-Дек-20, 13:53
	> Кстати, я тут глянул: places.sqlite у меня аж 30мегабайт. При том что > тут специально сделано так что история чистится примерно никогда. Тут уже > ничего не исправить, херачьте молнией. С этим ещё интереснее. Тоже история -- надеялся -- выставлена на вечное хранение. Сейчас смотрю, ну да, есть за года назад визиты... Но они обрывками. Хоп, нету дней, месяцев. А с самого начала истории вообще дыра в год между визитами. Известно что фф просто обновляет ласт визит, но должна быть и куча урлов на которые заходил только единожды. Ноуп, нету.
	Ответить | Правка | К родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Выпуск СУБД SQLite 3.34.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (103), 04-Дек-20, 16:56
	Перед базой напиши очередь делов-то на пять копеек.
	Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема