forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Уязвимость в сетевых библиотеках языков Rust и Go, позволяющая обойти проверку IP-адресов, opennews (??), 08-Авг-21, (0) [смотреть все]

бывает и такое, баги, но реже чем в Си раз в пятьраст сила, Аноним (1), 13:51 , 08-Авг-21, (1) –74 //

А в сях вообще были CVE на язык , Аноним (-), 13:55 , 08-Авг-21, (7) –6 //

Причём здесь язык Речь об ошибках в библиотеках, а не в языке , Прохожий (??), 14:42 , 08-Авг-21, (31) +2 //

В безопасном языке не может быть ошибок в библиотеках иначе какой же он безопасн, Аноним (34), 14:44 , 08-Авг-21, (34) +19

Так какой же он безопастный, если там unsafe во всех не Hello World программах, Аноним (37), 14:46 , 08-Авг-21, (37) +2

а бездари все прут и прут на амбразуру, хоть их позор рядами выкашивает, но , Аноним (362), 03:57 , 09-Авг-21, (362) –2

та не, это у него смайл с носом Буратины - дерево, есть дерево в колпачке, Shnorr (?), 20:38 , 10-Авг-21, (576) +1

О, господи Слышал звон, да не знаю, где он Это про твоё высказывание относител, Прохожий (??), 14:56 , 08-Авг-21, (53) +1

Т е опять ненужное сделяли, Noname (??), 15:47 , 08-Авг-21, (117) +4

Время покажет Я же понаблюдаю со стороны пока , Прохожий (??), 15:51 , 08-Авг-21, (124) +1

Разгонять каждый пук на раст это со стороны Если покрутить коменты, ты, похо, Аноним (303), 20:33 , 08-Авг-21, (303) +1

Моя задача в данном случае - мотивировать людей думать не ж-й, а головой Для то, Прохожий (??), 20:54 , 08-Авг-21, (310) –1

а ты не заполняешь собой оговорка по фрейду , 1111 (??), 10:14 , 09-Авг-21, (415) +2

Когда интеллект отсуствует вот как ранее на этом форуме - прихожу я и заполняю, Прохожий (??), 20:07 , 09-Авг-21, (489)

И что именно из твоих сообщений демонстрирует способности твоего разума Нельзя , Аноним (579), 21:42 , 10-Авг-21, (579) +1

Нет, это как замена морально устаревших системных языков Допустим, меня не устра, Аноним (324), 21:33 , 08-Авг-21, (324) +1

C , Урри (ok), 17:12 , 09-Авг-21, (457) –1

Следи за мыслью, Урри, Rust C с его невообразимо богатым, но весьма захламлён, Прохожий (??), 20:13 , 09-Авг-21, (490) –2

Эээ, а ничего что хрустики так то тоже синтаксис - захламили, совместимость - сл, Аноним (-), 08:10 , 10-Авг-21, (531) –1

Где это в Расте синтаксис якобы захламили Ох уж эти хрустики такие сякие, ко, Аноним (591), 07:43 , 11-Авг-21, (591) +1

А вон там, в новости на 0ad - в инструкциях сборки например Я так понимаю там х, Аноним (-), 08:32 , 11-Авг-21, (595) –1
хруст - как вам хочется пообиднее-то что-то сказать, главное чтобы получилось, Аноним (606), 10:52 , 11-Авг-21, (606)

ХАхахах Ага, это как безопасная бритва Если умудриться то её можно и половину , Ананаоним (?), 16:44 , 08-Авг-21, (187)

Совершенно неправильная аналогия От полнейшего дилетантства и незнания предмета, Аноним (362), 03:17 , 09-Авг-21, (360) –1

Уж очень вас пасочка анонима волнует Подозрительно , Аноньимъ (ok), 04:21 , 09-Авг-21, (366)

Уж очень у вас юмор на том же уровне, что и у того анонима Подозрительно, не то, Аноним (362), 04:46 , 09-Авг-21, (374) –1

хотя бы аватарка в тему - Тупой и еще тупее Ну как может волновать что-то , Аноним (362), 04:58 , 09-Авг-21, (375)

В хрусте стандартная либа довольно сильно прибита на гвозди именно к языку Что , Аноним (-), 05:39 , 09-Авг-21, (377) –4

Что-что говорите - либа на расте довольно сильно прибита к расту Гениальное н, Аноним (-), 13:33 , 09-Авг-21, (437) +1

А таки если вы прибили либу к яп на гвозди - ну тогда и CVE извольте получать А, Аноним (533), 08:20 , 10-Авг-21, (533) –2

Я не вижу разговора , я вижу унылые попытки наброса, очень смахивающие на бред , Аноним (-), 13:00 , 10-Авг-21, (567) +1

Так на что вы предлагаете CVE в такой ситуации вешать Ответ на этот простой воп, Аноним (-), 21:45 , 10-Авг-21, (580) –1

Как это обычно делаетсяhttps www cvedetails com product 767 GNU-Glibc html ven, Аноним (-), 22:08 , 10-Авг-21, (585)

Понимаете, реализация GCC или там Clang сама по себе не навязывает конкретные ст, Аноним (-), 08:39 , 11-Авг-21, (596) –1

Как обычно - сам себе что-то придумал, сам себе что-то доказал, повторив только , Аноним (-), 12:40 , 11-Авг-21, (607) +1

В С-ях были CVE только на прокладку между stdin и stdout , BorichL (ok), 17:19 , 09-Авг-21, (460) –1

Ого это по какой методике ты произвел такие измерения что в пять раз , Аноним (34), 14:31 , 08-Авг-21, (19) //

Предположу, что по этим данным Но наверняка не уверен https cwe mitre org top, Прохожий (??), 15:21 , 08-Авг-21, (85) +1
https habr com ru post 506598 , Аноним (324), 21:57 , 08-Авг-21, (329) –1 //

Это майкрософт, известные безопасТники Что-то мне подсказывает что компании, у , Аноним (-), 05:42 , 09-Авг-21, (378) –3

Наверное, это обычный опеннетный онализ - когда берется какая-то хрень вида в, Аноним (-), 13:27 , 09-Авг-21, (436) +1

Просто когда майкрософт вещает за безопасность - я знаю что на примере своей туш, Аноним (-), 08:14 , 10-Авг-21, (532) –2

рукалицо Ваше 294-е мнение очень важно нет и ценно нет для нас, держите нас, Рукалицо (?), 13:18 , 10-Авг-21, (568)

Ну, блин, я имел достаточно дел с майкрософтом, чтобы знать что это за фирма и w, Аноним (-), 21:47 , 10-Авг-21, (581) –1

Так толсто, что аж тонко , Аноним (37), 14:35 , 08-Авг-21, (23) –2
Всё так и естьОткуда минусы , Аноним (324), 21:31 , 08-Авг-21, (323) +1 //

Кажется, только у 20 населения планеты Земля IQ выше 105 баллов Вот и ответ на, Прохожий (??), 21:38 , 08-Авг-21, (325) //

Боятся потерять работу и все достижения из-за РастаПонимаю, я бы тоже возможно б, Аноним (324), 22:00 , 08-Авг-21, (330) –1

двое из ларца одинаковых с лица, OnTheEdge (ok), 13:51 , 08-Авг-21, (2) +10 //

Молодые, бунтующие - зачем ноль мы ноль просто выкинем и пусть Они знают , Аноним (16), 14:19 , 08-Авг-21, (16) +7 //

С твоим подходом можно и на нуль поделить , Аноним (34), 14:34 , 08-Авг-21, (22) //

Люди, делить на ноль можно Не ведитесь на провокации всемирного заговора матема, Аноним (195), 16:47 , 08-Авг-21, (195) +5

Не дури Математики правы На ноль делить нельзя Запрещённая операция, согласен , Аноним (-), 19:31 , 08-Авг-21, (267) –4

нольи на ноль делить можно, Sw00p aka Jerom (?), 20:06 , 08-Авг-21, (287)
Ну погляди код деления Он имеет смысл когда надо загрузить все ядра бессмысленн, Аноним (293), 20:12 , 08-Авг-21, (293)
http lurkmore to D0 94 D0 B5 D0 BB D0 B5 D0 BD D0 B8 D0 B5_ D0 BD D0 B0_ D0 B, Прохожий (??), 22:20 , 08-Авг-21, (336) +1
Не несите пурги Школьная училка - математик весьма условный Математики вводят и , Аноньимъ (ok), 04:26 , 09-Авг-21, (369) –1

Не путай ноль и бесконечно малое число, mathimaticusExterminatus (?), 11:04 , 09-Авг-21, (422)

А я не путаю , Аноньимъ (ok), 17:23 , 09-Авг-21, (464) –1

Тогда примеры применения операции деления на 0 в студию Можно даже примеры труд, Аноним (521), 23:08 , 09-Авг-21, (521)

Зачем Вы хотите чтобы я вас в чем-то убеждал, а вы при этом сопротивлялись крив, Аноньимъ (ok), 23:31 , 09-Авг-21, (526) –1

inf 0-inf 0 nan 0--Ну и программисты современные пошли Знатоки, бл , Урри (ok), 17:16 , 09-Авг-21, (459) –1

И точноIn 1 x 5In 2 x 0------------------------------------------------, Прохожий (??), 20:19 , 09-Авг-21, (491) –1
А поцчему в третьем примере получается NaN , Anonymoustus (ok), 22:41 , 09-Авг-21, (519)

любое число почему-то стало не числом , Sw00p aka Jerom (?), 10:36 , 10-Авг-21, (552)

Нет, не любое число Например 1 0 0 7 я взял любое число 7 2 0 3 0 8 , Урри (ok), 11:21 , 10-Авг-21, (554) –1

так и есть при условии если представить 7 или 777 как 0 0 В вашем случае если 7, Sw00p aka Jerom (?), 14:01 , 10-Авг-21, (569)

Бай дизайн 0 0 - неопределенность, решаемая только в случае бесконечно малых вел, Урри (ok), 11:12 , 10-Авг-21, (553) –1

Ну как нельзя делить, можно, только результат не определен Но сам факт исключен, _kp (ok), 17:23 , 09-Авг-21, (465) –2

А вы так грешным делом в курсе кто такое индуктивность Кроме того - природа не , Аноним (-), 21:53 , 10-Авг-21, (583)

Можно, я пробовал Проц исключение выкидывает, всего лишь , Аноним (-), 05:43 , 09-Авг-21, (379)

Вот и выросло поколение, знающее матемематику до 3го класса и использующее проце, Фотошоп лучше (?), 08:16 , 09-Авг-21, (394)

Хочу посмотреть как ты с 3-я классами образования тот обработчик исключения напи, Аноним (-), 08:40 , 09-Авг-21, (396) –1

Процессор поступил как математик Так и должно быть , Аноним (-), 22:08 , 09-Авг-21, (511) –1

Так и должно быть в определённых случаях, а не во всех абсолютно Я выше ссылку , Прохожий (??), 23:10 , 09-Авг-21, (522)

Ух ты, оказывается CVE можно на ЯП получить , Аноним (-), 13:54 , 08-Авг-21, (5) +7 //

Библиотека ЯП ЯП , Аноним (226), 17:25 , 08-Авг-21, (226) +3 //

Хрустики довольно крепко прибили стандартную либу к языку Ну, они должны были з, Аноним (-), 05:44 , 09-Авг-21, (380) –3 //

Свою ненависть вы выразили Только доказать ничего не доказали Такое можно сказ, Аноним (362), 06:07 , 09-Авг-21, (387) +3

Для тех же сей более одного libc и это вообще не обязано поставляться как часть , Аноним (397), 08:48 , 09-Авг-21, (397) –2

Спокойно Это лишь Балабол294 - опять бредит и призывает оспорить свои фантаз, Аноним (434), 12:53 , 09-Авг-21, (434) +3
Раст еще достаточно молодой язык А языку С сколько лет уже По-вашему, язык С мо, Аноним (362), 12:53 , 09-Авг-21, (435) +1

На языке C уже в в первые годы своего существования было переписан как userland , Совершенно другой аноним (?), 15:53 , 09-Авг-21, (440) –1

Фу Хрусто Сишкомакаки только и умеют что переписывать с И как, там кода по объ, Аноним (-), 16:04 , 09-Авг-21, (441) +1

в отличие от Redox оно работало, и даже в том виде было гораздо более полезно Вы, Совершенно другой аноним (?), 16:12 , 09-Авг-21, (442) –1

Ну, в принципе, ничего иного и не ожидалось , Аноним (-), 16:33 , 09-Авг-21, (449)

Вообще-то оный аноним прав - язык С как только появился, так сразу на нем написа, Урри (ok), 17:38 , 09-Авг-21, (471) –1

И опять - 0 конкретики, только размышлизмы и рассуждизмы code define SWAP x, y, Аноним (579), 17:57 , 09-Авг-21, (478)
Тогда, вообще-то, софта никакого не было И писать можно было, вообще-то, изнача, Прохожий (??), 20:43 , 09-Авг-21, (494)

UNIX тогда чем-чем был Правильный ответ примитивщиной Поэтому не аргумент На , Прохожий (??), 20:27 , 09-Авг-21, (493)

И что Тогда и железо было на порядок, а то и больше, медленнее, и памяти было г, Совершенно другой аноним (?), 08:40 , 10-Авг-21, (536) –1

Ну как, уже более 10 лет вроде При этом какие-то дурные детские болезни в каких, Аноним (-), 09:03 , 10-Авг-21, (539) –3

Если только это не СТАНДАРТНАЯ библиотека , amonimous (?), 10:26 , 09-Авг-21, (417) +1 //

тогда CVE будет на конкретную реализацию языка, mathimaticusExterminatus (?), 11:06 , 09-Авг-21, (423) –2

на ЯП нет, это библиотека, макпыф (ok), 17:44 , 08-Авг-21, (239)
Ух ты, оказывается сову на глобус можно натянуть, не вникая в написанное , Прохожий (??), 23:35 , 08-Авг-21, (348)

Мама дорогая Отбрасывал ноль перед значениями в адресе, но только если указано н, Онаним (?), 13:55 , 08-Авг-21, (8) +8 //

Все перечисленные на скринах представления - в стандартной библиотеке отбивать с, Онаним (?), 13:57 , 08-Авг-21, (9)
Не надо в меня палочкой тыкать, вот этот вот адресный маразм, из C тянущийся - п, Онаним (?), 14:00 , 08-Авг-21, (12) //

Ну да, ну да В других языках, конечно, при пользовательском вводе язык сам всё , Аноним (37), 14:38 , 08-Авг-21, (26) –1 //

А чем новые тестеры отличаются от старых , Аноним (34), 14:42 , 08-Авг-21, (30) +3

Тем, что в следующий раз он будет тестеров проверять, прежде чем нанимать А то , Аноним (37), 14:43 , 08-Авг-21, (33)

И что по итогу никого не наймет Проблема тут явно не в тестерах , Аноним (34), 14:45 , 08-Авг-21, (36) +3

Ну да, проблема не в тестерах а в компьютерах Давайте заново изобретём безопасн, Аноним (37), 14:48 , 08-Авг-21, (41) +1

Рассуждение с видом якобы очень опытного знатока про сферическо-вакуумную ситуац, Аноним (362), 05:18 , 09-Авг-21, (376) +1

Все системы счисления, кроме десятичной - запретить Разбивать разряды точкой - , Аноним (44), 14:50 , 08-Авг-21, (44) +6 //

и любителей ipv6 тоже запретить ящетаю, правильно можно ради этой победы пожер, пох. (?), 14:54 , 08-Авг-21, (50) +3 //

Полностью поддерживаю , псевдонимус (?), 15:10 , 08-Авг-21, (69)

Я вас быстрее запрещу путем превращения в динозавров , Любитель IPv6 (?), 05:46 , 09-Авг-21, (381)

Смотри сам от натуги в тыкву не превратись , Аноним (-), 18:21 , 09-Авг-21, (483) +1

Эк вас распёрло Проблема не в том, что люди разучились 8ричную систему понимать,, Аноньимъ (ok), 16:45 , 08-Авг-21, (191) //

Именно так С восьмеричной системой задница имеющегося стандарта в том, что он, Онаним (?), 19:43 , 08-Авг-21, (272) +2
ведущий 0 явно указывает 8-миричную систему счисления А вообще нормальный такой, Совершенно другой аноним (?), 08:54 , 09-Авг-21, (400) –1

Для человеческого здравого смысла не указывает А мы ведь говорим о стандарте тек, Аноньимъ (ok), 17:31 , 09-Авг-21, (468) –1

здравые смыслы, они бывают разные И вообще, что-бы что-то делать по стандарту, , Совершенно другой аноним (?), 19:10 , 09-Авг-21, (484) –1

Кроме двоичной А для двоичной вот эти ваши 0-9 ещё и 48-57 в ASCII, так что всё , Онаним (?), 19:41 , 08-Авг-21, (270)
Big endian или little endian DЭто для нас оно 4 байта А от пользователя оно пр, Онаним (?), 19:48 , 08-Авг-21, (277) +3
а вы задайте еще вопрос почему после 9 идет 10, а не 00, ведь 10 система и все о, Sw00p aka Jerom (?), 20:10 , 08-Авг-21, (291) –2 //

0 9 десять значенийпосле окончания посл значения переключается разряд 000000, Shnorr (?), 20:48 , 10-Авг-21, (577) +2

это из-за того, что позиционная система счисления представляет из себя счетчик , Sw00p aka Jerom (?), 21:26 , 10-Авг-21, (578) –1

оне художнеги, оне так видют потому что ты никогда не угадаешь, где и внутри как, пох. (?), 14:52 , 08-Авг-21, (46) –1 //

Внутри протокола обычно достаточно гонять те самые запакованные 4 байта для v, PnD (??), 17:01 , 08-Авг-21, (212) –1 //

это только у любителей растишки А у других, внезапно, в протоколах бывают тексто, пох. (?), 23:56 , 08-Авг-21, (351) –1

Вы ведь то ли на Питоне пишите, то ли на баше вообще , Аноньимъ (ok), 04:30 , 09-Авг-21, (370) –1

Да он вроде лаже под линукс кернель програмить умеет, или умел, но судя по его о, Аноним (-), 05:48 , 09-Авг-21, (382) +1

Я думаю, что, системный программист не написал бы что-то вроде Может спился , Аноньимъ (ok), 05:56 , 09-Авг-21, (385)

Возможно, бывший системный программист точнее отражает суть Деграднул Свалива, Аноним (-), 08:53 , 09-Авг-21, (399) +1

я немного поторопился родиться, поэтому ни пихона, ни баша в те времена не успел, пох. (?), 12:17 , 09-Авг-21, (428) –1

Но при этом, внезапно, добавляющих других Например, с кодировкой Или возможнос, Прохожий (??), 22:23 , 09-Авг-21, (514)

Не то, что не сложно, а невозможно 017 - это у нас будет 17 dec или 15 oct- dec, Онаним (?), 19:45 , 08-Авг-21, (274) //

а если в околостандарты посмотреть 15 А 0017 и 007 будет error, invalid parame, пох. (?), 23:51 , 08-Авг-21, (350)

0xx - это может быть банальный человеческий кривой ввод, куда более вероятный, ч, Онаним (?), 00:28 , 09-Авг-21, (354)

может Но с тем же успехом человек может набрать 101 вместо 110 набрал не тот ад, пох. (?), 12:20 , 09-Авг-21, (429)

Я вообще за всё упростить по-максимуму в столь критичной валидации Любая не-цифр, Онаним (?), 00:36 , 09-Авг-21, (356)

Надо бы им на гитхаб написать Действительно, стандартная либа не должна слишком , Аноньимъ (ok), 04:33 , 09-Авг-21, (371)

Заодно можно написать, чтобы и язык не умничал , Совершенно другой аноним (?), 08:58 , 09-Авг-21, (402) –2

Плохо если вы чувствуюте себя глупее языка на котором пишите , Аноньимъ (ok), 17:35 , 09-Авг-21, (470)

Ну Вам-же мешает слишком умная библиотека Мне вот, компилятор и библиотека не м, Совершенно другой аноним (?), 19:12 , 09-Авг-21, (485) –2

Я не писал что мне что-то мешает , Аноньимъ (ok), 23:22 , 09-Авг-21, (524)

371 Уязвимость в сетевых библиотеках языков Rust и Go, позволяющ 821, Совершенно другой аноним (?), 08:32 , 10-Авг-21, (534)

Действительно, не должна , Аноньимъ (ok), 08:37 , 10-Авг-21, (535)

емкость представления чисел - не не слышал , Sw00p aka Jerom (?), 20:43 , 11-Авг-21, (614) –1

За нами не заржавеет - говорили они А для IP вообще достаточно uint32 , InuYasha (??), 13:58 , 08-Авг-21, (11) //

Только для IPv4 Впрочем да, достаточно , Онаним (?), 14:01 , 08-Авг-21, (13) //

Так ипв4 самого по себе достаточно , псевдонимус (?), 14:37 , 08-Авг-21, (25) –1

Остроумие, магия - результат Нолик в начале придумать - да, остроумно и даже реш, Аноним (16), 14:16 , 08-Авг-21, (14) +5
В Rust не может быть уязвимостей все это знают А в Go уязвимость потому что его, Аноним (34), 14:29 , 08-Авг-21, (18) +3 //

В Раст не может быть уязвимостей определённого класса при определённых условиях , Прохожий (??), 14:47 , 08-Авг-21, (39) +13 //

Зато могут быть такие уязвимости, которыми уже давно пользуются, но растовики о , Аноним (37), 14:49 , 08-Авг-21, (43) //

Твоё высказывание к любому программному продукту применимо Надеюсь, ты это пони, Прохожий (??), 15:02 , 08-Авг-21, (60) +7
Действительно, вот дураки Исправляют уязвимости Ими надо ПОЛЬЗОВАТЬСЯ , Аноним (74), 15:11 , 08-Авг-21, (74) +1

А почему защита от этого класс уязвимостей в определенных условиях не делают соф, Аноним (34), 15:24 , 08-Авг-21, (86) –1 //

Потому что кроме этого класса уязвимостей, которые, заметим, одни из самых распр, Прохожий (??), 21:43 , 08-Авг-21, (327) +2

Эту для любого языка справедливо Толлько условия для всех языков будут разными , An (??), 16:09 , 08-Авг-21, (150) –1
У тебя уязвимость, - не понимаешь юмора , VladSh (?), 15:19 , 09-Авг-21, (439) –1 //

Это фича, а не уязвимость Живу же как-то с этим, больших проблем не испытываю , Прохожий (??), 20:00 , 09-Авг-21, (488)

Ну, ок Плюсик за положительный комментарий , VladSh (?), 15:50 , 10-Авг-21, (572)

Детские ошибки , Аноним (44), 14:32 , 08-Авг-21, (21)
Как та бе-бе-безопасный дристибутив от безоса из соседней новости - Все, что н, псевдонимус (?), 14:41 , 08-Авг-21, (28) +1 //

В любом сообществе есть люди, делающие ошибки Что сказать-то хотел , Прохожий (??), 14:49 , 08-Авг-21, (42) –2 //

Вероятно, то, что если так сказать про C C - сразу поднимется вой с болот, не , Аноним (48), 14:52 , 08-Авг-21, (48) +2 //

В Си, ноль будет отброшен из за переполнения буфера , Аноньимъ (ok), 16:47 , 08-Авг-21, (196) +3

Ух ты, такой версии линча негров в америке я еще не видел , Аноним (383), 05:50 , 09-Авг-21, (383) +4

У C и, тем более, C своего багажа хватает, поэтому никакого воя с болот в по, Прохожий (??), 21:53 , 08-Авг-21, (328) –1
Напомни ка в каком стандарте С сеть завезли , Mike Lee (?), 23:05 , 08-Авг-21, (342) –1

А в каком стандарте на Rust завезли сеть, и кем этот стандарт стандартизирован , Совершенно другой аноним (?), 09:00 , 09-Авг-21, (404) –2
А Rust стандартизированя Кем и когда Васянские ООО Рога и копыта Foundation не, Хан (?), 06:25 , 10-Авг-21, (530)
В си хотя-бы стандарты так то завезли А в хрусте за 10 лет нет Игогошечка, в, Аноним (-), 09:10 , 10-Авг-21, (540) –1

Ты только не скромничай и скажи, в каком году появился Си с класссами подсказка, Аноним (-), 12:53 , 10-Авг-21, (566) +1

Программы, написанные для С который возник в 1983 году в 1983 году можно с, Урри (ok), 15:48 , 10-Авг-21, (570) –2

Пруфцы где Да и как-то ты резко свинтил с темы стандартизации Опеннетная экслю, Аноним (-), 21:52 , 10-Авг-21, (582)

Пруфцы чего Что программы С и C можно компилировать и через 40 лет Полный ин, Урри (ok), 22:06 , 10-Авг-21, (584) –1
Яснопонятно Яснопонятно Этот эксперт порвался, несите следующего , Аноним (-), 22:14 , 10-Авг-21, (587)
Ну вон тот LZSS от окумуры, 1989 год, компилится Это если что - прадедушка боль, Аноним (-), 08:53 , 11-Авг-21, (597) –1

Как удачно, что в 1989 о котором никто не говорил наконец-то вышел первый стан, Аноним (-), 13:06 , 11-Авг-21, (608) +1

Это другое, понимать надо То есть когда ошибки в Си программах - виноват язык а, Аноним (37), 14:54 , 08-Авг-21, (52) +2 //

На любом языке возможны ошибки, пока человек занимается программированием Нет л, Прохожий (??), 16:49 , 08-Авг-21, (199)

Только когда избавится от синтаксиса для инопланетян , нах.. (?), 17:39 , 08-Авг-21, (236) +1

а тебе то какое дело до его синтаксиса, старичок , Админ Анонимов (?), 17:57 , 08-Авг-21, (243) –1

Я считаю, наличие алголообразного синтаксиса в языке - это плюс , Аноним (430), 12:29 , 09-Авг-21, (430)

Типа у C всё однозначно и понятно И компиляторы на всех платформах поддержива, Прохожий (??), 21:07 , 08-Авг-21, (314) +2

В стандарте С вообще сети нет Нет сети нет проблемы Все обмазываются ifdef-а, Mike Lee (?), 23:07 , 08-Авг-21, (344)

И тем не менее, bsd sockets у всех более-менее одинаковые Даже, внезапно, у в, Аноним (-), 09:13 , 10-Авг-21, (542) –1

Если отрезать ножки, то грибок на ногтях НЕ ПОЯВИТСЯ Я не понимаю, почему нельзя, Урри (ok), 15:50 , 10-Авг-21, (571) –1

Нужно принимать во внимание характер ошибок Если ошибка в разборе строки - это , freecoder (?), 21:04 , 09-Авг-21, (496)

Когда уже сраст будет готов для деск продакшона , псевдонимус (?), 15:01 , 08-Авг-21, (59) –1 //

Видимо, когда вы и подобные запилите библиотеки для этого подходящие Для produc, Прохожий (??), 16:51 , 08-Авг-21, (203)

Вот беда кто может, не хочет Кто не может хочет А кто не умеет, но хочет пилит , псевдонимус (?), 18:58 , 08-Авг-21, (262) +2

Типа, ты можешь Мне-то всё равно, если что По поводу хотящих , то есть жела, Прохожий (??), 20:02 , 08-Авг-21, (284)

Проблема с Растом в следующем Если создается новый язык, то стандартная библиот, amonimous (?), 10:53 , 09-Авг-21, (421) +1

Все думал что дежавю какое-то А оказывается не только перловеки и питонисты д, Аноним (72), 15:11 , 08-Авг-21, (72) +3 //

Вишь, какая она реальность - везде люди ошибки совершают Такие уж они несоверше, Прохожий (??), 21:19 , 08-Авг-21, (318) –2 //

тв заполнил весь форум помнишь как чуть выше ты обзывал тех кто заполняют весь , 1111 (??), 10:25 , 09-Авг-21, (416) +2 //

Я тебе уже ответил чуть раньше, почему мне пришлось так сделать , Прохожий (??), 20:49 , 09-Авг-21, (495)

ух как все дружно на раст возбудились а ошибка-то чисто логическая, от языка не, Аноним (75), 15:13 , 08-Авг-21, (75) +10 //

Верно А все почему Потому что растонаркоман и логика плохо совместимые понятия, псевдонимус (?), 15:16 , 08-Авг-21, (79) –4 //

И то ли дело https cve mitre org cgi-bin cvename cgi name CVE-2021-29424https , Аноним (129), 15:54 , 08-Авг-21, (129) +10
ну это уже совсем тупой толстый троллингв раст в основном приходят уже состоявши, Аноним (324), 23:51 , 08-Авг-21, (349) +2 //

Ахахахахахахах В раст приходят совсем молодые программисты, которым лень осилить, Урри (ok), 17:43 , 09-Авг-21, (473) –3

Мне кажется, тебе очень хочется выдать желаемое за действительное и не учить ещё, Аноним (324), 17:56 , 09-Авг-21, (477) +1

Ну почему же, я вот регулярно пишу на брейнфаке, в виде профилактики альцгеймера, Урри (ok), 11:53 , 10-Авг-21, (558)

Да ну его нахрен На ассемблере тогда уж прикольнее, тем более что потом результ, Аноним (-), 09:01 , 11-Авг-21, (599)

На ассемблере слишком просто Я же написал цель не выкопать канаву, а зае мо, Урри (ok), 19:03 , 11-Авг-21, (610) –2

И почему-то их берут на работу ведущие фирмы планеты Вот ведь глупые работодате, Прохожий (??), 21:08 , 09-Авг-21, (498) +3

На ведущие галеры планеты в рабство вы хотели сказать Амазон так то да, клевая , Аноним (-), 09:16 , 10-Авг-21, (544) +1
Ведущие фирмы планеты на работу и уборщиц тоже берут Это значит, что уборщицы -, Урри (ok), 11:28 , 10-Авг-21, (556)

Он так то мечтает попасть на галеру Не, платят, конечно, неплохо, но он, имхо, , Аноним (-), 09:06 , 11-Авг-21, (600) –1

Да, однозначно , Урри (ok), 19:01 , 11-Авг-21, (609) –1

Это скорее про го, тк он простой, Dnina (ok), 11:27 , 10-Авг-21, (555) –1

Какие-то наркоманы придумали, что в айпи-адресах можно использовать восьмеричную, Нанобот (ok), 15:57 , 08-Авг-21, (135) +12
Rust - это язык будущего 1 На смотря на истерику людей которые против прогресс, Аноним (140), 16:01 , 08-Авг-21, (140) –11 //

К сожалению, очень похоже на правду По крайней мере, он очень агрессивно продви, An (??), 16:19 , 08-Авг-21, (160) +3 //

Допишу И то, что он продвигается в мейнстрим - прискорбно Так как язык по су, An (??), 16:38 , 08-Авг-21, (180) –5 //

Почему, если людей проверяют в автоматическом режиме на наличие распространённых, Прохожий (??), 20:11 , 08-Авг-21, (292)

Китайцев проверяют работают ли они Одна ошибка и их лишают денег или увольняют , Аноним (293), 20:17 , 08-Авг-21, (297) –1

Причём здесь Китай и увольнения С аналогиями у вас явно проблемы Попробуйте по, Прохожий (??), 21:22 , 08-Авг-21, (319) +1

Если ты хочешь знать что такое агрессивное продвижение ЯП зайди на форум поехавш, Хан (?), 16:43 , 08-Авг-21, (186) //

Ты что-то имеешь против rust 1 , Rustaman (?), 17:20 , 08-Авг-21, (222) +1

Не сцыте, сейчас ещё понаделают, скоро под каждый проект начнут свой язык пилить, BorichL (ok), 17:33 , 09-Авг-21, (469) –2 //

Похоже, надо объяснить, в какой реальности ты живёшь на самом деле Сейчас время , Прохожий (??), 21:05 , 09-Авг-21, (497)

Да, совсем мозг деградировал А пацаны то раньше осваивали всё это ещё в институ, BorichL (ok), 21:49 , 09-Авг-21, (508) –1

Ты мне только не рассказывай эти сказки, Ганс Христианович, ладно Я как раз учи, Прохожий (??), 22:32 , 09-Авг-21, (515)

Тяжело учиться в шараге Но дешевле программиста А потом его ещё уполовинить мо, BorichL (ok), 22:38 , 09-Авг-21, (516) –1

Другого тогда и не было При дефиците-то рабочей силы Ну-ка, ну-ка, долго ли про, Прохожий (??), 23:16 , 09-Авг-21, (523)

Одеск с его индийскими парнями по 5 баксов в час так то довольно долго живет А , Аноним (-), 09:08 , 11-Авг-21, (601) –1

Пишу с Void, кому куда пропихнули стандарт Вообще хромиум падает как лох на юту, Аноним (293), 16:37 , 08-Авг-21, (178) –1 //

Подпишусь под словами про chromium на void с musl, так как сам использую , An (??), 16:44 , 08-Авг-21, (189) –1
Этож насколько корявый этот ваш мусль, что на нем хромиум падает и системд тормо, ИмяХ (?), 18:07 , 08-Авг-21, (246) –2 //

Если с одной и той же библиотекой один софт работает нормально, а другой тормози, An (??), 18:10 , 08-Авг-21, (248) –1

В ЯП, который не проверяет на наличие распространённых ошибок , Прохожий (??), 20:13 , 08-Авг-21, (294) –1
Ну, объективно ради musl таки тормознутее Его преимущество в размере, а не скор, Урри (ok), 17:45 , 09-Авг-21, (474)

Musl не занимается проверкой софта на ошибки и потому Firefox работает стабильно, Аноним (293), 20:30 , 08-Авг-21, (301)

Светлое будущее, с тотал контролем от гугля, вторжением в приваси и программой, , Аноним (383), 05:53 , 09-Авг-21, (384) –1
к сожалению идиократия и правда наше будущее похоже , 1111 (??), 10:27 , 09-Авг-21, (418) –1

А зачем парсить эту муть руками, если проще сделать биндинг к проверенным inet_n, Аноним (163), 16:23 , 08-Авг-21, (163) –1 //

Затем, что inet_ntop и pton_inet - платформенно-зависимы ЯП, как и его стандарт, Прохожий (??), 20:21 , 08-Авг-21, (299) +1 //

И поэтому тащит весь платформо-зависимый стафф с собой, плодя баги которые в те, Урри (ok), 17:46 , 09-Авг-21, (475) –1 //

Или взять исходный код тех либ, но самых последних версий, и всунуть его в свою , Прохожий (??), 19:59 , 09-Авг-21, (487)

Зачем Статическая линковка изобретена еще 60 лет назад И изобретена для того,, Урри (ok), 11:55 , 10-Авг-21, (559) –1

А все почему Потому что чудес не бывает дыры есть везде и это норма да в , Хан (?), 16:33 , 08-Авг-21, (174) –7
Чем то мне это все напоминает древний движ Java vs C , где в заранее подготовле, Хан (?), 16:40 , 08-Авг-21, (183) –4 //

Ну да, времена меняются, а дыры в плюсах остаются При этом номальный ентерпрай, Аноним (188), 16:44 , 08-Авг-21, (188) +3 //

Энтерпрайз это что по твоему банки Ну окя Кто еще из крупных Интернет магазин, Хан (?), 16:53 , 08-Авг-21, (205) –5 //

Ну давайApple - ObjC Swift, и никаких богомерзких плюсов Java не используют по , Аноним (72), 18:01 , 08-Авг-21, (244)

Facebook на особом пыхе и крестахMicrosoft Винда на чем написана Речь не о гол, Хан (?), 18:51 , 08-Авг-21, (259) –2

Nope, они пыха заменили на HHVM - виртуалка для выполнения языка Hack возможно е, Аноним (72), 19:39 , 08-Авг-21, (269)

Во всех остальных крупных классических отраслях типа жд, ритейла, авиа и прочей , Хан (?), 16:59 , 08-Авг-21, (210) –4 //

Только почему-то у Ржд вакансии на Backend-разработчик Java Но это наверное др, Аноним (72), 18:14 , 08-Авг-21, (249) +3

Ну так SAP позволяет жабку паралельно абапу использовать, примерно как Blender п, Хан (?), 18:31 , 08-Авг-21, (256) –4

Кроме SAP есть ещё и Оракловые ERP, которые, ВНИМАНИЕ , на Джаве И у Оракла дол, Прохожий (??), 20:31 , 08-Авг-21, (302)

Чушь не мели, ядро SAP на C а модули расширения на абапе ну или жаваУ оракла т, Хан (?), 04:03 , 09-Авг-21, (364) –3

Ты о чём сейчас О доле рынка продуктов ERP от Оракла Спорь со ссылкой тогда, к, Прохожий (??), 21:10 , 09-Авг-21, (499)

OeBS Ты серйозно Не смеши мои искандеры, Хан (?), 22:38 , 10-Авг-21, (588) –1

Крутим энтерпрайз на джаве Например, эластик От ООМов не в восторге Также крут, InuYasha (??), 10:37 , 09-Авг-21, (419) –2

Истины ради есть много НЕ синтетических задач, где java таки выигрывает, причем , Урри (ok), 17:51 , 09-Авг-21, (476) –1

напомните какая там библиотека в C для работы с сокетами Ах да, её же нет Он в, Аноним (197), 16:47 , 08-Авг-21, (197) +3 //

Там API ядра на Си POSIX в чем вопрос , Хан (?), 16:54 , 08-Авг-21, (207) //

в том что это stdlib, а не ЯП Все они работают через api ОС, Аноним (197), 17:21 , 08-Авг-21, (223) +1 //

Если ты имеешь ввиду ассемблерные переходы в режим ядра с передачей нужного кода, Хан (?), 17:31 , 08-Авг-21, (231) –4

libUV, libevent и прочие, menangen (?), 00:21 , 09-Авг-21, (353)
BSD sockets api На удивление более-менее одинаковое у всех, даже в винде собе, Аноним (-), 08:59 , 09-Авг-21, (403) +1 //

ну как видим std не завезли, в этом и был вопрос, Gedweb (ok), 17:28 , 09-Авг-21, (466)

Самый безопасный язык начали использовать и он оказался не таким уж и безопасным, Аноним (253), 18:22 , 08-Авг-21, (253) +1 //

Самый безопасный язык - это тот, на котором никто не программирует Господи, отк, Прохожий (??), 20:40 , 08-Авг-21, (308) //

Абсолютно нет Вообще-то такой язык есть - Ada , Аноним (340), 23:00 , 08-Авг-21, (340) –1 //

И на нём нельзя сделать никаких ошибок Советую думать головой, прежде чем что-л, Прохожий (??), 23:30 , 08-Авг-21, (347)

Конечно нельзя, особенно с формальной верификацией, Аноним (340), 01:23 , 09-Авг-21, (359) –2

Ариан-5 готов с этим поспорить Так то самый дорогой баг в истории человечества , Аноним (-), 09:01 , 09-Авг-21, (405)

0Жопочтец294, ты , Аноним (-), 12:45 , 09-Авг-21, (432)
С чем поспорить Ариан-5 самоуничтожился не из-за программного бага, а из-за нес, Урри (ok), 17:58 , 09-Авг-21, (479) –1

Вообще-то баг таки был целиком программный Несоответствующее оборудование Ох, , Аноним (-), 09:40 , 10-Авг-21, (547) +1

Аноним считает, что если запустить код для armv8 на armv5, то ошибка в работе бу, Урри (ok), 12:12 , 10-Авг-21, (560) –1

Я бы сказал что аналогия идиотская 1 Источник ваших данных 2 То что вы там где, Аноним (-), 09:47 , 11-Авг-21, (603) +1

Mama mia Какой же ты все таки невежа с ЧСВ 9000 потрясенное_молчание жпг , Аноним (-), 12:46 , 10-Авг-21, (565) +1

Ок Что вы можете сообщить при этом о стОимости разработки такого ПО , Прохожий (??), 22:41 , 09-Авг-21, (518)
1 Если уж вы заявляете о формальной верификации, причём здесь тогда Ada Формал, Прохожий (??), 22:55 , 09-Авг-21, (520)

Привязана У Ada это Spark , Аноним (575), 17:03 , 10-Авг-21, (575)

Ещё один язык на котором ничего не пишут , Аноним (451), 16:35 , 09-Авг-21, (451) –2

Язык безопасный, типобезопасность и безопасность памяти не нарушены Эта уязвимо, freecoder (?), 17:19 , 09-Авг-21, (461)

Как же притомили все эти хейтеры Rust, употребляющие новояз смузихлёбы В любо, Аноним (311), 20:55 , 08-Авг-21, (311) +1 //

А мне вот интересно, какой именно негатив и почему вкладывается в слово смузихл, Прохожий (??), 22:02 , 08-Авг-21, (332) –1 //

Это потому что надо уметь пить водку чтобы получать удовольствие И не так сказа, Аноним (293), 07:48 , 09-Авг-21, (392) –2 //

Я, например, не хочу учиться есть дерьмо, чтобы получать от этого удовольствие , Прохожий (??), 21:13 , 09-Авг-21, (501)

Потому что интелектуальный низший класс никак не осознает, что смузи - это н, InuYasha (??), 10:47 , 09-Авг-21, (420) +2 //

И как такие фрутово-яблочно-молочные напитки назывались до смузи , anonymous (??), 11:21 , 09-Авг-21, (424)

Сок с мякотью Фруктовое пюре , Аноньимъ (ok), 17:41 , 09-Авг-21, (472) +1

Пюре - конечно, чисто русское слово, лингвист ты наш , Прохожий (??), 21:12 , 09-Авг-21, (500) –4

Там хоть где-то было про русский язык Плюс сок с мякотью Вы, почему-то, проиг, Совершенно другой аноним (?), 08:44 , 10-Авг-21, (537) +2

Да лично мне плевать, чьё это изобретение Помню в детстве коктейли из разных со, Прохожий (??), 21:18 , 09-Авг-21, (502) –2

А ели бы мясо как люди, не несли бы эту травоядную чушь , Аноньимъ (ok), 23:27 , 09-Авг-21, (525)

Поддерживаю Занятно Go их столь сильно же не беспокоит, при том что уязвимость , Gedweb (ok), 22:04 , 08-Авг-21, (334) +1 //

Уже нельзя сидеть без антивируса под Линуксом Полно троянов, червей и прочей ме, Прохожий (??), 22:24 , 08-Авг-21, (338) //

Где скачать, поделись, Аноним (355), 00:32 , 09-Авг-21, (355)

Тебе в Даркнет, малыш Но начать, пожалуй, лучше с Гугля , Прохожий (??), 21:20 , 09-Авг-21, (503) –1

Попался, малолетний наркоман, Аноним (355), 21:43 , 09-Авг-21, (506)

Как говаривал один Президент одной страны, у кого что болит, тот о том и говорит, Прохожий (??), 21:55 , 09-Авг-21, (510) –1

Не отмазывайся, балабол, Аноним (355), 01:24 , 10-Авг-21, (528)

Да вон, в соседней новости возьми Правда x86_64 версия - таки полунерабочая Да, Аноним (-), 09:44 , 10-Авг-21, (548)

Под Линуксом можно сидеть без антивируса потому, что в нём не принято сидеть под, Аноним (409), 09:35 , 09-Авг-21, (409)

Тролли обыкновенныеНебось пишут на своих питончиках и орут, что их сишный код бе, Аноним (324), 23:00 , 08-Авг-21, (341) +1 //

Зверушку Питончик попрошу не обижать Это святое , Прохожий (??), 23:29 , 08-Авг-21, (346) –1

Достаточно сравнить с комментариями на Хабре Здесь уровень имиджборды всегда был, Аноним (390), 07:44 , 09-Авг-21, (390) +1
Попрпавил, не благодари , Аноним (451), 16:33 , 09-Авг-21, (450) –2
Ну я писал Писал и осуждаю И каждый раз, когда приходится что-то поправлять, у, Урри (ok), 18:09 , 09-Авг-21, (481) –3 //

Язык ОБЪЕКТИВНО не может нравиться или не нравиться Потому что отношение позит, Прохожий (??), 21:28 , 09-Авг-21, (504) +1 //

Сколько процентов кода Амазона, Гугла и Майкрософта написано на C C и сколько , Совершенно другой аноним (?), 08:48 , 10-Авг-21, (538)
Фигня на постном масле Объективные вещи существуют вне зависимости от ваших моз, Урри (ok), 12:21 , 10-Авг-21, (561) –1

А знаете, почему в стандартных библиотеках C и C нет таких уязвимостей , Аноним (324), 22:02 , 08-Авг-21, (331) +3 //

Потому что там есть другие Может не совсем уязвимости, но не вполне кошерные ве, Прохожий (??), 22:03 , 08-Авг-21, (333) –2
потому что там у ЯП уже борода до пола и исправили всё ещё 20-30 лет назад И в , nobody (??), 22:15 , 08-Авг-21, (335) +1 //

Потому что в 2021 там нет нетворка в принципе, Аноним (324), 22:26 , 08-Авг-21, (339) +3 //

Ой фу какая безграмотность Это при том что 90 на C C написано, но у гнома ко, Аноним (451), 16:31 , 09-Авг-21, (448) –1

Ну давай, покажи мне нетворк в стандартной либе C А потом удивляются, почему ад, Аноним (324), 17:59 , 09-Авг-21, (480)

Вот они - рacтоидиoты Если что-то не прибито гвоздями к языку, значит этого нет, Урри (ok), 18:17 , 09-Авг-21, (482) –1

Ты, как опытный программист, должен понимать, всё-таки, какие преимущества даёт , Прохожий (??), 21:50 , 09-Авг-21, (509) –1

Boost Asio как и вся бустятина такой же стандарт в C как и STL но без официаль, Хан (?), 06:19 , 10-Авг-21, (529)
Скрыто модератором, Аноним (-), 09:46 , 10-Авг-21, (549) –2
У стандарта на библиотеки есть только одно преимущество - дешевая рабочая сила б, Урри (ok), 12:33 , 10-Авг-21, (562) –1

Эм тебя растовики развели по черному У сей и плюсов стандартные либы ваще, Аноним (604), 09:57 , 11-Авг-21, (604) –2

Как же надоели эти топящие за что попалоНовость о стандартных либахТебе сказали,, Аноним (589), 01:24 , 11-Авг-21, (589) +1

У ржавого нет стандарта, какая стандартная либа Как в питоне тип реализация это, Хан (?), 08:19 , 11-Авг-21, (594) –1

Стандарт - это документ выпущенный стандартизирующей организацией Все остальное, Аноним (604), 09:59 , 11-Авг-21, (605) +1

Ой, фу Ненавижу rfc Такое ощущение, что их писали в хлам обдолбанные люди И , Ordu (ok), 22:20 , 08-Авг-21, (337) –1 //

их писали люди, которым страдания неумеющих программировать были,мягко говоря, н, пох. (?), 00:15 , 09-Авг-21, (352) //

Возможно, но это лишь подтверждает моё мнение, что их писали люди не имеющие дос, Ordu (ok), 00:41 , 09-Авг-21, (358) –2 //

наоборот Их как и весь v4 стек писали люди, имеющие опыт - программирования , пох. (?), 09:58 , 09-Авг-21, (413) +3

Ну, это мягко говоря не так Двенадцатеричная система счисления возникла в древне, Аноньимъ (ok), 11:29 , 10-Авг-21, (557) –2

И в результате на нее так никто и не перешел Потому что, как и написал аноним в, Урри (ok), 22:11 , 10-Авг-21, (586) –1

Вы букрвы не прочитали, их многа, букав С неё перешли, а потом да, неосилили об, Аноньимъ (ok), 01:38 , 11-Авг-21, (590) –1

Глянул Не сказал бы что легче - все равно зубрить надо 6 5 26, 5 8 34, 5 9 39, , Урри (ok), 19:13 , 11-Авг-21, (612) –1

Там числа повторяются везде в 12б системе У вас в двоичной в вашем примере ничег, Аноньимъ (ok), 23:46 , 11-Авг-21, (617)

Преимущества я нашел здесь https pikabu ru story nekotoryie_naglyadnyie_preim, Урри (ok), 17:07 , 13-Авг-21, (619) –1

Так речь же про умножение в уме Десятичными счётами то-же не хитро пользоваться , Аноньимъ (ok), 17:23 , 13-Авг-21, (620)

Вообще, неплохо получается Надо просто знать что есть подсеть и комп в ней , Аноним (-), 09:08 , 09-Авг-21, (407) //

да ну Это не в хексе проще, это в v6 проще потому что там сразу же отказались, пох. (?), 10:08 , 09-Авг-21, (414) +1

Ну, блин, границы взятые наобум не рулят Это ведет к бардаку и непоняткам А гр, Аноним (-), 10:16 , 10-Авг-21, (550) +2

Ну, ты же не пришел и не показал как это делать лучше, гениус Этим пользовались,, Аноним (-), 06:03 , 09-Авг-21, (386) +2
Поддерживаю, тот кто придумал такое правило виноват конечно, не предусмотрел В , goleon (ok), 09:48 , 09-Авг-21, (412) –2
Ой фу быть таким необразованным что даже RFC не осилить , Аноним (451), 16:30 , 09-Авг-21, (447)

Надо переписать на расте , Аноним (395), 08:33 , 09-Авг-21, (395) //

Хаха, тонкий юмор Так в расте же и есть дырень Растодырень , Аноним (451), 16:28 , 09-Авг-21, (446) –1
Уже давно переписали, PR замержен в конце марта https github com rust-lang ru, freecoder (?), 17:12 , 09-Авг-21, (458)

Как такое возможно Ведь, Rust это же безопастно , Аноним (409), 09:23 , 09-Авг-21, (408) –1 //

Логическая ошибка Типобезопасность и безопасность памяти не нарушены , freecoder (?), 17:02 , 09-Авг-21, (454) +1

Раст создаёт иллюзию безопасности, поэтому растогориллы пишут как получится , Аноним (-), 09:36 , 09-Авг-21, (410) +1 //

Всё ещё не можете понять разницу между safety и security , anonymous (??), 14:00 , 09-Авг-21, (438) +3 //

Всё ещё веришь в сказки про священный всех спасающий раст , Аноним (451), 16:28 , 09-Авг-21, (445) –4 //

Всё ещё считаю не верю, а считаю , что rust -- это наиболее safe ЯП из более ли, anonymous (??), 16:40 , 09-Авг-21, (453)

А как же JavaScript и все, что поверх него Он, кстати, намного более распростра, Урри (ok), 12:35 , 10-Авг-21, (563) –1

Был бы очень признателен, если бы знающий человек расписал как можно эксплуатиро, goleon (ok), 09:45 , 09-Авг-21, (411) +1
Хахаха Классика Ну и Где ваш непогрешимый компилятор , Аноним (451), 16:25 , 09-Авг-21, (443) //

Компилятор не находит логических ошибок, или для вас это новость , freecoder (?), 17:03 , 09-Авг-21, (455) –1 //

как так это же rust, должен находить, там же нельзя сделать ошибок или для теб, Аноним (451), 17:21 , 09-Авг-21, (463) –2 //

Че сказать-то хотел, клоун , Аноним (-), 17:29 , 09-Авг-21, (467) +2

За него уже всё сказали клоуны фанаты раста а такие новости это только подтверди, Аноним (451), 19:34 , 09-Авг-21, (486) –2

лицодлань жпг Что ты не знаешь матчасть и отделываешься балабольством ни о чем, Аноним (-), 21:36 , 09-Авг-21, (505) +1

Для меня это новость Rust никогда не обещал избавления от логических ошибок, эт, freecoder (?), 09:33 , 10-Авг-21, (546) +2

Спорим на завтра растоманы уже забудут Ну и в догонкуhttps cve mitre org cgi-b, Аноним (451), 16:26 , 09-Авг-21, (444) –3 //

Всего 311 CVE на всю Rust-экосистему и все тысячи либ Неплохо , freecoder (?), 17:05 , 09-Авг-21, (456) –2 //

вот то-то и оно, ты ничего не понял это в rustа теперь покажи мне в C C , Аноним (451), 17:20 , 09-Авг-21, (462) +1 //

Да, ты прав Посыпаю голову пеплом На Си ВООБЩЕ НЕТ ни одного CVE https cve, freecoder (?), 21:48 , 09-Авг-21, (507)

Прикинь дыры то не в си Да C C и не позиционировался никогда как совершенно бе, Аноним (513), 22:16 , 09-Авг-21, (513) –1

По ссылке выше привели CVE в Rust-библиотеках, а не в самом Rust Так что логичн, freecoder (?), 09:10 , 10-Авг-21, (541)

Скрыто модератором, Аноним (-), 10:24 , 10-Авг-21, (551) –2

Никогда такого не было и вот опять , Аноним (492), 20:27 , 09-Авг-21, (492)
Растодырени завезли Но для наркоши это конечно другое , Аноним (513), 22:12 , 09-Авг-21, (512)
если вы не возвращаете обратно как минимум 10 выкинутого функционала, значит вы, Я (??), 00:15 , 10-Авг-21, (527) –1
Не все ошибки - это ошибки, связанные с безопасностью памяти и типобезопасностью, freecoder (?), 09:27 , 10-Авг-21, (545) –1 //

Тебе уже несколько раз здесь привели реальные аргументы, но ты, как типичный рас, Урри (ok), 12:39 , 10-Авг-21, (564) –2 //

Реальные аргументы чего Того, что Rust избавляет от логических ошибок Или того, freecoder (?), 16:42 , 10-Авг-21, (573) //

А не тупоголовый, я вполне умноголовый растохейтер И свои аргументы я регулярно, Урри (ok), 16:52 , 10-Авг-21, (574) –1

У растоманов аргументы в стиле не твоя вот и бесишься мдааааа, Хан (?), 08:15 , 11-Авг-21, (593) –1

Наверное, здесь по большей части джуниоры Половина разговоров ушли в сторону а, goleon (ok), 07:56 , 11-Авг-21, (592) –1 //

Что же это получается язык такой же как все Зачем же тогда в каждой теме писать, Аноним (613), 20:43 , 11-Авг-21, (613) //

Safe Rust исключает определенный тип ошибок, которые популярны в C C Никто ни, freecoder (ok), 22:58 , 11-Авг-21, (616) –1

Мама дорогая Какое позорище Нам еще в школе на информатике в 80-х годах прошлого, t28 (?), 09:28 , 11-Авг-21, (602) +1 //

А теперь подумай это поведение было общее для std Rust, Go и библиотек на Pytho, freecoder (?), 19:08 , 11-Авг-21, (611) –2

А в расте вообще есть что-то без ошибок , Аноним (618), 22:37 , 12-Авг-21, (618) –1 //

Уязвимость в сетевых библиотеках языков Rust и Go, позволяющ..., Аноним (621), 17:30 , 13-Авг-21, (621) –1 //

А если нет разницы, зачем нужен раст , Аноним (618), 20:26 , 13-Авг-21, (622) –1 //

хотя разница есть ошибок в расте куда больше , Аноним (618), 20:27 , 13-Авг-21, (623) –1

IPv4-проблемы, Аноним (626), 14:56 , 14-Авг-21, (626)
Все ок, в rust давно это исправили, можете спать спокойно , Alladin (?), 00:07 , 20-Авг-21, (627)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

337. "Уязвимость в сетевых библиотеках языков Rust и Go, позволяющ..." –1 +/–

Сообщение от Ordu (ok), 08-Авг-21, 22:20

Ой, фу. Ненавижу rfc. Такое ощущение, что их писали в хлам обдолбанные люди.  И пример с ip адресами -- очень показывает, что там не так. Нахрена нужны восьмеричные или шестнадцатеричные адреса? Нахрена нужны адреса с пропущенными группами-байтами?
Это либо надо, и тогда это должно быть чётко фиксировано и чётко описан синтаксис, недопускающий двусмысленностей. Либо это должно быть не надо, и тогда пускай будет обязательно четыре десятичных числа разделённых точками. Но нет же, rfc идёт гораздо более интересным путём: это не надо, но пользователь может не знать об этом, и пихать восьмеричные/шестнадцатеричные числа, поэтому надо парсить все, и отбрасывать недесятичные.
И ведь в данном случае, это C'шные проблемы догнали, грабли разложенные Ритчи. Что ему мешало восьмеричные числа записывать в синтаксисе по типу шестнадцатеричных, типа как 0o123? Такой синтаксис замечателен: пользователь чётко говорит, что он хочет, а софту, который не хочет связываться с восьмеричными числами, вовсе не обязательно знать про существование восьмеричных чисел, чтобы отбрасывать их -- он их отбросит потому, что буква o затесалась между цифр.
Но нет же, так ВАЖНО было сэкономить по символу на каждое восьмеричное число в программе, что ради этого можно было и грабли положить. И хрен с ним, что потом придётся писать rfc на 22 страницы, чтобы расставить предупреждающие об опасности знаки рядом с каждыми спрятанными в траве граблями[1].
И это ведь тоже одна из причин, почему IPv4 должен умереть.
[1] https://datatracker.ietf.org/doc/html/rfc6943

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

352. "Уязвимость в сетевых библиотеках языков Rust и Go, позволяющ..." +/–

Сообщение от пох. (?), 09-Авг-21, 00:15

> Ой, фу. Ненавижу rfc. Такое ощущение, что их писали в хлам обдолбанные
> люди.  И пример с ip адресами -- очень показывает, что
их писали люди, которым страдания неумеющих программировать были,мягко говоря, непонятны.
> там не так. Нахрена нужны восьмеричные или шестнадцатеричные адреса? Нахрена нужны
ими удобно оперировать, когда нужно считать попадание в сети. Впрочем, 16тиричные порождение убожества v6, где уже ничего не посчитаешь и даже два адреса сравнить на глаз не выйдет без ошибок.
> И ведь в данном случае, это C'шные проблемы догнали, грабли разложенные Ритчи.
> Что ему мешало восьмеричные числа записывать в синтаксисе по типу шестнадцатеричных,
то что восьмиричными числами пользовались на тех платформах постоянно, а шестнадцатиричными никогда. И то что их делали для людей, а не для упрощения жизни разработчику компилятора.
> типа как 0o123? Такой синтаксис замечателен: пользователь чётко говорит, что он
> хочет, а софту, который не хочет связываться с восьмеричными числами, вовсе
> не обязательно знать про существование восьмеричных чисел, чтобы отбрасывать их --
> он их отбросит потому, что буква o затесалась между цифр.
то-то удивится софт, работающий с 32тиричными.
> Но нет же, так ВАЖНО было сэкономить по символу на каждое восьмеричное
важно. В те времена код набирали руками. Поэтому и присваивание без ненужного символа набираемого двумя руками, и много еще подобных фич.
> [1] https://datatracker.ietf.org/doc/html/rfc6943
  This document is not an Internet Standards Track specification; it is
   published for informational purposes.
т.е. это одни ниасиляторы передавали привет другим ниасиляторам.
> И это ведь тоже одна из причин, почему IPv4 должен умереть.
вообще-то цитируемый тобой документ - в основном про ipv6 и его извращения (упоминаемые в нем api появились с v6 стеком). Включая пропускаемые квады (без которых руки вывихнешь и мозг сломаешь, пытаясь эти адреса хотя бы без ошибок с бумажки или в соседнем окне без копипасты набрать)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

358. "Уязвимость в сетевых библиотеках языков Rust и Go, позволяющ..." –2 +/–

Сообщение от Ordu (ok), 09-Авг-21, 00:41

>> Ой, фу. Ненавижу rfc. Такое ощущение, что их писали в хлам обдолбанные
>> люди.  И пример с ip адресами -- очень показывает, что
> их писали люди, которым страдания неумеющих программировать были,мягко говоря, непонятны.
Возможно, но это лишь подтверждает моё мнение, что их писали люди не имеющие достаточного опыта программирования. Если ты имеешь достаточно опыта, то ты спецификацию будешь писать такую, чтобы её невозможно было бы понять неверно. Ты будешь спецификацию, к которой не надо будет издавать книжку "Комментарии к спецификации XYZ". А потом ещё "Комментарии к комментариям к спецификации XYZ".
>> там не так. Нахрена нужны восьмеричные или шестнадцатеричные адреса? Нахрена нужны
> ими удобно оперировать, когда нужно считать попадание в сети.
Оперируй ты чем угодно, но не забудь прежде чем заносить эти адреса в конфиг или аргументом в программу, сконвертировать их в десятичное представление. Если тебе это часто приходится делать, напиши в своём шелле функцию, которая будет конвертировать туда-сюда. Зачем системные библиотеки подгонять под человеческое восприятие, которое известно своей сложностью, алогичностью, способностью создать исключение для любого правила и тп? Для удобства работы есть прикладной софт -- текстовые редакторы, шеллы, и тп.
>> И ведь в данном случае, это C'шные проблемы догнали, грабли разложенные Ритчи.
>> Что ему мешало восьмеричные числа записывать в синтаксисе по типу шестнадцатеричных,
> то что восьмиричными числами пользовались на тех платформах постоянно, а шестнадцатиричными
> никогда. И то что их делали для людей, а не для
> упрощения жизни разработчику компилятора.
Ой, можно оправдываться сколько угодно, и придумывать что вот эта вот o добавленная в синтаксис трындец как усложняет жизнь программисту. Я никогда не использовал восьмеричный синтаксис, но использовал шестнадцатеричный, причём местами исключительно его для десятков констант, и мне x не мешала никогда.
>> типа как 0o123? Такой синтаксис замечателен: пользователь чётко говорит, что он
>> хочет, а софту, который не хочет связываться с восьмеричными числами, вовсе
>> не обязательно знать про существование восьмеричных чисел, чтобы отбрасывать их --
>> он их отбросит потому, что буква o затесалась между цифр.
> то-то удивится софт, работающий с 32тиричными.
Если у тебя система счисления по базе 32, то запили синтаксис под эту базу. Добавь префикс, говорящий о том, что это именно 32-х-ричная система.
>> Но нет же, так ВАЖНО было сэкономить по символу на каждое восьмеричное
> важно. В те времена код набирали руками. Поэтому и присваивание без ненужного
> символа набираемого двумя руками, и много еще подобных фич.
>> [1] https://datatracker.ietf.org/doc/html/rfc6943
>   This document is not an Internet Standards Track specification; it
> is
>    published for informational purposes.
> т.е. это одни ниасиляторы передавали привет другим ниасиляторам.
Угу. Я о том же. Надо писать комментарии, поясняющие что имелось в виду в основном тексте.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

413. "Уязвимость в сетевых библиотеках языков Rust и Go, позволяющ..." +3 +/–

Сообщение от пох. (?), 09-Авг-21, 09:58

> Возможно, но это лишь подтверждает моё мнение, что их писали люди не
> имеющие достаточного опыта программирования. Если ты имеешь достаточно опыта, то ты
наоборот. Их (как и весь v4 стек) писали люди, имеющие опыт - программирования. Причем у них сразу получалось хорошо - возможностей отладки и тестирования гуанокода толком не существовало, как и нескучных язычков, бьющих по рукам при попытке работать с памятью.
А люди, имеющие опыт писания спецификаций - написали только бесполезную OSI.
Но зато потом отыгрались на ipv6.
>>> там не так. Нахрена нужны восьмеричные или шестнадцатеричные адреса? Нахрена нужны
>> ими удобно оперировать, когда нужно считать попадание в сети.
> Оперируй ты чем угодно, но не забудь прежде чем заносить эти адреса
> в конфиг или аргументом в программу, сконвертировать их в десятичное представление.
вот здорово, да, я написал адрес и маску, а теперь буду вручную конвертировать в десятичные.
И вместо того чтобы сразу видеть попал-не-попал и это чужой адрес - опять конвертировать.
> которая будет конвертировать туда-сюда. Зачем системные библиотеки подгонять под человеческое
> восприятие, которое известно своей сложностью, алогичностью, способностью создать исключение
вот затем, что это для людей писали, а не для упрощения жизни плохим разработчикам. А нелюди написали OSI. Там как нада адреса - хер запишешь и хер поймешь, а главное - хер отличишь, это один и тот же адрес или два похожих. Зато удобно для манки-кодеров вышло, угу.
А вишенкой на тортике стал ipv6. Вот тут уже ни запомнить, ни скопировать без мышки.
> Ой, можно оправдываться сколько угодно, и придумывать что вот эта вот o
> добавленная в синтаксис трындец как усложняет жизнь программисту. Я никогда не
повторяю: это писали программисты для программистов. А не для страдальцев.
> использовал восьмеричный синтаксис, но использовал шестнадцатеричный, причём местами
а вот это скажи спасибо следующему поколению, в основном интеловских выкормышей, которое использовало шестнадцатиричный потому что "так короче", а считать оно умело только на калькуляторах уже. (нормальные человеки испытывают сложности со счетом в уме в системах счисления по модулю больше 10, а непальцы, к сожалению, больше полы моют в Дубае чем программируют).
Т.е. они искренне не понимали, почему в старых системах именно восьмиричная система счисления, а не 16 или 32 (еще ж короче! Правда, уже сложно отличить от идентификатора, но для этого снова есть удобный макакерам способ. тссс, а то внедрят)
>> то-то удивится софт, работающий с 32тиричными.
> Если у тебя система счисления по базе 32, то запили синтаксис под
у меня система счисления может быть разная. Проблемы именно отличить одно от другого. Несложные, но современные кодеры такие вот пупсики.
> эту базу. Добавь префикс, говорящий о том, что это именно 32-х-ричная
> система.
Ну-ка, ну-ка, какой же это должен быть префикс? ;-)
> Угу. Я о том же. Надо писать комментарии, поясняющие что имелось в
> виду в основном тексте.
что поделать, зумеры неосилил без комментариев. До 2013го года обходились.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

557. "Уязвимость в сетевых библиотеках языков Rust и Go, позволяющ..." –2 +/–

Сообщение от Аноньимъ (ok), 10-Авг-21, 11:29

>Их (как и весь v4 стек) писали люди, имеющие опыт - программирования. Причем у них сразу получалось хорошо
Ну, это мягко говоря не так.
>(нормальные человеки испытывают сложности со счетом в уме в системах счисления по модулю больше 10
Двенадцатеричная система счисления возникла в древнем Шумере. Предполагается, что такая система возникала исходя из количества фаланг пальцев на руке при подсчёте их большим пальцем той же руки. Фаланги пальцев использовались как простейшие счёты (текущее состояние счёта засекалось большим пальцем), вместо загибания пальцев, принятого в европейской цивилизации. Некоторые народы Нигерии и Тибета используют двенадцатеричную систему счисления в настоящее время.
Так же существует гипотеза, что до 12 считали сидя, загибая не только 10 пальцев рук, но и 2 ноги. Хотя, возможно, такое случалось, когда европейцам приходилось сталкиваться с восточным двенадцатеричным счётом.
Двенадцатые доли часто встречались и в европейских системах мер. У римлян стандартной дробью была унция (1/12). 1 английский пенс = 1/12 шиллинга, 1 дюйм = 1/12 фута и т. д.
Переход на двенадцатеричную систему счисления предлагался неоднократно. В XVII веке её сторонником был знаменитый французский естествоиспытатель Бюффон. Вольтер в «Истории Карла XII» утверждает, что этот монарх готовил указ о переходе на двенадцатеричную систему.[1] Во времена Великой французской революции была учреждена «Революционная комиссия по весам и мерам», которая длительный период рассматривала подобный проект, однако усилиями Лагранжа и других противников реформы дело удалось свернуть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

586. "Уязвимость в сетевых библиотеках языков Rust и Go, позволяющ..." –1 +/–

Сообщение от Урри (ok), 10-Авг-21, 22:11

И в результате на нее так никто и не перешел. Потому что, как и написал аноним выше, "нормальные человеки испытывают сложности со счетом в уме в системах счисления по модулю больше 10".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

590. "Уязвимость в сетевых библиотеках языков Rust и Go, позволяющ..." –1 +/–

Сообщение от Аноньимъ (ok), 11-Авг-21, 01:38

Вы букрвы не прочитали, их многа, букав. С неё перешли, а потом да, неосилили обратно вернуться, но по экономическим причинам.
А про лёгкость, вы таблицу умножения в 12 системе гляньте, она сильно проще.
И дроби сильно проще, потому что делителей больше.
Считать в уме на 12ричной системе одно удовольствие в сравнении с адом 10ричной.
А вот в двоичной удачи вам хоть в уме хоть на пальцах что-то посчитать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

612. "Уязвимость в сетевых библиотеках языков Rust и Go, позволяющ..." –1 +/–

Сообщение от Урри (ok), 11-Авг-21, 19:13

> вы таблицу умножения в 12 системе гляньте, она сильно проще
Глянул. Не сказал бы что легче - все равно зубрить надо:
6*5=26, 5*8=34, 5*9=39, 7*4=24.
Те же яйца, только запоминать на 44% больше.
> Считать в уме на 12ричной системе одно удовольствие в сравнении с адом 10ричной.
Странно, что вам легче. Например, 78*9: все равно надо вспомнить, что 7*8=48, 8*9=60, 480+60 с учетом переноса дают 530. То же самое, что в десятичной, только полнить больше надо.
Если что, то я во всех системах считал - у меня дети во втором классе проходили системы счисления, и доча тему проболела. Пришлось прочитать учебник и вместе с ней позаниматься. Мое имхо: в качестве "в уме считать" - чем меньше основание, тем легче.
> А вот в двоичной удачи вам хоть в уме хоть на пальцах что-то посчитать.
А что там считать то? 0+0=0, 0+1=1, 1+0=1, 1+1=10. Все.
Даже помнить ничего не надо. Можно даже курицу надрессировать, чтобы считала.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

617. "Уязвимость в сетевых библиотеках языков Rust и Go, позволяющ..." +/–

Сообщение от Аноньимъ (ok), 11-Авг-21, 23:46

>Те же яйца, только запоминать на 44% больше.
Там числа повторяются везде в 12б системе.
>А что там считать то? 0+0=0, 0+1=1, 1+0=1, 1+1=10. Все.
У вас в двоичной в вашем примере ничего коме сложения чисел от 0 до 2х нет.
Вы прикалываетесь?
78 на 9 умножте.
А лучше поделите.
В уме причём.
>Можно даже курицу надрессировать, чтобы считала.
Курицу вы не натренируете гарантированно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

619. "Уязвимость в сетевых библиотеках языков Rust и Go, позволяющ..." –1 +/–

Сообщение от Урри (ok), 13-Авг-21, 17:07

Преимущества я нашел здесь: https://pikabu.ru/story/nekotoryie_naglyadnyie_preimushchest...
Заманчиво выглядит, но к таблице умножения это не относится.
> 78 на 9 умножте.
Ну да, согласен, в двоичной действительно слишком много запоминать единичек.
Хотя само умножение - очень просто.
> Курицу вы не натренируете гарантированно.
Вообще-то можно. Причем это уже делали - две полоски с нулями и единицами, а курица в третьей полоске их сумму отмечала. Бинарная логика же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

620. "Уязвимость в сетевых библиотеках языков Rust и Go, позволяющ..." +/–

Сообщение от Аноньимъ (ok), 13-Авг-21, 17:23

>Вообще-то можно. Причем это уже делали - две полоски с нулями и единицами, а курица в третьей полоске их сумму отмечала. Бинарная логика же.
Так речь же про умножение в уме.
Десятичными счётами то-же не хитро пользоваться.
>но к таблице умножения это не относится.
https://pikabu.ru/story/dvenadtsaterichnaya_sistema_schislen...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

407. "Уязвимость в сетевых библиотеках языков Rust и Go, позволяющ..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-21, 09:08

> сравнить на глаз не выйдет без ошибок.
Вообще, неплохо получается. Надо просто знать что есть "подсеть" и "комп в ней". И по битам достаточно удобно раскладывается. В хексе, кстати, размер подсети проще чем в десятичном виде, тот видите ли по границам битов круглые значения не делает. И если тебя спросить сколько нулевых битов в хвосте какого-нибудь десятичного 210, ты, наверное, репу, так то, почешешь.
> то что восьмиричными числами пользовались на тех платформах постоянно, а шестнадцатиричными
> никогда. И то что их делали для людей, а не для упрощения жизни разработчику компилятора.
А таки шестнадцатиричные хорошо раскидывваются по базовым типам данных, и даже их половинкам, nibble в 4 бита так то тоже довольно удобно. И запомнить 16 значений побитово не сильно сложно, а так вопрос где сколько 0 и 1 отпадает как категория. Once and for all. Хекс любого размера декодабелен по 4-битным nibble'ам до бинарного представления даже "в уме". Для подсеток которые по границам битов делают это довольно удобное свойство.

Ответить | Правка | К родителю #352 | Наверх | Cообщить модератору

414. "Уязвимость в сетевых библиотеках языков Rust и Go, позволяющ..." +1 +/–

Сообщение от пох. (?), 09-Авг-21, 10:08

> Вообще, неплохо получается. Надо просто знать что есть "подсеть" и "комп в
> ней". И по битам достаточно удобно раскладывается. В хексе, кстати, размер
> подсети проще чем в десятичном виде, тот видите ли по границам
да ну? Это не в хексе проще, это в v6 "проще" потому что там сразу же отказались от границ невидимых в hex-представлении "адресов хватит на всех!" (потом минимум трижды пришлось перекраивать адресное пространство, потому что опачки, оказывается - не на всех, если вот так делить где удобно для записи, а не где достаточно хостов или подсетей получилось)
> битов круглые значения не делает. И если тебя спросить сколько нулевых
c и d - где тут адрес а где сеть /127  ?
> битов в хвосте какого-нибудь десятичного 210, ты, наверное, репу, так то,
> почешешь.
макак когда-то заставляли зазубривать наизусть. В CCNA book полсотни последних страниц - таблица этих чисел была, угу (именно зазубрить, на экзамене нет калькулятора и нет времени посчитать на бумажке). Но это ровно потому что люди разучились считать в восьмиричной системе.
> запомнить 16 значений побитово не сильно сложно, а так вопрос где
ты быстро ответил на вопрос выше, или все же считал на пальцах?
> Хекс любого размера декодабелен по 4-битным nibble'ам до бинарного представления даже
> "в уме". Для подсеток которые по границам битов делают это довольно
а понять два хекса это одна сеть или две разных, если они, ВНЕЗАПНО, не по 4хбитной границе - нельзя никак.
Очень удобно, угу. Ну ладно, вот вам rfc чтоб вы так и не делали, "адресов хватит на всех!" Правда, уже не один раз выяснилось, что не хватит, но нынешние чиновники из ietf необучаемы так же точно, как поколение, принесшее нам osi.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

550. "Уязвимость в сетевых библиотеках языков Rust и Go, позволяющ..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 10-Авг-21, 10:16

> да ну? Это не в хексе проще, это в v6 "проще" потому
> что там сразу же отказались от границ невидимых в hex-представлении "адресов
> хватит на всех!"
Ну, блин, границы взятые наобум не рулят. Это ведет к бардаку и непоняткам. А границы по таким вещам машинам может быть удобнее процессить чем отфонарные (с точки зрения оптимизации кода). Да и железу тоже. То что по первости ступили - блин, в V4 тупили еще не так и не столько и поэтому теперь он работает в режиме кастрат-инвалида когда я даже не могу порулить компом дома по ssh, и это - не интренет в том виде как он задуман основателями. А кастрат-импотент, которому если сильно постараться, можно пришить резиновый фаллоимитатор.
И не ты ли, цуко тугое, ноешь потом, когда гугло и кто там еще любезно решает хомячкам эту проблему своим облачком, потому что хомячок супротив ната сам так то пролетает - и, вот, идет сдаваться жирнокорпу в клевый сервис "решающий проблему". Ну а попутно хомячка можно на чем-нибудь повертеть так то, в процессе синхронизации его фоточек или что там у него. Позиция посредника-MITM'а для этого удобна. Ты же не думал что хомячки перестанут обмениваться данными между свомими системами для твоего комфорта? :)
> c и d - где тут адрес а где сеть /127 ?
d нечетное, c четное, так на вскидку. Само по себе это в такой записи не является валидным адресом IPv6 вообще. Да и подсеть у культурных людей принято через / указывать. Во избежание дурацких непоняток, ага. А мутные подсети в десятичной записи мне никогда не нравились.
> макак когда-то заставляли зазубривать наизусть.
Ну, блин, мы и таблицу умножения, так то, зазубриваем, но 16 nibbles так то проще запомнить чем кучу некруглого барахла.
> В CCNA book полсотни последних страниц - таблица этих чисел была, угу (именно
> зазубрить, на экзамене нет калькулятора и нет времени посчитать на бумажке).
Ну да, офигеть usability. А я не фанат совкового задр@чивания мяса хз во имя чего. Поэтому мне IPv6 довольно удобен, я себе без проблем считаю что угодно.
Я даже делаю "странные трансформации" за пределами твоего понимания, что позволяет мне довольно неортодоксальные вещи, типа маппинга систем координат, только в существенно менее идиотском и задр@тском виде чем такие как ты могли предложить. Это удобно. Это сокращает объем знаний. И я могу, допустим, иметь в "local VPN" и "global routable" одинаковые суффиксы, а отличие только в префиксе. При этом я могу попасть "на этот комп" порсто позырив префикс, если я его забыл. Без всякого DNS. Прикольно, да? Есть динамическая часть знания, смотрябельная тулсами и статичная, известная мне. Попробуй так с V4 вообще... и это самый простой пример.
> Но это ровно потому что люди разучились считать в восьмиричной системе.
Да и болт с ней как по мне. Считать в пачках по 4 бита ака "половинка байта" мне как-то удобнее. А вон то - ни два, ни полтора. Для себя я не пользуюсь этим представлением в отличие от хекса, который удобен для всевозможных операций с битиками.
> ты быстро ответил на вопрос выше, или все же считал на пальцах?
Я таки более-менее помнб 16 цифр. И если надо могу именно "на пальцах посчитать". А вот с восьмеричными числами я этим похвастать не могу - и болт с ними.
> а понять два хекса это одна сеть или две разных, если они,
> ВНЕЗАПНО, не по 4хбитной границе - нельзя никак.
Четырехбитная граница удобна тем что aligned по тем же границам что более крупные байты, u16, u32, u64.... Восьмеричная же система довольно дурная в этом плане. Единственное место где она имеет какой-то смысл это файловые права, и то, сугубо по историческим причинам. В остальных случаях она создает больше проблем чем решает, имхо. В том числе и из-за дурного alignment.
> выяснилось, что не хватит, но нынешние чиновники из ietf необучаемы так
> же точно, как поколение, принесшее нам osi.
Пока вроде хватает. И я могу даже использовать suffix которые я могу запомнить на моих машинах. А prefix сети я таки могу позырить в конфигурации сети, если вдруг забыл.
Так что я могу не только попасть на мой комп. И на его соседа. Зачастую без DNS, представляешь? Не так уж много запоминая, так то. С v4 это не больно катит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

386. "Уязвимость в сетевых библиотеках языков Rust и Go, позволяющ..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-21, 06:03

> Ой, фу. Ненавижу rfc. Такое ощущение, что их писали в хлам обдолбанные люди.
Ну, ты же не пришел и не показал как это делать лучше, гениус.
> И пример с ip адресами -- очень показывает, что там не так.
> Нахрена нужны восьмеричные или шестнадцатеричные адреса? Нахрена нужны
Этим пользовались, и, видимо, если это убрать - что-то сломается. Но да, в этом месте горячие головы желающие все переписать на %s начинают догадываться в чем подстава, и почему те кто за десятилетия подобный шит законопатил - менее уязвимы чем свежак с лопаты. Не первый прикол и не последний.
> адреса с пропущенными группами-байтами?
В IPv6 удобно (людям) хоть и усложняет парсинг. Сравни 02BD::16CF vs 02BD:0000:0000:0000:0000:0000:0000:16CF
> И ведь в данном случае, это C'шные проблемы догнали, грабли разложенные Ритчи.
Ну, э, если водители сферических коней в вакууме думали что под них ща весь мир переделают - черта с два. И posix api дурацкое никто не будет спецом под вас перекраивать так то. Более того, если это сделать, существующий софт помре. И кому это будет надо?
> И это ведь тоже одна из причин, почему IPv4 должен умереть.
Парсинг IPv6 так то тоже довольно интересная штука. И кстати там еще и ipv4 может быть в структуре, в одном из вариантов.

Ответить | Правка | К родителю #337 | Наверх | Cообщить модератору

412. "Уязвимость в сетевых библиотеках языков Rust и Go, позволяющ..." –2 +/–

Сообщение от goleon (ok), 09-Авг-21, 09:48

Поддерживаю, тот кто придумал такое правило виноват конечно, не предусмотрел. В тюрьму его!

Ответить | Правка | К родителю #337 | Наверх | Cообщить модератору

447. "Уязвимость в сетевых библиотеках языков Rust и Go, позволяющ..." +/–

Сообщение от Аноним (451), 09-Авг-21, 16:30

> Ой, фу. Ненавижу rfc. Такое ощущение, что их писали в хлам обдолбанные люди.
Ой фу быть таким необразованным что даже RFC не осилить.

Ответить | Правка | К родителю #337 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

337. "Уязвимость в сетевых библиотеках языков Rust и Go, позволяющ..."	–1 +/–
Сообщение от Ordu (ok), 08-Авг-21, 22:20
Ой, фу. Ненавижу rfc. Такое ощущение, что их писали в хлам обдолбанные люди. И пример с ip адресами -- очень показывает, что там не так. Нахрена нужны восьмеричные или шестнадцатеричные адреса? Нахрена нужны адреса с пропущенными группами-байтами? Это либо надо, и тогда это должно быть чётко фиксировано и чётко описан синтаксис, недопускающий двусмысленностей. Либо это должно быть не надо, и тогда пускай будет обязательно четыре десятичных числа разделённых точками. Но нет же, rfc идёт гораздо более интересным путём: это не надо, но пользователь может не знать об этом, и пихать восьмеричные/шестнадцатеричные числа, поэтому надо парсить все, и отбрасывать недесятичные. И ведь в данном случае, это C'шные проблемы догнали, грабли разложенные Ритчи. Что ему мешало восьмеричные числа записывать в синтаксисе по типу шестнадцатеричных, типа как 0o123? Такой синтаксис замечателен: пользователь чётко говорит, что он хочет, а софту, который не хочет связываться с восьмеричными числами, вовсе не обязательно знать про существование восьмеричных чисел, чтобы отбрасывать их -- он их отбросит потому, что буква o затесалась между цифр. Но нет же, так ВАЖНО было сэкономить по символу на каждое восьмеричное число в программе, что ради этого можно было и грабли положить. И хрен с ним, что потом придётся писать rfc на 22 страницы, чтобы расставить предупреждающие об опасности знаки рядом с каждыми спрятанными в траве граблями[1]. И это ведь тоже одна из причин, почему IPv4 должен умереть. [1] https://datatracker.ietf.org/doc/html/rfc6943
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	352. "Уязвимость в сетевых библиотеках языков Rust и Go, позволяющ..."	+/–
	Сообщение от пох. (?), 09-Авг-21, 00:15
	> Ой, фу. Ненавижу rfc. Такое ощущение, что их писали в хлам обдолбанные > люди. И пример с ip адресами -- очень показывает, что их писали люди, которым страдания неумеющих программировать были,мягко говоря, непонятны. > там не так. Нахрена нужны восьмеричные или шестнадцатеричные адреса? Нахрена нужны ими удобно оперировать, когда нужно считать попадание в сети. Впрочем, 16тиричные порождение убожества v6, где уже ничего не посчитаешь и даже два адреса сравнить на глаз не выйдет без ошибок. > И ведь в данном случае, это C'шные проблемы догнали, грабли разложенные Ритчи. > Что ему мешало восьмеричные числа записывать в синтаксисе по типу шестнадцатеричных, то что восьмиричными числами пользовались на тех платформах постоянно, а шестнадцатиричными никогда. И то что их делали для людей, а не для упрощения жизни разработчику компилятора. > типа как 0o123? Такой синтаксис замечателен: пользователь чётко говорит, что он > хочет, а софту, который не хочет связываться с восьмеричными числами, вовсе > не обязательно знать про существование восьмеричных чисел, чтобы отбрасывать их -- > он их отбросит потому, что буква o затесалась между цифр. то-то удивится софт, работающий с 32тиричными. > Но нет же, так ВАЖНО было сэкономить по символу на каждое восьмеричное важно. В те времена код набирали руками. Поэтому и присваивание без ненужного символа набираемого двумя руками, и много еще подобных фич. > [1] https://datatracker.ietf.org/doc/html/rfc6943 This document is not an Internet Standards Track specification; it is published for informational purposes. т.е. это одни ниасиляторы передавали привет другим ниасиляторам. > И это ведь тоже одна из причин, почему IPv4 должен умереть. вообще-то цитируемый тобой документ - в основном про ipv6 и его извращения (упоминаемые в нем api появились с v6 стеком). Включая пропускаемые квады (без которых руки вывихнешь и мозг сломаешь, пытаясь эти адреса хотя бы без ошибок с бумажки или в соседнем окне без копипасты набрать)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	358. "Уязвимость в сетевых библиотеках языков Rust и Go, позволяющ..."	–2 +/–
	Сообщение от Ordu (ok), 09-Авг-21, 00:41
	>> Ой, фу. Ненавижу rfc. Такое ощущение, что их писали в хлам обдолбанные >> люди. И пример с ip адресами -- очень показывает, что > их писали люди, которым страдания неумеющих программировать были,мягко говоря, непонятны. Возможно, но это лишь подтверждает моё мнение, что их писали люди не имеющие достаточного опыта программирования. Если ты имеешь достаточно опыта, то ты спецификацию будешь писать такую, чтобы её невозможно было бы понять неверно. Ты будешь спецификацию, к которой не надо будет издавать книжку "Комментарии к спецификации XYZ". А потом ещё "Комментарии к комментариям к спецификации XYZ". >> там не так. Нахрена нужны восьмеричные или шестнадцатеричные адреса? Нахрена нужны > ими удобно оперировать, когда нужно считать попадание в сети. Оперируй ты чем угодно, но не забудь прежде чем заносить эти адреса в конфиг или аргументом в программу, сконвертировать их в десятичное представление. Если тебе это часто приходится делать, напиши в своём шелле функцию, которая будет конвертировать туда-сюда. Зачем системные библиотеки подгонять под человеческое восприятие, которое известно своей сложностью, алогичностью, способностью создать исключение для любого правила и тп? Для удобства работы есть прикладной софт -- текстовые редакторы, шеллы, и тп. >> И ведь в данном случае, это C'шные проблемы догнали, грабли разложенные Ритчи. >> Что ему мешало восьмеричные числа записывать в синтаксисе по типу шестнадцатеричных, > то что восьмиричными числами пользовались на тех платформах постоянно, а шестнадцатиричными > никогда. И то что их делали для людей, а не для > упрощения жизни разработчику компилятора. Ой, можно оправдываться сколько угодно, и придумывать что вот эта вот o добавленная в синтаксис трындец как усложняет жизнь программисту. Я никогда не использовал восьмеричный синтаксис, но использовал шестнадцатеричный, причём местами исключительно его для десятков констант, и мне x не мешала никогда. >> типа как 0o123? Такой синтаксис замечателен: пользователь чётко говорит, что он >> хочет, а софту, который не хочет связываться с восьмеричными числами, вовсе >> не обязательно знать про существование восьмеричных чисел, чтобы отбрасывать их -- >> он их отбросит потому, что буква o затесалась между цифр. > то-то удивится софт, работающий с 32тиричными. Если у тебя система счисления по базе 32, то запили синтаксис под эту базу. Добавь префикс, говорящий о том, что это именно 32-х-ричная система. >> Но нет же, так ВАЖНО было сэкономить по символу на каждое восьмеричное > важно. В те времена код набирали руками. Поэтому и присваивание без ненужного > символа набираемого двумя руками, и много еще подобных фич. >> [1] https://datatracker.ietf.org/doc/html/rfc6943 > This document is not an Internet Standards Track specification; it > is > published for informational purposes. > т.е. это одни ниасиляторы передавали привет другим ниасиляторам. Угу. Я о том же. Надо писать комментарии, поясняющие что имелось в виду в основном тексте.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	413. "Уязвимость в сетевых библиотеках языков Rust и Go, позволяющ..."	+3 +/–
	Сообщение от пох. (?), 09-Авг-21, 09:58
	> Возможно, но это лишь подтверждает моё мнение, что их писали люди не > имеющие достаточного опыта программирования. Если ты имеешь достаточно опыта, то ты наоборот. Их (как и весь v4 стек) писали люди, имеющие опыт - программирования. Причем у них сразу получалось хорошо - возможностей отладки и тестирования гуанокода толком не существовало, как и нескучных язычков, бьющих по рукам при попытке работать с памятью. А люди, имеющие опыт писания спецификаций - написали только бесполезную OSI. Но зато потом отыгрались на ipv6. >>> там не так. Нахрена нужны восьмеричные или шестнадцатеричные адреса? Нахрена нужны >> ими удобно оперировать, когда нужно считать попадание в сети. > Оперируй ты чем угодно, но не забудь прежде чем заносить эти адреса > в конфиг или аргументом в программу, сконвертировать их в десятичное представление. вот здорово, да, я написал адрес и маску, а теперь буду вручную конвертировать в десятичные. И вместо того чтобы сразу видеть попал-не-попал и это чужой адрес - опять конвертировать. > которая будет конвертировать туда-сюда. Зачем системные библиотеки подгонять под человеческое > восприятие, которое известно своей сложностью, алогичностью, способностью создать исключение вот затем, что это для людей писали, а не для упрощения жизни плохим разработчикам. А нелюди написали OSI. Там как нада адреса - хер запишешь и хер поймешь, а главное - хер отличишь, это один и тот же адрес или два похожих. Зато удобно для манки-кодеров вышло, угу. А вишенкой на тортике стал ipv6. Вот тут уже ни запомнить, ни скопировать без мышки. > Ой, можно оправдываться сколько угодно, и придумывать что вот эта вот o > добавленная в синтаксис трындец как усложняет жизнь программисту. Я никогда не повторяю: это писали программисты для программистов. А не для страдальцев. > использовал восьмеричный синтаксис, но использовал шестнадцатеричный, причём местами а вот это скажи спасибо следующему поколению, в основном интеловских выкормышей, которое использовало шестнадцатиричный потому что "так короче", а считать оно умело только на калькуляторах уже. (нормальные человеки испытывают сложности со счетом в уме в системах счисления по модулю больше 10, а непальцы, к сожалению, больше полы моют в Дубае чем программируют). Т.е. они искренне не понимали, почему в старых системах именно восьмиричная система счисления, а не 16 или 32 (еще ж короче! Правда, уже сложно отличить от идентификатора, но для этого снова есть удобный макакерам способ. тссс, а то внедрят) >> то-то удивится софт, работающий с 32тиричными. > Если у тебя система счисления по базе 32, то запили синтаксис под у меня система счисления может быть разная. Проблемы именно отличить одно от другого. Несложные, но современные кодеры такие вот пупсики. > эту базу. Добавь префикс, говорящий о том, что это именно 32-х-ричная > система. Ну-ка, ну-ка, какой же это должен быть префикс? ;-) > Угу. Я о том же. Надо писать комментарии, поясняющие что имелось в > виду в основном тексте. что поделать, зумеры неосилил без комментариев. До 2013го года обходились.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	557. "Уязвимость в сетевых библиотеках языков Rust и Go, позволяющ..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноньимъ (ok), 10-Авг-21, 11:29
	>Их (как и весь v4 стек) писали люди, имеющие опыт - программирования. Причем у них сразу получалось хорошо Ну, это мягко говоря не так. >(нормальные человеки испытывают сложности со счетом в уме в системах счисления по модулю больше 10 Двенадцатеричная система счисления возникла в древнем Шумере. Предполагается, что такая система возникала исходя из количества фаланг пальцев на руке при подсчёте их большим пальцем той же руки. Фаланги пальцев использовались как простейшие счёты (текущее состояние счёта засекалось большим пальцем), вместо загибания пальцев, принятого в европейской цивилизации. Некоторые народы Нигерии и Тибета используют двенадцатеричную систему счисления в настоящее время. Так же существует гипотеза, что до 12 считали сидя, загибая не только 10 пальцев рук, но и 2 ноги. Хотя, возможно, такое случалось, когда европейцам приходилось сталкиваться с восточным двенадцатеричным счётом. Двенадцатые доли часто встречались и в европейских системах мер. У римлян стандартной дробью была унция (1/12). 1 английский пенс = 1/12 шиллинга, 1 дюйм = 1/12 фута и т. д. Переход на двенадцатеричную систему счисления предлагался неоднократно. В XVII веке её сторонником был знаменитый французский естествоиспытатель Бюффон. Вольтер в «Истории Карла XII» утверждает, что этот монарх готовил указ о переходе на двенадцатеричную систему.[1] Во времена Великой французской революции была учреждена «Революционная комиссия по весам и мерам», которая длительный период рассматривала подобный проект, однако усилиями Лагранжа и других противников реформы дело удалось свернуть.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	586. "Уязвимость в сетевых библиотеках языков Rust и Go, позволяющ..."	–1 +/–
	Сообщение от Урри (ok), 10-Авг-21, 22:11
	И в результате на нее так никто и не перешел. Потому что, как и написал аноним выше, "нормальные человеки испытывают сложности со счетом в уме в системах счисления по модулю больше 10".
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	590. "Уязвимость в сетевых библиотеках языков Rust и Go, позволяющ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноньимъ (ok), 11-Авг-21, 01:38
	Вы букрвы не прочитали, их многа, букав. С неё перешли, а потом да, неосилили обратно вернуться, но по экономическим причинам. А про лёгкость, вы таблицу умножения в 12 системе гляньте, она сильно проще. И дроби сильно проще, потому что делителей больше. Считать в уме на 12ричной системе одно удовольствие в сравнении с адом 10ричной. А вот в двоичной удачи вам хоть в уме хоть на пальцах что-то посчитать.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	612. "Уязвимость в сетевых библиотеках языков Rust и Go, позволяющ..."	–1 +/–
	Сообщение от Урри (ok), 11-Авг-21, 19:13
	> вы таблицу умножения в 12 системе гляньте, она сильно проще Глянул. Не сказал бы что легче - все равно зубрить надо: 65=26, 58=34, 59=39, 74=24. Те же яйца, только запоминать на 44% больше. > Считать в уме на 12ричной системе одно удовольствие в сравнении с адом 10ричной. Странно, что вам легче. Например, 789: все равно надо вспомнить, что 78=48, 8*9=60, 480+60 с учетом переноса дают 530. То же самое, что в десятичной, только полнить больше надо. Если что, то я во всех системах считал - у меня дети во втором классе проходили системы счисления, и доча тему проболела. Пришлось прочитать учебник и вместе с ней позаниматься. Мое имхо: в качестве "в уме считать" - чем меньше основание, тем легче. > А вот в двоичной удачи вам хоть в уме хоть на пальцах что-то посчитать. А что там считать то? 0+0=0, 0+1=1, 1+0=1, 1+1=10. Все. Даже помнить ничего не надо. Можно даже курицу надрессировать, чтобы считала.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	617. "Уязвимость в сетевых библиотеках языков Rust и Go, позволяющ..."	+/–
	Сообщение от Аноньимъ (ok), 11-Авг-21, 23:46
	>Те же яйца, только запоминать на 44% больше. Там числа повторяются везде в 12б системе. >А что там считать то? 0+0=0, 0+1=1, 1+0=1, 1+1=10. Все. У вас в двоичной в вашем примере ничего коме сложения чисел от 0 до 2х нет. Вы прикалываетесь? 78 на 9 умножте. А лучше поделите. В уме причём. >Можно даже курицу надрессировать, чтобы считала. Курицу вы не натренируете гарантированно.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	619. "Уязвимость в сетевых библиотеках языков Rust и Go, позволяющ..."	–1 +/–
	Сообщение от Урри (ok), 13-Авг-21, 17:07
	Преимущества я нашел здесь: https://pikabu.ru/story/nekotoryie_naglyadnyie_preimushchest... Заманчиво выглядит, но к таблице умножения это не относится. > 78 на 9 умножте. Ну да, согласен, в двоичной действительно слишком много запоминать единичек. Хотя само умножение - очень просто. > Курицу вы не натренируете гарантированно. Вообще-то можно. Причем это уже делали - две полоски с нулями и единицами, а курица в третьей полоске их сумму отмечала. Бинарная логика же.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	620. "Уязвимость в сетевых библиотеках языков Rust и Go, позволяющ..."	+/–
	Сообщение от Аноньимъ (ok), 13-Авг-21, 17:23
	>Вообще-то можно. Причем это уже делали - две полоски с нулями и единицами, а курица в третьей полоске их сумму отмечала. Бинарная логика же. Так речь же про умножение в уме. Десятичными счётами то-же не хитро пользоваться. >но к таблице умножения это не относится. https://pikabu.ru/story/dvenadtsaterichnaya_sistema_schislen...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	407. "Уязвимость в сетевых библиотеках языков Rust и Go, позволяющ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-21, 09:08
	> сравнить на глаз не выйдет без ошибок. Вообще, неплохо получается. Надо просто знать что есть "подсеть" и "комп в ней". И по битам достаточно удобно раскладывается. В хексе, кстати, размер подсети проще чем в десятичном виде, тот видите ли по границам битов круглые значения не делает. И если тебя спросить сколько нулевых битов в хвосте какого-нибудь десятичного 210, ты, наверное, репу, так то, почешешь. > то что восьмиричными числами пользовались на тех платформах постоянно, а шестнадцатиричными > никогда. И то что их делали для людей, а не для упрощения жизни разработчику компилятора. А таки шестнадцатиричные хорошо раскидывваются по базовым типам данных, и даже их половинкам, nibble в 4 бита так то тоже довольно удобно. И запомнить 16 значений побитово не сильно сложно, а так вопрос где сколько 0 и 1 отпадает как категория. Once and for all. Хекс любого размера декодабелен по 4-битным nibble'ам до бинарного представления даже "в уме". Для подсеток которые по границам битов делают это довольно удобное свойство.
	Ответить \| Правка \| К родителю #352 \| Наверх \| Cообщить модератору


	414. "Уязвимость в сетевых библиотеках языков Rust и Go, позволяющ..."	+1 +/–
	Сообщение от пох. (?), 09-Авг-21, 10:08
	> Вообще, неплохо получается. Надо просто знать что есть "подсеть" и "комп в > ней". И по битам достаточно удобно раскладывается. В хексе, кстати, размер > подсети проще чем в десятичном виде, тот видите ли по границам да ну? Это не в хексе проще, это в v6 "проще" потому что там сразу же отказались от границ невидимых в hex-представлении "адресов хватит на всех!" (потом минимум трижды пришлось перекраивать адресное пространство, потому что опачки, оказывается - не на всех, если вот так делить где удобно для записи, а не где достаточно хостов или подсетей получилось) > битов круглые значения не делает. И если тебя спросить сколько нулевых c и d - где тут адрес а где сеть /127 ? > битов в хвосте какого-нибудь десятичного 210, ты, наверное, репу, так то, > почешешь. макак когда-то заставляли зазубривать наизусть. В CCNA book полсотни последних страниц - таблица этих чисел была, угу (именно зазубрить, на экзамене нет калькулятора и нет времени посчитать на бумажке). Но это ровно потому что люди разучились считать в восьмиричной системе. > запомнить 16 значений побитово не сильно сложно, а так вопрос где ты быстро ответил на вопрос выше, или все же считал на пальцах? > Хекс любого размера декодабелен по 4-битным nibble'ам до бинарного представления даже > "в уме". Для подсеток которые по границам битов делают это довольно а понять два хекса это одна сеть или две разных, если они, ВНЕЗАПНО, не по 4хбитной границе - нельзя никак. Очень удобно, угу. Ну ладно, вот вам rfc чтоб вы так и не делали, "адресов хватит на всех!" Правда, уже не один раз выяснилось, что не хватит, но нынешние чиновники из ietf необучаемы так же точно, как поколение, принесшее нам osi.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	550. "Уязвимость в сетевых библиотеках языков Rust и Go, позволяющ..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Авг-21, 10:16
	> да ну? Это не в хексе проще, это в v6 "проще" потому > что там сразу же отказались от границ невидимых в hex-представлении "адресов > хватит на всех!" Ну, блин, границы взятые наобум не рулят. Это ведет к бардаку и непоняткам. А границы по таким вещам машинам может быть удобнее процессить чем отфонарные (с точки зрения оптимизации кода). Да и железу тоже. То что по первости ступили - блин, в V4 тупили еще не так и не столько и поэтому теперь он работает в режиме кастрат-инвалида когда я даже не могу порулить компом дома по ssh, и это - не интренет в том виде как он задуман основателями. А кастрат-импотент, которому если сильно постараться, можно пришить резиновый фаллоимитатор. И не ты ли, цуко тугое, ноешь потом, когда гугло и кто там еще любезно решает хомячкам эту проблему своим облачком, потому что хомячок супротив ната сам так то пролетает - и, вот, идет сдаваться жирнокорпу в клевый сервис "решающий проблему". Ну а попутно хомячка можно на чем-нибудь повертеть так то, в процессе синхронизации его фоточек или что там у него. Позиция посредника-MITM'а для этого удобна. Ты же не думал что хомячки перестанут обмениваться данными между свомими системами для твоего комфорта? :) > c и d - где тут адрес а где сеть /127 ? d нечетное, c четное, так на вскидку. Само по себе это в такой записи не является валидным адресом IPv6 вообще. Да и подсеть у культурных людей принято через / указывать. Во избежание дурацких непоняток, ага. А мутные подсети в десятичной записи мне никогда не нравились. > макак когда-то заставляли зазубривать наизусть. Ну, блин, мы и таблицу умножения, так то, зазубриваем, но 16 nibbles так то проще запомнить чем кучу некруглого барахла. > В CCNA book полсотни последних страниц - таблица этих чисел была, угу (именно > зазубрить, на экзамене нет калькулятора и нет времени посчитать на бумажке). Ну да, офигеть usability. А я не фанат совкового задр@чивания мяса хз во имя чего. Поэтому мне IPv6 довольно удобен, я себе без проблем считаю что угодно. Я даже делаю "странные трансформации" за пределами твоего понимания, что позволяет мне довольно неортодоксальные вещи, типа маппинга систем координат, только в существенно менее идиотском и задр@тском виде чем такие как ты могли предложить. Это удобно. Это сокращает объем знаний. И я могу, допустим, иметь в "local VPN" и "global routable" одинаковые суффиксы, а отличие только в префиксе. При этом я могу попасть "на этот комп" порсто позырив префикс, если я его забыл. Без всякого DNS. Прикольно, да? Есть динамическая часть знания, смотрябельная тулсами и статичная, известная мне. Попробуй так с V4 вообще... и это самый простой пример. > Но это ровно потому что люди разучились считать в восьмиричной системе. Да и болт с ней как по мне. Считать в пачках по 4 бита ака "половинка байта" мне как-то удобнее. А вон то - ни два, ни полтора. Для себя я не пользуюсь этим представлением в отличие от хекса, который удобен для всевозможных операций с битиками. > ты быстро ответил на вопрос выше, или все же считал на пальцах? Я таки более-менее помнб 16 цифр. И если надо могу именно "на пальцах посчитать". А вот с восьмеричными числами я этим похвастать не могу - и болт с ними. > а понять два хекса это одна сеть или две разных, если они, > ВНЕЗАПНО, не по 4хбитной границе - нельзя никак. Четырехбитная граница удобна тем что aligned по тем же границам что более крупные байты, u16, u32, u64.... Восьмеричная же система довольно дурная в этом плане. Единственное место где она имеет какой-то смысл это файловые права, и то, сугубо по историческим причинам. В остальных случаях она создает больше проблем чем решает, имхо. В том числе и из-за дурного alignment. > выяснилось, что не хватит, но нынешние чиновники из ietf необучаемы так > же точно, как поколение, принесшее нам osi. Пока вроде хватает. И я могу даже использовать suffix которые я могу запомнить на моих машинах. А prefix сети я таки могу позырить в конфигурации сети, если вдруг забыл. Так что я могу не только попасть на мой комп. И на его соседа. Зачастую без DNS, представляешь? Не так уж много запоминая, так то. С v4 это не больно катит.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	386. "Уязвимость в сетевых библиотеках языков Rust и Go, позволяющ..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-21, 06:03
	> Ой, фу. Ненавижу rfc. Такое ощущение, что их писали в хлам обдолбанные люди. Ну, ты же не пришел и не показал как это делать лучше, гениус. > И пример с ip адресами -- очень показывает, что там не так. > Нахрена нужны восьмеричные или шестнадцатеричные адреса? Нахрена нужны Этим пользовались, и, видимо, если это убрать - что-то сломается. Но да, в этом месте горячие головы желающие все переписать на %s начинают догадываться в чем подстава, и почему те кто за десятилетия подобный шит законопатил - менее уязвимы чем свежак с лопаты. Не первый прикол и не последний. > адреса с пропущенными группами-байтами? В IPv6 удобно (людям) хоть и усложняет парсинг. Сравни 02BD::16CF vs 02BD:0000:0000:0000:0000:0000:0000:16CF > И ведь в данном случае, это C'шные проблемы догнали, грабли разложенные Ритчи. Ну, э, если водители сферических коней в вакууме думали что под них ща весь мир переделают - черта с два. И posix api дурацкое никто не будет спецом под вас перекраивать так то. Более того, если это сделать, существующий софт помре. И кому это будет надо? > И это ведь тоже одна из причин, почему IPv4 должен умереть. Парсинг IPv6 так то тоже довольно интересная штука. И кстати там еще и ipv4 может быть в структуре, в одном из вариантов.
	Ответить \| Правка \| К родителю #337 \| Наверх \| Cообщить модератору


	412. "Уязвимость в сетевых библиотеках языков Rust и Go, позволяющ..."	–2 +/–
	Сообщение от goleon (ok), 09-Авг-21, 09:48
	Поддерживаю, тот кто придумал такое правило виноват конечно, не предусмотрел. В тюрьму его!
	Ответить \| Правка \| К родителю #337 \| Наверх \| Cообщить модератору


	447. "Уязвимость в сетевых библиотеках языков Rust и Go, позволяющ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (451), 09-Авг-21, 16:30
	> Ой, фу. Ненавижу rfc. Такое ощущение, что их писали в хлам обдолбанные люди. Ой фу быть таким необразованным что даже RFC не осилить.
	Ответить \| Правка \| К родителю #337 \| Наверх \| Cообщить модератору