Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

В языке системного программирования Hare реализована поддержка OpenBSD, opennews (??), 04-Дек-23, (0) [смотреть все] Скрыто модератором, Аноним (1), 13:59 , 04-Дек-23, (1) +6 // Скрыто модератором, Аноним (-), 14:37 , 04-Дек-23, (17) –1 Скрыто модератором, kafka (?), 15:20 , 04-Дек-23, (27) +4 // Скрыто модератором, Аноньимъ (ok), 15:56 , 04-Дек-23, (37) +2 // Скрыто модератором, OpenEcho (?), 16:13 , 04-Дек-23, (44) –6 Скрыто модератором, Аноним (51), 16:34 , 04-Дек-23, (51) +1 Скрыто модератором, OpenEcho (?), 21:00 , 04-Дек-23, (109) –1 Скрыто модератором, Аноним (119), 23:07 , 04-Дек-23, (119) +1 Скрыто модератором, YetAnotherOnanym (ok), 22:05 , 04-Дек-23, (112) Скрыто модератором, Аноним (119), 23:04 , 04-Дек-23, (117) Скрыто модератором, Пользователь планеты Земля (?), 16:42 , 04-Дек-23, (53) +3 Скрыто модератором, Аноним (-), 17:23 , 04-Дек-23, (74) –3 Скрыто модератором, Аноним (105), 20:19 , 04-Дек-23, (105) +1 Скрыто модератором, YetAnotherOnanym (ok), 22:34 , 04-Дек-23, (114) –1 Скрыто модератором, Аноньимъ (ok), 16:53 , 04-Дек-23, (62) +2 Скрыто модератором, Аноним (88), 18:27 , 04-Дек-23, (88) Скрыто модератором, OpenEcho (?), 21:05 , 04-Дек-23, (110) –1 Скрыто модератором, Аноньимъ (ok), 22:18 , 04-Дек-23, (113) Скрыто модератором, OpenEcho (?), 04:21 , 05-Дек-23, (132) –2 Скрыто модератором, Аноньимъ (ok), 15:28 , 05-Дек-23, (156) +1 Скрыто модератором, Сеньорпомидор (?), 16:54 , 04-Дек-23, (63) Скрыто модератором, Аноним (116), 22:58 , 04-Дек-23, (116) Скрыто модератором, Аноним (121), 23:40 , 04-Дек-23, (121) Скрыто модератором, OpenEcho (?), 16:09 , 04-Дек-23, (42) –2 // Скрыто модератором, Аноним (59), 16:50 , 04-Дек-23, (59) Скрыто модератором, Пользователь планеты Земля (?), 16:50 , 04-Дек-23, (60) Скрыто модератором, Аноним (59), 16:48 , 04-Дек-23, (56) +2 // Скрыто модератором, Аноним (-), 17:05 , 04-Дек-23, (66) –1 Скрыто модератором, Аноним (72), 17:17 , 04-Дек-23, (72) +2 Скрыто модератором, Аноним (-), 17:07 , 04-Дек-23, (68) –5 Скрыто модератором, Аноним (73), 17:20 , 04-Дек-23, (73) Скрыто модератором, Аноним (-), 17:31 , 04-Дек-23, (76) –3 Скрыто модератором, Аноним (85), 18:14 , 04-Дек-23, (85) +1 Скрыто модератором, Аноним (-), 18:44 , 04-Дек-23, (93) Скрыто модератором, Аноним (102), 20:05 , 04-Дек-23, (102) Скрыто модератором, Аноним (-), 17:34 , 04-Дек-23, (77) Скрыто модератором, Аноним (84), 18:06 , 04-Дек-23, (84) Скрыто модератором, Аноним (-), 18:32 , 04-Дек-23, (91) Скрыто модератором, Аноним (101), 20:01 , 04-Дек-23, (101) Скрыто модератором, Аноним (89), 18:31 , 04-Дек-23, (89) Скрыто модератором, Аноним (-), 17:39 , 04-Дек-23, (79) –2 Скрыто модератором, Аноним (108), 20:56 , 04-Дек-23, (108) Скрыто модератором, Пряник (?), 10:18 , 05-Дек-23, (145) –1 И ты туда же, Дрю ДеВолт, Аноним (3), 14:05 , 04-Дек-23, (3) +1 А тем временем sourcehut то на питоне и го , Вы забыли заполнить поле Name (?), 14:06 , 04-Дек-23, (4) // Да хоть на посикс-шелле Дико неудобный сайт, пока разберешься, где там ишшьюзы,, Аноним (12), 14:29 , 04-Дек-23, (12) +1 // Наоборот классно, что ненужно регаться на сайте, чтобы багрепорт кинуть, Аноним (75), 17:29 , 04-Дек-23, (75) +1 // Зато нужно регаться в почте по телефону , Аноним (103), 20:08 , 04-Дек-23, (103) Вон тот сайтик с временной почтой типа Eat My Spam радикально не согласен с этим, Аноним (-), 10:00 , 07-Дек-23, (218) Он был создан до Hare , Аноним (165), 17:00 , 05-Дек-23, (165) // Ну ничего не мешает переписать часть на него Тем более учитывая микросервисную , Вы забыли заполнить поле Name (?), 18:50 , 05-Дек-23, (167) почему в новых языках так любят слово fn fun function сишка прекрасно обходилас, Аноним (12), 14:06 , 04-Дек-23, (5) +4 // Так парсер проще Да и читать так тоже проще В жс такой же function Указанная , Аноним (15), 14:33 , 04-Дек-23, (15) +4 // Но с fn искать в коде заголовки функций сложнее Да и строго говоря наличие даже, Аноним (33), 15:40 , 04-Дек-23, (33) если нужен парсер проще то нужно идти в лисп, Пользователь планеты Земля (?), 16:19 , 04-Дек-23, (48) Наверное потому, что обфусцированный код сопровождать тяжелее , OpenEcho (?), 16:18 , 04-Дек-23, (46) +7 // Попробуй объяснить это секте свидетелей экономии-байтиков-и-любителей-скобочек , User (??), 16:44 , 04-Дек-23, (54) –3 // Экономить байтики экологично- , BeLord (ok), 10:16 , 05-Дек-23, (144) Там, где предпочитают скобочки, экономия не байтиков, а твоих телодвижений по кл, Аноним (189), 13:42 , 06-Дек-23, (189) Аж целый примерно ничего сэкономили - ну, если вы конечно не в notepad exe ко, User (??), 13:59 , 06-Дек-23, (191) –1 Потому что LL парсер Прекрасно , да Особенно синтаксис указателей на функцию в, Аноним (115), 22:57 , 04-Дек-23, (115) +4 https imgur com NRHgNxB, Вы забыли заполнить поле Name (?), 02:57 , 05-Дек-23, (127) +6 Потому что most vexing parse -- говно , Аноним (128), 03:52 , 05-Дек-23, (128) +1 Basic - новый язык https www c64-wiki com wiki FN, Аноним (142), 08:32 , 05-Дек-23, (142) // В бейсике функции не используются и не нужны В моем бейсике функции определялис, Аноним (180), 09:13 , 06-Дек-23, (180) // Ты ответил, но не в контексте Слово FN там всё же есть, а язык старый , Аноним (193), 14:17 , 06-Дек-23, (193) Повторю ещё раз изложенное в https www opennet ru cgi-bin openforum vsluhboard, Аноним (7), 14:13 , 04-Дек-23, (7) // А что, если в языке зарезервировано слово int, то он копирует уже существующие я, Аноним (9), 14:22 , 04-Дек-23, (9) +3 // Ого, цитирование с использованием нейросетей, передающее основную мысль, круто , Аноним (16), 14:34 , 04-Дек-23, (16) +9 Все так, новый язык должен быть совместимым хотя бы на уровне чуток поправил и , Аноним (33), 15:47 , 04-Дек-23, (34) +1 // Уже не включает , Самый умный из вас (?), 20:43 , 04-Дек-23, (106) // А они никогда и не обещали вечную поддержку , Самый умный из нас двоих (?), 22:37 , 06-Дек-23, (209) При этом именно переписать всю кодовую базу на Zig Совместимость с С - это пере, Витюшка (?), 03:58 , 05-Дек-23, (131) +1 Да куда уж проще , rmh (?), 14:13 , 04-Дек-23, (8) +5 // напоминаю, что для си невозможно написать простой парсер для редактора с подсве, Аноним (12), 14:54 , 04-Дек-23, (24) // Речь не про парсеры, а про ЯП с точки зрения программирования на нём И Си на са, _oleg_ (ok), 15:25 , 04-Дек-23, (30) +2   // Судя по количеству UB и всяких там implementation-defined, это очень непростой я, Аноним (12), 15:32 , 04-Дек-23, (31)   Ты бы сразу написал, что фанат Rust, и дальше можешь не писать - все ваши коммен, Аноним (33), 16:06 , 04-Дек-23, (41)   Если не писать криво, то UB ещё надо постараться поймать Насчёт implementation-, _oleg_ (ok), 16:21 , 04-Дек-23, (49) –2   Ну да Всего-то нужно ни в коем случае не писать что-то вроде int i i x 1 Оче, Аноньимъ (ok), 18:51 , 04-Дек-23, (95) +1   Где здесь UB , _oleg_ (ok), 19:18 , 04-Дек-23, (97)   Здрасте досвидания Я блин думал вы в сишке что-то смыслите Signed integer ove, Аноньимъ (ok), 19:44 , 04-Дек-23, (100) +1   О боже integer overflow это не UB Это прямое следствие лежащего под софтом же, _oleg_ (ok), 20:08 , 04-Дек-23, (104)   Не UB Твердо и чотко , Аноним (115), 23:05 , 04-Дек-23, (118)   Да откуда ты это взял Хватит всякую чушь в инете читать UB чего Компилятора , _oleg_ (ok), 12:09 , 05-Дек-23, (150) –1   Ну, тащем-та из ISO IEC 9899 2011 раздел 3 4 3, например Можешь сходить до коми, User (??), 12:52 , 05-Дек-23, (152) +1   Спасибо за источник Он украл у меня 40 минут жизни , _oleg_ (ok), 11:47 , 06-Дек-23, (184)   Легко отделался - у индустрии потери на миллионы человеколет, думаю , User (??), 12:13 , 06-Дек-23, (186)   Дык это потому, что не надо подобные стандарты читать Одни пишут компиляторы, а, _oleg_ (ok), 12:21 , 06-Дек-23, (187)   Ассемблер хоть знаешь Просвещайся https godbolt org z 796ferssh, Аноним (115), 14:15 , 06-Дек-23, (192)   Давай без загадок Времени нет Что тебя в этом ассемблерном коде удивляет , _oleg_ (ok), 14:53 , 06-Дек-23, (194)   Меня - ничего Компилятор выбрасывает сравнение y x, потому, что int y x 1, Аноним (115), 16:28 , 06-Дек-23, (199)   Ну ты же -O3 ему вкорячил Чего удивляться-то При -O3 и не такое может быть , _oleg_ (ok), 16:37 , 06-Дек-23, (201)   Ну все, пошел сишный копиум, флаги не те, компилятор не той системы C -O2 то ж, Аноним (115), 18:11 , 06-Дек-23, (202)   Ну а как ты думал -D Ты ж просишь у компилятора, что бы он выкинул лишнее, он , _oleg_ (ok), 18:17 , 06-Дек-23, (203)   Выкидывает в точном соответствии с бесполезным стандартом , Аноним (115), 21:37 , 06-Дек-23, (208)   Ты, блин, посмотри как расшифровывается UB хотя бы UB это то, что undefined , _oleg_ (ok), 12:11 , 05-Дек-23, (151)   Вы путаете переполнение целого без знака И переполнение целого со знаком Видим, Аноньимъ (ok), 15:40 , 05-Дек-23, (157)   Олег, боюсь, что это ты путаешь UB это вполне определённый термин, глубоко завя, freehck (ok), 00:23 , 06-Дек-23, (173) +1   Например gcc или clang https godbolt org z 796ferssh, Аноним (115), 07:36 , 06-Дек-23, (179)   Да точно Пролистал стандарт В этом смысле согласен Это бюрократический момент, _oleg_ (ok), 11:43 , 06-Дек-23, (183)   Вообще-то для именно signed int - таки UB Хотя-бы потому что формат хранени, Аноним (-), 16:12 , 06-Дек-23, (198)   Не невозможно, а ты не умеешь А препроцессор в Си вообще-то быстр как метеор и , Аноним (33), 15:59 , 04-Дек-23, (38) // А никто не умеет Софт на сях всю историю кривой, косой и портируется с приседа, Ананимус (?), 23:28 , 04-Дек-23, (120) –1 Ну да, конечно Только если что то портировать на Си, то в прогнозируемок время , _kp (ok), 09:41 , 05-Дек-23, (143) +1 Сишный копинг подъехал , Ананимус (?), 16:01 , 05-Дек-23, (158) Не, ну если не использовать зависимости и все свое таскать с собой - то такида, , User (??), 09:41 , 06-Дек-23, (181) Не совсем В Си можно скормить библиотеку отличающуюся на несколько версий, лишь, _kp (ok), 16:35 , 06-Дек-23, (200) Неее python тут ровным счетом точно такой же Если повезет - можно скормить, , User (??), 19:30 , 06-Дек-23, (204) Ты на питон не гони Вот прям ломающая несовместимость между версиями у меня в п, Аноним (215), 02:31 , 07-Дек-23, (215) Эээээ стесняюсь спрашивать - а что вы на нем делали-то, что не сталкивались , User (??), 07:11 , 07-Дек-23, (216) Ну с TensorFlow, его некоторыми зависимостями и numpy scipy sklearn pandas ситуа, Аноним (224), 00:12 , 08-Дек-23, (224) p s в pip отключена проверка зависимостей и установка оных напрочь , Аноним (224), 00:13 , 08-Дек-23, (225) Ну, т е процентов сорок экосистемы, в которой применение python а имеет практич, User (??), 07:13 , 08-Дек-23, (230) Ребенка учат Питону Как мы знаем в сухомятку учить не интересно При попытке вз, _kp (ok), 09:22 , 07-Дек-23, (217) Одна история охренительнее другой просто Вам бы в писатели податься Тем более , Аноним (224), 00:15 , 08-Дек-23, (226) Да вот как сказать У меня добавление параметров force encoding в модуле logging, User (??), 07:07 , 08-Дек-23, (229) Ну запусти вообще скрипт на питоне 2 4 каком сейчас без переписывания чуть менее, Аноним (-), 10:10 , 07-Дек-23, (219) Речь идёт о зависимостях, а не о самом питоне С питоном кстати проще всего ста, Аноним (224), 00:17 , 08-Дек-23, (227) Вместе с софтом, ога Еще бы програмеров вслед за таким софтом - и стало бы вооб, Аноним (-), 10:05 , 08-Дек-23, (232) Эээ а в чем проблема Ставишь 2 4 в доскере, если оно тебе вот прям ТАК нужно, User (??), 06:57 , 08-Дек-23, (228) Это надо ставить доскер, в нем качать и разворачивать какую-то систему в которой, Аноним (233), 10:14 , 08-Дек-23, (233) Эээээ а вы точно айтишник Ну, в смысле docker ставить в качестве блокера п, User (??), 13:00 , 08-Дек-23, (234) Не всем же хайповать и смузи жрать Если ну капец как надо - я и виртуалку с как, Аноним (-), 15:51 , 09-Дек-23, (236) Ну, т е для чего _в принципе_ в реальной жизни может потребоваться скрЫпт на py, User (??), 20:36 , 09-Дек-23, (237) Но какой ценой , weird (?), 16:30 , 05-Дек-23, (159) Вообще-то при сборке любого крупного сишного проекта большую часть времени заним, freehck (ok), 00:28 , 06-Дек-23, (174) Это понятно, но обсуждается написание парсера для кода, а не компиляция тяжелых , Самый умный из нас двоих (?), 22:49 , 06-Дек-23, (210) Другие -- это какие например , freehck (ok), 10:30 , 07-Дек-23, (221) Вообще-то на нормальных уровнях оптимизации дольше всего занимает оптимизатор, о, Аноним (-), 10:13 , 07-Дек-23, (220) В C давно пора позаимствовать механизм макросов из Rust , Аноним (64), 16:59 , 04-Дек-23, (64) в ущерб чему в этот раз упростили И нельзя ли новые вещи делать с упором не на П, Аноним (10), 14:23 , 04-Дек-23, (10) // Лисп же есть Там и то и другое , Аноньимъ (ok), 16:02 , 04-Дек-23, (40) +1 // И толку Даже лишЪпо-срачей не осталось, настолько оно всем уже пофиг , _ (??), 04:36 , 05-Дек-23, (134) // А как они останутся-то Для лиспо-срачей всё-таки хоть какие-то мозги нужны А с, freehck (ok), 00:40 , 06-Дек-23, (175) А нахрена тебе возможность стрелять в ногу ещё 52мя способами Крестов мало уже,, User (??), 16:49 , 04-Дек-23, (58) +3 Hare игнорировать Zig Запятые по вкусу , Аноним (9), 14:24 , 04-Дек-23, (11) +8 // Харе уже зиговать , Аноним (32), 15:40 , 04-Дек-23, (32) +3 // Carbon тебе в помощь , Аноним (140), 07:41 , 05-Дек-23, (140) +2 А по производительности Hare как C или как Python , Аноним (16), 14:32 , 04-Дек-23, (14) // Скрыто модератором, Аноним (-), 14:39 , 04-Дек-23, (19) в полси, Аноним (9), 14:52 , 04-Дек-23, (23) +1 Харе это как любой сборщик из npm ничто , Аноним (55), 16:48 , 04-Дек-23, (55) Как Pascal , Аноним (128), 03:54 , 05-Дек-23, (129) Скрыто модератором, Аноним (-), 14:39 , 04-Дек-23, (18) –1 Чем OCaml не устроил , Аноним (25), 14:56 , 04-Дек-23, (25) // Я так понимаю, OCaml это мощное мета-, а автор Hare хочет всё ручками , Аноним (32), 15:54 , 04-Дек-23, (36) Это какая-то смесь Rust, JavaScript, Golang , 11111001010 (?), 15:20 , 04-Дек-23, (28) +2 // Смузихлебы должно быть в восторге , Аноним (33), 16:01 , 04-Дек-23, (39) +1 Чем-то Go напоминает , th3m3 (ok), 15:54 , 04-Дек-23, (35) +1 // Го курильщика, Вы забыли заполнить поле Name (?), 18:00 , 04-Дек-23, (82) +1 Когда программист на Go спаривается с программистом на Rust у них рождается http, cheburnator9000 (ok), 16:11 , 04-Дек-23, (43) // Либо на Go, либо на Rust должен быть не программист, а программистка , Аноним (128), 03:55 , 05-Дек-23, (130) // Дiду В 2k23 - это уже не обязательно и даже не модно , _ (??), 04:38 , 05-Дек-23, (135) // Скрыто модератором, Аноним (-), 13:22 , 05-Дек-23, (154) Смотри как салажонка порвало вдоль дупного шва Не зря буцквы чепятал , _ (??), 06:39 , 06-Дек-23, (178) И чё там у вас, как там, в вашем 2230-м году , Аноним (189), 13:49 , 06-Дек-23, (190) +1 Вот это выглядит многообещающим Впрочем, что угодно будет лучше, чем Rust - вто, Аноним (33), 16:17 , 04-Дек-23, (45) –1 // проблема всяких растов, харэ, ц и прочих заменителей могучего С в том, что - , Sw00p aka Jerom (?), 16:28 , 04-Дек-23, (50) –1 // Ну так давай, придумай проц который будет питон исполнять сразу, без всяких ассе, 3к4у5епнр (?), 16:51 , 04-Дек-23, (61) // тут народная мудрость ну и архитектура Неймана - такое же гамно, правильно заме, Sw00p aka Jerom (?), 17:07 , 04-Дек-23, (69) +1 Да все - о н о Особенно - ты С Дабрый филосаф ЕМНИП Живи теперь с этим С, _ (??), 04:42 , 05-Дек-23, (136) Все современное айти это гамно Начиная с архитектуры как таковой Мне уже восьм, Аноним (164), 16:57 , 05-Дек-23, (164) // Польза для общества не равно польза для человека Это как интересы бизнеса и чел, Аноним (172), 23:59 , 05-Дек-23, (172) +1 Он скорее всего имел ввиду - система И ваше утверждение будет истинным если общ, Sw00p aka Jerom (?), 15:57 , 06-Дек-23, (195) Интересы бизнеса и человека не совпадают, потому что основной интерес бизнеса - , Аноним (206), 20:14 , 06-Дек-23, (206) Общественный договор - сказка для полезных идиотов от лицемерных пропагандисто, Аноним (215), 02:28 , 07-Дек-23, (214) Типичная мантра эгоистов Никому от них пользы нет, поэтому рассказывают про сво, Аноним (180), 19:49 , 06-Дек-23, (205) Какой замечательный язык Харэ Я даже и не знал о его существовании , Аноним (47), 16:19 , 04-Дек-23, (47) // Потому что ты только школу окончил , Аноним (55), 16:49 , 04-Дек-23, (57) –1 // Ой, Харэ заливать , Аноним (71), 17:13 , 04-Дек-23, (71) // чего, еще не окончил , Дилетант (?), 17:55 , 04-Дек-23, (81) Хах, даже не начинал Кому он нужен Харэ трындеть , Аноним (83), 18:00 , 04-Дек-23, (83) Надеюсь, автор не повторил ошибки Сишников и не наплодил undefined behaviour, im, Bottle (?), 17:00 , 04-Дек-23, (65) // Ты что А как же сюрпризы Как они будут жить без осознания что один и тот же ко, Аноним (-), 17:12 , 04-Дек-23, (70) // ну харя эта не поддерживает даже 32 битные процессоры, Аноним (99), 19:34 , 04-Дек-23, (99) Другое дело когда рабочий компилятор всего один и только под две-три платформы , Самый умный из нас двоих (?), 22:52 , 06-Дек-23, (211) Удачи всем надеящимся , Пряник (?), 10:42 , 05-Дек-23, (146) Сильно похож на то, будто крестовик увидел Go и сказал я могу его починить , Аноним (67), 17:06 , 04-Дек-23, (67) // Спойлер не смог, Вы забыли заполнить поле Name (?), 02:47 , 05-Дек-23, (125) +3 Персонаж настолько истеричный, что пользоваться любыми его проектами себе дороже, Аноним (87), 18:17 , 04-Дек-23, (87) +5 // А ты, типа, сам мистер спокойствие , Пряник (?), 10:44 , 05-Дек-23, (147) // Да Видел про меня хоть одну новости на опеннете как я решил иисуснуться и выгна, Аноним (87), 19:09 , 05-Дек-23, (168) Айтишники вообще сами по себе в большинстве своем неадекватны Не зря они прячут, Аноним (164), 16:51 , 05-Дек-23, (162) // Да вижу я, какой темой ты интересуешься , Аноним (87), 19:12 , 05-Дек-23, (169) +1 А если оставить в стороне политику и личные предпочтения Дрю ДеВолта, то меня во, другой аноним (?), 18:49 , 04-Дек-23, (94) +3 // Ну и упадёт на этапе компиляции, и , Аноним (107), 20:44 , 04-Дек-23, (107) +1 // Скрыто модератором, Аноним (-), 07:32 , 05-Дек-23, (137) +1 Переписать пару строк - это катастрофа Не останется времени на смузи , Аноним (140), 07:43 , 05-Дек-23, (141) Есть божественная Сишка её и юзай Про Страуструпа и Си плюс-плюс - это другая ст, Аноним (-), 07:37 , 05-Дек-23, (139) Смену синтаксиса в Rust решили в виде редакций Синтаксис разный, но на этапе MI, Пряник (?), 10:54 , 05-Дек-23, (148) // Ничего это не решает, синтаксис по факту все равно разный , Аноним (212), 22:55 , 06-Дек-23, (212) На оффтопике будет , Аноним (98), 19:31 , 04-Дек-23, (98) // Сиди в дельфи , Пряник (?), 10:55 , 05-Дек-23, (149) Анонимы опеннета должны быть в восторге, Анонимуснастоящий (?), 01:36 , 05-Дек-23, (124) +1 // Судя по последним новостям должны быть hare-X11, Вы забыли заполнить поле Name (?), 02:48 , 05-Дек-23, (126) // С чего бы Drew DeVault-у этим заниматься Он в мейнстриме поддерживает wayland,, freehck (ok), 15:55 , 07-Дек-23, (222) Что только не придумывают, чтобы не учить Си , Аноним (170), 21:58 , 05-Дек-23, (170) +2 // У си слишком много фатальных недостатков, которые не исправить очередным стандар, Аноним (9), 16:08 , 06-Дек-23, (197) // Плохому танцору сам знаешь что мешает , Аноним (212), 22:56 , 06-Дек-23, (213) –1 // Только почему-то в этом мире программирования на Си все плохие танцоры , Прохожий (??), 09:29 , 08-Дек-23, (231) Чего-то не собрался из исходников стандартная библиотека Пишет ошибку make, Аноним (171), 22:22 , 05-Дек-23, (171) +1 // Круг поддерживаемых систем ограничен , Аноним (9), 16:06 , 06-Дек-23, (196) Скрыто модератором, Аноним (176), 01:23 , 06-Дек-23, (176) +1 // Скрыто модератором, warlock66613 (ok), 05:58 , 06-Дек-23, (177) –2 Скрыто модератором, Аноним (185), 12:12 , 06-Дек-23, (185) // Скрыто модератором, Аноним (185), 12:23 , 06-Дек-23, (188) +2 3,4,5,7,8,10,11,14,25,28,35,43,45,47,65,67,87,94,98,124,170,171

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	30. "В языке системного программирования Hare реализована поддерж..."	+2 +/–
	Сообщение от _oleg_ (ok), 04-Дек-23, 15:25
	Речь не про парсеры, а про ЯП с точки зрения программирования на нём. И Си на самом деле простой насколько это возможно. Хрен знает куда проще-то без потери возможностей.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	31. "В языке системного программирования Hare реализована поддерж..."	+/–
	Сообщение от Аноним (12), 04-Дек-23, 15:32
	> Си на самом деле простой насколько это возможно Судя по количеству UB и всяких там implementation-defined, это очень непростой язык, заставляющий учить приколы реализаций компиляторов (причем сразу всех), а не стандарт самого языка.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	41. "В языке системного программирования Hare реализована поддерж..."	+/–
	Сообщение от Аноним (33), 04-Дек-23, 16:06
	Ты бы сразу написал, что фанат Rust, и дальше можешь не писать - все ваши комменты одинаковые и давно известны.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	49. "В языке системного программирования Hare реализована поддерж..."	–2 +/–
	Сообщение от _oleg_ (ok), 04-Дек-23, 16:21
	Если не писать криво, то UB ещё надо постараться поймать. Насчёт implementation-defined - это всегда будет, к сожаленью, если implementation больше одной ;-).
	Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	95. "В языке системного программирования Hare реализована поддерж..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноньимъ (ok), 04-Дек-23, 18:51
	> Если не писать криво, то UB ещё надо постараться поймать. Ну да. Всего-то нужно ни в коем случае не писать что-то вроде: int i; i = x + 1; Очень тяжело, просто невозможно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	97. "В языке системного программирования Hare реализована поддерж..."	+/–
	Сообщение от _oleg_ (ok), 04-Дек-23, 19:18
	Где здесь UB?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	100. "В языке системного программирования Hare реализована поддерж..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноньимъ (ok), 04-Дек-23, 19:44
	> Где здесь UB? Здрасте досвидания! Я блин думал вы в сишке что-то смыслите. # Signed integer overflow Это ещё не самое неприятное. Это мелочь. Потому как вот это вот тоже UB int i = 65535; И вообще в целом всё буквально что использует int как тип. В сишке блин нужно очень хорошо вот пар из ушей постараться чтобы в хеллоу верде не было UB. В С++ стараться ненужно - всё тщетно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	104. "В языке системного программирования Hare реализована поддерж..."	+/–
	Сообщение от _oleg_ (ok), 04-Дек-23, 20:08
	О боже... integer overflow это не UB. Это прямое следствие лежащего под софтом железа и того, что Си не заявляет каких-то немыслимых абстракций. По такой логике, ошибки округления чисел с плавающей запятой в любом ЯП это UB.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	118. "В языке системного программирования Hare реализована поддерж..."	+/–
	Сообщение от Аноним (115), 04-Дек-23, 23:05
	>"An example of undefined behavior is the behavior on integer overflow." Не UB! Твердо и чотко!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	150. "В языке системного программирования Hare реализована поддерж..."	–1 +/–
	Сообщение от _oleg_ (ok), 05-Дек-23, 12:09
	Да откуда ты это взял? Хватит всякую чушь в инете читать. UB чего? Компилятора? Мы, вроде, про компилятор речь ведём. Если это и UB, то железной архитектуры. И то только для тех, кто не шарит в теме от слова совсем. UB это UB. А это не UB никакое. Это чётко описанная вещь работы любого современного процессора. Но если ты пришёл в программирование после кулинарных курсов, на волне скилфактори-хайпа, то ясен ты не в курсе как устроено железо и что если к 8 битному регистру с 255 в значении прибавить ещё 1, то регистр не может увеличиться по твоей прихоти, как твой вялый стручок при виде тян.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	152. "В языке системного программирования Hare реализована поддерж..."	+1 +/–
	Сообщение от User (??), 05-Дек-23, 12:52
	Ну, тащем-та из ISO/IEC 9899:2011 раздел 3.4.3, например. Можешь сходить до комитету, рассказать пацанчикам, что ничего они в сишечке не понимают, расталдыкать на пальчиках как надо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	184. "В языке системного программирования Hare реализована поддерж..."	+/–
	Сообщение от _oleg_ (ok), 06-Дек-23, 11:47
	> Ну, тащем-та из ISO/IEC 9899:2011 раздел 3.4.3, например. Можешь сходить до комитету, > рассказать пацанчикам, что ничего они в сишечке не понимают, расталдыкать на > пальчиках как надо. Спасибо за источник. Он украл у меня 40 минут жизни.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	186. "В языке системного программирования Hare реализована поддерж..."	+/–
	Сообщение от User (??), 06-Дек-23, 12:13
	>> Ну, тащем-та из ISO/IEC 9899:2011 раздел 3.4.3, например. Можешь сходить до комитету, >> рассказать пацанчикам, что ничего они в сишечке не понимают, расталдыкать на >> пальчиках как надо. > Спасибо за источник. Он украл у меня 40 минут жизни. Легко отделался - у индустрии потери на миллионы человеколет, думаю ).
	Ответить | Правка | К родителю #184 | Наверх | Cообщить модератору

	187. "В языке системного программирования Hare реализована поддерж..."	+/–
	Сообщение от _oleg_ (ok), 06-Дек-23, 12:21
	>>> Ну, тащем-та из ISO/IEC 9899:2011 раздел 3.4.3, например. Можешь сходить до комитету, >>> рассказать пацанчикам, что ничего они в сишечке не понимают, расталдыкать на >>> пальчиках как надо. >> Спасибо за источник. Он украл у меня 40 минут жизни. > Легко отделался - у индустрии потери на миллионы человеколет, думаю ). Дык это потому, что не надо подобные стандарты читать. Одни пишут компиляторы, а те, кто не умеют, пишут стандарты. Только бумагу портят.
	Ответить | Правка | К родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

	192. "В языке системного программирования Hare реализована поддерж..."	+/–
	Сообщение от Аноним (115), 06-Дек-23, 14:15
	Ассемблер хоть знаешь? Просвещайся: https://godbolt.org/z/796ferssh
	Ответить | Правка | К родителю #187 | Наверх | Cообщить модератору

	194. "В языке системного программирования Hare реализована поддерж..."	+/–
	Сообщение от _oleg_ (ok), 06-Дек-23, 14:53
	> Ассемблер хоть знаешь? Просвещайся: > https://godbolt.org/z/796ferssh Давай без загадок. Времени нет. Что тебя в этом ассемблерном коде удивляет?
	Ответить | Правка | К родителю #192 | Наверх | Cообщить модератору

	199. "В языке системного программирования Hare реализована поддерж..."	+/–
	Сообщение от Аноним (115), 06-Дек-23, 16:28
	Меня - ничего. Компилятор выбрасывает сравнение y < x, потому, что int y = x + 1; переполнение UB и такого не может быть никогда.
	Ответить | Правка | К родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору

	201. "В языке системного программирования Hare реализована поддерж..."	+/–
	Сообщение от _oleg_ (ok), 06-Дек-23, 16:37
	> Меня - ничего. > Компилятор выбрасывает сравнение y < x, потому, что int y = x > + 1; переполнение UB и такого не может быть никогда. Ну ты же -O3 ему вкорячил. Чего удивляться-то? При -O3 и не такое может быть.
	Ответить | Правка | К родителю #199 | Наверх | Cообщить модератору

	202. "В языке системного программирования Hare реализована поддерж..."	+/–
	Сообщение от Аноним (115), 06-Дек-23, 18:11
	Ну все, пошел сишный копиум, флаги не те, компилятор не той системы... C -O2 то же самое, тоже некошерно, слишком хорошо оптимизирует?
	Ответить | Правка | К родителю #201 | Наверх | Cообщить модератору

	203. "В языке системного программирования Hare реализована поддерж..."	+/–
	Сообщение от _oleg_ (ok), 06-Дек-23, 18:17
	> Ну все, пошел сишный копиум, флаги не те, компилятор не той системы... > C -O2 то же самое, тоже некошерно, слишком хорошо оптимизирует? Ну а как ты думал :-D? Ты ж просишь у компилятора, что бы он выкинул лишнее, он выкидывает. Потом удивлённые глаза делаешь.
	Ответить | Правка | К родителю #202 | Наверх | Cообщить модератору

	208. "В языке системного программирования Hare реализована поддерж..."	+/–
	Сообщение от Аноним (115), 06-Дек-23, 21:37
	Выкидывает в точном соответствии с "бесполезным" стандартом.
	Ответить | Правка | К родителю #203 | Наверх | Cообщить модератору

	151. "В языке системного программирования Hare реализована поддерж..."	+/–
	Сообщение от _oleg_ (ok), 05-Дек-23, 12:11
	Ты, блин, посмотри как расшифровывается UB хотя бы... UB это то, что undefined. Если оно описано и чётко, то это не UB. Целочисленные переполнения это крайне чётко описанная вещь и является UB только для непробиваемых гуманитариев, глубже скриптов ничего не видевшее в жизни.
	Ответить | Правка | К родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

	157. "В языке системного программирования Hare реализована поддерж..."	+/–
	Сообщение от Аноньимъ (ok), 05-Дек-23, 15:40
	Вы путаете переполнение целого без знака. И переполнение целого со знаком. Видимо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	173. "В языке системного программирования Hare реализована поддерж..."	+1 +/–
	Сообщение от freehck (ok), 06-Дек-23, 00:23
	Олег, боюсь, что это ты путаешь. UB это вполне определённый термин, глубоко завязанный на процесс стандартизации языка: под "неопределённое поведение" попадает всё, что явно не определено в стандарте. Так, например, переполнение беззнакового целого стандартом действительно определено (таким образом, все компиляторы обязаны делать "wrap around", чтобы TYPE_max_size + 1 = TYPE_min_size), а вот переполнение знакового целого -- в стандарте явно не описано, и потому это UB. И то, что некоторые компиляторы делают "wrap around" для знакового целого -- это не гарантия того, что нет копилятора, который обрабатывает эту ситуацию как-то иначе. UB это больше о формализации, ну или бюрократии, если тебе так будет легче.
	Ответить | Правка | К родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

	179. "В языке системного программирования Hare реализована поддерж..."	+/–
	Сообщение от Аноним (115), 06-Дек-23, 07:36
	>это не гарантия того, что нет копилятора, который обрабатывает эту ситуацию как-то иначе Например gcc или clang. https://godbolt.org/z/796ferssh
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	183. "В языке системного программирования Hare реализована поддерж..."	+/–
	Сообщение от _oleg_ (ok), 06-Дек-23, 11:43
	Да точно. Пролистал стандарт. В этом смысле согласен. Это бюрократический момент, где они этим термином прикрыли себя - типа, это уже не наша вотчина за пределами нашей области ответственности, как будет, так и будет. Но, с этой фразой: Судя по количеству UB и всяких там implementation-defined, это очень непростой язык, заставляющий учить приколы реализаций компиляторов (причем сразу всех), а не стандарт самого языка. на которую я отвечал, я не согласен. Т.к. тупо вменять Си в минусы подобные UB в терминах стандарта, если, грубо говоря, Си это кроссплатформенный (насколько это возможно) ассемблер. И в нём нет лишних доп.обработок кучи особенностей нижележащего железа. Собственно, в этом его и прелесть. Т.о. нужно иметь мозги и понимать что ты делаешь (т.е. понимать что-то за пределами знаний чисто ЯП, а ещё и как устроено железо, что для некоторых современных ньюфагов, выросших на js и им подобных, может быть удивительно). И тогда у тебя в руках наибольшая гибкость и производительность по отношению к простоте, удобству и синтаксическим вкусностям.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	198. "В языке системного программирования Hare реализована поддерж..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Дек-23, 16:12
	> О боже... > integer overflow это не UB. Это прямое следствие лежащего под софтом железа Вообще-то для именно signed int - таки UB. Хотя-бы потому что ... формат хранения signed int не специфицирован жестко и возможно несколько разных вариантов. Что случится при wrap - "implementation defined" и зависит от формата хранения int. Полагаться на это нельзя. Хотя в C23, чтоли и где-то рядом в C++ оставили только один вариант, там еще есть какие-то шансы на defined. Unsigned в этом лучше: там wrap явно прописан и это, таки, defined behavior. Ах да, "int" - весьма растяжимое понятие. Ну вот например int 16 битов размером вполне валиден по стандартам. На некоторых платформах, типа ардуины, это даже можно и активировать, если горя хлебнуть хочется. Реально конечно большая часть софта дико лажанет если так сделать. > и того, что Си не заявляет каких-то немыслимых абстракций. По такой > логике, ошибки округления чисел с плавающей запятой в любом ЯП это UB. У плавучки свои грабли. А в сях таки более чем достаточно UB - вплоть до того что если вы в 16-бит "int" загнали 65535 - то вообще ктулху его знает чему это будет на самом деле равно, с учетом сочетания факторов "формат хранения int" и "16 битное int". ...одна из причин по которым в C99 таки сделали более нормальные типы. К сожалению ума завершить что начали у комитета импотентов не хватило. Так что препроцессор оперирует чем-то другим, более близким к обычным типам. А считать он таки - может. Или например enum - да вообще удачи угадать какой у него эффективный тип. Он так специфицирован, что... ...и кстати если что-то typedef'нуть как enum и потом указать вот именно аргументом, имнено такой тип - компилеру класть что на вход дают значения котрых в этом enum и его typedef отродясь не было. И пользы от такого enum - сильно меньше чем могло бы быть. В плане зарубания багов. Мораль сей басни такова: если ты юзаешь си - изволь почитать стандарты а также гайдлайны по antibug приемам. Иначе код у тебя будет, как бы это сказать...
	Ответить | Правка | К родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема