Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Тематический каталог: NGMP - новый протокол передачи почты. Совместимый вариант %28ngmp compatible%29. %28mail smtp%29, auto_topic (??), 15-Сен-04, (0) [смотреть все] Замечания по дополнению Его предлагается использовать на самом первом этапе толь, UncleAndy (??), 16:15 , 15-Сен-04, (1) // О временном использовании smtp ---------Есть замечательная поговорка - нет ниче, Marmot (?), 16:50 , 15-Сен-04, (2) // Все что вы привели - психологические вещи Учитывая, что сейчас 90 или более про, UncleAndy (??), 22:05 , 15-Сен-04, (7) То, что клиент сам забирает сообщение и есть правильно - это убирает совершенно , Marmot (?), 17:09 , 15-Сен-04, (3) // - это создает головную боль пользователям если один или несколько удаленных серв, Аноним (-), 20:54 , 15-Сен-04, (6) Я и не отрицаю Просто в моем случае функция забирания сообщения дилегируется на, UncleAndy (??), 22:22 , 15-Сен-04, (8) Да, необходима переработка jabber сервера и клиента, но _только_ их Вы же предл, Marmot (?), 17:18 , 15-Сен-04, (4) // Разве Все что нужно модифицировать в моем варинате - добавить новый транспорт д, UncleAndy (??), 22:30 , 15-Сен-04, (9) Marmot, идея на мой взгляд здравая и зрелая Может запатентовать ее как Public D, Lesha (?), 18:19 , 15-Сен-04, (5) // Кстати, я тоже согласен с тем, что идея здравая Я только не уверен на счет во, UncleAndy (??), 22:32 , 15-Сен-04, (10) А вот это не пойдет Многие админы вполне обоснованно не дают пользовательским м, pazke (?), 09:24 , 16-Сен-04, (11) // Вот-вот Пускать юзера в инет напрямую как-то напряжно для админа На сервер хот, UncleAndy (??), 09:39 , 16-Сен-04, (12) Я котегорически против различных совместимых вариантов , иначе каша из которой , Avatar (?), 10:22 , 16-Сен-04, (13) // Я считаю наоборот Что если реализовать полный вариант поддержки NGMP, то внедря, UncleAndy (??), 10:41 , 16-Сен-04, (14) // многие используют аську или джабер и чувствуют себя нормальноВ любом случае лучш, Avatar (?), 10:59 , 16-Сен-04, (15) // Ну, аська и джабер это не почтовые системы призванные заменить smtp почту В отл, UncleAndy (??), 11:07 , 16-Сен-04, (17) Точно Нахрена коту баян SMTP - морально устарел, и обращивать его костылями - , Димыч (??), 11:03 , 16-Сен-04, (16) // ОК Тогда объясните, какие проблемы могут возникнуть при использовании smtp межд, UncleAndy (??), 11:09 , 16-Сен-04, (18) Получается, что в том случае, когда мне на мыло в сутки приходит до различных 50, XStranger (?), 11:49 , 16-Сен-04, (19) // Совсем не придется Зачем тогда автоматика Если ты уверен, что с какого-то с, UncleAndy (??), 12:19 , 16-Сен-04, (20) Вот такие случай возникают постоянно, ибо спам шлют откуда ни попадя Оттуда же , CAHTEXHUK (??), 13:01 , 16-Сен-04, (21) // Ну, это уже задача написания нормального менеджера уведомлений Просто его надо , UncleAndy (??), 13:17 , 16-Сен-04, (22) Ребята, о каком спаме тут идёт речь Я пользуюсь электронной почтой с 1998 года и, Alexey_K (?), 14:46 , 16-Сен-04, (23) // Тогда тебе здесь делать нечего , Avatar (?), 15:56 , 16-Сен-04, (24) не, надо мыльный протокол на подобе жабера пока не атроризовал все нафик, кроме , Avatar (?), 16:05 , 16-Сен-04, (25) // В принципе да Но тогда джаберовских клиентов надо сильно переделывать Фактичес, UncleAndy (??), 16:18 , 16-Сен-04, (26) // Я в принципе говорил, как реализовать Думаю, можно и через обычных мыльных клие, Avatar (?), 16:39 , 16-Сен-04, (27)   // Я не совсем понял Все эти листы это всего лишь вспомогательные механизмы Про н, UncleAndy (??), 16:46 , 16-Сен-04, (28)   Я про джабер ничего не говорил я имел ввиду принцип работы , т к это имхо лишн, Avatar (?), 18:11 , 16-Сен-04, (29)   Кстати, меня тут мысль посетила Mozilla Thunderbird расширение для менедже, UncleAndy (??), 20:14 , 16-Сен-04, (31)   Вот имено об этом я и говорил Т е приходит новое письмо к пользователю уже на м, Avatar (?), 22:02 , 16-Сен-04, (32)   Вот, а первое письмо должно быть пустое с указанием в теме сообщения почему я до, Avatar (?), 22:47 , 16-Сен-04, (33)   Ну, в общем-то это получается абсолютно та-же система уведомлений, только уведом, UncleAndy (??), 08:42 , 17-Сен-04, (35)   интресная дискуссия,1 Не нужно забывать, что нет разницы в ручной сортировке пи, Аноним (30), 19:37 , 16-Сен-04, (30) Ребяты, я тут почитал, но мне казалось что спамеры настоящие я имею ввиду , а н, Максим (??), 01:30 , 17-Сен-04, (34) // Ммм Может вы не очень внимательно прочитали В рабочем режиме у этой системы , UncleAndy (??), 08:44 , 17-Сен-04, (36) // я так понимаю енто в идеале когда все перейдут на эту систему, а до тех пор п, Максим (??), 01:54 , 22-Сен-04, (66) не надо новых протоколов smtp легко доводится до ума и устраняет спам Только эт, asdf (?), 12:39 , 17-Сен-04, (37) // Можно поподробнее Только не надо ссылаться на патентованность и суперсекретно, UncleAndy (??), 12:45 , 17-Сен-04, (38) всему свое время , asdf (?), 14:33 , 17-Сен-04, (39) // Сколько ждать , UncleAndy (??), 14:37 , 17-Сен-04, (40) пытался ответить, ответ длинный, почему-то отправить не сработало Второй раз , asdf (?), 15:44 , 17-Сен-04, (41) // Когда кто-то утверждает что у него есть для чего-то лучшее решение, а на просьбу, UncleAndy (??), 15:51 , 17-Сен-04, (42) дело не в сути решения, а в сути проблемы я попробую еще раз ответить, тока прид, asdf (?), 15:57 , 17-Сен-04, (43) // Может тогда мне мылом, а сюда кусками , UncleAndy (??), 16:02 , 17-Сен-04, (45) я чего-то не понимаю какое тут ограничение на размер ответа в окошке текст де, asdf (?), 16:02 , 17-Сен-04, (44) // Судя по первым письмам огрничение не должно быть сильно маленьким , UncleAndy (??), 16:05 , 17-Сен-04, (46) блин ну не получается 10 строк уже не отправляются может это только для анони, asdf (?), 16:22 , 17-Сен-04, (47) // Как проявляется невозможность отправить сообщение Какое сообщение об ошибке вы, Maxim Chirkov (ok), 20:47 , 17-Сен-04, (49) вот тут http asdf-asdf narod ru asdf1 htmlлежит ответ на вопрос сколько ждать, asdf (?), 17:22 , 17-Сен-04, (48) // Ну-ну Все это мне напоминает поведение некого Касперского, который давно предре, UncleAndy (??), 21:18 , 17-Сен-04, (50) ЭЭЭЭ, я бы сказал так, странно слышать о необходимости разработки нового протоко, Grand piano (?), 14:59 , 18-Сен-04, (51) // Ну, значит для внедрения x400 были какие-то сущесвтенные препятствия Я так дума, UncleAndy (??), 11:31 , 19-Сен-04, (52) Касперский наверняка знает как написать убийственный вирус Собственно говоря , asdf (?), 10:20 , 20-Сен-04, (53) // Технически возможно создать максимальные препятствия для распространения спама , UncleAndy (??), 10:36 , 20-Сен-04, (54) Это вам так кажетсяденег на кону стоят несколько млрд баксов если их освободят, asdf (?), 11:39 , 20-Сен-04, (55) // Мы хотя-бы что-то делаем А не разглогольствуем о причитающейся нам премии Ну и , UncleAndy (??), 12:21 , 20-Сен-04, (56) // ага теперь значит будем обсуждать аморальность от вашего что-то делаем пользы, asdf (?), 12:53 , 20-Сен-04, (57) // О Единственная разумная мысль из всей вашей переписки Я вообще в данный момент, UncleAndy (??), 13:11 , 20-Сен-04, (58) где , asdf (?), 13:47 , 20-Сен-04, (59) // В личной переписке Пока это не обсуждалось, но по результатам думаю сделаем или, UncleAndy (??), 13:49 , 20-Сен-04, (60) автор того длинного текста изъявил желание поучаствовать в личном обсуждении п, asdf (?), 14:31 , 20-Сен-04, (62) // В общем, я всегда открыт для обсуждения Но во избежание притензий по поводу во, UncleAndy (??), 14:38 , 20-Сен-04, (63) автору не нужны авторские права интересен сам процесс поиска решения а также, asdf (?), 14:49 , 20-Сен-04, (64) // Ну тогда можно Неопубликование email гарантирую Мой email доступен отсюда , UncleAndy (??), 15:03 , 20-Сен-04, (65) ну и , asdf (?), 12:00 , 12-Ноя-04, (73) ВОТ КАНДИДАТ НА РЕШЕНИЕhttp contriver narod ru, contriver (ok), 16:40 , 07-Фев-05, (74) // Да, кандидат В принципе, то-же самое что и у нас, только без конкретного техниче, UncleAndy (??), 17:16 , 07-Фев-05, (75) А ЧТО ЗНАЧИТ ТЕХНИЧЕСКОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ ДА И СОВСЕМ НЕ ТАК КАК У ВАС, НАМНОГО ПР, contriver (ok), 18:59 , 07-Фев-05, (76) // Я-же и пишу - не так как у нас В данном варианте обеспечивается _только_ подлин, UncleAndy (??), 20:12 , 07-Фев-05, (77) Е-МОЕ чиатй внимательнее контролируется не IP-адрес, а КАЖДОЕ ПИСЬМО , contriver (ok), 21:23 , 07-Фев-05, (78) // И что определяется в конечном итоге Что вот этот вот конкретный сервер послал в, UncleAndy (??), 22:05 , 07-Фев-05, (79) НЕ ВЫВОРАЧИВАЙ НАИЗНАНКУ ЭТО ТЫ УМЕЕШЬ УЖЕ ДАВНО ВИДНО ГОЛОВУ ПРИЛОЖИ И ПОДУМ, contriver (ok), 22:09 , 07-Фев-05, (80) // Вот только не надо личных наездов А то я подумаю, что вы и сами не уверены в св, UncleAndy (??), 22:21 , 07-Фев-05, (81) что значит каким образом по-моему вполне достаточно написано спам она фильтр, contriver (ok), 11:00 , 13-Фев-05, (82) // Ну, если этот метод предназначен только для защиты от дурака , тогда согласен , UncleAndy (??), 09:49 , 14-Фев-05, (83) пачему , contriver (ok), 18:38 , 15-Фев-05, (84) // Во первых, спамерам ничего не помешает поставить один или кучу серверов, которые, UncleAndy (??), 18:56 , 15-Фев-05, (85) частично согласен НО по анализу спама котоый приходит лично мне около 1000 пи, contriver (ok), 08:57 , 16-Фев-05, (86) // Так в том-то и дело, что даже если обратный адрес будет подлинным, это ничего не, UncleAndy (??), 11:50 , 16-Фев-05, (87) только слова по сути --- спам реклама реклама никогда не исчезнет чтоб спам, contriver (ok), 16:50 , 18-Фев-05, (88) // Не согласен IP отправителя известен в 99 случая получения спама Кому это что-, UncleAndy (??), 17:04 , 18-Фев-05, (89) а нафиг он нужен этот адрес владелец домена нужен а не ip-адрес да и 99 - это ч, contriver (ok), 17:56 , 19-Фев-05, (90) ну и что дальше то как всегда каждый остался при сврем мнении кстати всех с па, contriver (ok), 16:06 , 22-Фев-05, (91) // Я так понимаю, что да Я согласен, что в системе должна быть обратная связь Я со, UncleAndy (??), 16:54 , 22-Фев-05, (92) в принципе есть такое решение только не у меня и насколько я понимаю , contriver (ok), 16:55 , 24-Фев-05, (93) 1,5,11,13,19,21,23,25,30,34,37,39,41,43,44,47,48,51,53,55,59,62,64,73,74,76,78,80,82,84,86,88,90,91,93

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	27. "Тематический каталог: NGMP - новый протокол передачи почты. ..."	+/–
	Сообщение от Avatar (?), 16-Сен-04, 16:39
	Я в принципе говорил, как реализовать. Думаю, можно и через обычных мыльных клиетнов по средствам плагинов. Существует 3 состояния почты 1)от этого получателя мы хотим 2)от этого получателя не хотим 3)получатель неизвестен, т.к. инкакие письма от него пока не поступали Итого: получается, что для каждого пользователя надо вести 2 листа, один белый, другой черный, а те которые неизвестны(вновь прибывшее письмо) помещать в черный лист пока пользователь сам не разрешит, т.е. первое письмо доходит, а остальные нет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Тематический каталог: NGMP - новый протокол передачи почты. ..."	+/–
	Сообщение от UncleAndy (??), 16-Сен-04, 16:46
	>Итого: >получается, что для каждого пользователя надо вести 2 листа, один белый, другой >черный, а те которые неизвестны(вновь прибывшее письмо) помещать в черный лист >пока пользователь сам не разрешит, т.е. первое письмо доходит, а остальные >нет. Я не совсем понял. Все эти листы это всего лишь вспомогательные механизмы. Про них, по большому счету речь вообще не идет. Вы хотите через плагин к почтовой проге подлкючаться к джабер серверу, получать в него уведомления, их разруливать и обеспечивать получение писем? Если так, то все верно, но вы почему-то написали только про списки.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Тематический каталог: NGMP - новый протокол передачи почты. ..."	+/–
	Сообщение от Avatar (?), 16-Сен-04, 18:11
	Я про джабер ничего не говорил (я имел ввиду принцип работы), т.к. это имхо лишнее (слишком много программ требуется для получения почты). Просто достаточно списков которые я привел и хранения почты на сервере отправителя.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Тематический каталог: NGMP - новый протокол передачи почты. ..."	+/–
	Сообщение от UncleAndy (??), 16-Сен-04, 20:14
	Кстати, меня тут мысль посетила. :) Mozilla Thunderbird + расширение для менеджера уведомлений будет отлично работать. :) Технически такое расширение вполне возможно сделать (есть даже jabber клиент как расширение mozila). И, кстати, джабер тут на самом деле совсем не нужен. Возлагать на него несвойственные ему функции передачи уведомлений как-то неправильно. Можно сделать отдельную простую службу для этого.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Тематический каталог: NGMP - новый протокол передачи почты. ..."	+/–
	Сообщение от Avatar (?), 16-Сен-04, 22:02
	Вот имено об этом я и говорил. Т.е. приходит новое письмо к пользователю(уже на машину), он читает его и понимает нужно оно ему или нет, и соответственно, ясли он хочет получать письма от этого пользователя то жмет кнопку разрешить или авторизовать - неважно. Если он ее не нажмет(подтверждения не происходит), то все последующие письма от посылающего с этого адреса будут блокированы. Таким образом пользователь сам решает хочет он общаться с посылающим или нет. Все бы хорошо, да только для этой реализации важно чтобы адрес посылающего был достоверный и быстро не менялся, а это как раз обеспечивает реализация при которой почта храниться на сервере отправителя, т.к. админ может достаточно легко отследить спамера и его адрес, и при этом не не создает трафик для получателя и дополнительный объем его почтового ящика. А если домен зарегистрирован и на нем быстро меняются адреса, т.е. допустим ко мне пришло 2 или 3 письма спаминговых с одного домена, то такие домены надо блокировать полностью, но это также решает сам пользователь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Тематический каталог: NGMP - новый протокол передачи почты. ..."	+/–
	Сообщение от Avatar (?), 16-Сен-04, 22:47
	Вот, а первое письмо должно быть пустое с указанием в теме сообщения почему я должен его прочесть. Итого, спам можно будет запихнуть только в тему сообщения длинна которой будет составлять, к примеру, 100 символов. ИМХО очень интересная картина вырисовывается ;)
	Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Тематический каталог: NGMP - новый протокол передачи почты. ..."	+/–
	Сообщение от UncleAndy (??), 17-Сен-04, 08:42
	>Вот, а первое письмо должно быть пустое с указанием в теме сообщения >почему я должен его прочесть. Итого, спам можно будет запихнуть только >в тему сообщения длинна которой будет составлять, к примеру, 100 символов. > >ИМХО очень интересная картина вырисовывается ;) Ну, в общем-то это получается абсолютно та-же система уведомлений, только уведомления идут прямо в основном потоке писем. Я как раз сегодня думал над таким вариантом и пришел к выводу что это будет неудобно. Просто уведомления это не письма и если их посылать в основной поток писем, будет бардак у юзера. Технически можно конечно все это и так отправлять, но для обработки юзером уведомления лучше отделять от потока писем. К тому-же все равно почтовый клиент менять придется для того, что-бы он обрабатывал уведомления не так как обычные письма. Так что особой разницы нет - слать их в основном потоке или отдельно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема