The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

На создателей модифицированной прошивки подан иск, связанный..., opennews (??), 02-Сен-10, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


54. "На создателей модифицированной прошивки подан иск, связанный..."  +/
Сообщение от Ytch (?), 02-Сен-10, 21:45 
Из новости совершенно ниоткуда не следует что хоть одна из сторон перелицензировала GPL-код. А фраза "иск связан исключительно с модификацией GPL-кода" явно не в тему, во-первых потому что GPL не запрещает модификацию (лишь накладывает некоторые ограничения на распространение модифицированного кода), а во-вторых, потому что в исходном тексте по ссылке этой приписки нет! Там есть фраза о том, что был изменен только GPL-код (при том, что проприетарный не менялся), но о том, что иск связан именно с модификацией GPL-кода вообще ни слова. В русскоязычный вариант новости был внесен ма-а-а-ленький "несущественный" нюанс (видимо переводчиком), который внес бо-о-ольшой ажиотаж.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "На создателей модифицированной прошивки подан иск, связанный..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Сен-10, 23:11 
>Из новости совершенно ниоткуда не следует что хоть одна из сторон перелицензировала
>GPL-код. А фраза "иск связан исключительно с модификацией GPL-кода" явно не
>в тему, во-первых потому что GPL не запрещает модификацию (лишь накладывает
>некоторые ограничения на распространение модифицированного кода), а во-вторых, потому что в
>исходном тексте по ссылке этой приписки нет! Там есть фраза о
>том, что был изменен только GPL-код (при том, что проприетарный не
>менялся), но о том, что иск связан именно с модификацией GPL-кода
>вообще ни слова. В русскоязычный вариант новости был внесен ма-а-а-ленький "несущественный"
>нюанс (видимо переводчиком), который внес бо-о-ольшой ажиотаж.

A manufacturer <...> sue another company for modifying the firmware on those devices. More specifically, the only modifications to program code are on the GPL licensed parts of the software. None of the proprietary userspace programs are touched! None of the proprietary programs are ever distributed either.

>о том, что иск связан именно с модификацией GPL-кода вообще ни слова.

- Ну что? Родила?
- Да!
- Малчик?
- Нет!
- А кто???

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "На создателей модифицированной прошивки подан иск, связанный..."  +/
Сообщение от Ytch (?), 02-Сен-10, 23:52 
>A manufacturer <...> sue another company for modifying the firmware on those devices. More specifically, the only modifications to program code are on the GPL licensed parts of the software. None of the proprietary userspace programs are touched! None of the proprietary programs are ever distributed either.
>

А теперь кратко и более дословно:

1. Производитель вчинил иск за модификацию прошивки.
2. Поменялись только GPL-части.
3. Проприетарные части не менялись.
4. Проприетарные программы не распространялись.

Формально (!), фраза "иск связан исключительно с модификацией GPL-кода" корректна, но в данном случае ее можно понять (и почитайте комментарии - большинством она и была так понята), что суть иска в модификации GPL-кода или каком-то нарушении GPL, но это ведь совсем не так. А все из-за того, что в этом контексте под словом "иск" надо понимать "подача иска", то есть, действие, ситуация, а не сам иск как документ. Отсюда куча споров, непониманий и разночтений - большинство из нас все-таки не юристы, чтоб запутывать очевидные вещи, а потом героически и каждый по своему толковать получившееся.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "На создателей модифицированной прошивки подан иск, связанный..."  +/
Сообщение от Arcturus (ok), 02-Сен-10, 23:39 
>Из новости совершенно ниоткуда не следует что хоть одна из сторон перелицензировала
>GPL-код. А фраза "иск связан исключительно с модификацией GPL-кода" явно не
>в тему, во-первых потому что GPL не запрещает модификацию (лишь накладывает
>некоторые ограничения на распространение модифицированного кода), а во-вторых, потому что в
>исходном тексте по ссылке этой приписки нет! Там есть фраза о
>том, что был изменен только GPL-код (при том, что проприетарный не
>менялся), но о том, что иск связан именно с модификацией GPL-кода
>вообще ни слова. В русскоязычный вариант новости был внесен ма-а-а-ленький "несущественный"
>нюанс (видимо переводчиком), который внес бо-о-ольшой ажиотаж.

Гм... Я перевёл, мне и отвечать. Смысл (вывод) именно такой: "подали в суд за модификацию прошивки, причём модифицировались только GPL-части ПО, а проприетарную часть ни трогали, ни распространяли". Поэтому и получается "иск из-за модификации только GPL-части ПО". Всё корректно с точки зрения формальной логики. В противном случае, -- когда истец утверждает, что "была модифицирована прошивка", а ответчик "я модифицировал только код под GPL лицензией", -- получается что кто-то из них не говорит правду (фантастику опускаем).

Либо же, как любезно поясняет Андрей Кольчугин (за что ему отдельное спасибо), ответчик кроме модификаций, сделал ещё и сборку-прошивку с этими модификациями, и даже начал их прямо или косвенно распространять, т.е. в конечном итоге ответчик что-то недоговаривает, и кроме модификаций GPL-части ПО сделал ещё что-то (склепал и выложил новую прошивку). Но тогда в новой прошивке должны быть проприетарные части, а ответчик утверждает, что ничего проприетарного не распространял (!?).

Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

94. "На создателей модифицированной прошивки подан иск, связанный..."  +/
Сообщение от Ytch (?), 03-Сен-10, 00:08 
Пока писал (https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/70299.html#90) вы успели написать свои пояснения.
В вашу защиту (хотя вы в ней и не нуждаетесь) могу добавить, что исходный текст Харальда далеко не образец ясности изложения мысли и четкости формулировок, да и на подробности он скуповат.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "На создателей модифицированной прошивки подан иск, связанный..."  +/
Сообщение от Arcturus (ok), 03-Сен-10, 00:24 
>Пока писал (https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/70299.html#90) вы успели написать свои пояснения.
>В вашу защиту (хотя вы в ней и не нуждаетесь) могу добавить,
>что исходный текст Харальда далеко не образец ясности изложения мысли и
>четкости формулировок, да и на подробности он скуповат.

Попытаюсь обобщить.
Действительно, разночтения возможны:
1. За интерпретацию версии про распространение с новой прошивкой, говорит то, что это firmware и что под угрозой OpenWRT и др.
2. Против этого, говорится то, что "проприетарное ПО не распространялось", и, кроме того, эмоциональная реакция у Харольда: подобный случай с прошивками был Android, (только лицензия там не GPL, а BSD) и нечего тут удивляться искам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "На создателей модифицированной прошивки подан иск, связанный..."  +1 +/
Сообщение от Andrew Kolchoogin (?), 03-Сен-10, 00:14 
> Но тогда в новой прошивке должны быть проприетарные части, а ответчик утверждает,
> что ничего проприетарного не распространял (!?).

Спасибо вам за слова благодарности. Всегда приятно слышать их в свой адрес.

Я строил свои рассуждения следующим образом: рассмотрим деятельность сторон, участвующих в судебном разбирательстве. Со слов Харальда Вельте, обе стороны -- и истец, и ответчик -- компании, занимающиеся производством аппаратного обеспечения ("Embedded Linux hardware"). Логично предположить, что истец подал иск против ответчика не потому, что представитель ответчика наступил ему на ногу в метро, а в силу коммерческой деятельности ответчика.

Таким образом, компания-ответчик пыталась продавать (дарить, выкладывать стопкой у метро) какое-то оборудование, содержащее Linux "в пузе", набор GPL'ного программного обеспечения _и что-то ещё_, постольку поскольку если бы этого "чего-то еща" не было -- не было бы и иска, ибо GNU General Public License в явном виде разрешает распространять видоизменённые GPL-лицензированные продукты.

Вопрос: что может быть фабулой иска?
Ответ: нарушение авторских и смежных прав в части копирования (воспроизведения) объекта, охраняемого авторским правом, если авторский договор накладывает на вышеупомянутые действия ограничение.

Вопрос: какие объекты авторского и смежного права возникают у истца при создании своего продукта, являющегося компиляцией аппаратного обеспечения и Firmware?
Ответ: авторские права на саму компиляцию аппаратного обеспечения и Firmware, авторские права на Firmware само по себе, как на компиляцию (см. мои ссылки на OpenBSD и Тео де Раадта), авторские права на компоненты Firmware, написанные внутри компании-истца, и не лицензированные под свободной лицензией. Соответственно, на каждый вышеперечисленный объект авторского права наступают смежные права, предусмотренные законодательством страны по охране авторских и смежных прав.

Из описания Харальда непонятно, нарушение каких именно смежных прав привело к подаче иска.  Так как речь шла только о Firmware, вариантов ровно два -- нарушение авторских и/или смежных прав на Firmware, как на компиляцию, и нарушение авторских и/или смежных прав на проприетарные компоненты этой Firmware.

Про первый случай я рассуждал, приводя в пример OpenBSD Installation CD Layout, про второй -- приводя в пример драйвер управления светодиодом индикации питания.

P.S: Ф-ф-ф-ф-ф-фу. Многабукаф, еле асилел. ;)
P.P.S: В Mac OS X Kernel Extension dont_steal_macosx.kext лезет в материнку проверять наличие аппаратного модуля, одной из функций которого является управление светодиодом индикации питания. ;) Об этом мне рассказывал Коля Иготти на Sun Tech Days 2010, когда я у него интересовался, как они в VirtualBox научились Mac OS X поддерживать. ;)

Ответить | Правка | К родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру