The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Компания Nokiа выставила патентную претензию против видеокод..., opennews (?), 23-Мрт-13, (0) [смотреть все] +1

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


69. "Компания Nokiа выставила патентную претензию против видеокод..."  –19 +/
Сообщение от iZEN (ok), 24-Мрт-13, 02:18 
///---
Nokia называют несогласие с практикой продвижения в качестве стандарта продукта, развитие которого контролируется одной компанией и который не обладает преимуществами перед технологиями сжатия видео H.264
---///

Всё правильно сделали. Должен победить лучший, технологичный продукт, а не "более свободный" и потому убогий.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Компания Nokiа выставила патентную претензию против видеокод..."  +12 +/
Сообщение от lucentcode (ok), 24-Мрт-13, 02:42 
Формат данных не может быть "более свободным". Он должен быть полностью свободным. Что-бы вы могли прочитать ваши данные на любой ОС, даже через 100 лет. И даже на самопальной ОС, если вы сможете написать по открытому стандарту кодек. Это ПО(медиаплеер, офисное приложение и т.п.) может быть закрытым. Но не формат данных, ведь данные эти принадлежат пользователю, а не производителю ПО или железа. Должна быть гарантия, что пользователь сможет прочитать свои данные, и при необходимости сконвертировать их в актуальный формат даже через миллион лет. Анально огороженный h.264 не позволяет вам реализовать свой декодер для декодирования ваших же данных, закодированных данным форматом. Это просто бред. Такой же пред, как патенты на структуры данных, ЯП или API подключаемых библиотек. Если вы этого не понимаете, значит вы сами работаете на компанию-тролля. Я угадал?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Компания Nokiа выставила патентную претензию против..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok), 24-Мрт-13, 03:19 
> Я угадал?

нет. но он бы очень хотел. однако никуда не берут: слишком туп. даже чашку с кофе постоянно роняет, отговариваясь тем, что у неё лицензия неправильная.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Компания Nokiа выставила патентную претензию против..."  +/
Сообщение от ананим (?), 24-Мрт-13, 06:10 
Его надо срочно заменить более технологичным ботом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Компания Nokiа выставила патентную претензию против..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 24-Мрт-13, 06:14 
> Его надо срочно заменить более технологичным ботом.

не могут язык выбрать. этого вот на яве написали — фигня какая-то получилась.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. "Компания Nokiа выставила патентную претензию против..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Мрт-13, 18:51 
> Его надо срочно заменить более технологичным ботом.

Прошлый написанный на яве бот убился об стену... :)

Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

177. "Компания Nokiа выставила патентную претензию против..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 24-Мрт-13, 19:04 
>> Его надо срочно заменить более технологичным ботом.
> Прошлый написанный на яве бот убился об стену... :)

Томми. помним. скорбим.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Компания Nokiа выставила патентную претензию против видеокод..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Мрт-13, 05:56 
Ну, ты это сделать сможешь. Стандарт h.264 какбэ открыт, любой может реализовать декодер:

$ aptitude show x264
...
Description: video encoder for the H.264/MPEG-4 AVC standard
x264 is an advanced commandline encoder for creating H.264 (MPEG-4 AVC) video streams.

Проблема именно в том, что он защищен патентами, поэтому надо отстегивать бабло при встраивании его технику, браузеры..

Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Компания Nokiа выставила патентную претензию против видеокод..."  +/
Сообщение от geher (?), 24-Мрт-13, 09:54 
> Ну, ты это сделать сможешь. Стандарт h.264 какбэ открыт, любой может реализовать
> декодер:
> $ aptitude show x264
> ...
> Description: video encoder for the H.264/MPEG-4 AVC standard
>  x264 is an advanced commandline encoder for creating H.264 (MPEG-4 AVC)
> video streams.
> Проблема именно в том, что он защищен патентами, поэтому надо отстегивать бабло
> при встраивании его технику, браузеры..

Интересно бы услышать настоящих специалистов по патентному праву.
Ведь кодек в некоторых случаях при желании можно запатентовать таким образом, что это заблокирует любую возможность использования формата данных.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. "Компания Nokiа выставила патентную претензию против видеокод..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 24-Мрт-13, 17:24 
> Интересно бы услышать настоящих специалистов по патентному праву.

Можно спросить.

> Ведь кодек в некоторых случаях при желании можно запатентовать таким образом,
> что это заблокирует любую возможность использования формата данных.

Насколько могу судить:
- форматы данных не являются объектами патентного права;
- программные алгоритмы в большинстве стран также не патентуются;
- попытки объехать через "аппаратную" реализацию не затронут возможность использования формата.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

176. "Компания Nokiа выставила патентную претензию против видеокод..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Мрт-13, 18:54 
> - форматы данных не являются объектами патентного права;

Но вот подразумеваемая ими обработка - может.

> - программные алгоритмы в большинстве стран также не патентуются;

Слабое утешение, поскольку открытые технологии должны быть для всех а не только избранных. Тем более что погода в индустрии делается в штатах и поэтому если их производители включат цену роялтей в цену чипов - оспорить это будет довольно сложно.

> - попытки объехать через "аппаратную" реализацию

Аппаратная реализация - самое слабое звено. Чипмейкеру есть что терять. Он уязвим. И ему долго и дорого переделывать чип при обнаружении проблем с патентами. Очень удобный клиент для патентных рэкетиров.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

196. "Компания Nokiа выставила патентную претензию против видеокод..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 24-Мрт-13, 20:12 
>> - программные алгоритмы в большинстве стран также не патентуются;
> Слабое утешение, поскольку открытые технологии должны быть для всех
> а не только избранных. Тем более что погода в индустрии делается в штатах

Такое ощущение, что по ряду экономических и технологических причинам в обозримом времени штатам станет не до погоды в индустрии, ну да посмотрим.

>> - попытки объехать через "аппаратную" реализацию
> Аппаратная реализация - самое слабое звено.

Не, в смысле подсунуть якобы аппаратную реализацию при невозможности запатентовать алгоритм.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

205. "Компания Nokiа выставила патентную претензию против видеокод..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 25-Мрт-13, 00:31 
> Такое ощущение, что по ряду экономических и технологических причинам в обозримом времени
> штатам станет не до погоды в индустрии, ну да посмотрим.

Я думаю что их она таки будет волновать. Без их хайтеча им совсем хана, поскольку прстое и нетехнологичное и даже "не самое-самое технологичное" производство они в другие страны вынесли. Поймав сами себя в капиталистическую ловушку. Как известно, правильный капиталист может совершенно добровольно сунуть голову в петлю. Главное наживку в виде стопы баксов там закрепить.

>> Аппаратная реализация - самое слабое звено.
> Не, в смысле подсунуть якобы аппаратную реализацию при невозможности запатентовать алгоритм.

Учитывая что железо нынче как правило разрабатывается на неких ЯП - мне вообще не понятно wtf is a difference. А какая разница на чем именно описан алгоритм?

В общем олдскульная капиталистическая моделька привыкшая к традиционным методам производства при столкновении с будущим начинает откровенно трещать по швам. В мире где все собирается по программе, под управлением софта - классические понятия капиталистов начинают смотреться все кривее и кривее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

220. "Компания Nokiа выставила патентную претензию против видеокод..."  –2 +/
Сообщение от lucentcode (ok), 25-Мрт-13, 03:35 
К сожалению. У капитализма всё больше проблем. Но социализм ещё более опасная болезнь. В постиндустриальную эру нужна новая экономическая доктрина. И новая модель экономики. А Энштейны и Марксы давно умерли. Остались одни среднечеловеки. Кто будет разрабатывать новую экономическую модель? К сожалению, капитализм трещит по швам, а альтернативы ему нет. Поэтому труп капиталистического строя будут пытаться оживить франкенштейновскими методами. Мировую экономику ждёт долгий период экономической некрофилии...


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

235. "Компания Nokiа выставила патентную претензию против видеокод..."  +/
Сообщение от iZEN (ok), 25-Мрт-13, 11:49 
> К сожалению. У капитализма всё больше проблем. Но социализм ещё более опасная
> болезнь. В постиндустриальную эру нужна новая экономическая доктрина. И новая модель
> экономики.
> А Энштейны и Марксы давно умерли. Остались одни среднечеловеки.

Некоторые предложили и такую: "От каждого по способностям, каждому — по потребностям". Как думаете, нормально?

> Кто будет разрабатывать новую экономическую модель? К сожалению, капитализм трещит по швам, а альтернативы ему нет.

Капитализм трещит по швам, потому что капиталистическая модель хозяйствования несовместима той, где одновременно присуствуют сильная коррупционная составляющая и благотворительная на фоне усиливающейся пропаганды заботы о других и "вечных человеческих ценностях". "Деньги не важны, избавьтесь от них".

> Поэтому труп капиталистического строя будут пытаться оживить франкенштейновскими методами. Мировую экономику ждёт долгий период экономической некрофилии...

Достаточно вернуть золото в механизм товарно-денежного обмена и перестать печатать ничего не значащие бумаги. А то, понимаешь, для одних деньги стоят очень дорого, для других ничего не стоят, и они могут подвезти хоть грузовик якобы ценных бумажек и сжечь публично — это ненормально для капиталистической экономики.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

251. "Компания Nokiа выставила патентную претензию против видеокод..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 25-Мрт-13, 23:56 
> Некоторые предложили и такую: "От каждого по способностям, каждому — по потребностям".
> Как думаете, нормально?

Думаю что вполне... после выполнения большой серии пререквизитов. На некоторой точке конвергенции технологий это вполне может стать чем-то естественным и само собой разумеющимся.

> Достаточно вернуть золото в механизм товарно-денежного обмена и перестать печатать ничего
> не значащие бумаги.

А золото, внезапно, стоит сильно меньше чем ему приписывают. Да, это металл. С неплохичи физико-химическими свойствами. Но потребность в этом металле в хозяйственной деятельности - не такая уж и высокая. Никак не оправдывающая его цену. Просто одни условились считать что вон те фантики представляют ценность. Другие условиились считать что золотые чушки представляют ценность. По факту и то и другое - та еще условность.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

263. "Компания Nokiа выставила патентную претензию против..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 26-Мрт-13, 13:38 
достаточно высокая, кстати. и завышеная цена только мешает. потому что практически металл полезный же.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

250. "Компания Nokiа выставила патентную претензию против видеокод..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 25-Мрт-13, 23:53 
> К сожалению. У капитализма всё больше проблем. Но социализм ещё более опасная болезнь.

Он не "болезнь". Он просто "не в том месте и не в то время". Если подумать, однажды технологии придут к такому состоянию, что это может оказаться естественным положением дел. Не когда загнали пинками и прикладами в всеобщее счастье. А когда это положение дел само станет смотреться естественно. На своем месте.

Представь себе мир, где есть глобальная база материальных объектов. Программных моделей с описанием их свойств. Автоматика может быстро и практически бесплатно скомпоновать любой объект с заданными свойствами по этому описанию. Стоит только захотеть. Достаточно разработать программную модель. И получить ее физическое воплощение. К этому все идет семимильными шагами. То что раньше требовало целый завод - уже делается в каком-то гаражике. Но в конечной точке конвергенции этого семейства технологий оно станет настолько повсеместным и обычным, что цена тиражирования материальных объектов станет сравнима с ценой тиражирования байтов в памяти компьютеров.

При этом каждый желающий мог бы пополнять базу своими объектами."С каждого по способностям". И каждый мог бы себе сделать все объекты которые ему нужны. С учетом того что их даже постоянно хранить не требуется - ну, попользовался да прибил. Надо тебе особняк чтобы переночевать - ну, он скомпоновался за 10 минут и готово. А утром - встал да и разобрал, как будто его никогда там и не было. Красота. У тебя всегда есть все что пожелаешь. Точнее, все что сможешь пожелать.

Ах да, самое интересное: практически все базовые основы для подобных вещей уже заложены. Сборка паззла начата. Пока что картинку еще не очень хорошо видно. Технологии в своем младенчестве. Но они окрепнут. И однажды наступит момент, когда то что казалось фантастикой или волшебством, станет всего лишь обыденной и повседневной технологией. Как это уже было много раз.

> Мировую экономику ждёт долгий период экономической некрофилии...

Вот это - запросто. Люди инерционны. Перестроить свое мышление за годы или десятки лет - очень сложно.

Ответить | Правка | К родителю #220 | Наверх | Cообщить модератору

264. "Компания Nokiа выставила патентную претензию против..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 26-Мрт-13, 13:40 
«Сеть 'Нанотех'», однако.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

275. "Компания Nokiа выставила патентную претензию против видеокод..."  +/
Сообщение от bsdaemon (??), 26-Мрт-13, 18:43 
как-бы все верно, с едой-то что будем делать?
Ответить | Правка | К родителю #250 | Наверх | Cообщить модератору

276. "Компания Nokiа выставила патентную претензию против..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 26-Мрт-13, 18:56 
> как-бы все верно, с едой-то что будем делать?

чем она так кардинально отличается от других объектов?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

217. "Компания Nokiа выставила патентную претензию против видеокод..."  +1 +/
Сообщение от lucentcode (ok), 25-Мрт-13, 03:29 
В США незаконное использование алгоритма h.264(включая использование открытого кодека x264 является нарушением закона. Заплатите патентные отчисления, или получите разрешение использовать нужные алгоритмы от всех правообладателей по соглашению FRAND-0, иначе вам могут впаять иск... Скоро так будет во всём мире. Проприерасты очень настырно защищают свою мифическую "интеллектуальную собственность".


Ответить | Правка | К родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Компания Nokiа выставила патентную претензию против видеокод..."  –5 +/
Сообщение от iZEN (ok), 24-Мрт-13, 07:21 
> Формат данных не может быть "более свободным".

Алгоритм, а не формат данных. Кодек — это алгоритм прежде всего.

> Он должен быть полностью свободным.

Он открыт и этого достаточно.

> Что-бы вы могли прочитать ваши данные на любой ОС, даже через 100 лет.

Что помешает прочитать мои данные в формате кодека h.264, если:
1) можно использовать платные реализации кодека путём их покупки;
2) срок действия и территориальные рамки патента ограничены (в странах, где нет патентов на ПО, ограничений на использование никаких нет).

> И даже на самопальной ОС, если вы сможете написать по открытому стандарту кодек.

Кто ж мне это запретит, если формат открыт?

> Это ПО(медиаплеер, офисное приложение и т.п.) может быть закрытым. Но не формат данных, ведь данные эти принадлежат пользователю, а не производителю ПО или железа.

Формат данных h.264 открыт, стандартизован ISO/IEC 14496-10 и лицензируем.

> Должна быть гарантия, что пользователь сможет прочитать свои данные, и при необходимости сконвертировать их в актуальный формат даже через миллион лет.

Гарантия есть.

> Анально огороженный h.264 не позволяет вам реализовать свой декодер для декодирования ваших же данных, закодированных данным форматом.

Только в ваших влажных мечтах стандарт h.264 не позволяет реализовать свой декодер. У нормальных людей, у тех кто привык использовать деньги по назначению, всегда выбор есть.

> Это просто бред.

Это нормальная экономика труда и вознаграждения за труд.

> Такой же пред, как патенты на структуры данных, ЯП или API подключаемых библиотек. Если вы этого не понимаете, значит вы сами работаете на компанию-тролля. Я угадал?

Я работаю на производителя, который несёт материальные блага людям в обмен на деньги. У вас другие ценностные ориентиры?

Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Компания Nokiа выставила патентную претензию против видеокод..."  +3 +/
Сообщение от RakovaPyhluna (ok), 24-Мрт-13, 17:41 
> у тех кто привык использовать деньги по назначению
> по назначению

да, подгребать под себя патентные портфели и чужие технологии вместе с подневольными, деликатные убийства, милосердный шантаж.. а делом деловые люди занимаются чаще в виде исключения

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

185. "Компания Nokiа выставила патентную претензию против видеокод..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Мрт-13, 19:21 
Ты что, не видишь? Парни делом заняты - вымогают и саботируют.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

187. "Компания Nokiа выставила патентную претензию против видеокод..."  +/
Сообщение от чтоненравитсятупомувордфильтру (ok), 24-Мрт-13, 19:25 
> Алгоритм, а не формат данных. Кодек — это алгоритм прежде всего.

Формат может подразумевать использование неких алгоритмов.

> Он открыт и этого достаточно.

Кому как. В ряде мест можно под суд попасть. А вот это suxx. Чего бы это вдруг я должен считаться преступником только за то что не хочу платить каким-то вымогателям?

> Что помешает прочитать мои данные в формате кодека h.264, если:
> 1) можно использовать платные реализации кодека путём их покупки;

То что через 100 лет от этих производителей останется только пыль, а бинарь может оказаться не на чем запустить.

> 2) срок действия и территориальные рамки патента ограничены

То что мина закопанная на поле когда-то сама развалится - не является оправданием тому что до тех пор извольте с миноискателем бегать.

> Кто ж мне это запретит, если формат открыт?

Суд. Запретить не запретит, но вздyть может.

> Формат данных h.264 открыт, стандартизован ISO/IEC 14496-10 и лицензируем.

Вот в последнем как раз и проблема. Всю идею стандартизации на корню убивает. Или уж навар баблосов в проприетарной разработке, или уж стандарт который для всех.

> Гарантия есть.

Где?

> У нормальных людей, у тех кто привык использовать деньги по назначению,
> всегда выбор есть.

К тебе это не относится ни по одному из пунктов. FAIL.

> Это нормальная экономика труда и вознаграждения за труд.

Это НЕ нормальная практика, когда какие-то рэкетиры и вымогатели, которые ничего не производят еще и другим к тому же работать мешают.

> У вас другие ценностные ориентиры?

Ну да, вообще-то у людей с IQ повыше система ценностей может быть попродвинутее маолсть.

Ответить | Правка | К родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

221. "Компания Nokiа выставила патентную претензию против видеокод..."  +/
Сообщение от lucentcode (ok), 25-Мрт-13, 03:48 
Платные реализации h.264 исчезнут с рынка уже через 10-15 лет. Вы даже не представляете, сколько бесценных данных было утеряно только из-за того, что форматы 1980-х в настоящее время не поддерживаются, и у современных ОС даже нет возможности их просто воспроизвести. Умирали целые платформы, вместе со всем своим ПО, форматами данных и т.п.

MPEG LA вчинили Google иск на основании того, что методы libvpx имели сходное наименование с подобными в референсной реализации кодека  h.264. Так-что в США патентуют не только алгоритмы, а даже куски исходного кода.

Если вы напишите свою реализацию h.264 и начнёте её использовать без покупки патента - по законам США вы будете нарушителем, и вам смогут впаять патентный иск.

Многие говорят о том, что сроки на патенты не вечны. Совершенно верно, внеся незначительные изменения(дополнения) в свой продукт, MPEG LA запатентует и их. Патентов на h.264 много. И регистрация на них датируется разными годами. Так-что ждать истечения срока действия патентов на данный формат вы можете до самой пенсии. Они чуть улучшат метод кодирования, или декодирования и опять побегут в патентное бюро. Получат новый патент, а то и с десяток патентов. Пока с какого-то изобретения можно выжать деньги, монополисты не позволят никому реализовать нечто подобное их продукту без выплаты им отчислений. Мало того, они могут просто отказаться лицензировать вам право на использование их патентов. Даже если вы им предложите денег. Это по вашему справедливо?

Ответить | Правка | К родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

234. "Компания Nokiа выставила патентную претензию против видеокод..."  +/
Сообщение от iZEN (ok), 25-Мрт-13, 11:38 
> Платные реализации h.264 исчезнут с рынка уже через 10-15 лет.

Сильное заявление.

> Вы даже
> не представляете, сколько бесценных данных было утеряно только из-за того, что
> форматы 1980-х в настоящее время не поддерживаются, и у современных ОС
> даже нет возможности их просто воспроизвести. Умирали целые платформы, вместе со
> всем своим ПО, форматами данных и т.п.

А я думал, что оборудование, способное прочитать старые носители данных, просто перестали выпускать из-за отсутствующего спроса. Старые архивы потеряны из-за того, что устаревшее оборудование просто не к чему стало подключать. (С архивами информации космической программы "Энергия-Буран" так случилось.)

> MPEG LA вчинили Google иск на основании того, что методы libvpx имели
> сходное наименование с подобными в референсной реализации кодека  h.264. Так-что
> в США патентуют не только алгоритмы, а даже куски исходного кода.

А срок патента там какой?

> Если вы напишите свою реализацию h.264 и начнёте её использовать без покупки
> патента - по законам США вы будете нарушителем, и вам смогут
> впаять патентный иск.

Откуда такая уверенность, что Госдеп США будет искать нарушителей ИХ законов на территории Евросоюза/Румынии/России/Китая/Индии/Бразилии, чтобы экстрадировать из страны граждан не ИХ государства и вчинить иск о нарушении ИХ дебильных законов?!

> Многие говорят о том, что сроки на патенты не вечны. Совершенно верно, внеся незначительные изменения(дополнения) в свой продукт, MPEG LA запатентует и их.

Откуда такая уверенность?

> Патентов на h.264 много. И регистрация на них датируется разными годами.
> Так-что ждать истечения срока действия патентов на данный формат вы можете
> до самой пенсии. Они чуть улучшат метод кодирования, или декодирования и
> опять побегут в патентное бюро. Получат новый патент, а то и
> с десяток патентов. Пока с какого-то изобретения можно выжать деньги, монополисты
> не позволят никому реализовать нечто подобное их продукту без выплаты им
> отчислений. Мало того, они могут просто отказаться лицензировать вам право на
> использование их патентов. Даже если вы им предложите денег. Это по
> вашему справедливо?

Так накрывайтесь простынкой и ползите на кладбище, так как инновации по-вашему мнению невозможны вообще из-за того, что кто-то до вас всё ценное уже запатентовал в США и стрижёт с этого лицензионные отчисления, а новоявленным инноваторам вчиняет иски и разоряет их до последней нитки на теле.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

252. "Компания Nokiа выставила патентную претензию против видеокод..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Мрт-13, 00:07 
> Сильное заявление.

Учитывая что их тот же открытый x264 делает по всем параметрам - вполне логичное заявление, btw. Кодек это не столько алгоритм и стандарт, сколько вылизанная реализация оных. Вот x264 - вылизанная реализация H.264. А абы какая реализация от абобы например проигрывала даже xvid'у. Который казалось бы куда как более простая реализация более простых частей MPEG4. А вот поди ж ты.

> А я думал, что оборудование, способное прочитать старые носители данных, просто перестали
> выпускать из-за отсутствующего спроса.

У меня вот лежит текст стандарта из начала 90-х прошлого века. Все бы ничего, но формат ворда для DOS открыть практически нечем. Мсофисы не жрут. Либра тоже. А описания на оный, понятное дело MS не предоставил в свое время. А есть ли оно у них сейчас - вообще не факт. Может они его уже давно продолбали.

> оборудование просто не к чему стало подключать.

Вот это как раз не особая проблема - сделать железку совместимую с старыми а потому заведомо простыми форматами сигналов - не так уж сложно, если целью задаться. Если... есть описание. А вот наобум реверсить форматы и сигналы займет массу времени и сил.

> А срок патента там какой?

25 лет, IIRC. Проблема в том что пока одни патенты тухнут - успевают нарегать другие. И в результате тот кто хочет что-то выпустить - немедленно натыкается на армию троллей резко выскочивших из нор - мол, еда пришла! Где наши дубинки? Вот ему! Эй, еда, ты куда?!

> страны граждан не ИХ государства и вчинить иск о нарушении ИХ дебильных законов?!

Ну вон пример Склярова показал что "случаи бывают разные". Вот так приедешь погостить, а тебя раз - и в камеру.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

223. "Компания Nokiа выставила патентную претензию против видеокод..."  +/
Сообщение от lucentcode (ok), 25-Мрт-13, 03:57 
Что касается вознаграждения за труд - оно бывает как материальной, так и не материальной природы. Боюсь, вам просто этого не понять. Те, кто осуществляет революции в своей рыночной нише, как правило используют патенты для защиты. А не нападения. Они и так на голову выше, чем их подражатели. Даже если те будут копировать их произведения, они не смогут достичь уровня оригинала. Мало того, компании которые вчера производили подвальные копии вашего продукта, завтра возможно станут вашим лучшим партнёром, и начнут легально использовать ваши технологии. Не потому, что их волнует закон, мораль или ещё что. А по той простой причине, что дешевле использовать ставшие популярными технологии, чем создавать их убогое подобие( в подвале, самостоятельно и за свой счёт). Кооперация - вот то, что помогает извлекать выгоду как разработчикам ПО, так и производителям железа.

Ответить | Правка | К родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Компания Nokiа выставила патентную претензию против видеокод..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Мрт-13, 08:05 
> ///---
> Nokia называют несогласие с практикой продвижения в качестве стандарта продукта, развитие
> которого контролируется одной компанией и который не обладает преимуществами перед технологиями
> сжатия видео H.264
> ---///
> Всё правильно сделали. Должен победить лучший, технологичный продукт, а не "более свободный"
> и потому убогий.

Технологии меняются, появляются более совершенные кодеки, а стандарты и отчисления за использования остаются.

Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Компания Nokiа выставила патентную претензию против видеокод..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Мрт-13, 09:10 
Латентный проприетарщик. Точнее не латентный.
Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Компания Nokiа выставила патентную претензию против видеокод..."  +/
Сообщение от freehckemail (ok), 24-Мрт-13, 10:45 
Да. Стоит ли волноваться по поводу патентов. Давайте сразу внедрим DRM во все ПО.
Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Компания Nokiа выставила патентную претензию против видеокод..."  –5 +/
Сообщение от iZEN (ok), 24-Мрт-13, 10:56 
> Да. Стоит ли волноваться по поводу патентов. Давайте сразу внедрим DRM во все ПО.

Это было бы хорошей практикой — подписанное ПО нельзя подменить. Рынок антивирусов и лечилок кривых рук накроется медным тазом. С другой стороны, DRM некоторым принесёт боль невозможности соблюдения условий по использованию ПО (на которые, конечно же, они соглашались "не глядя" и "не думая" о последствиях). Это — обоюдоострое оружие, требующее ответственного подхода к своему использованию: ответственность налагается как на производителя, так и на потребителя ПО, защищённого DRM. Здесь одним лицензионным соглашением не отделаешься — тут регулирующие механизмы встроены в само ПО, оно защищено от мутных юридических толкований бесстрастным программным кодом. У потребителей есть только право: принять или не принять это ПО в работу, соответственно, согласившись или нет на условия его использования, чётко прописанные в DRM.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Компания Nokiа выставила патентную претензию против видеокод..."  +1 +/
Сообщение от freehckemail (ok), 24-Мрт-13, 11:09 
>> Да. Стоит ли волноваться по поводу патентов. Давайте сразу внедрим DRM во все ПО.
> Это было бы хорошей практикой — подписанное ПО нельзя подменить.

Что Вы имеете в виду?

> У потребителей есть только право: принять или не принять
> это ПО в работу, соответственно, согласившись или нет на условия его
> использования, чётко прописанные в DRM.

Правильно. И я, как разумный пользователь, не хочу пользовать ПО с DRM, и не соглашаюсь с лицензией этого ПО.

А теперь, допустим, внезапно выясняется, что я могу работать с некоторым форматом данных только при помощи программ с DRM, потому что этот формат запатентован по самое нехочу, что запрещает/сильно затрудняет возможность работы с ним посредством СПО. А работать с этим форматом надо, ибо им все пользуются. Ибо он - стандарт.

Значит, у меня выбор: либо не использовать этот формат совсем, либо использовать ПО с DRM.

Вопрос: так за каким чертом делать стандартом формат, которым лично я не смогу пользоваться? И ведь ответ довольно предсказуем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

133. "Компания Nokiа выставила патентную претензию против видеокод..."  +/
Сообщение от freehckemail (ok), 24-Мрт-13, 11:28 
>>>> Да. Стоит ли волноваться по поводу патентов. Давайте сразу внедрим DRM во все ПО.
>>> Это было бы хорошей практикой — подписанное ПО нельзя подменить.
>> Что Вы имеете в виду?
> Подписанное ПО нельзя подменить, изменить, расчленить на составляющие с последующим использованием
> частей, но не целого. Нельзя нарушить целостность авторского замысла.

Это ясно. Спрашивалось, вестимо, каким образом это достигается?

Хотя учитывая остальной ответ, думаю, что зря.

Ответить | Правка | К родителю #234 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Компания Nokiа выставила патентную претензию против видеокод..."  +1 +/
Сообщение от ананим (?), 24-Мрт-13, 11:36 
>Подписанное ПО нельзя подменить, изменить, расчленить на составляющие с последующим использованием частей, но не целого. Нельзя нарушить целостность авторского замысла.

И тут на сцену выходит вопрос — а кем подписанный?
Если кем угодно (любым автором, любой программы), то авторы вирусов будут рады.
Т.к. это никак не изменит дырявости жаба, запущенной на исполнение. И нас рать чем там блоб на носителе подписан.
Если сервисом аля мс, то у тебя слишком завуалировано реклама зонда прошла.
Ходи строем сам. А мне не навязывай.
СекуреБут уже наелись. И только вирусня чувствует себя превосходно.

Ответить | Правка | К родителю #234 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Компания Nokiа выставила патентную претензию против видеокод..."  –3 +/
Сообщение от iZEN (ok), 24-Мрт-13, 11:57 
>>Подписанное ПО нельзя подменить, изменить, расчленить на составляющие с последующим использованием частей, но не целого. Нельзя нарушить целостность авторского замысла.
> И тут на сцену выходит вопрос — а кем подписанный?

Автором или распространителем контента, который соблюдает авторские права и копирайт. Цифровые сертификаты (автора, распространителя) должны быть доступны всем потребителям, желающим приобрести подписанный их цифровыми подписями товар.

> Если кем угодно (любым автором, любой программы), то авторы вирусов будут рады.

Это ещё почему? В сертификате распространяется публичный ключ. Сертификат подделать не удастся, так как он сам подписан секретным ключом автора, распространителя. Защищённый контент тоже подделать и подложить в него вирус не удастся, так как контент подписан цифровой подписью автора, распространителя. Любая подделка контента раскрывается на уровне его анализа в системе DRM и нет возможности запустить/воспроизвести контент, если что-то не совпадает. Вирусню ждёт большой облом, а антивирусы станут никому не нужны, кроме их создателей и запуганных дурачков.

> Т.к. это никак не изменит дырявости жаба, запущенной на исполнение.

DRM не заменит отсутствие ума у пользователей, так что таким всегда нужен будет мудрый пастырь в лице антивирусного магната, способного внушить и проллобировать законодательное решение в госдуре по использованию своего поделия в качестве стандартного средства защиты.

"Вирусы на J2ME распространяются по SMS и воруют у пользователя деньги" — это действительно правда. Вот только в этой конкретной цепочке эксплуатируется не технология запуска мидлетов, а метод воздействия на сознание пользователя телефона, толкающего его на 1) загрузку сомнительного ПО, 2) дачу разрешения загруженной программе послать SMS на волшебный номер "партнёрской программы".

> И нас рать чем там блоб на носителе подписан.

Ну раз так, то уповайте на своего пастыря, а не на здравый смысл.

> Если сервисом аля мс, то у тебя слишком завуалировано реклама зонда прошла.

Причём тут МС — непонятно.

> Ходи строем сам. А мне не навязывай.
> СекуреБут уже наелись. И только вирусня чувствует себя превосходно.

Ну так, включать голову тоже нужно, без этого никак.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Компания Nokiа выставила патентную претензию против видеокод..."  +1 +/
Сообщение от ананим (?), 24-Мрт-13, 12:38 
>Автором или распространителем контента…

очевидно — вирусы можно также подписать и распространять как легальный контент.
>> Если кем угодно (любым автором, любой программы), то авторы вирусов будут рады.
>Это ещё почему?

потому что не обязательно ломать блоб на носителе, достаточно чтобы были дыры в самом ПО, которое ты ЗАПУСТИЛ НА ВЫПОЛНЕНИЕ.
см. конкурс Pwnium по взлому https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=36341 — нас рать на твои подписи всем, взламываются ВЫПОЛНЯЮЩИЕСЯ программы, а только ПОТОМ управление передаётся коду вируса, который уже меняет (заменяет самоподписанным в данном случае) блобы в фс.
>> И нас рать чем там блоб на носителе подписан.
>Ну раз так, то уповайте на своего пастыря, а не на здравый смысл.

мой пастырь и есть здравый смысл.
а твой твой — маркетинговый булЪшит, болтающийся между ушами и на них.
>> Если сервисом аля мс, то у тебя слишком завуалировано реклама зонда прошла.
>Причём тут МС — непонятно.

ты пЪян? ЧЬИМ сервисом будешь подписывать? своим? тогда только идиот будет думать что это от чего-то защитит. чужим? чьим? чей зонд будешь себе вставлять?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Компания Nokiа выставила патентную претензию против видеокод..."  +5 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 24-Мрт-13, 16:37 
> Автором или распространителем контента, который соблюдает авторские права и копирайт.

Изя, Вы всё-таки ужасно наивны.  Столкнитесь для разнообразия с травообладателями в реальном, а не вымышленном виде -- ни о каком соблюдении авторских прав там речи особо не идёт, а речь о том, что "вы нам должны".  Порой даже затрудняются объяснить, сколько и почему.

Ответить | Правка | К родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

171. "Компания Nokiа выставила патентную претензию против видеокод..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Мрт-13, 18:42 
> Изя, Вы всё-таки ужасно наивны.

Не, он просто наглядно демонстрирует тезис о том что бсдшники - латентные проприетарщики. Вот у гражданина прорезались замашки тюремщика в явной форме.

Что характерно, таким как он первым делом и откусывают как раз их "свободы". Дав закрытый и заDRMленный по самые уши блоб, на который нет сорцов и который как цербер охраняется железкой от модификации.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Компания Nokiа выставила патентную претензию против видеокод..."  +1 +/
Сообщение от ананим (?), 24-Мрт-13, 11:26 
>Значит, у меня выбор: либо не использовать этот формат совсем, либо использовать ПО с DRM.

Гораздо хуже.
Вы либо не только вынуждены использовать такое ПО, но ещё и всю его инфраструктуру, начиная с ОС. Либо вы вообще не имеете право пользоваться.
Т.е. вас вот так благовидно айзен подвинул с рынка, попутно навязав не нужную вам покупку, обосновывая это вашей же безопасностью.
Зыж
Дайте угадаю, класть айзен готов на бсд.
Опенсорс не может лицензировать зонды своим пользователям.
Которые махровые прориетарщики (и их подхалимы. К которым теперь уже и айзена смело можно отнести) вставляют уже не столько для безопасности контента (на который им в общем то нас рать), сколько для ассисетричной конкурентной борьбы.

Ответить | Правка | К родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Компания Nokiа выставила патентную претензию против видеокод..."  –3 +/
Сообщение от iZEN (ok), 24-Мрт-13, 11:46 
>>Значит, у меня выбор: либо не использовать этот формат совсем, либо использовать ПО с DRM.
> Гораздо хуже.

Что хуже, что лучше, решает потребитель. Зачем покупать BD-плеер, если на нём возможно воспроизведение только защищённого видеоконтента? Потребитель предупреждён о "засаде"? Да. Так почему он думает, что лучше знает, как ему использовать приобретённое ниже себестоимости оборудование для воспроизведения пиратского контента?

> Вы либо не только вынуждены использовать такое ПО, но ещё и всю его инфраструктуру, начиная с ОС.

ОС здесь на вторых ролях. В среде исполнения Java, например, функции ОС не имеют значения для поддержки DRM. Инфраструктура Java открыта под GPL и доступна для изучения всем желающим.

> Либо вы вообще не имеете право пользоваться.
> Т.е. вас вот так благовидно айзен подвинул с рынка, попутно навязав не
> нужную вам покупку, обосновывая это вашей же безопасностью.

Инфраструктура для работы DRM, как правило, для пользователей ничего не стоит. Вернее, это как оборудование, продающееся ниже себестоимости — навар идёт с "расходников", как у дешёвых принтеров, покупаемых лицензионных носителей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Компания Nokiа выставила патентную претензию против видеокод..."  +1 +/
Сообщение от ананим (?), 24-Мрт-13, 12:44 
>>Значит, у меня выбор: либо не использовать этот формат совсем, либо использовать ПО с DRM.
> Гораздо хуже.
>Что хуже, что лучше, решает потребитель.

я потребитель. и мне не нужно.
или ты про тех потребителей, которые даже не знают таких слов?
т.е. стадо баранов само решает куда его гонят?
ври то ври, да не завирайся.
это полная и не прикрытая ложь, подправленная «заботой о народе».
отдохнуть тебе, азеныч надо. не бережошь ты себя.

зыж
дальше твою писанину даже обсуждать не собираюсь.
да-да, рабы будут выбирать какой фараон лучше.
я как-нибудь без фараонов обойдусь, спасибо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "Компания Nokiа выставила патентную претензию против видеокод..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Мрт-13, 18:30 
> Что хуже, что лучше, решает потребитель. Зачем покупать BD-плеер, если на нём
> возможно воспроизведение только защищённого видеоконтента?

Ну так их мало и покупают, если ты не заметил. Почему-то нынче больше пользуются спросом сетевые медиаплееры. Которые воспроизводят как можно больше форматов из как можно большего количества источников, вплоть до встроенной торент-качалки. Наверное потому что строиться под причуды проприерасов-копирасов за свое бабло - это в целом как-то очень неоптимально и криво, а?

> не имеют значения для поддержки DRM. Инфраструктура Java открыта под GPL
> и доступна для изучения всем желающим.

И что помешает хряпнуть расшифрованный контент? Ах, ничего? Особенно при возможности патчить? Ну я так и думал. Получается что пираты как обычно не пострадают, а вот лохи которые заплатили за DRMленый контент - очень даже.

И да, нельзя построить огороженную систему на неогороженном основании. Чтобы система была огороженной - огораживание должно начинаться с самого начала. С boot ROM процессора, который не будет выполнять чужой код делающий "не то что надо". Этот код должен соответственно проверять следующий. И так далее. Вот тогда эту схему станет обходить несколько сложнее. Правда пираты почему-то все-равно на это плевать хотели. Зато хомяки типа тебя черта с два загрузят свое любимое БСД на мощной и интересной железке типа ифона. Удачи в получении своих бздотных свобод. Сразу после того как научишься поять себе под свою бзду железо. Ога.

> Инфраструктура для работы DRM, как правило, для пользователей ничего не стоит.

Оно или тормозит систему или факапает пользователя и создает ему неудобства. И может саботировать работу оборудования, например. Вот допустим в blue-ray штатно заложена возможность убиения диском привода, если софт на оном диске посчитает что привод хакнут. Нормально, однако - купить дорогой привод чтобы копирасы его по мере дурости могли угробить? Пусть поищут лохов в другом месте!

Ответить | Правка | К родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Компания Nokiа выставила патентную претензию против..."  +3 +/
Сообщение от arisu (ok), 24-Мрт-13, 18:04 
>> Да. Стоит ли волноваться по поводу патентов. Давайте сразу внедрим DRM во все ПО.
> Это было бы хорошей практикой — подписанное ПО нельзя подменить.

изя, ты тупой, конечно, но даже ты должен был видеть в интернетах упоминание про такую штуку, как «flame», и каким сертификатом она была подписана. или про diginotar, который хоть к программам и не относится, но.

изенька, тупенький ты наш, был один такой человек. очень уважаемый человек, кстати. так вот он сказал: «they who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.» это про тебя, изенька.

Ответить | Правка | К родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

165. "Компания Nokiа выставила патентную претензию против..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Мрт-13, 18:22 
> изя, ты тупой, конечно, но даже ты должен был видеть в интернетах
> упоминание про такую штуку, как «flame», и каким сертификатом она была подписана.

Я еще недавно приводил пример как мыло.сру подписало своим сертификатом просто неприкрытый trojan downloader.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

178. "Компания Nokiа выставила патентную претензию против..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 24-Мрт-13, 19:07 
> Я еще недавно приводил пример как мыло.сру подписало своим сертификатом просто неприкрытый
> trojan downloader.

ну, тут *формально* всё не так — просто даунлоадер подписан, а что уж он там даунлоадит… с flame более наглядно просто. хотя и твой пример в кассу, конечно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

189. "Компания Nokiа выставила патентную претензию против..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Мрт-13, 19:31 
> ну, тут *формально* всё не так — просто даунлоадер подписан, а что
> уж он там даунлоадит…

А что он даунлоадит - на совести того кто подписывал. Он своей репутацией за логику поведения программы отвечает. Ну вот мылру теперь будет считаться априори untrusted за такой демарш. Они явно в курсе чем их программа занимается.

Хотя flame убедительнее, да.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

194. "Компания Nokiа выставила патентную претензию против..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 24-Мрт-13, 20:06 
> А что он даунлоадит — на совести того кто подписывал.

отчасти. так можно дойти до того, что дистрибутивы линукса виноваты в проприетарщине, потому что дают возможность её запускать.

это я отвлечённо рассуждаю, конечно, потому что мылосру — тот ещё рассадник, его тоже давно пора обнести стеной с предупреждением «опасно! токсичные отходы!»

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

206. "Компания Nokiа выставила патентную претензию против..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 25-Мрт-13, 00:36 
> отчасти. так можно дойти до того, что дистрибутивы линукса виноваты в проприетарщине,
> потому что дают возможность её запускать.

Там несколько более жесткая ситуация: основной целью существования программы служит очень мутная деятельность выполняемая сомнительными типами. Программа выполняет дейтсвия которых очень сомнительны. Но это не помешало навесить на нее подпись удостоверяющую что она хорошая и безопасная. Хотя по факту после запуска этой программы как правило случаются неприятные последствия и интернет загажен вопросами "как мне это вычистить из системы?!"

Понимаешь когда "обновление skype{файрфокса, хрома, оперы, ...}" (разумеется не имеющее никакого отношения к указанным программам) раздается с валидной подписью холдинга мыла.ру - это вызывает определенные вопросы о доверии такой ауторити. Вот почему в линевые репы такое барахло не попадает, а? Может быть, потому что там "ауторити" в виде майнтайнеров немного более разборчивы, а?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

273. "Компания Nokiа выставила патентную претензию против..."  +/
Сообщение от ZloySergant (ok), 26-Мрт-13, 17:39 
>> А что он даунлоадит — на совести того кто подписывал.
> отчасти. так можно дойти до того, что дистрибутивы линукса виноваты в проприетарщине,
> потому что дают возможность её запускать.
> это я отвлечённо рассуждаю, конечно, потому что мылосру — тот ещё рассадник,
> его тоже давно пора обнести стеной с предупреждением «опасно! токсичные отходы!»

Э нее, а как же появление токсичного мстытеля?

Ответить | Правка | К родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору

274. "Компания Nokiа выставила патентную претензию против..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 26-Мрт-13, 17:48 
> Э нее, а как же появление токсичного мстытеля?

Токси, если что, сам выйдет, ему стены не помеха.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

170. "Компания Nokiа выставила патентную претензию против видеокод..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Мрт-13, 18:35 
> Это было бы хорошей практикой — подписанное ПО нельзя подменить.

Ну да, посадить тебя в концлагерь было бы хорошей практикой. Если на тебя смотрят 20 надзирателей с автоматом - грабитель уж точно зассыт тебя грабить. Тем более что у тебя и отнимать будет то нечего. Тишь да гладь. Безопасность по копирастически доведенная до абсолюта.

Ответить | Правка | К родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Компания Nokiа выставила патентную претензию против видеокод..."  +2 +/
Сообщение от commiethebeastie (ok), 24-Мрт-13, 16:41 
> Всё правильно сделали. Должен победить лучший, технологичный продукт, а не "более свободный"
> и потому убогий.

[webm/libvpx.git] / tools_common.c


   1 /*
   2  *  Copyright (c) 2010 The WebM project authors. All Rights Reserved.
   3  *
   4  *  Use of this source code is governed by a BSD-style license
   5  *  that can be found in the LICENSE file in the root of the source
   6  *  tree. An additional intellectual property rights grant can be found
   7  *  in the file PATENTS.  All contributing project authors may
   8  *  be found in the AUTHORS file in the root of the source tree.
   9  */

Изя, ты олень, взял обосрал BSD.

Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Компания Nokiа выставила патентную претензию против видеокод..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Мрт-13, 18:19 
> Изя, ты олень, взял обосрал BSD.

В пользу x264 под GPL? Э-хе-хе :). Вечно у проприерасов нет определенности насчет вектора тяги. Каждый сам за себя, так что первыми под нож идут потенциальные союзники. Потому что ближе, а не потому что это имеет какой-то смысл :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

186. "Компания Nokiа выставила патентную претензию против видеокод..."  –1 +/
Сообщение от Клыкастый (ok), 24-Мрт-13, 19:24 
> Вечно у идиотов нет определенности насчет вектора тяги. Каждый сам за себя, так что первыми под нож идут потенциальные союзники. Потому что ближе, а не потому что это имеет какой-то смысл :)

fixed: очень хорошо попадает как Изя, внезапно понёсший буйную ахинею по кодекам, так и всевозможные борцуны "за свободу, против BSD".


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

191. "Компания Nokiа выставила патентную претензию против видеокод..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Мрт-13, 19:33 
> так и всевозможные борцуны "за свободу, против BSD".

Не столько против BSD, сколько против тех кто врагу снаряды подносит, пытаясь максимально угодить при этом. В военное время на тех кто делает врагу бомбы - роняют бомбы, извините.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

199. "Компания Nokiа выставила патентную претензию против видеокод..."  –1 +/
Сообщение от Клыкастый (ok), 24-Мрт-13, 21:21 
>> так и всевозможные борцуны "за свободу, против BSD".
> Не столько против BSD, сколько против тех кто врагу снаряды подносит

Я желаю скорейшей госпитализации нешуточно пострадавшим на придуманной войне и поменьше бредить на форумах, дабы по выздоровлению не краснеть за сказанное.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

201. "Компания Nokiа выставила патентную претензию против..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 24-Мрт-13, 22:21 
вы, «невоюющие», хоть бы не мешали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

237. "Компания Nokiа выставила патентную претензию против..."  +/
Сообщение от Клыкастый (ok), 25-Мрт-13, 15:26 
> вы, «невоюющие», хоть бы не мешали.

не получится. заигравшихся надо одёргивать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

254. "Компания Nokiа выставила патентную претензию против..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Мрт-13, 00:23 
> не получится. заигравшихся надо одёргивать.

Вот таких как вы жизнь и одергивает периодически. Так, небольшое наблюдение.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

259. "Компания Nokiа выставила патентную претензию против..."  +/
Сообщение от Клыкастый (ok), 26-Мрт-13, 09:07 
> Вот таких как вы жизнь и одергивает периодически. Так, небольшое наблюдение.

Два года ждал Вашего небольшого наблюдения

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

265. "Компания Nokiа выставила патентную претензию против..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 26-Мрт-13, 13:43 
>> вы, «невоюющие», хоть бы не мешали.
> не получится. заигравшихся надо одёргивать.

значит, переходишь в стан врагов. помогающий врагу — сам враг. не важно, по недомыслию, или сознательно — виселица одна и та же.

Ответить | Правка | К родителю #237 | Наверх | Cообщить модератору

207. "Компания Nokiа выставила патентную претензию против видеокод..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 25-Мрт-13, 00:38 
> на придуманной войне

Еще скажи что сабжевая новость - придумана и вообще.

Ответить | Правка | К родителю #199 | Наверх | Cообщить модератору

241. "Компания Nokiа выставила патентную претензию против видеокод..."  –1 +/
Сообщение от Клыкастый (ok), 25-Мрт-13, 16:43 
> Еще скажи что сабжевая новость - придумана и вообще.

Какая связь между BSD и Nokia?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

255. "Компания Nokiа выставила патентную претензию против видеокод..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Мрт-13, 00:24 
> Какая связь между BSD и Nokia?

Майкрософту хорошо лижут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

258. "Компания Nokiа выставила патентную претензию против видеокод..."  +/
Сообщение от Клыкастый (ok), 26-Мрт-13, 09:06 
> Майкрософту хорошо лижут.

А если без горячечного бреда?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

267. "Компания Nokiа выставила патентную претензию против видеокод..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 26-Мрт-13, 13:57 
> А если без горячечного бреда?

...RIP. :)

Извините, тоже не удержался.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

281. "Компания Nokiа выставила патентную претензию против видеокод..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Мрт-13, 07:46 
> А если без горячечного бреда?

А если без него то у вас с наблюдательностью - фиговато. Ну то-есть можно игнорить вякот всяких RIPов и прочих изенов укушенных DRM-ограничениями и озадаченныъ подлизыванием тем кто посильнее. Но какое там у вас там в бздях комьюнити и какие там настроения - таки видно. Остались только самые ушибленные и жадные.

Ответить | Правка | К родителю #258 | Наверх | Cообщить модератору

282. "Компания Nokiа выставила патентную претензию против видеокод..."  –1 +/
Сообщение от Клыкастый (ok), 27-Мрт-13, 09:18 
>> А если без горячечного бреда?
> А если без него то у вас с наблюдательностью - фиговато.

Отлично у меня с наблюдательностью. Я попросил обоснований тезиса "BSD как и Нокия, подлизывает Микрософту". Я прекрасно вижу, что кроме словесных судорог типа "подлизываний", отсылов к Изену и фонтана новой ничем не обоснованой дуроты, по факту ничего нет. Пока всё указывает на то, что это для вас предмет веры и ничего не указывает на то, что для ваших утверждений есть какие-то основания в реальности.

> Остались только самые ушибленные и жадные.

Сорцы зажали? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

283. "Компания Nokiа выставила патентную претензию против видеокод..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Мрт-13, 02:09 
> Отлично у меня с наблюдательностью. Я попросил обоснований тезиса "BSD как и
> Нокия, подлизывает Микрософту".

Даже не столько MS, сколько вообще самым жлобастым и наглым из проприетарщиков. Не майкрософт - так нетфликс какой-нибудь. Который DRMщик, использует MSовские технологии, и что самое издевательское - благодаря всему этому оно такое ... напрочь не работает в *BSD. Что, понятное дело, не повышает привлекательность *BSD как десктопа у пользователей. Что не мешает бсдшным утупкам гарцевать с рекламой этого копирастического сервиса "так как они пользуются BSD". И вот такой клинический кретинизм адептов - куда ни ткни.

> по факту ничего нет.

По факту это лишь ряд забавных наблюдений за людьми которые пресмыкаются и заискивают перед теми кто их периодически имеет.

> Пока всё указывает на то, что это для вас предмет веры и ничего не указывает на то,
> что для ваших утверждений есть какие-то основания в реальности.

Наблюдения за вашим комьюнити, разумеется. Забавные такие клоуны. Которым к тому же завидно что пингвин развивается, так что прямо истекают коричневой жижей в каждой новости о таковом. Ну, понятно, есть чему завидовать, не спорю. Но потоки коричневой жижи от таких индивидов и их заискивание перед проприетарными корпорасами - несколько утомляют.

>> Остались только самые ушибленные и жадные.
> Сорцы зажали? :)

А как же. Идите вон получите с эппла полноценный сорц под ARM. Или с жунипера под MIPS. Ах, не выходит? И вообще, огороженные от и до железки, где свобода полностью слита в унитаз? Ну так и запишем - свобода чисто на бумаге. Это не мешает всяким тупакам гарцевать использованием *bsd такими конторами. Хотя по факту от подобного в плюсе только сами эти конторы, а остальным - вообще перпендикулярно. А сферический порт для ARM или MIPS в вакууме - это отлично, но где им таким пользоваться? На реальном железе как бы периферия есть, а не только голое процессорное ядро.

И да, так, на подумать: не подскажете почему найти линуксоидов которые бы приветствовали бы TiVo и их методы - сложно? Вместо этого у них "тивоизация" стала чем-то типа бранного слова. Не знаете, с чего вдруг такие различия? Все-таки не зря шутят что бсдшники - латентные проприетарщики. Имхо очень хорошо отсвечивает в таких вот моментах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

284. "Компания Nokiа выставила патентную претензию против видеокод..."  +/
Сообщение от Клыкастый (ok), 28-Мрт-13, 10:15 
> Что, понятное дело, не повышает привлекательность *BSD как десктопа у пользователей. Что не мешает бсдшным утупкам гарцевать с рекламой этого копирастического сервиса "так как они пользуются BSD".

Как показывает практика гарцевать начитают утупки пингинячьи в количестве 2%: "ваша BSD нигде не используется, никому не нужна". Я правильно понимаю, что примеры приводить нельзя?


> И вот такой клинический кретинизм адептов - куда ни ткни.

Тут вам виднее про кретинов-адептов.

>> по факту ничего нет.
> По факту это лишь ряд забавных наблюдений за людьми которые пресмыкаются и заискивают перед теми кто их периодически имеет.

Давайте тогда тогда в такой терминологии до конца идти. Вы и лично Столлман ничего не имеете против того, что вас имеет Valve, вы, такие принципиальные в отношении Джунипера расслабляете булки и подмахиваете Гейблу.


Хотя есть и другой вариант - есть реальность, а всяческие "принципиальные позиции" с педерастической тематикой существуют в вашей кретиноадептской голове и непонятны тем, кто в вашей секте не участвует.

Другими словами, вы расслабляете булки и подмахиваете Valve или вы просто кретиноадепт?


>> Пока всё указывает на то, что это для вас предмет веры и ничего не указывает на то,
>> что для ваших утверждений есть какие-то основания в реальности.
> Наблюдения за вашим комьюнити, разумеется. Забавные такие клоуны. Которым к тому же
> завидно что пингвин развивается,

Да, "вы просто завидутете". (c) Lurkmore

>  так что прямо истекают коричневой жижей в каждой новости о таковом.

Именно так. В каждой новости про BSD тонны яда от кретиноадептов (мне понравилось ваше самоопределение, меткое).

> Но потоки коричневой жижи от таких индивидов и их заискивание перед проприетарными корпорасами - несколько утомляют.

Как я вас понимаю. Казалось бы, ну выбрал ты Самую Лучшую ОС, ну радуйся. Но нет, в каждой новости о BSD надо вылезти и насрать. Это надо быть либо неуверенным в своём выборе либо просто кретиноадептом, с напрочь отбитым религией чувством такта и реальности.

>>> Остались только самые ушибленные и жадные.
>> Сорцы зажали? :)
> А как же.

Нет, не кретиноадепты - шизофреноадепты.

> Идите вон получите с эппла полноценный сорц под ARM.

Весна, шизофрены на форумах играют словами.

- FreeBSD зажимают сырцы?
- Да, попробуйте у Эппл... Джунипера...


> Или с жунипера под MIPS. Ах, не выходит? И вообще, огороженные
> от и до железки, где свобода полностью слита в унитаз?

Вот эта фаза вашего заболевания наиболее трудна для понимания. Если вам не нравится Juniper - не покупайте. Если не нравится по причине закрытых исходников - ваше право. Каким образом opensource, sourced-based FreeBSD вдруг у ваших нездоровых фантазиях становится закрытой - неясно.

> Хотя по факту от подобного в плюсе только сами эти конторы, а остальным - вообще перпендикулярно.

По факту я могу использовать открытую OS. И по идее всем остальным должно быть перпендикулярно, но некоторые начинают биться с нездоровой пеной у рта и тыкать в джунипер, который для меня менее реален, чем пингвины в антарктиде.

> И да, так, на подумать: не подскажете почему найти линуксоидов которые бы
> приветствовали бы TiVo и их методы - сложно?

Всё логично. 98% пофиг, включая стада убунтохомячков - пофиг. Потому что они не в курсе.
Поговорим о тех, кто в курсе - 2%.

Из них есть те, которые пользуются открытой ОС и не парятся по поводу джуниперов. И есть с "активной гражданской позицией", которые естественно собрались в линукс. Хомячков они не трогают - смысла нет. А позиция-то активная. По весне и осени просто неудержимая. А тут темы про BSD.

Ну и естественно утомлённым и раздражённым BSDшникам в качестве компенсации есть несколько волшебных тем, в ходе которых шизоадепты выглядят как борцы с нравственностью выглядят, как потаскуха в борьбе за нравственность.

Ответить | Правка | К родителю #283 | Наверх | Cообщить модератору

285. "Компания Nokiа выставила патентную претензию против..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 28-Мрт-13, 13:53 
> И да, так, на подумать: не подскажете почему найти линуксоидов которые бы
> приветствовали бы TiVo и их методы - сложно?

да чего сложного-то? торвальдс вон.

Ответить | Правка | К родителю #283 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Компания Nokiа выставила патентную претензию против видеокод..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Мрт-13, 18:11 
> Всё правильно сделали. Должен победить лучший, технологичный продукт, а не "более
> свободный" и потому убогий.

Теперь ты понимаешь почему твои любимые BSD будут в *опе. Их технологичность - на уровне плинтуса.

Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру