Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Озвучены планы по поддержке в SUSE  режима безопасной загруз..., opennews (?), 09-Авг-12, (0) [смотреть все] 3 0, Марк (?), 14:58 , 09-Авг-12, (1) +3 А у Fedora как , Аноним (-), 15:04 , 09-Авг-12, (2) // Раком , простите за грубость , Boboms (ok), 15:12 , 09-Авг-12, (3) –7 // Раком стоят те, у кого поддержки UEFI не будет , Аноним (-), 16:06 , 09-Авг-12, (20) +1 // Не UEFI, а Secure Boot, ламка UEFI 8800 Secure Boot, Аноним (-), 16:51 , 09-Авг-12, (43) +5 Ламка в квадрате, секуребут кроме как в UEFI нигде нет Криптоком несчитается , pavlinux (ok), 01:37 , 10-Авг-12, (107) Ну то есть всё кроме платных Виндовс капец , Ы (?), 18:54 , 09-Авг-12, (55) Федора, убунта, опенсуся - бесплатны Но за ними стоят корпорации, выкупившие св, Аноним (-), 00:42 , 10-Авг-12, (100) А если пользователи изначально не были рабами Пользователи дебиана, слаки и ген, Аноним (-), 01:15 , 10-Авг-12, (105) да всё ок, с точки зрения Успешных Пользователей мы 8212 красноглазые маргина, arisu (ok), 01:23 , 10-Авг-12, (106) С точки зрения выживших, вы - слабаки, отказавшиеся от борьбы , Аноним (-), 01:47 , 11-Авг-12, (148) +1 Слабаки отказались от борьбы и платят дань микрософту И пытаются оправдаться, н, Аноним (-), 11:17 , 11-Авг-12, (152) –1 Тот, кто платит дань микрософту - могут запускать linux на своем железе А остал, Аноним (-), 14:34 , 14-Авг-12, (166) Придется оставаться в рабстве, никто вас не спасет , Аноним (-), 01:43 , 11-Авг-12, (146) +2 Свобода - это рабство Угу, читали уже про такое рабское двоемыслие , Аноним (-), 11:20 , 11-Авг-12, (153) Запускать свою любимую ос только на виртуалке - это свобода Действительно, двое, Аноним (-), 14:31 , 14-Авг-12, (165) +1 В настоящее время разработчики склоняются к модели, выбранной дистрибутивом Fedo, кевин (?), 16:36 , 09-Авг-12, (32) // кстате говоря -- напомните пожалуйста, люди, -- а почему в этом случае не будет , Xasd (ok), 18:42 , 09-Авг-12, (54) +1 // хотя понятно нарушение GPLv3 видемо будет только лишь в случае когда ОДНОВРЕМ, Xasd (ok), 18:55 , 09-Авг-12, (56) Если ты прав а это врядли _им_ даже лучше Это как раз то чего они хотят , Ы (?), 18:55 , 09-Авг-12, (57) Потому что они сами не распространяют тивоизированные компы со своим Шимом , filosofem (ok), 19:15 , 09-Авг-12, (59) Но распространяют загрузчик Почему по условиям поставки всех необходимых компон, qux (ok), 13:31 , 11-Авг-12, (154) Который будет грузить гипервизор от вируса и щиндовс И где безопасность загру, Аноним (-), 15:17 , 09-Авг-12, (5) +4 // Весь вопрос в том, какой смысл m вкладывает в понятие безопасность Безопасно, Boboms (ok), 15:21 , 09-Авг-12, (8) +3 Вообще употреблять слово безопасность в одном предложении с Windows Misrosoft и , Ivan1986 (?), 15:33 , 09-Авг-12, (11) +13   // Поэтому с подачи кажется Столлмана это было обозвано Restricted Boot, что намнго, Аноним (-), 20:15 , 09-Авг-12, (67) +2   // А у МС-а собсно выхода другого нет Если посмотреть на обьем антивирусных баз, т, ram_scan (?), 10:49 , 10-Авг-12, (127)   Стоп, стоп Я что-то пропустил А именно - на каком это этапе исчезнут винлокеры, Frank (ok), 15:24 , 10-Авг-12, (132)   оправдан перед кем , arisu (ok), 16:05 , 10-Авг-12, (133)   На том этапе, что софт в шинdош 8 вы сможете поставить и соответственно потом , ram_scan (?), 22:57 , 10-Авг-12, (144)   у меня на компьютере будет запилю себе advanced secure boot согласно своим треб, кевин (?), 16:37 , 09-Авг-12, (34) Кто бы сомневался , Аноним (-), 15:18 , 09-Авг-12, (7) +1 значит решили идти на поводу у мелкомягких , gabin (ok), 15:24 , 09-Авг-12, (9) +1 // Не идти не работать на всем таком железе Или вы о чем , qux (ok), 13:36 , 11-Авг-12, (155) по-моему Он сбился с пути , CrustY (ok), 15:32 , 09-Авг-12, (10) +1 // Саурон захватывает земли , Аноним (-), 20:23 , 09-Авг-12, (68) +1 Торвальдс не так давно поддержал идею безопасной загрузки кстати, Anonplus (?), 15:34 , 09-Авг-12, (12) // Некоторые фанаты Linux говорят, что это похоже на сделку с дьяволом, ведь Linux-, Anonplus (?), 15:40 , 09-Авг-12, (13) +2 // Проблема в том, что M де-факто контролирует процесс выдачи ключей Соглашатели , Аноним (-), 15:52 , 09-Авг-12, (16) +5 // э ну пока судить не за что а то что майкрософт может в любой момент, так ты тож, кевин (?), 16:40 , 09-Авг-12, (35) Ждать осталось совсем чуть-чуть Windows 8 уже вот-вот передадут вендорам для пр, Аноним (-), 16:47 , 09-Авг-12, (41) Дык, никто ж не против если будет возможность поставить СВОЙ ключ , Аноним (-), 16:07 , 09-Авг-12, (21) +3 // я против, например , arisu (ok), 21:18 , 09-Авг-12, (79) –1 Молодец Сразу видно адекватного разумного человека который трезво рассуждает о , Аноним (-), 16:09 , 09-Авг-12, (24) +3 // пока даже предпосылок к такому нет а по случаям паранои следует обращаться в сп, кевин (?), 16:41 , 09-Авг-12, (36) –7 Ну так а вы и дальше лицом щёлкайте, авось прощёлкаете, и будет , Аноним (-), 16:52 , 09-Авг-12, (44) +2 Предпосылки - есть Выдача ключей сторонней компанией для которой линукс к тому , Аноним (-), 20:25 , 09-Авг-12, (70) +1 Если до тебя не доходит что сам secureboot и есть один из шагов к этому и какие , Аноним (-), 20:54 , 09-Авг-12, (78) +1 хорошо лижешь , arisu (ok), 21:18 , 09-Авг-12, (80) Самое юзерфрендли решение Против кукарекают только школьники Выбора всегда за , Аноним (-), 15:44 , 09-Авг-12, (14) –7 // Текста - много, а смысла - ноль И опять сказки про выбор , Boboms (ok), 15:51 , 09-Авг-12, (15) –2 // Так и скажи, что не осилил , Аноним (-), 15:53 , 09-Авг-12, (17) –1 // Опять агрессивные студент-парнтнеры понабежали , Аноним (-), 20:26 , 09-Авг-12, (71) +1 ну тех кто отказывается делать выбор исключают из выборки , кевин (?), 16:42 , 09-Авг-12, (37) Голосовать рублём не получится, поскольку вес голоса около 2-3 Скорее всего л, A.Stahl (?), 16:06 , 09-Авг-12, (19) –1 // Все проще Пользователи Fedora, openSUSE и Ubuntu будут запускать свой линукс че, Аноним (-), 16:12 , 09-Авг-12, (26) +1 // и при этом, разумеется, громко тявкать на тех, кто подлизывает мелкософту , Аноним (-), 16:13 , 09-Авг-12, (29) +1 Хочется верить, что хотя бы винда и вмварь будут ворованные - иначе действительн, Аноним (-), 16:16 , 09-Авг-12, (31) Покажите мне серверные ноутбуки , Аноним (-), 16:13 , 09-Авг-12, (28) // В моем Леново T420 реализована возможность отключить UEFI в биосе , Аноним (-), 16:37 , 09-Авг-12, (33) не уефи а секьюрбут , кевин (?), 16:44 , 09-Авг-12, (38) Это не показательно Он сделан до выхода Windows 8 Речь идёт о том, какова буде, Аноним (-), 16:57 , 09-Авг-12, (47) Геморно это И весьма А если таких железок, где можно лёгким движением руки вы, teocally (?), 16:14 , 09-Авг-12, (30) // не уефи а секьюрбут, кевин (?), 16:44 , 09-Авг-12, (39) Спрос родит предложение и китайские друзья нам полюбэ помогут Если не матерями , ram_scan (?), 23:10 , 10-Авг-12, (145) Просто не покупать могут лишь потребители Просто не использовать а в скорос, iZEN (ok), 19:35 , 09-Авг-12, (62) // Лучше скажи что будут делать бсдшники Я вижу 3 варианта 1 Запилят свои компы, Аноним (-), 20:30 , 09-Авг-12, (72) // побольше писать на форумах FreeBSD жив - , Xasd (ok), 02:17 , 10-Авг-12, (109) Такая же как у Debian , anonimouse (?), 05:41 , 10-Авг-12, (113) Вымереть с достоинством , Аноним (-), 01:45 , 11-Авг-12, (147) gt оверквотинг удален Во-первых, чтобы получить ключ загрузки от Microsoft, ну, iZEN (ok), 07:27 , 10-Авг-12, (120) http bu7cher blogspot com 2012 08 blog-post html 8212 следите за новостями , iZEN (ok), 18:27 , 10-Авг-12, (141) Там про secure boot ни звука Что, своими словами сказать что будет - кишка тонк, Аноним (-), 22:37 , 13-Авг-12, (161) Многие модели ноутбуков продаются без предустановленной ОС, а так же с FreeDOS и, Аноним (-), 18:50 , 10-Авг-12, (143) Вот только DOS не умеет грузиться в режиме UEFI Поэтому - ну ты понял Настанет, Аноним (-), 22:45 , 13-Авг-12, (162) привет, m -бот мы тебя узнали , arisu (ok), 21:19 , 09-Авг-12, (81) +1 Я конечно понимаю, что сесть голой ж пой на микрософтовский кактус занятие увлек, Пр0х0жий (ok), 17:26 , 10-Авг-12, (139) +2 // Просто мы то с вами понимаем что это - диктаторы и захватчики Которые ради бла, Аноним (-), 22:46 , 13-Авг-12, (163) // а зачем кавычки ведь действительно, ради блага а вот ради чьего реального , а, arisu (ok), 22:50 , 13-Авг-12, (164) Как захотел, так и расшифровал А мозг включить и еще раз прочесть , Аноним (-), 15:56 , 09-Авг-12, (18) // сделайте милость, Аноним (-), 16:13 , 09-Авг-12, (27) MS будет монопольно всем выдавать ключи Тогда к ним придет Единая Европа , Аноним (-), 16:08 , 09-Авг-12, (22) // Нет, еще будет Canonical Но M будет подписывать загрузчики дистрибутивам linux, Аноним (-), 16:10 , 09-Авг-12, (25) // только не мс а верисигн, чтобы не травмировать болезных , кевин (?), 16:45 , 09-Авг-12, (40) –1 // Через сервис от MS , Аноним (-), 20:31 , 09-Авг-12, (73) И это правильно , Аноним (-), 16:09 , 09-Авг-12, (23) +6 171 Они продались 187 , Аноним (-), 16:50 , 09-Авг-12, (42) +1 // Правильно так 171 Они продались 187 174 , Аноним (-), 16:53 , 09-Авг-12, (45) +1 я не буду такие компьютеры покупать с UEFI, пусть там хоть винда или линукс, я у, res2500 (?), 16:56 , 09-Авг-12, (46) +2 // Ух ты Дайте адрес где купить , Аноним (-), 17:01 , 09-Авг-12, (48) тогда у меня для тебя ОЧЕНЬ плохие новости , arisu (ok), 21:37 , 09-Авг-12, (82) Ну хотя о простых юзерах не забыли совсем, правда 99 баксов For Individuals, Аноним (-), 17:57 , 09-Авг-12, (49) // 99 платит новел, как юрлицо Один раз за всех , Аноним (-), 18:24 , 09-Авг-12, (51) // Ага, а если ты захочешь загрузчик изменить - ну ты понял, да В общем у тебя ест, Аноним (-), 20:33 , 09-Авг-12, (74) +1 // Лол, МС тролли Юзаешь венду 8212 плати Не юзаешь 8212 тем более плати С , Аноним (-), 18:34 , 10-Авг-12, (142) В репозиториях вашего дистрибутива если он из числа поддерживающих данную возмо, qux (ok), 13:45 , 11-Авг-12, (156) Вот и подошел переломный момент в истории линукса выживут только те дистрибутив, Аноним (-), 18:23 , 09-Авг-12, (50) // 8230 которые ориентированы на безмозглых тушканчиков , arisu (ok), 22:50 , 09-Авг-12, (87) // Завидовать нехорошо Если разработчики вашего дистрибутива не смогли наскрести 9, Аноним (-), 01:50 , 11-Авг-12, (149) А разве ещё не придумали ломалку для этого режима , Аноним (-), 18:29 , 09-Авг-12, (52) +2 // А оно в печать уже ушло Уйдёт 8212 вполне возможно, что кто-нибудь его и хек, Аноним (-), 19:59 , 09-Авг-12, (64) // Подождём что будет в Дебиане, там думаю будет самое правильное решение этого воп, Антон (??), 20:25 , 09-Авг-12, (69) +2 // Мы не будем поддерживать scure boot Дорогие пользователи, е итесь как хотите , Аноним (-), 00:45 , 10-Авг-12, (101) Как бы ломалка это круто, но дыры ж будут затыкаться в новых версиях биоса W uef, Аноним (-), 20:34 , 09-Авг-12, (75) Главное что-бы модуль был не большим Проще будет ключик для подписи подобрать , Аноним (-), 18:36 , 09-Авг-12, (53) // Подберите мне ключиков, а , Аноним (-), 20:35 , 09-Авг-12, (76) идея у меня -- хитрый план а почему нельзя поступить так 1 купить у Майкрос, Xasd (ok), 19:09 , 09-Авг-12, (58) +3 // Все загруозчные вендовирусы полюбому уже имеют и будут всегда иметь целую связку, Аноним (-), 19:17 , 09-Авг-12, (60) // всмысле вирусописатели -- будут получать легально ключ от Microsoft предста, Xasd (ok), 19:23 , 09-Авг-12, (61) // По вашему для всяких разных ZverDVD КО что то будет легально закуплено А их в о, Аноним (-), 19:48 , 09-Авг-12, (63) +1 Та не UEFI, а секурбута, йопт , Аноним (-), 20:01 , 09-Авг-12, (65) Один хрен, для меня все какашки одинаковы, Аноним (-), 20:11 , 09-Авг-12, (66) +1 Цитируй дьякона Кураева уж полностью - В сортах гогна не разбираюсь D D D, Аноним (-), 16:55 , 10-Авг-12, (137) Те которые пишут утили для промышленного шпионажа и диверсий типа stuxnet и flam, Аноним (-), 20:38 , 09-Авг-12, (77) +2 нет , arisu (ok), 22:54 , 09-Авг-12, (89) в каком смысле нет o_0, Xasd (ok), 23:08 , 09-Авг-12, (92) в том, что m ничего 171 сам не лепил 187 с таким же успехом можно сказать,, arisu (ok), 23:19 , 09-Авг-12, (96) Flame вон был подписан ключами от m тоже мне, бином Ньютона 171 секурити 1, arisu (ok), 22:53 , 09-Авг-12, (88) На каждый хитрый болт найдётся гайка с левой резьбой Есть производители железа , cema (ok), 22:30 , 09-Авг-12, (83) –1 // нет потомучто зависимость -- прописана всякими сертификатами договорами от Micr, Xasd (ok), 22:38 , 09-Авг-12, (84) // Производитель говорит - не хочу Венду, и чо дальше , cema (ok), 22:41 , 09-Авг-12, (85) // дальше он имеет падение продаж после чего чешет репу и говорит 171 хочу винд, arisu (ok), 22:46 , 09-Авг-12, (86) Да что вы говорите, это может так хочется Майкрософт После того как такая компа, cema (ok), 22:55 , 09-Авг-12, (90) Ещё представляю себе Google покупающий себе ключ у Майкрософт для загрузки Chrom, cema (ok), 23:03 , 09-Авг-12, (91) более того это ещё и происходит так ирл потому что большинству покупателей не , arisu (ok), 23:16 , 09-Авг-12, (94) +1 вот я щаз так и представил ситуацию типа такая новость на всех новостных сайта, Xasd (ok), 23:19 , 09-Авг-12, (97) не могу удержаться 171 эникейщики такие эникейщики, даже про презервативы не, arisu (ok), 23:22 , 09-Авг-12, (98) а откуда знать-то, если женжину только на картинке видели - , Xasd (ok), 02:11 , 10-Авг-12, (108) женщины им, значит, тоже должны попадаться экстремально ботанические 8230 - в, arisu (ok), 04:17 , 10-Авг-12, (111) а что был печальный опыт , cema (ok), 07:11 , 10-Авг-12, (117) ты хочешь об этом поговорить сходи к психологу, поговори 8212 я не психолог , arisu (ok), 07:12 , 10-Авг-12, (119) зачем начинать разговор если не хочешь отвечать за него, cema (ok), 07:42 , 10-Авг-12, (121) я что-то не припомню, чтобы начинал с тобой какой-либо разговор в этой ветке да , arisu (ok), 07:53 , 10-Авг-12, (122) Так в этой ветке или со мной можно говорить, или самому с собой Осень ещё вроде, cema (ok), 08:00 , 10-Авг-12, (124) И маны читали, так что с информированностью всё нормально , qux (ok), 13:49 , 11-Авг-12, (157) Руководители Нокии тоже так думали И подписались под Микрософт Теперь у них по, cema (ok), 23:11 , 09-Авг-12, (93) +2 вроде бы не суббота ещё, а глупость уже прёт даже безмозглому ване было бы ясно, arisu (ok), 23:17 , 09-Авг-12, (95) –1 речь шла не о смартфонах, а о компанияхесли вы перешли на грубость, значит вас э, cema (ok), 07:07 , 10-Авг-12, (116) констатация факта не может быть ни грубостью, ни оскорблением , arisu (ok), 07:11 , 10-Авг-12, (118) –1 Ну что ж, полная и окончательная победа MicroSoft , Аноним (-), 00:14 , 10-Авг-12, (99) +1 // Наоборот Если бы все линуксы сдались и сказали мы не будем поддерживать secure, Аноним (-), 00:47 , 10-Авг-12, (102) –1 // тоже верно если бы все сказали 171 идите нафиг со своими клетками, сидите та, arisu (ok), 00:51 , 10-Авг-12, (103) // arisu Даже не ожидал от тебя то Но - всё блин правильно 100 , anonimouse (?), 05:46 , 10-Авг-12, (114) я, вообще-то, всегда это говорил смотри не просто на слова, а на то, что слова , arisu (ok), 05:51 , 10-Авг-12, (115) после чего гордо проследовать в клетку и дать ее заперетьБезусловно Мелкософ, Аноним (-), 14:38 , 14-Авг-12, (167) Лет тридцать назад точно так про победу коммунизма кричали , cema (ok), 07:57 , 10-Авг-12, (123) // Ну так Linux и открытое ПО к коммунизму гоооооооооооораздо ближе, чем Microsoft , Ананим (?), 11:07 , 10-Авг-12, (131) Назовите хоть одного производителя железа у которого UEFI будет отключаемым , Аноним (-), 04:09 , 10-Авг-12, (110) // а зачем его отключать O_O, arisu (ok), 04:21 , 10-Авг-12, (112) Samsung пока новые модели с отключение демонстрировал, а вообще кроме Асуса пока, Аноним (-), 10:50 , 10-Авг-12, (128) // круто можно увидеть, как там отключается UEFI , и каким образом, собственно, п, arisu (ok), 16:27 , 10-Авг-12, (135) Я вполне оптимистично смотрю на увеличение доли смартфонов и планшетов , ФФ (ok), 08:38 , 10-Авг-12, (126) А зачем зачем был нужен UEFI __ Куплю программатор, дешево, на законных усло, rainerate (?), 10:56 , 10-Авг-12, (129) // потому что у coreboot нашли Фатальный Недостаток , arisu (ok), 16:27 , 10-Авг-12, (136) +1 Чиво-о-о , Пр0х0жий (ok), 17:12 , 10-Авг-12, (138) // Да-да, всё правильно Вот такая вот жопа , Аноним (-), 17:38 , 10-Авг-12, (140) Тово Зато мы любим называть не глядя любые опасения по таким поводам паранойей , qux (ok), 13:55 , 11-Авг-12, (158) Kак прямо заявил Салливан в своём памфлете насчет Restricted Boot Secure Boot , Антон (??), 16:00 , 11-Авг-12, (159) +1 Извиняюсь, немного не в теме А оно не отключаемо будет например, есть мне начх, Аноним (-), 10:07 , 13-Авг-12, (160) // Вам, может быть, и не нyжен А мелкософту - нужен , Аноним (-), 14:40 , 14-Авг-12, (168) 1,2,5,7,9,10,12,14,18,22,23,42,46,49,50,52,53,58,83,99,110,126,129,138,159,160

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	11. "Озвучены планы по поддержке в SUSE  режима безопасной загруз..."	+13 +/–
	Сообщение от Ivan1986 (?), 09-Авг-12, 15:33
	Вообще употреблять слово безопасность в одном предложении с Windows/Misrosoft и производными от них - некорректно
	Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Озвучены планы по поддержке в SUSE  режима безопасной загруз..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-12, 20:15
	Поэтому с подачи кажется Столлмана это было обозвано Restricted Boot, что намнго точнее отражает суть дела. "Авторы вирусов могут загружать что попало". А еще, бэть, ножиком может пыряться кто попало. Давайте запретим не только загрузку чего попало кому попало, но и продажу кухонных ножей кому попало. А для надежности - согнать в концлагерь. С надзирателями и собаками. А то вдруг кто-то ножик на кухне хранить удумает?!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	127. "Озвучены планы по поддержке в SUSE  режима безопасной загруз..."	+/–
	Сообщение от ram_scan (?), 10-Авг-12, 10:49
	А у МС-а собсно выхода другого нет. Если посмотреть на обьем антивирусных баз, то растет он экспоненциально. Если анально не огораживаться, то годика через три (даже с поправкой на рост вычислительных мощностей) компутер под управлением шинdош$ все полезные ресурсы будет тратить только на выполнение антивирусной программы которая гоняет заразу. То есть ситуевина патовая. Или зверинец, или зверинца нет, но компом пользоваться нельзя. А замслив секуребут они разом убивают двух зайцев. И вендор лок и облегчение ситуации с заразой в одном флаконе.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	132. "Озвучены планы по поддержке в SUSE  режима безопасной загруз..."	+/–
	Сообщение от Frank (ok), 10-Авг-12, 15:24
	Стоп, стоп. Я что-то пропустил. А именно - на каком это этапе исчезнут винлокеры, т.е. программы, запускаемые шаттными методами винды вместо штатного эксплорера, т.е. шелла, либо поверх него с невозможностью его принудительного закрытия? ... А если они не переведутся, то каким же образом этот буллщитбут будет оправдан?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	133. "Озвучены планы по поддержке в SUSE  режима безопасной..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 10-Авг-12, 16:05
	> ... А если они не переведутся, то каким же образом этот буллщитбут > будет оправдан? оправдан *перед кем*?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	144. "Озвучены планы по поддержке в SUSE  режима безопасной загруз..."	+/–
	Сообщение от ram_scan (?), 10-Авг-12, 22:57
	> А именно - на каком это этапе исчезнут винлокеры, т.е. программы, запускаемые шаттными методами винды вместо штатного эксплорера На том этапе, что софт в шинdош$ 8 вы сможете поставить (и соответственно потом запустить на выполнение) только из анально огороженого и расчудесно цифроподписаного репозитария, который на сегодня, если мне не до конца отбило склероз, называется windows store (внезапно). И настанет райская благодать. И вендор лочная, и лицензионно чистая и бабками тщательно оплаченая, и относительно незаразная.
	Ответить | Правка | К родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема