Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

OpenNews: Определение фактов вмешательства ISP в трафик пользователя, opennews (??), 29-Ноя-07, (0) [смотреть все] это вполне нормально - не нужно это воспринимать как УХУДШЕНИЯ сервиса я бы эт, w0nders (??), 17:54 , 29-Ноя-07, (1) // Не передёргивай я плачу деньгу за фиксированную полосу и ЛЮБОЕ вмешательство в , guest (??), 18:04 , 29-Ноя-07, (2) // За что ты платишь деньги написано в твоем договоре с ISP Не надо страдать мание, Аноним (-), 22:19 , 29-Ноя-07, (26) Если ты частное лицо то ты платишь не за фиксированною полосу а пропускания а, Koba LTD (?), 09:52 , 30-Ноя-07, (65) // Существуют тарифные планы для физ лиц и с гарантированное полосой и минимальной, Кирилл (??), 10:49 , 03-Дек-07, (120) гы-гы, на месте P G, Mars или Danone я бы на вас в суд подал, за клевету , reaper (??), 10:57 , 03-Дек-07, (121) какая ж это клевета, это правда жизни , Кирилл (??), 14:17 , 03-Дек-07, (126) Уважаемый, а можно хотя бы пару ссылок на эту правду жизни Хотя бы по поводу , demiurg (ok), 18:26 , 22-Дек-07, (154) а мне - про данон ваще вот жена говорит, что дристать от данона можно только есл, andy (??), 22:13 , 23-Дек-07, (155) Незнаю, незнаю А во всех договорах, которые мне приходилось подписывать с про, kde (??), 01:57 , 11-Дек-07, (140) Хех, смотри-ка ты, а правда то натурально некоторым глаза колет , R007 (?), 02:49 , 30-Ноя-07, (47) // это не правда, а глупость в глаза бросается просто, reaper (??), 12:10 , 30-Ноя-07, (79) Именно Нефик гнать контрафакт по уязвимым для судебного преследования каналам , ЩекнИтрч (?), 11:29 , 01-Дек-07, (111) Чаще всего в договоре жестко прописано за что Вы платите - за ширину канала ДО в, Аноним (-), 18:08 , 29-Ноя-07, (3) Ага Скажи это французам Провайдеры тамошние уже _обязаны_ не только вмешиватьс, bit (??), 18:09 , 29-Ноя-07, (4) // Это где это такое написано Там сказано - обязаны отключать пиратов Ну а я вот то, R007 (?), 02:59 , 30-Ноя-07, (48) // Я бы перефразировал Покупаешь полкило колбасы, а там на 300 гр оказывается туа, SubGun (ok), 10:39 , 30-Ноя-07, (72) и в конечном итоге эти вещи убьют Internet Или уравняют его со средствами ма, anesth (ok), 18:22 , 29-Ноя-07, (5) то есть школьник не может качать с торента а какой-то корпоративщик может так ет, Аноним (-), 18:42 , 29-Ноя-07, (6) Вы пьяны чтоли, я купил анлим в 1 мегабит и хочу его разорвать по самые помидоры, Аноним (7), 18:46 , 29-Ноя-07, (7) // Если ты купил гарантированную полосу - пожалста А если негарантированную В К, Mikhail (??), 19:32 , 29-Ноя-07, (10) // Дружок, если вы написали в рекламке эн мегабит - будьте добры их обеспечить А не, R007 (?), 03:12 , 30-Ноя-07, (49) // Дружок Прежде чем говорить я всех порву, читайте договор В случае негаранирова, sauron (??), 07:45 , 30-Ноя-07, (60) ага в рекламе пишут что наши зубные пасты самы лудшие, пылесосы самые пылисосные, Koba LTD (?), 10:06 , 30-Ноя-07, (67) Только вот покупая зубную пасту я имею некоторую гарантию что она не тухлая, рав, R007 (?), 03:05 , 01-Дек-07, (99) А дальше ссылочка со звёздочкой на бываем С анекдот , don_oles (??), 01:09 , 01-Дек-07, (97) gt оверквотинг удален Ню-Ню, Лайф GSM оператоор тоже помнится за копейки 300, kde (??), 02:04 , 11-Дек-07, (141) повторюсь Если ты частное лицо то ты платишь не за фиксированною полосу а про, Koba LTD (?), 09:58 , 30-Ноя-07, (66) // Вот договор моего прова http home eltel net services contract Почитайте примеч, Vlad (??), 22:30 , 15-Дек-07, (149) // gt оверквотинг удален внимательно бы почитал, а достали уже чукчи-писатели , reaper (??), 22:57 , 15-Дек-07, (150) gt оверквотинг удален Похоже это ты читать не особо умеешь, видимо не все слов, Vlad (??), 22:28 , 16-Дек-07, (151) gt оверквотинг удален мне это доказывать ни к чему, лучше провайдеру, когда ла, reaper (??), 22:35 , 16-Дек-07, (152) gt оверквотинг удален В начале Вашего поста Вы горячо доказывали что, не видел, Vlad (??), 22:42 , 18-Дек-07, (153) нет, почему не могут могут просто с некоторыми ограничениями Например, стои, Аноним (8), 18:47 , 29-Ноя-07, (8) // Не путайте теплое с мягким Если у вас не хватает каналов и вы вынуждены занимать, universite (ok), 00:29 , 01-Дек-07, (95) провайдер НЕ обязательно режет скорость, ОН не обязуется гарантировать высокий у, Аноним (8), 19:25 , 29-Ноя-07, (9) // друзья вы идиоты если человек платит деньги за услугу он должен ее получать и т, Гектор Руиз (?), 19:43 , 29-Ноя-07, (11) // 1, vbv (ok), 20:17 , 29-Ноя-07, (16) 1 Что за привычка, друзья, если у человека что-то плохо, называть его неудачни, Алексей (??), 09:19 , 30-Ноя-07, (63) А вы сначала определитесь что такое УСЛУГА а потом спросите что под словом УСЛУГ, Koba LTD (?), 10:22 , 30-Ноя-07, (68) // Да ничего я не должен спрашивать ни у кого Законы почитайте Полезно То что мошен, R007 (?), 03:18 , 01-Дек-07, (101) Так и пишите значит в своих тарифах то что вы можете обеспечить А не обещания ан, R007 (?), 03:19 , 30-Ноя-07, (50) // А прежде чем плалить прочитаете договор - практика перступлений с мошеничеством , Koba LTD (?), 10:31 , 30-Ноя-07, (69) // Не знание закона не освобождает от ответственности Если договор не удовлетворяет, universite (ok), 00:33 , 01-Дек-07, (96) Вы хоть раз с обществом защиты прав потребителей общались правильно ни разу-это, Urbain (?), 00:34 , 06-Дек-07, (131) О, замечательно В ход пошла логика самого настоящего мошенника, что лишний раз п, R007 (?), 03:14 , 01-Дек-07, (100) с одной стороны один купленный мегабит провайдер должен отдать хотя то надо по, an (??), 19:43 , 29-Ноя-07, (12) // Ерунду не порите Работаю в маленьком районном провайдере - у нас соединение с в, Аноним (-), 20:31 , 29-Ноя-07, (19) // gt оверквотинг удален а у вашего выше-стоящего провайдера наверное до каждог, SunTech (?), 22:35 , 29-Ноя-07, (27) // gt оверквотинг удален меня не волнует, что там у него и куда - я как клиент, к, Аноним (-), 00:19 , 30-Ноя-07, (41) То что некоторые жулики продают воздух, прикрываясь левыми отмазками и очень не , R007 (?), 03:25 , 30-Ноя-07, (51) запарил ты со своей аналогией на колбасу есть чтоли хочется сильно ну так иди , Аноним (-), 11:46 , 30-Ноя-07, (76) мои пять копеек типичный вариант - провайдер продает клиенту канал с полосой, ск, Zerot (?), 16:56 , 30-Ноя-07, (88) Бесспорно - провайдер не может гарантировать то что касается чужих серверов и об, R007 (?), 03:26 , 01-Дек-07, (103) уж не деревенька ли Писюкова в Московской области Не порите херни уважаемый, 1G, prite (?), 17:50 , 30-Ноя-07, (90) Россия большая не в каждом даже областном центре выше-стоящий провайдер даже, Хех (?), 16:10 , 04-Дек-07, (129) Я работаю у прова, не нужно нести чушь, мы продаём анлимы исходя из возможности , Аноним (7), 20:50 , 29-Ноя-07, (21) // Ну вот вы - честный провайдер А некоторые предпочитают разные формы на-е-бизнеса, R007 (?), 03:30 , 30-Ноя-07, (52) // ты случаем не одно и тоже лицо с анонимом, на сообщение которого ты ответил пох, Аноним (-), 11:49 , 30-Ноя-07, (77) Даже если у вас паранойя это еще не значит что они за вами не следят DВы жжоте , R007 (?), 03:46 , 01-Дек-07, (104) Ой, скажите, а где уже наступил коммунизм Я туда перееду, и еще мы тут у себя п, ugenk (?), 14:23 , 30-Ноя-07, (85) когда себестоимость пакета услуг приблизиться к принципиальной среденей цене - т, Аноним (8), 19:45 , 29-Ноя-07, (13) // Хаха, ну вы можете покупать и туалетную бумагу хотя написано колбаса а потом п, R007 (?), 05:34 , 08-Дек-07, (134) // Баклан Ты на этикетки смотрел Так вот посмотри - там есть масса брутто и нетто, weldpua2008 (ok), 01:44 , 09-Дек-07, (138) Господа, в договоре для физ лиц описывается минимальная скорость передачи, так ж, Аноним (8), 19:56 , 29-Ноя-07, (14) Хе ламерочки Вот буду я провайдыр, пойдет файлик, iso, 800Мб, к товар, pavlinux (??), 20:00 , 29-Ноя-07, (15) // Вкусные пельмешки Считаем 800 1024 1024 838860800 бит, так как ethernet fr, pavlinux (??), 20:28 , 29-Ноя-07, (17) // Забыл добавить И при этои у Вас будет гарантированный Мегабит , pavlinux (??), 20:29 , 29-Ноя-07, (18) // Вы, батенька, плохой теоретик и очень плохой практик , Аноним (-), 22:42 , 29-Ноя-07, (30) gt оверквотинг удален сначала идем учиться отличать биты от байтов, потом чита, SunTech (?), 22:38 , 29-Ноя-07, (28) И травка видать забористая А ничего что по RFC любая система входящая в интерн, R007 (?), 03:58 , 01-Дек-07, (105) Не сможешь Я вот выключу PMTUD он НЕОБЯЗАТЕЛЕН , и не буду трогать mssdflt он, Andrew Kolchoogin (?), 23:15 , 29-Ноя-07, (36) При анлиме у провайдера нет причины резать отдельные виды трафика, т к провайде, Дмитрий Ю. Карпов (?), 20:44 , 29-Ноя-07, (20) А Вы не думали почему были придуманы безлимитные тарифные планы только от т, Аноним (8), 20:59 , 29-Ноя-07, (22) Убивать нужно таких быдло провайдеров, которые продают не сервис, а мыльный пузы, ZANSWER (??), 21:01 , 29-Ноя-07, (23) // gt оверквотинг удален по-вашему все крупнейшие интернет провайдеры Москвы -- т, SunTech (?), 22:41 , 29-Ноя-07, (29) ты готов платить 15-20 тонн за канал в 1Мб с могу дать пару телефонов , sn (??), 10:56 , 30-Ноя-07, (73) дело не в провайдере а в понимание, а у Вас похоже колхозное мышление И так безл, Аноним (8), 21:14 , 29-Ноя-07, (24) // ZANSWER и многие ещё - вы согласны платить за 5 мегобит заграна 500 уе 50 мего, Anonimyo (?), 22:07 , 29-Ноя-07, (25) // А пионеров то много сбежалось Сам ежедневно вижу факты, когда пионЭры за 20 у, shulik (?), 22:46 , 29-Ноя-07, (31) // Ну и кто ты после этого ТупачококШакур Это твои деньги стоят и курят, и хрен, pavlinux (??), 00:59 , 30-Ноя-07, (42) Да, точно Мало того что клиентов надо на ывать, их оказывается еще и убивать на, R007 (?), 03:40 , 30-Ноя-07, (56) Исходя из знаний терминологии могу утверждать что должность в этом провайдере - , prapor (??), 22:53 , 29-Ноя-07, (32) Атеперь попробуй продай анлим школьникуесли получаешь анлим 2048 Кб с за 2500 а , Аноним (33), 22:54 , 29-Ноя-07, (33) toShulik с этим не возможно не согласиться сам работую уже несколько лет в опера, Аноним (8), 22:56 , 29-Ноя-07, (34) // Ага, зато я видел такого пионера который эту самую корбину построил в струнку , R007 (?), 03:47 , 30-Ноя-07, (57) Дело в том, что если у Вас нет структуры и технических возможностей - зачем этим, Аноним (8), 22:58 , 29-Ноя-07, (35) // http www nag ru В текущем выпуске прикольная статейка про то, из чего берутся , Sot (?), 23:34 , 29-Ноя-07, (39) так нехрен заниматься на-е-бизнесом Ибо продажа воздуха - это банальное мошен, R007 (?), 03:37 , 30-Ноя-07, (55) да и пусть небольшой город на окраине московской области останиться без цивилиза, Аноним (33), 09:15 , 30-Ноя-07, (62) // Пишите реалистичные тарифы а не дутики , кто ж не дает А то хочется и на елку в, R007 (?), 04:05 , 01-Дек-07, (106) // gt оверквотинг удален Тгда скажи скока школьник должен зарабатывать далеко х, Аноним (33), 13:48 , 02-Дек-07, (119) Столько сколько надо чтобы оплатить тариф Претензии не к школьнику А к дутым тар, R007 (?), 05:43 , 08-Дек-07, (135) Расход топлива - очень неудачный пример, он как раз в 90 случаев не совпадает с, Vetal (??), 01:30 , 09-Дек-07, (137) gt оверквотинг удален да мы как бы и мегабиты не предлагаем у нас 128 256 512 , Аноним (33), 22:22 , 11-Дек-07, (146) Вот выскажусь как клиент я хочу получить то, что мне обещали А у нас как всегд, Аноним (7), 23:25 , 29-Ноя-07, (37) // Вот выскажусь как админ да, линейка много трафа не сожрет Но когда грабли с се, isp_odmin (?), 23:29 , 29-Ноя-07, (38) // Я смотрю, вас задевает подобная ситуация Но ведь вы знали, на что шли, идя в ТП, Алексей (??), 09:32 , 30-Ноя-07, (64) // всегда не понимал людей, которые звонят в ТП и пытаются умничать у вас что комп, Аноним (-), 12:07 , 30-Ноя-07, (78) У нас не принято так что клиент всегда прав У нас приняты ООО - обман, обвес и о, R007 (?), 03:35 , 30-Ноя-07, (54) Дядя аноним Вы я как понил относитесь к движению пионеров и как обычно не обла, Караед (?), 23:45 , 29-Ноя-07, (40) // Если школьник будет долго ждать, переполнение очереди будет и нормальный роутер,, pavlinux (??), 01:10 , 30-Ноя-07, (43) Хе-хе Вот и государственный ПФ решил с нового года все пенсионные накопления гр, vvv (??), 02:05 , 30-Ноя-07, (44) QoS говорите а кто из провов настраивает этот самый qos в смысле клиент гене, Омммм (?), 02:12 , 30-Ноя-07, (45) // Караед еще тупее Павлинукса Хотя тупее него - не бывает Вообще, о чем спор , vvv (??), 02:24 , 30-Ноя-07, (46) // Ну давай на примере ресторана Висит реклама У нас вы можете вкусно поесть за 1, sn (??), 11:09 , 30-Ноя-07, (74) // Ну если написано так, то да - вполне посылают А в обсуждаемом случае обозначены , vvv (??), 16:34 , 30-Ноя-07, (87) в данном случаевкусно поесть - анлим до 1Мб са про 300г коньяка - это с предопла, sn (??), 12:15 , 03-Дек-07, (122) Товарищи ламеры и товарищи пионеры Во-первых, что что вы называете анлимом на , dimus (??), 07:21 , 30-Ноя-07, (59) а в магазинах примерно так и есть недавно купил BotaniQQ, думал что яблочный с, Илья Шипицин (?), 10:32 , 30-Ноя-07, (70) ищо адин даун, ему про казу он про ерему , Аноним (7), 10:37 , 30-Ноя-07, (71) // простая арифметика берем какого-нибудь лидера московского рынка скажем Корбину , Anonymous (?), 11:30 , 30-Ноя-07, (75) // Зато я верю что в Стриме можно 24 7 качать на 100 загрузке up и down и все рабо, R007 (?), 04:13 , 01-Дек-07, (107) Srazu izvenjajusj za translit Chitaju ja tut vsjo eto i rzhunimagu Kakuju to, edgarz (??), 12:13 , 30-Ноя-07, (80) Провайдер может запрещать клиентам NAT и Proxy, блокировать исходящие SMTP, не п, belkin (??), 12:13 , 30-Ноя-07, (81) Из отчёта EFF следует, что Comcast воспроизводя сфальцифицированные пакеты RST с, belkin (??), 12:46 , 30-Ноя-07, (82) Да чего вы паритесь Просто выбирайте провайдеров которые ничего не режут и все , Аноним (-), 13:17 , 30-Ноя-07, (83) // Это всё правильно, но новость http www eff org wp packet-forgery-isps-report-c, belkin (??), 13:32 , 30-Ноя-07, (84) // Это spoofing, а не DoS , KBAKEP (ok), 16:26 , 30-Ноя-07, (86) // Это DoS с помощью spoofing , belkin (??), 17:06 , 30-Ноя-07, (89) Почему все сразу начали сравнивать с колбасой А про банки все забыли Пару лет, Sprite (?), 18:28 , 30-Ноя-07, (91) // еще бы россии размеры израиля , reaper (??), 18:41 , 30-Ноя-07, (92) Господа клиенты Читайте внимательно свои договора Там сказано в безлимитных тар, WAG (?), 20:18 , 30-Ноя-07, (93) // Хочу чтобы описанное на http www eff org wp packet-forgery-isps-report-comcast, belkin (??), 23:22 , 30-Ноя-07, (94) Мы хотим, чтобы при заключении договора об этом предупреждали, а не писали мелки, Аноним (7), 02:21 , 01-Дек-07, (98) // Там не сказано что используя битторент вы даже в теории никогда не получите э, R007 (?), 04:17 , 01-Дек-07, (108) // А еще кстати в интернете у всех систем адреса реальные То что некоторые предлага, R007 (?), 04:29 , 01-Дек-07, (109) Ой, бред-то какой Номер RFC и цитату из него, где _любая_ система обязана имет, nuclight (?), 17:05 , 01-Дек-07, (115) Немного загнул в плане формулировки к чему резонно прикопались недопровайдеры пр, R007 (?), 05:25 , 08-Дек-07, (133) Провайдер эти адреса купил у RIPE,он их вам отдать даром должен Кстати,должны ад, pavel (??), 03:55 , 02-Дек-07, (118) Нет, разумеется он должен себе для коллекции их зажать Только вот зажав адреса н, R007 (?), 06:08 , 08-Дек-07, (136) gt оверквотинг удален , weldpua2008 (ok), 01:47 , 09-Дек-07, (139) Господа провайдеры Хватит трахать всем мозги В ЕС 2-3 БЕЗЛИМИТНЫХ тарифа 5-15, Alex (??), 03:18 , 01-Дек-07, (102) // gt оверквотинг удален Не надо сказок www bt com 5GB monthly download allowan, Xolk (?), 10:33 , 01-Дек-07, (110)   // gt оверквотинг удален ну и как, долго пришлось копаться что-б откопать это чу, Alex (??), 12:20 , 01-Дек-07, (113)   Господа клиенты А не пошли бы все в опу Когда будет у нас в стране все к, isp_odmin (?), 12:19 , 01-Дек-07, (112) // О чем спорите господа Все очень просто, наши законы позволяют так работать пров, LokiS (??), 13:01 , 01-Дек-07, (114) gt оверквотинг удален Бля - хочу к Вам Про Себя 1Мбит НЕГАРАНТИРОВАНЫЙ в горо, weldpua2008 (ok), 23:33 , 01-Дек-07, (116) Судя по количеству комментариев, видать наболело А судя по комментариям отдельн, anton_lva (??), 01:39 , 02-Дек-07, (117) А разве порно защищено копирайтом Это следует из связки прочую , Дмитрий Ю. Карпов (?), 13:18 , 03-Дек-07, (123) а разве нет или ты думал его просто так снимают и сразу в сеть , reaper (??), 13:31 , 03-Дек-07, (125) Система отношений как в ЕС - не панацея 1 Отхватить IP на халавку - пожалуйст, Oleg (??), 13:05 , 24-Дек-07, (156) Мне кажется, многие тут не понимают, что если провайдер продаёт тысяче клиентам , Дмитрий Ю. Карпов (?), 13:21 , 03-Дек-07, (124) еще многие не понимают что для троллей судебных, есть отличное средство в виде ю, Аноним (7), 21:11 , 03-Дек-07, (127) // попутно пиаря такого провайдера во все щели Юзеры резонно разбегаются, поск, R007 (?), 06:51 , 11-Дек-07, (144) // нет понимания ситуации такие тролли типа вас уважаемый обложат даже помегаб, Аноним (7), 22:47 , 12-Дек-07, (148) вот под влиянием этого бреда они и пишут размер претензий наверное несколько , Аноним (7), 21:23 , 03-Дек-07, (128) // Уж кого-кого а микрософт засудить за это - милое дело Они просто совсем ОБНАГЛЕЛ, R007 (?), 06:43 , 11-Дек-07, (143) По существуВмешательство ISP в траффик пользователя, приводящее к ухудшению каче, Аноним (8), 13:02 , 05-Дек-07, (130) // Молодец админ Только таким ISP и место на рынке Жаль что некоторым мошенничество, R007 (?), 06:36 , 11-Дек-07, (142) // Как коллега, полностью поддерживаю Так и должно быть У нас так и есть , EuGen (?), 19:06 , 11-Янв-08, (160) читаю и удивляюсь, неужели на опеннете одни пионеры с гарантированным гигабитом , reaper (??), 11:41 , 11-Дек-07, (145) // А что тут писать если такой флейм развели На одного грамотного пять десятков пи, Oleg (??), 13:10 , 24-Дек-07, (157) Это конечно хорошо,что все понимают вред от этих вмешательствно ведь не всегда т, Михаил Герц (?), 17:09 , 12-Дек-07, (147) // Я живу в Ташкенте Не буду говорить название прова План 128 128 650 мегов трафа , anonimouse (?), 14:19 , 28-Дек-07, (158) // Я года два назад в Германии у друзей был, в то время у нас здесь скорость 256К д, Vlad (??), 10:57 , 30-Дек-07, (159) 1,3,4,5,6,7,8,9,12,13,14,15,20,22,23,24,33,34,35,37,40,44,45,59,70,71,81,82,83,91,93,124,127,128,130,145,147

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	110. "Определение фактов вмешательства ISP в трафик пользователя"	+/–
	Сообщение от Xolk (?), 01-Дек-07, 10:33
	>[оверквотинг удален] >В ЕС 2-3 БЕЗЛИМИТНЫХ тарифа 5-15 mbps за 15-25 Е/мес полноценного и-нета >и гарантированной скорости.. > >и никаких "коллективных IP", перекрытых портов,резанья скорости и прочих "наперсточных" фокусов которые >вы, "уважаемые", придумали что-б хапать и ртом и ж.пой, откровенно пользуясь >несоверщенством наших законов, недостаточной технической грамотностью пользователей и отсутствием у нас >нормальных провайдеров (пока)... > >а все эти вопли насчет договора...как гриться - "знает кошка чьё мясо >съела".... Не надо сказок... www.bt.com 5GB monthly download allowance
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Определение фактов вмешательства ISP в трафик пользователя"	+/–
	Сообщение от Alex (??), 01-Дек-07, 12:20
	>[оверквотинг удален] >>вы, "уважаемые", придумали что-б хапать и ртом и ж.пой, откровенно пользуясь >>несоверщенством наших законов, недостаточной технической грамотностью пользователей и отсутствием у нас >>нормальных провайдеров (пока)... >> >>а все эти вопли насчет договора...как гриться - "знает кошка чьё мясо >>съела".... > >Не надо сказок... > >www.bt.com 5GB monthly download allowance ну и как, долго пришлось копаться  что-б откопать это чудо?? везде "наши" люди, и там тоже... и именно из-за таких Еврокомиссия и вынуждена была пойти на серьезные (по их меркам ) меры... http://www.cybersecurity.ru/telecommunication/33739.html
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема