The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Компания Oracle продемонстрировала новый процессор SPARC T4, opennews (??), 28-Сен-11, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


13. "Компания Oracle продемонстрировала новый процессор SPARC T4"  +/
Сообщение от XPEHemail (?), 28-Сен-11, 15:54 
Целерон 2,4 ГГц это еще что, видел как с нагрузкой, напрочь укладывавшей T1, справился с хорошим запасом старинный Sun LX50 (2 P3 1.4 ГГц)

Так что удачи ораклу в попытках вылепить из ниагары что-то полезное :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Компания Oracle продемонстрировала новый процессор SPARC T4"  +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Сен-11, 17:17 
> Целерон 2,4 ГГц это еще что, видел как с нагрузкой, напрочь укладывавшей
> T1, справился с хорошим запасом старинный Sun LX50 (2 P3 1.4
> ГГц)
> Так что удачи ораклу в попытках вылепить из ниагары что-то полезное :)

И я про что. SunFire v245 с двумя одноядерными SPARC-III 1,5 ГГц в лоскуты порвал на серьезнейшей задаче шестиядерную Ниагару.

Я, честно говоря, продул пари и бутылку текилы - я ставил на то, что Оракл выбросит CMT-технологию в парашу и сделает ставку на АМД x64 - где сан и правда порвал в клочья всех и вся, незадолго до кончины. Как по потреблению, так и по перфомансу. Но переоценил умственные способности Ларри Эллисона, чем и поплатился. Кстати, как в свое время переоценил умишко Джонатана Шварца, фактически утопившего сан своим бездарно-м.дацким "менеджментом".


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Компания Oracle продемонстрировала новый процессор SPARC T4"  +/
Сообщение от XPEHemail (?), 28-Сен-11, 18:07 
> Я, честно говоря, продул пари и бутылку текилы - я ставил на
> то, что Оракл выбросит CMT-технологию в парашу

Зато CMT замечательно подходит для развешивания маркетологической лапши на уши доверчивым слушателям. Десятки потоков на кристале, беспрецедентная плотность потоков на стоечный юнит, аля-улю ! Покупайте наших слонов !!

Ну как такое можно выбросить ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Компания Oracle продемонстрировала новый процессор SPARC T4"  +/
Сообщение от vl (??), 30-Сен-11, 12:21 
Смотрю тут новый Билл Гейтс, не учи отца трахаться, детка. Вот когда ты смогешь стоко денег сделать, или хотя бы станешь топ манагером, будешь учить.
Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Компания Oracle продемонстрировала новый процессор SPARC T4"  +/
Сообщение от Карбофос (ok), 28-Сен-11, 18:23 
если на спарке работает один проц с одним потоком, то его порвут многие. если писать алгоритм халтурно, в надежде, что система сама разбросает автоматом и оптимально, то вполне вероятно, что этого не случится. бывает так, что вообще в погоне за скоростью приходится делать решения, заточенные под конкретный проц, чтобы, к примеру, данные в кэш с наименьшим количеством промахов попадали. причем, даже не только под проц, в особых случаях еще и связку проц-северный мост надо учитывать.
ну это так, не спора ради ;)
Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Компания Oracle продемонстрировала новый процессор SPARC T4"  +/
Сообщение от XPEHemail (?), 29-Сен-11, 10:08 
> если на спарке работает один проц с одним потоком, то его порвут
> многие. если писать алгоритм халтурно, в надежде, что система сама разбросает
> автоматом и оптимально, то вполне вероятно, что этого не случится. бывает
> так, что вообще в погоне за скоростью приходится делать решения, заточенные
> под конкретный проц, чтобы, к примеру, данные в кэш с наименьшим
> количеством промахов попадали. причем, даже не только под проц, в особых
> случаях еще и связку проц-северный мост надо учитывать.
> ну это так, не спора ради ;)

Во первых читаем внимательно, речь идет не обо всех спарках, а конкретно о линейке T1 и далее.
Во вторых ваши аргументы это разговоры в пользу бедных. Таких психов, что будут заниматься сложной оптимизацией софта под таких специфичных уродцев как ниагара и ее потомки, пока в природе не обнаружено. А на существующем софте эти чуды проигрывают всем кому не лень.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Компания Oracle продемонстрировала новый процессор SPARC T4"  +/
Сообщение от Карбофос (ok), 29-Сен-11, 11:37 
в Фраунхофере, к примеру, использовали эти процессоры, в том числе много писали под заказ. И не только под T1, но и последователей. так что, видимо, там бедыне обитают?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Компания Oracle продемонстрировала новый процессор SPARC T4"  +/
Сообщение от ананим (?), 29-Сен-11, 15:16 
>Таких психов, что будут заниматься сложной оптимизацией софта под таких специфичных уродцев как ниагара и ее потомки

да не слушайте его, всё наоборот.
Ниагары отлично показали себя на веб и апликэйшн серверах, где сотни кривых и не оптимизированных потоков/процессов.
а вот психи как раз наоборот выкинули свои 490/890 сервера и стали пытаться пускать на ниагарах субд. И закономерно обуели.

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Компания Oracle продемонстрировала новый процессор SPARC T4"  –1 +/
Сообщение от XPEHemail (?), 30-Сен-11, 12:54 
>>Таких психов, что будут заниматься сложной оптимизацией софта под таких специфичных уродцев как ниагара и ее потомки
> да не слушайте его, всё наоборот.
> Ниагары отлично показали себя на веб и апликэйшн серверах, где сотни кривых
> и не оптимизированных потоков/процессов.

В интернете прочитали ?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Компания Oracle продемонстрировала новый процессор SPARC T4"  +1 +/
Сообщение от айзинка (?), 30-Сен-11, 14:51 
работал с ними на оебс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Компания Oracle продемонстрировала новый процессор SPARC T4"  +/
Сообщение от jSnakeemail (ok), 29-Сен-11, 09:35 
Как же задолбал этот спор! ПИШИТЕ ПРОГРАММЫ ПРАВИЛЬНО!!! Потом сравнивайте, аналитеги, б#$%.


Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Компания Oracle продемонстрировала новый процессор SPARC T4"  +/
Сообщение от XPEHemail (?), 29-Сен-11, 10:16 
> Как же задолбал этот спор! ПИШИТЕ ПРОГРАММЫ ПРАВИЛЬНО!!! Потом сравнивайте, аналитеги,
> б#$%.

Вы и способ знаете как их правильно писать ? И кстати вы вообще машины с обсуждаемыми процессорами на практике использовали ?

Факт что все 15 потоков T1 при нагрузке 100% не смогли справиться с нагрузкой для которой хватило 30% от двух Pentium 3 1400. Остальное все болтовня.

P.S. И таки да, поучите жену щи варить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Компания Oracle продемонстрировала новый процессор SPARC T4"  +/
Сообщение от XPEHemail (?), 29-Сен-11, 10:17 
Блин, все 16 потоков конечно. Копипастить из вывода mpstat было плохой идеей :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Компания Oracle продемонстрировала новый процессор SPARC T4"  +/
Сообщение от Ващенаглухо (ok), 29-Сен-11, 12:02 
было случай, когда на T2000 какая то прога на java работала медоеннее, чем у девелопера на ноутбуке :)
Может быть она была криво написана, не знаю...
Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Компания Oracle продемонстрировала новый процессор SPARC T4"  +/
Сообщение от ананим (?), 29-Сен-11, 15:23 
попробуй её запустить 64 раза параллельно и там, и там.
И сразу понимаешь - на ниагары смогут зайти одновременно 64 пользователя и ничего не почувствуют, а на ноут нет. хотя один пользователь может даже и быстрее.
зыж
а жаба - стек-ориентированная платформа. Как и x86. Спарки же - регистро-ориентированные.
поэтому ничего удивительного.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Компания Oracle продемонстрировала новый процессор SPARC T4"  +/
Сообщение от johnjoyemail (??), 29-Сен-11, 13:29 
Я в свое время выбирал между x86 и T2000. Java, nosql. 2 недели evaluation гоняли в хвост и в гриву.
После небольших правок исходников получили разницу по цене/производительности примерно в 2 раза в пользу t2. В итоге собирали стойку на NxT5120 + пара серверов на оптеронах для сопутствующих сервисов (mail, dns, zabbix...)
Также, хочу отметить момент по энергопотреблению - в то время T2 требовал заметно меньше электричества, что опять же было хорошей финансовой плюшкой, поскольку ставились в US

Из минусов, которые нашли тогда:
- Ну понятно, что выпадает на плохо параллелящимся софте, то есть на 90% тогда существовавшего. Оно как-бы и не претендует.
- FP так себе, хотя на T1 (тоже пробовали) был совсем никакой
- Встроенная криптография не то чтобы сильно полезна - преимущества получаются только после значительных размеров блоков, что весьма ограничивает применение.
- Да, писать правильный код мало, нужен подходящий тип нагрузки - множество независимых параллельных задач, то есть тот же web.

Успехов в росте

Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Компания Oracle продемонстрировала новый процессор SPARC T4"  +/
Сообщение от jSnakeemail (??), 29-Сен-11, 16:08 
> Вы и способ знаете как их правильно писать?

Ага. Для этого существует сановская спецификация, в соответствии с которой стоит писать приложения. Многие разработчики так и делают, чем радуют заказчика.

>И кстати вы вообще машины с обсуждаемыми процессорами на практике использовали ?

Ага. Более того, я их часто рекомендую. И знаете что, те же телекомы упорно продолжают покупать T2000, хотя есть ОГРОМНЫЕ претензии к качеству этих железок. Тупые, правда?

> Факт что все 15 потоков T1 при нагрузке 100% не смогли справиться
> с нагрузкой для которой хватило 30% от двух Pentium 3 1400.
> Остальное все болтовня.

Всё правильно товарищ ХРЕН, для Вашей конкретной задачи Т1 не нужен, стоит потратить деньги на другую железку. Или переписать софт, что сложнее. Остальное болтовня.

> P.S. И таки да, поучите жену щи варить.

Не, как это я умею гораздо хуже))) Без обид, просто достали крики школьных аналитиков а-ля "у меня тетрис в мобиле работает круче чем у тебя в сервере".

Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Компания Oracle продемонстрировала новый процессор SPARC T4"  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-11, 09:52 
За телекомы говорить не стоит. У нас Т2000 работают, но идет миграция на HP&RHEL. Железо у Сана достойное, но c операционкой беда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Компания Oracle продемонстрировала новый процессор SPARC T4"  +/
Сообщение от jSnakeemail (ok), 30-Сен-11, 10:40 
К сожалению, это правда. И дело вовсе не в операционке, к ней претензий как раз меньше, чем к железу. И даже не в недостатке кодеров под солярку. Просто пришла эпоха недорогих блэйдов (как раз блпгодаря HP, кстати) и тут уже кто не успел, тот опоздал. Из пяти телекомов, с которыми имею дело, все либо уже мигрировали, либо это произойдёт в ближайшее время. Печально, но такова селяви.

> За телекомы говорить не стоит. У нас Т2000 работают, но идет миграция
> на HP&RHEL. Железо у Сана достойное, но c операционкой беда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Компания Oracle продемонстрировала новый процессор SPARC T4"  +/
Сообщение от айзинка (?), 30-Сен-11, 15:35 
>Железо у Сана достойное, но c операционкой беда

А что за беда у телекомов с операционкой?
Чисто академический интерес - в отличии от местных бывшесановцев я то как раз к линуху отношусь очень хорошо и "крашусь" в бздишнего только потому, что линух во многих областях им нос утёр. Но всё же интересно.

Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Компания Oracle продемонстрировала новый процессор SPARC T4"  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-11, 16:03 
Оракл сменил лицензию на Солярку. Все опенсорсное направление закрыл. Софта под Спарки очень мало. Администрирование Соляры - грязное извращение по сравнению с Линуксом и Фряхой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Компания Oracle продемонстрировала новый процессор SPARC T4"  +/
Сообщение от jSnakeemail (ok), 30-Сен-11, 18:37 
Солярка и фряха лично мне пришлись по душе, а вот солянка решений для Линукса до сих пор вызывает недоумение. А ещё есть зоопарк дистрибутивов и веток. Хотя тот же RHEL  в принципе созрел для промышленного применения, только вот профессионалов крайне мало, почти нет. А вообще свои плюсы есть и в чпуксе, и в аиксе, в OpenVMS и True64 свои фичи, у меня кое-где OS/2 и генту вертятся 24/7 уже более 15-ти лет без вмешательства, только железо зипуется. Имхо не стоит кричать "линукс - это круто" только потому что это нынче модно.

P.S. Не выдавайте Ваше личное мнение за действительность, это признак самовлюблённых дилетантов.

>Администрирование Соляры - грязное извращение по сравнению с Линуксом
> и Фряхой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Компания Oracle продемонстрировала новый процессор SPARC T4"  +/
Сообщение от XPEHemail (?), 30-Сен-11, 12:54 
> И знаете что, те же телекомы упорно продолжают покупать T2000, хотя есть ОГРОМНЫЕ претензии к качеству этих железок. Тупые, правда?

Ой только не надо мне про телекомы... Там где мне довелось поработать технические аргументы стояли на шестнадцатом месте. И я не уверен, что в других места по другому.

> Всё правильно товарищ ХРЕН, для Вашей конкретной задачи Т1 не нужен, стоит потратить деньги на другую железку. Или переписать софт, что сложнее. Остальное болтовня.

Эт я и сам знаю, но уже поздно :) А поскольку переписать вебсферу мне тоже не по силам, пришлось нагрузку выносить на сервер с богомерзкими Intel'ом внутре.

> Без обид, просто достали крики школьных аналитиков а-ля "у меня тетрис в мобиле работает круче чем у тебя в сервере".

Аналогично надоели полоумные солнцепоклонники, с криками про ниагару, разрывающую пасть Nehalem'у :)

Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Компания Oracle продемонстрировала новый процессор SPARC T4"  +/
Сообщение от айзинка (?), 30-Сен-11, 15:38 
>Там где мне довелось поработать технические аргументы стояли на шестнадцатом месте. И я не уверен, что в других места по другому.

вот это больше всего расстраивает в современном ИТ, но это поголовно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру