The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Что тормозит поддержку DWG в свободных САПР?, opennews (??), 02-Фев-12, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


13. "Что тормозит поддержку DWG в свободных САПР?"  +/
Сообщение от gegMOPO4 (ok), 02-Фев-12, 19:39 
Так что мешает авторам САПР, желающих «по максимуму использовать сторонние компоненты», обновить лицензию с GPL2 до GPL3?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Что тормозит поддержку DWG в свободных САПР?"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Фев-12, 19:41 
> Так что мешает авторам САПР, желающих «по максимуму использовать сторонние компоненты»,
> обновить лицензию с GPL2 до GPL3?

мисье не читал? перечитай еще раз статью - и желательно оригинал.
Лучше ответь - что мешает РМС и FSF сменить лицензию на GPL v2+ что бы это было более комфортно всем?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Что тормозит поддержку DWG в свободных САПР?"  +1 +/
Сообщение от A (?), 02-Фев-12, 21:12 
не всем, а копирастам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Что тормозит поддержку DWG в свободных САПР?"  –1 +/
Сообщение от BSA (?), 03-Фев-12, 11:52 
Вы видимо фанатик слова "копираст". Подобные вещи (LibreCAD) редко встраивают в железо. Поэтому им практически пофигу, GPLv2 или GPLv3.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Что тормозит поддержку DWG в свободных САПР?"  +/
Сообщение от arisu (ok), 03-Фев-12, 12:52 
> Вы видимо фанатик слова «копираст». Подобные вещи (LibreCAD) редко встраивают в железо.
> Поэтому им практически пофигу, GPLv2 или GPLv3.

а раз пофигу — пусть переедут на v3. которая была выпущена не оттого, что дядьке Столману без этого спалось плохо, а по вполне практическим причинам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Что тормозит поддержку DWG в свободных САПР?"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Фев-12, 16:34 
>> Вы видимо фанатик слова «копираст». Подобные вещи (LibreCAD) редко встраивают в железо.
>> Поэтому им практически пофигу, GPLv2 или GPLv3.
> а раз пофигу — пусть переедут на v3. которая была выпущена не
> оттого, что дядьке Столману без этого спалось плохо, а по вполне
> практическим причинам.

потому что ему показалось что его обижают. В результате маразм стал крепчать и новая версия лицензии была максимально огороженой - и на эту версию волевым решением (а не по необходимости и спросив разработчиков) - перевели все проекты, авторы которых имели глупость передать права на код FSF. понадеявшсь на их порядочность.
Вот и порядочность - был проект под  GPL v2 как хотелось разработчикам - FSF уговорило перейти под свое крыло - а потом административно сменило лицению. им дескать лучше видно чем разработчика.
А разработчики - передали права - остались не счем..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Что тормозит поддержку DWG в свободных САПР?"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 03-Фев-12, 18:17 
> Вот и порядочность

Да! И честный анализ анонимного аналитика на ОпенНЕТ. Непременно, сэр!!

>- был проект под  GPL v2 как хотелось разработчикам -
> FSF уговорило перейти под свое крыло

Пря-а-аников медовых пообещала! И. Не. Дала. С%:а? Одни приоритеты какие-то тухлые...

А разработчики, убаюканные слюнопусканием, не приходя в сознание -- опа!-- а уже перешли.

> - а потом административно сменило лицению.

Драматизма не хватает. Тема страааашного выскакивания из чёооорной чащи не рас-кры-та. Не пиши ещё.

> им дескать лучше видно чем разработчика.

Ниччё, что лицензия _уже_ была GPLv3+ до попадания на клумбу Столмана? Ну, то есть "разработчики" схалявили и основали свою библиотеку на вооооон той, которая была "уже" под GPLv3+. Если не видно разницы, зачем _кодить _больше!!?

Хотя... И "В 2009 году несколько бразильских программистов начали проект LibreDWG, основывающийся на коде libdwg — предыдущей, прекращённой попытки создать библиотеку для работы с файлами в формате DWG.", и http://libdwg.svn.sourceforge.net/viewvc/libdwg/trunk/COPYIN... -- оба в 2009ом. Мож, всё-таки, под v2 форкали-то?? Нееееет, прекращённый же, "в 2009-ом"... Или не (сайт "Updated: 2010-08-29" пишет) прекращённый??

Страаааашная тайна Золота Трои ждёт своего археолога.

> А разработчики - передали права - остались не счем..

Айяйяй??? А разработчики пилили-пилили себе под gplv3, и всё было зашибись, пока интервью на linuxgraphics.ru всё не опошлило, пеердрались анОнины на всех опеннетах, разработчики захирели... Тут и сказочке конеееееец. Все умерли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Что тормозит поддержку DWG в свободных САПР?"  +/
Сообщение от prokoudineemail (??), 03-Фев-12, 20:25 
> А разработчики пилили-пилили себе под gplv3, и всё было зашибись, пока интервью на linuxgraphics.ru всё не опошлило

Правда, разработка встала уже больше чем на год, но ты продолжай :) Для вечера пятницы твои комменты — самый сок :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Что тормозит поддержку DWG в свободных САПР?"  +2 +/
Сообщение от arisu (ok), 03-Фев-12, 19:58 
> потому что ему показалось что его обижают.

ему не «показалось», а вполне себе видно, что лихие проприерасты нашли способ заэксплойтить дырки в GPLv2. поэтому v2 была пропатчена до v3. впрочем, ты не поймёшь, потому что не только не читал лицензий, но даже не читал кода библиотеки, на чём тебя выше уже поймали.

Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Что тормозит поддержку DWG в свободных САПР?"  +2 +/
Сообщение от prokoudineemail (??), 02-Фев-12, 19:43 
Ссылка на оригинал в тексте новости не просто так дана :)

В случае с LibreCAD это, например, использование кода, который лицензирован строго под GPLv2. Линковать его с GPLv3 уже незаконно.

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Что тормозит поддержку DWG в свободных САПР?"  +1 +/
Сообщение от Evgueniemail (?), 02-Фев-12, 20:01 
> В случае с LibreCAD это, например, использование кода, который лицензирован строго под
> GPLv2. Линковать его с GPLv3 уже незаконно.

Кстати, а почему  LibreCAD не перелецензируется? Или они тоже "упёртые" как и FSF?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Что тормозит поддержку DWG в свободных САПР?"  +/
Сообщение от prokoudineemail (??), 02-Фев-12, 20:20 
Я же говорю: у них куски унаследованного кода под GPLv2 only. Они ведь форкнули QCad.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Что тормозит поддержку DWG в свободных САПР?"  +/
Сообщение от Evgueniemail (?), 02-Фев-12, 20:28 
> Я же говорю: у них куски унаследованного кода под GPLv2 only. Они
> ведь форкнули QCad.

Тогда почему ты не припёр этих гадов вилкой правосудия? Авторы QCad фанатики?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Что тормозит поддержку DWG в свободных САПР?"  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Фев-12, 20:53 
> Я же говорю: у них куски унаследованного кода под GPLv2 only. Они
> ведь форкнули QCad.

Скажу больше основные библиотеки QCad даже не трогали.

> Тогда почему ты не припёр этих гадов вилкой правосудия? Авторы QCad фанатики?

Авторы QCad коммерческая компания и судьба LibreCAD их не волнует.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Что тормозит поддержку DWG в свободных САПР?"  +4 +/
Сообщение от Evgueniemail (?), 02-Фев-12, 20:55 
Но тогда почему виноват Столлман?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Что тормозит поддержку DWG в свободных САПР?"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Фев-12, 22:36 
Столлман не виноват. Это дибильная статья на русском создает такое впечатление так как упущены некоторые важные детали из-за которого искажается смысла. Читайте переписку здесь: https://groups.google.com/group/polignu/browse_thread/thread...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Что тормозит поддержку DWG в свободных САПР?"  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Фев-12, 22:39 
Пожалуй внесу коррективы (ибо лингвисты начнут оффтопить):
s/искажается смысла/искажается смысл/

PS: Дибильная всмысле дибильно скомпанованная (упущены ряд важных деталей, в частности, детали переписки).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Что тормозит поддержку DWG в свободных САПР?"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Фев-12, 20:45 
> Кстати, а почему LibreCAD не перелецензируется?

Потому что LibreCAD продолжение QCAD, а он был лицензирован строго под GPLv2, а не как рекомендовано FSF под GPLv2+. А владелец QCAD RibbonSoft не хочет перелицензировать. Вот и все.

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Что тормозит поддержку DWG в свободных САПР?"  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 03-Фев-12, 12:53 
>> Кстати, а почему LibreCAD не перелецензируется?
> Потому что LibreCAD продолжение QCAD, а он был лицензирован строго под GPLv2,
> а не как рекомендовано FSF под GPLv2+. А владелец QCAD RibbonSoft
> не хочет перелицензировать. Вот и все.

а виноват в таком поведении риббона, конечно, лично RMS.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Что тормозит поддержку DWG в свободных САПР?"  +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Фев-12, 16:31 
>>> Кстати, а почему LibreCAD не перелецензируется?
>> Потому что LibreCAD продолжение QCAD, а он был лицензирован строго под GPLv2,
>> а не как рекомендовано FSF под GPLv2+. А владелец QCAD RibbonSoft
>> не хочет перелицензировать. Вот и все.
> а виноват в таком поведении риббона, конечно, лично RMS.

конечно. Нужно быть максимально комуникабельным а RMS создает максимально обособленную вселенную.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Что тормозит поддержку DWG в свободных САПР?"  +/
Сообщение от arisu (ok), 03-Фев-12, 19:56 
> конечно. Нужно быть максимально комуникабельным а RMS создает максимально обособленную
> вселенную.

он тебе на письмо не ответил, и ты теперь в вечных обидках, что ли? не понимаю.

или ты имеешь в виду, что проприетарщикам стоит быть покоммуникабельней, больше слушать сообщество и делать как принято, а не как хочется? тогда согласен, конечно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Что тормозит поддержку DWG в свободных САПР?"  +/
Сообщение от gegMOPO4 (ok), 02-Фев-12, 20:58 
А LibreDWG — это код, лицензированный строго под GPLv3. И здесь (в противоположность тому, в чём пытается убедить автор новости) есть два выхода — перелицензировать-переписать код GPLv3 под GPLv2, или наоборот — код GPLv2 под GPLv3 (по ссылке как раз говорится о втором варианте, выбранном LibreCAD).

Что касается Blender-а, то с ним вообще проблем нет, он уже под GPLv2+. Возможность использовать LibreDWG — это и есть одно из тех явных преимуществ перехода на GPLv3+, которые не видит Роозендаал.

Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Что тормозит поддержку DWG в свободных САПР?"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Фев-12, 21:52 
> А LibreDWG — это код, лицензированный строго под GPLv3.

А почему на офсайте LibreDWG и в коде написано "under the terms of the GNU General Public License as published by the Free Software Foundation; either version 3 of the License, or (at your option) any later version."?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Что тормозит поддержку DWG в свободных САПР?"  –1 +/
Сообщение от gegMOPO4 (ok), 02-Фев-12, 22:03 
Строго GPLv3+.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Что тормозит поддержку DWG в свободных САПР?"  +/
Сообщение от Клыкастый (ok), 02-Фев-12, 22:46 
> это и есть одно из тех явных преимуществ перехода на GPLv3+, которые не видит Роозендаал.

ты явно умнее его. ну или читал невнимательно: получив LibreDWG, он потеряет часть проекта. возможно, эта часть дорога ему как память

Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Что тормозит поддержку DWG в свободных САПР?"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Фев-12, 08:25 
> А LibreDWG — это код, лицензированный строго под GPLv3. И здесь (в
> противоположность тому, в чём пытается убедить автор новости) есть два выхода
> — перелицензировать-переписать код GPLv3 под GPLv2, или наоборот — код GPLv2
> под GPLv3 (по ссылке как раз говорится о втором варианте, выбранном
> LibreCAD).
> Что касается Blender-а, то с ним вообще проблем нет, он уже под
> GPLv2+. Возможность использовать LibreDWG — это и есть одно из тех
> явных преимуществ перехода на GPLv3+, которые не видит Роозендаал.

да да, и заюзав GPL v3 библиотеку они автоматом получают переход на GPL v3 or above.
В тоже время они хотят остаться как GPL v2+.
То есть  FSF навязал им смену лицензии.

Вот такая она свобода по FSF - выкручивать руки и навязывать свою волю.

Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Что тормозит поддержку DWG в свободных САПР?"  +/
Сообщение от arisu (ok), 03-Фев-12, 12:54 
> Вот такая она свобода по FSF - выкручивать руки и навязывать свою
> волю.

кажется, я тут пропустил ключевой пункт. скажи, где мне прочитать о том, что FSF вынуждает разработчиков использовать LibreDWG?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Что тормозит поддержку DWG в свободных САПР?"  +/
Сообщение от prokoudineemail (??), 03-Фев-12, 20:27 
> кажется, я тут пропустил ключевой пункт. скажи, где мне прочитать о том,
> что FSF вынуждает разработчиков использовать LibreDWG?

Да не вопрос, напиши новую библиотеку с нуля. Делов-то всего лет на пять.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Что тормозит поддержку DWG в свободных САПР?"  –1 +/
Сообщение от arisu (ok), 03-Фев-12, 21:29 
> Да не вопрос, напиши новую библиотеку с нуля. Делов-то всего лет на
> пять.

а мне-то зачем? у меня от букв «GPLv3» не начинается нервный тик. впрочем, для тех, у кого начинается, я таки имею предложение: меня можно нанять.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Что тормозит поддержку DWG в свободных САПР?"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 03-Фев-12, 13:12 
>> Что касается Blender-а, то с ним вообще проблем нет, он уже под
>> GPLv2+. Возможность использовать LibreDWG —

(*1)

>>это и есть одно из тех явных преимуществ перехода на GPLv3+
>библиотеку они автоматом получают переход на GPL v3 or above.

Works as designed.

> В тоже время они хотят остаться как GPL v2+.
> То есть  FSF навязал им смену лицензии.

Кому? Блендеру-то? Они _могут_ поставлять весь свой код под v2+ (или даже под _совместимыми лицензиями, если граблей хотят), но у пользователя или дистрибутора оно превращается ("превращаются брюки...") в v3+ _при_линковке_ c библиотекой под GPLv3 (*не lgpl). Если пользователям (или дистрибуторам?) внезапно не пофиг, они свободны не собирать с =собирать без вот этой фичи. См.п.(*1) снова.

>Вот такая она свобода по FSF - выкручивать руки и навязывать свою волю.

Works as designed. || Ога, хитрый план еврея Столмана. Лохов развели?

Впрочем, Вы тонко "умолчали" о свободе _не использовать и _мужественно отказаться от конэка трояненого столманами. А ещё более мужественно сесть и Переписать Всё под "нужной" лицензией? Все, кому не пофиг на v2+>>v3+ при _линковке_или_сборке_ -- приглашаются исправить положение. Мужественно!!!

Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Что тормозит поддержку DWG в свободных САПР?"  +/
Сообщение от anonymous vulgaris (?), 02-Фев-12, 20:45 
> Так что мешает авторам САПР, желающих «по максимуму использовать сторонние компоненты»

Да не хотят они «по максимуму использовать сторонние компоненты» а хотят just for fun как обычно, а пользователи не хотят материально поддержать как обычно. А то давно взяли бы

http://src.lgg.ru/2011/08/teigha-dwg-linux/

если стать членом то для бесплатных приложенний использовать можно

http://opendesign.com/guestfiles

Associate Members

Can access the ODA Member Area to download Teigha but are not allowed to distribute their solutions outside their organization except for freeware. Support is available through the support forum.

стоит это дело недорого

Membership handling fee
First year:               $ 250
Annual renewal:   $ 100

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Что тормозит поддержку DWG в свободных САПР?"  +/
Сообщение от gegMOPO4 (ok), 02-Фев-12, 21:08 
Freeware и free software — немножко разные вещи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Что тормозит поддержку DWG в свободных САПР?"  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Фев-12, 21:58 
Код библиотек Teigha нельзя линковать с GPL-программами даже динамически, т.к. это будет противоречить GPL


Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Что тормозит поддержку DWG в свободных САПР?"  +1 +/
Сообщение от anonymous vulgaris (?), 02-Фев-12, 22:53 
> Код библиотек Teigha нельзя линковать с GPL-программами даже динамически, т.к. это будет  противоречить GPL

Типа несерьезно. Пусть сделают конверсию форматов через плагин, через запуск внешней программы... Ясно же что дело не в этом, а в каких то странных принципах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Что тормозит поддержку DWG в свободных САПР?"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Фев-12, 08:27 
>> Код библиотек Teigha нельзя линковать с GPL-программами даже динамически, т.к. это будет  противоречить GPL
> Типа несерьезно. Пусть сделают конверсию форматов через плагин, через запуск внешней программы...
> Ясно же что дело не в этом, а в каких то
> странных принципах.

в принципах у FSF - который не соглашается на лицензирование GPL v2+ и сидит как собака на сене - и сам не гам (остановилась разработка) и другим не дам.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру