Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Разработчики Mesa обсуждают возможность добавления кода на языке Rust, opennews (??), 04-Окт-20, (0) [смотреть все] Косвенно, это похоронит всё легаси Всё понимаю, подавляющему большинству и i386, IdeaFix (ok), 12:37 , 04-Окт-20, (7) +15 // Прямо боятся сказать что не хотят больше подерживать другие архитектуры Делают , Аноним (20), 13:23 , 04-Окт-20, (20) +5 // ахаха заговор, ну конечно, Аноним (80), 15:20 , 04-Окт-20, (80) // Ну, с таким подходом Вы везде будете видеть заговор На самом деле всё банально , n00by (ok), 16:14 , 04-Окт-20, (89) +3 Это здравое рассуждение и я считаю все должны это понимать На опенсурсе пилятся, Аноним (126), 19:26 , 04-Окт-20, (126) +5 - И сошёл Господь посмотреть город и башню, которые строили сыны человеческие - , Аноним (132), 20:08 , 04-Окт-20, (132) +2 3 Он придумал новые языки, которые оказались родственными Или это потом из-за , Денис (??), 23:47 , 04-Окт-20, (177) В английском языке толерантный это хорошее слово, а в русском - не очень Мест, n00by (ok), 10:21 , 05-Окт-20, (239) у вас какой-то свой русский, он не очень, Аноним (245), 11:26 , 05-Окт-20, (245) +1 это путский скорее - новояз для танкопролов, ведмедев (?), 13:18 , 05-Окт-20, (255) В русском, по крайней мере сейчас, толерантный означает нетерпимый к не разделя, _hide_ (ok), 13:35 , 05-Окт-20, (257) Толерантный значит терпимый не проявляющий агрессию , он не обязан при этом обо, Денис (??), 14:36 , 05-Окт-20, (263) +1 По моему Вы дали определение толерантного человека как двуличного Плохое опре, _hide_ (ok), 19:14 , 05-Окт-20, (280) –1 Если человеку кто-то не нравится и ничего изменить нельзя, это же не значит, что, Денис (??), 19:48 , 05-Окт-20, (282) https dic academic ru dic nsf dic_fwords 36168 D0 A2 D0 9E D0 9B D0 95 D0 A0 , ведмедев (?), 21:09 , 05-Окт-20, (290) Вы на улице тоже людей в словарь отправляете значения слов смотреть Давайте раз, _hide_ (ok), 12:53 , 06-Окт-20, (323) Харе гадать - в английском это значит устойчивость к чему бы то нибыло Организм, Аноним (-), 18:34 , 05-Окт-20, (279) Из словаря CollinsCobuild En-En tolerance - t 594 817 l 601 r 601 ns tol, n00by (ok), 11:38 , 06-Окт-20, (318) Прям один в один Учись анон , Аноним (-), 13:31 , 07-Окт-20, (349) Для того и скопировал, что бы учились Тема урока приоритеты В словарях наибо, n00by (ok), 14:21 , 07-Окт-20, (351) Вы ещё вспомните хакер , либерал или даже феминистка Смысл слов со времене, Гентушник (ok), 12:17 , 06-Окт-20, (320) +3 Да, именно это я и имел ввиду Так смешались языки Грубо говоря, на западе смыс, n00by (ok), 15:24 , 06-Окт-20, (328) Если ты сам себе вешаешь модные ярлыки - будь любезен по итогу иметь ярлык четко, Аноним (-), 13:34 , 07-Окт-20, (350) Вы про какой именно ярлык Проблема в том что это слово до этого могло быть испо, Гентушник (ok), 14:31 , 07-Окт-20, (352) Для других архитектур люди изобрели C А только для быдло - оставили раст , Аноним (215), 06:55 , 05-Окт-20, (215) –4 А они на реальном железе-то работоспособны вообще Или их тянут просто потому чт, Аноним (22), 13:27 , 04-Окт-20, (22) +2 // Ну в музее же надо включить, продемонстрировать что-то , реальном (?), 13:42 , 04-Окт-20, (29) +5 // Ты не понял Вот, допустим, купил я по пьяни ЭВМ на aplpha Сможет ли актуальный, Аноним (22), 14:17 , 04-Окт-20, (48) +6 Гм ну вот на повермаке вполне завёлся 10-й Деб с иксами Но с браузерами там в, ryoken (ok), 09:08 , 05-Окт-20, (228) +1 Для растягивания шаблона имею Alpha DS10 DS15, Sun Blade 150, HP b2600 и некотор, IdeaFix (ok), 08:38 , 06-Окт-20, (310) +1 Расстрелять бы этих деятелей Протаскивателей всякого блокирующего работу , ryoken (ok), 08:44 , 06-Окт-20, (311) А зачем раст на эльбрусе Там, как бы, и без этого барахла всевозможных аппаратны, Lex (??), 14:09 , 04-Окт-20, (46) –1 // В ptr64 и 32 работают раздельные стеки, а тегированная память только в ptr128 , Michael Shigorin (ok), 14:51 , 04-Окт-20, (61) +2 Ловля проблем на этапе компиляции и аппаратные проверки во время выполнения так-, n80 (?), 15:20 , 04-Окт-20, (79) +6 // Вообще-то, давно уже Микрософт создала Сингулярность Когда-то было много шума п, n00by (ok), 16:18 , 04-Окт-20, (91) –2 Как создала, так и закопала Хотя неплохие идеи там были Правда, возможность дыр, n80 (?), 16:55 , 04-Окт-20, (100) +1 О да Задним числом все умны Вы бы попробовали во времена триумфальной экспанси, n00by (ok), 08:30 , 05-Окт-20, (225) Если имели в виду e2k -- транслятор вроде сделали, осталось научить его оптимиза, Michael Shigorin (ok), 14:51 , 04-Окт-20, (60) –10 // Дать дополнительный инструмент для обнаружения ряда проблем на этапе компиляции , n80 (?), 15:18 , 04-Окт-20, (77) +5 // Скрыто модератором, Webmonkey (?), 15:49 , 04-Окт-20, (85) +3 Чтобы этот инструмент впилить в имеющийся рабочий проект - надо перелопатить пол, Онаним (?), 23:35 , 04-Окт-20, (172) Если разработчик - макака, то это его всё равно не спасёт Будет точно так же ле, Аноним (-), 02:24 , 05-Окт-20, (188) +1 А если не макака , anonymous (??), 07:02 , 05-Окт-20, (216) А не макака внезапно и на других языках ухитряется нормально писать , фыва (?), 08:42 , 05-Окт-20, (226) +1 Проблема в том что макака и не макака это не дихотомия, а спектр Возможно очень , Гентушник (ok), 12:31 , 06-Окт-20, (322) +1 По непопосовыми архитектурамми всегда было тусо с Файрфоксом потмоу что Мозилла , Kuromi (ok), 16:56 , 04-Окт-20, (102) +1 Бэкэнд для Clang или на чём Раст не осилили Сами виноваты Эльбрус жалко, но, Аноним (131), 20:04 , 04-Окт-20, (131) // Никто её не скрывает Просто ты её не осилишь http ftp altlinux org pub people, ACCA (ok), 17:12 , 05-Окт-20, (272) Работаем, Михал Палыч, работаем , Аноним (136), 20:49 , 04-Окт-20, (136) А в чем проблема с еще одним языком на других архитектурах , Scriptor (ok), 10:38 , 05-Окт-20, (241) // llvm научить код генерить под новую архитектуру проца надо, Аноним (248), 12:02 , 05-Окт-20, (248) // А это существенная проблема , Scriptor (ok), 12:03 , 05-Окт-20, (249) Как говорят евреи, если проблема решается деньгами 8212 это не проблема, это , Annoynymous (ok), 18:00 , 05-Окт-20, (275) То есть, open source всё убил -- теперь никто не увидит в сложившейся ситуации в, Rock100 (?), 20:52 , 08-Окт-20, (361) Сказочка про кредит в банке , конечно, настырно впаривается причём по возможно, Michael Shigorin (ok), 21:25 , 08-Окт-20, (362) Естественно, я имею в виду нормальные страны -- какой смысл рассматривать те, гд, Rock100 (?), 22:04 , 08-Окт-20, (364) Разумеется сказочки Банковский кредит под стартап сейчас никому н уй не впёрся , ACCA (ok), 13:36 , 10-Окт-20, (369) Проблема в том, что даже если появится у кого-то желание и возможность реализова, IdeaFix (ok), 08:45 , 06-Окт-20, (312) // Почему , Scriptor (ok), 11:53 , 06-Окт-20, (319) и это правильно, оставаясь только в одном С они потеряют молодых растофанатиков,, Аноним (1), 12:19 , 04-Окт-20, (1) –3 // Простительно для какого-нибудь симуззичного текстового редактора или игры Непро, Dzen Python (ok), 13:06 , 04-Окт-20, (15) +2 // То ли дело модный молодёжный meson, Аноним (30), 13:42 , 04-Окт-20, (30) +2 // Так mesa уже использует meson, Сишник (?), 14:37 , 04-Окт-20, (53) о том и речь что для сборки питон требуется, Аноним (299), 00:45 , 06-Окт-20, (299) +1 У меня не поджигает, мне смешно Запасаюсь попкорном и продолжаю сидеть на OpenR, Аноним (43), 14:01 , 04-Окт-20, (43) –1 Ты ведь знаешь, что слышен только вой недовольных Те, у кого все работает, неза, Денис (??), 15:10 , 04-Окт-20, (74) +1 meson python Его даже в LFS предлагают собрать Кстати, cmake можно поставить из, Денис (??), 15:08 , 04-Окт-20, (72) –2 И то ли дело meson c третьим питоном в билд и жирный llvm в рантайме , анонн. (?), 15:21 , 04-Окт-20, (81) +2 // это хорошие, полезные зависимости А компилятор rust вредная Только смузихлебны, Аноним (299), 00:48 , 06-Окт-20, (301) Дело тут не в повышении качества, а сколько в новом притоке бесплатной рабочей с, Аноним (1), 12:20 , 04-Окт-20, (2) +10 // Еще go усиленно и агрессивно продвигают По весне увидим у кого хайпа было больш, Аноним (-), 12:27 , 04-Окт-20, (4) // Ну у Го свя ниша - быстрая разработка всяких WEB-сервисов и всё , Аноним (12), 12:50 , 04-Окт-20, (12) +2 // У этого сервиса есть даже вполне себе конкретный адрес Но раскручивается будто , Аноним (-), 13:29 , 04-Окт-20, (23) +1 Пользуй LXC, uis (ok), 14:48 , 04-Окт-20, (58) +2 Но ведь это ниша пихона, Lex (??), 14:12 , 04-Окт-20, (47) +1 Вот Python Go и вытеснит Использование goroutines элементарно 2Kb на стэк По, анононимс (?), 18:16 , 04-Окт-20, (118) +4 Примечательно то, что некоторые подобное про node js говорят , Lex (??), 18:39 , 04-Окт-20, (122) +2 Нода не сильно под однофайловые скрипты подходит - стандартная библиотека слишко, НяшМяш (ok), 21:44 , 04-Окт-20, (147) nodejs нужно устанавливать Версии в официальных репозиториях обычно старые А p, Вы забыли заполнить поле Name (?), 19:40 , 08-Окт-20, (360) Так и питон, если был поставлен с не самой серей осью, будет не самым свежим Да,, Lex (??), 16:29 , 09-Окт-20, (367) Достаточно сложно после такой установки сделать, чтобы запущенный код не имел , Michael Shigorin (ok), 16:32 , 09-Окт-20, (368) Давай для каждого скрипта заставим всех так делать Ой, а другой скрипт на ruby , Вы забыли заполнить поле Name (?), 14:43 , 24-Окт-20, (370) Для какого 171 каждого скрипта 187 Давай ты ветку комментов перечитаешь пре, Lex (??), 22:21 , 24-Окт-20, (371) Ты издеваешься Вот твой комментарий https www opennet ru openforum vsluhforum, Вы забыли заполнить поле Name (?), 18:28 , 28-Окт-20, (372) –1 Скачать установочник и нажать пару раз Далее - такая уж сложная задача для пеЙса, Lex (??), 22:16 , 29-Окт-20, (373) Не только Docker, Kubernetes, Prometheus, Grafana и тд , анононимс (?), 18:10 , 04-Окт-20, (116) Попробовали тут в графане с инфлюксом пографать сеть так, как хочет её видеть по, Онаним (?), 23:37 , 04-Окт-20, (173) Используйте VictoriaMetrics и Prometheus , anonymous (??), 07:04 , 05-Окт-20, (217) +1 Как это заменит графану , Павел (??), 09:21 , 05-Окт-20, (230) Ну в нашем случае графана фиолетова - для неё у нас слишком сложная иерархия гра, Онаним (?), 09:40 , 05-Окт-20, (236) Искренне благодарю за наводку на VictoriaMetrics Попробуем RRDTool не совсем у, Онаним (?), 09:31 , 05-Окт-20, (231) Не скажу за графану, а вот инфлюкс отлично заменяется на clickhouse - не жрёт па, Stanislavvv (?), 15:40 , 06-Окт-20, (329) ClickHouse сразу не проходит просто по причине компании-разработчика Так что пок, Онаним (?), 18:57 , 06-Окт-20, (337) Go замечательно кросскомпилируется Скоро, очень скоро будет пожар в эмбеддед ту, Webmonkey (?), 06:38 , 05-Окт-20, (211) Ога, когда 171 эмбэд 187 будет комплектоваться флэшем хотя бы на 64МБ, так с, funny.falcon (?), 07:56 , 05-Окт-20, (220) –1 Присматриваюсь к TinyGo Пока поддержка микроконтроллеров не очень большая, но б, анонимбр (?), 10:40 , 05-Окт-20, (242) +1 Серьезная проблема для 1995 года В 2020 недостатка флешей на 64М и больше нет, , Webmonkey (?), 12:29 , 05-Окт-20, (251) –1 Высылайте мне бабки, будем пепеходить на 64м , Аноним (-), 15:53 , 05-Окт-20, (268) https www promelec ru product 155715 - STM32F030C8T6, 32бит ARM Cortex M0, 48, Stanislavvv (?), 15:53 , 06-Окт-20, (331) Эмбеддед давно уже не только микроконтроллеры Масса железок с Linux внутри , Webmonkey (?), 13:27 , 07-Окт-20, (348) Вера во что-то очень тесно ходит рядышком с заблуждением Ни то ни другое никаки, Аноним (302), 01:14 , 06-Окт-20, (302) Вера во что-то очень тесно ходит рядышком с заблуждением Ни то ни другое никаки, Аноним (302), 01:14 , 06-Окт-20, (303) Не факт, не факт https www ecorax net as-above-so-below-1 https www ecorax n, Ordu (ok), 08:04 , 07-Окт-20, (344) Противники внедрения Rust - так и запишем, неосиляторы карги, Аноним (1), 12:24 , 04-Окт-20, (3) –9 // Чтож это за каргокульт без падающей с неба тушенки Это уже чистой воды обман , Аноним (-), 12:31 , 04-Окт-20, (5) +8 Сторонники языка Rust, неосиляторы указателей, а наличие cargo призывает пользов, Аноним (17), 13:08 , 04-Окт-20, (17) // А думаешь осилят , Dzen Python (ok), 13:18 , 04-Окт-20, (18) // Он просто слишком многословный это не делает его сложным Конце концов он как и , Аноним (17), 13:23 , 04-Окт-20, (21) –3 https doc rust-lang org std primitive pointer htmlПротивники языка Rust, неоси, анонн. (?), 13:36 , 04-Окт-20, (26) +7 // А теперь сравни все эти языки с Rust и скажи, на какой из них он больше всего по, Аноним (17), 13:47 , 04-Окт-20, (35) –1 На вменяемый , Ананимус (?), 13:58 , 04-Окт-20, (42) https source-academy github io sicp , lockywolf (ok), 15:01 , 04-Окт-20, (68) –1 Сравнил, похож на хаскель Что дальше делать , Siborgium (ok), 16:14 , 04-Окт-20, (90) Значит так, чисто за историю LET как ключевое слово впервые появилось, кажется,, другой аноним (?), 22:42 , 04-Окт-20, (156) +2 А ты конечно дартаньян и инженер Лол, судя по тому что ты пишешь - ты чувак из , Anonymus444 (?), 13:38 , 04-Окт-20, (28) –4 // То, что его готовы покупать, не означает, что язык не гавно Вот посмотрите на J, Аноним (17), 13:43 , 04-Окт-20, (31) –2 JDownloader, например Да, тормозит, но работает Если бы не Java, не видать бы , Денис (??), 15:14 , 04-Окт-20, (75) –1 Правда, работает это громко сказано , Денис (??), 23:34 , 04-Окт-20, (170) А кстати говоря да Вообще жаба классная, но кроме апачевских либ ничего такого , Аноним (-), 16:56 , 04-Окт-20, (103) Т е вы сейчас сами признали что это убожество не работает вменяемо на железе до , Аноним (-), 13:48 , 04-Окт-20, (38) –3 То есть по остальным пунктам у вас возражений нет Так и запишем https doc ru, НяшМяш (ok), 21:48 , 04-Окт-20, (151) Это по каким именно То что виртуалка кроскомпилящая мипсятину будет уходить за, Аноним (-), 23:24 , 04-Окт-20, (166) Еще раз повторюсь - если руст такой классный то почему вы все доколупались к бог, Аноним (-), 23:31 , 04-Окт-20, (168) Мне вообще плевать на то, какой язык у меня будет в системе если оно не сыпется , НяшМяш (ok), 01:17 , 05-Окт-20, (182) Вот это аргумент, я вот не знаю что сказать Даже приветы некому передать , Аноним (-), 01:46 , 05-Окт-20, (185) Раст нормально работает на железе 2011 Как и Го , lockywolf (ok), 14:27 , 04-Окт-20, (50) +2 Ада офигенен, да И совершенно незаслуженно не является мейнстримом Вот как раз, Аноним (45), 14:07 , 04-Окт-20, (45) +1 // Чем Ада лучше Фортрана В Фортране есть некий компромисс между ручной работой с п, lockywolf (ok), 14:29 , 04-Окт-20, (51) –2 Насиловать мозг программиста, если он, идиот такой, запихивает Камаз в карман , uis (ok), 14:52 , 04-Окт-20, (62) Неубедительно На Аде что-то там военное разрабатывают, в Штатах, и, кажется, тол, lockywolf (ok), 15:06 , 04-Окт-20, (70) что-то гдето както одна бабка шепнула что в аду будем все давайте фантазиров, Аноним (-), 15:10 , 04-Окт-20, (73) Военный libgfxinit в ядерном coreboot, uis (ok), 16:45 , 04-Окт-20, (93) Военные США перешли с ады на С Потому что не смогли найти достаточно программ, Аноним (131), 20:11 , 04-Окт-20, (133) +1 Учитывая военный бюджет США, военные могли бы себе позволить построить целую шко, Lex (??), 20:55 , 04-Окт-20, (137) +2 Про Ada абсолютно согласен, uis (ok), 14:50 , 04-Окт-20, (59) Ada хорош для моделирования хорошо заданной предметной области потому и имеет у, Аноним (83), 15:31 , 04-Окт-20, (83) Ну ты наркоман Что ты вообще понаписал-то let, почти что аналог плюсового decl, Аноним (135), 20:39 , 04-Окт-20, (135) +1 // 1 почему нет unsafe ещё не убирали3 Я, как программист на плюсах начинал отн, Аноним (139), 21:10 , 04-Окт-20, (139) +1 Я надеюсь, что это троллинг, а не реальное мнениехeрню выдалнеосиляция и отсутст, Аноним (139), 21:05 , 04-Окт-20, (138) Cargo - это кусок дерьма, который поощеряет1 бэкдоры в коде самой зависимости -, Аноним (246), 11:37 , 05-Окт-20, (246) // В этом есть логика Web инсталляторы зло , Денис (??), 14:39 , 05-Окт-20, (264) Выбирая между C и Rust - конечно лучше выбрать Rust Цепепе - это кривой, пере, DEF (?), 12:34 , 04-Окт-20, (6) –13 // Еще один неосилятор , Аноним (11), 12:50 , 04-Окт-20, (11) // Осознавать объективные минусы - это уже неосиляторство , Аноним (139), 21:10 , 04-Окт-20, (140) –3 // нет, нести чушь, СССР (?), 00:22 , 05-Окт-20, (180) +4 Какие минусы В названии языка одни плюсы Что тебе в современной спецификации C , anonymous (??), 17:46 , 05-Окт-20, (274) +1 По сути, на этом все плюсы языка заканчиваются Шучу, конечно, C крутой язык, , Аноним (313), 09:26 , 06-Окт-20, (313) +1 Толсто Хотя учитывая засилье гитхабодетей поколения ЕГЭ с твиттерным кодом кто, Dzen Python (ok), 13:08 , 04-Окт-20, (16) Rust - это кривой, переусложненный уродец, с дефектной архитектурой, нагроможден, Аноним (20), 13:21 , 04-Окт-20, (19) +6 // Почему , Аноним (44), 14:02 , 04-Окт-20, (44) +2 // анастозашо, Michael Shigorin (ok), 14:55 , 04-Окт-20, (64) –6 Это какой-то очередной политический мем Или это уже генеративная грамматика, во, Ordu (ok), 01:35 , 05-Окт-20, (183) По-моему, это очевидная отсылка к известному анекдоту, легко гуглящемуся в разн, n80 (?), 02:05 , 05-Окт-20, (187) +1 Загуглил, действительно старый Он настолько старый, что сам анекдот найти не уд, Ordu (ok), 03:56 , 05-Окт-20, (199) –1 Только Google и Yandex нормально ищут Остальные поисковики ни о чем Только поп, Денис (??), 04:58 , 05-Окт-20, (205) +1 Спасибо, конечно, что поделился опытом, но я использую ddg не потому, что он хор, Ordu (ok), 06:07 , 05-Окт-20, (210) Rust дубовый какой-то, анононимс (?), 18:20 , 04-Окт-20, (120) –1 Не переживайте, такой выбор перед вами не встанет еще очень и очень долгое время, Аноним (-), 13:50 , 04-Окт-20, (39) +2 Наверное здесь теоретические C писатели Как бывший C программист и осилятор , Аноним (88), 16:08 , 04-Окт-20, (88) +1 // Баш стабилен в своем дибилизме и если знать все тонкости и колкости - это самый , Аноним (-), 17:01 , 04-Окт-20, (104) // Подскажите, пожалуйста, аналог Doxygen для bash , n00by (ok), 08:47 , 05-Окт-20, (227) Худшее это к Java, анононимс (?), 18:21 , 04-Окт-20, (121) +1 Я как нынешний C программист, осиливший 8 ЯП, с Вами не согласен - худший это , SR_team (ok), 18:53 , 04-Окт-20, (123) // Я как нынешний C программист Почему JS и языки с нестрогой типизацией - это , Аноним (139), 21:16 , 04-Окт-20, (142) +1 Будучи построенным поверх JS, он плохо справляется со своей задачей, когда в про, SR_team (ok), 21:47 , 04-Окт-20, (149) А что, есть магические языки, где не нужно валидировать входные данные И в С н, Likern (?), 02:40 , 05-Окт-20, (191) В питоне строгая динамическая типизация, Аноним (233), 09:34 , 05-Окт-20, (233) Вот именно, SR_team (ok), 10:02 , 05-Окт-20, (238) Я нанешний rust - программист осилятор 8 язфков Rust худшее и корявийшее что я , Аноним (302), 01:19 , 06-Окт-20, (305) Когда BASH стал языком программирования , E2E4 (?), 19:11 , 04-Окт-20, (125) –1 // Толи в восемсятдевятом толи девяностом А что , Аноним (-), 19:27 , 04-Окт-20, (127) +5 этоне не неоселятор это просто современный человек со всеми своими качествами , СССР (?), 00:21 , 05-Окт-20, (179) Неосилятор неудачкик - вендузятник , Аноним (302), 01:15 , 06-Окт-20, (304) в адский котел растеров и гошников туда же , Аноним (8), 12:42 , 04-Окт-20, (8) –2 // А го-шников то за что , Анонимсан (?), 12:49 , 04-Окт-20, (10) +2 // их у нас двое ц , тот_же_анон_уже_без_мабилы (?), 12:57 , 04-Окт-20, (14) +3 // да их как собак нерезанных, а просишь накидать простую REST - socket gw задачу, Аноним (36), 13:47 , 04-Окт-20, (36) –3 Быстро не значит качественно Потом на том же ЖС начинают лепить костыли и код р, Аноним (134), 20:19 , 04-Окт-20, (134) +2 Когда у тебя на твой REST - Socket на ноде придёт хотя бы 1000 запросов в секунд, Онаним (?), 23:42 , 04-Окт-20, (174) +1 Я знал что по поводу рустеров разногласий не булет , Аноним (25), 13:36 , 04-Окт-20, (25) +3 шоб знали, Аноним (36), 13:44 , 04-Окт-20, (32) Rust, Alyssa Фрактал Моисеевич Розенцвейг , commiethebeastie (ok), 13:45 , 04-Окт-20, (33) +3 Если сделают драйвера Линукс на расте, как Линус обещал, то раст и так придёт , lockywolf (ok), 14:32 , 04-Окт-20, (52) // Линус ни чего не обещал Он лишь сказал, что будет возможность Растаманам делать, Аноним (-), 15:00 , 04-Окт-20, (67) // Стейбл апи нонсенс тхт А значит, модули хоть и не входящие , но будут в одном т, lockywolf (ok), 15:15 , 04-Окт-20, (76) –2 // Ага, как у MS-DOS 7 1 , Аноним (150), 21:48 , 04-Окт-20, (150) Не думаю Будет что-то типа kernel-firmware , Аноним (-), 15:43 , 06-Окт-20, (330) Брехня это Линус ничего такого никогда не говорил и даже кресты не приемлет Не, Аноним (-), 15:07 , 04-Окт-20, (71) +2 // 8220 People have been looking at that for years now I 8217 m convinced it 8, lockywolf (ok), 15:50 , 04-Окт-20, (86) +2 // People have been looking for years now how stupid lockywolf might be by postin, Аноним (-), 17:08 , 04-Окт-20, (105) https lkml org lkml 2020 7 10 1261Если тут Линус не обматерил идею с хрустом в, НяшМяш (ok), 22:14 , 04-Окт-20, (153) Josh Triplett rust-lang developer and language team lead Доколупался к Линусу со, Аноним (-), 22:45 , 04-Окт-20, (157) +1 Так что убери свой минус, злой сердитый аноним , lockywolf (ok), 15:51 , 04-Окт-20, (87) –1 // Валите на растоось компилировать свой раст , не трогайте лиункс И минусы тебе , Аноним (-), 22:48 , 04-Окт-20, (158) Доводы против справедливы Но и Раст неплох В общем, неоднозначно , Аноним (55), 14:39 , 04-Окт-20, (55) Сначала они тебя не замечают, потом смеются над тобой, затем борются с тобой А, Аноним (56), 14:45 , 04-Окт-20, (56) –5 // Гитлep также говорил , Аноним (132), 17:27 , 04-Окт-20, (112) +3 // нет, Гитлер сказал Чем грандиознее ложь, тем легче ей готовы поверить прям тв, Аноним (56), 22:48 , 04-Окт-20, (159) –2 // Ребят, вы офигели Первая цитата 8212 Ганди, вторая 8212 фон Геббельс , Annoynymous (ok), 18:02 , 05-Окт-20, (276) +1 То вы с фон Нойманном спутали, Михрютка (ok), 18:29 , 05-Окт-20, (278) И где сейчас тот-же Ruby , uis (ok), 21:38 , 05-Окт-20, (297) // В гитлабе , microsoft (?), 02:36 , 06-Окт-20, (307) // И только А где труп C Он-же убивца плюсов Используют полторы калеки , uis (ok), 10:22 , 06-Окт-20, (317) Спецификация Vulkan требует от клиентского кода передачу валидных хендлов в функ, n00by (ok), 14:48 , 04-Окт-20, (57) +6 // Вот и оказалось, что раст не нужон, uis (ok), 15:26 , 04-Окт-20, (82) +4 Очевидно, что речь про внутреннюю реализацию, а не про публичный API, капитан , Аноним (94), 16:45 , 04-Окт-20, (94) –1 // Внутреностям всякую бяку через webgl не засунешь, uis (ok), 16:51 , 04-Окт-20, (98) // Вы хотя бы почитайте о чем речь, прежде чем комментировать https lists freedes, Аноним (106), 17:13 , 04-Окт-20, (106) +1 Из контекста вырвано, там вокруг этого блока целая простыня я конечно понимаю ч, Аноним (-), 18:16 , 04-Окт-20, (117) И кстати говоря uis именно об этом и говорит, что всякие расты или скриптовый яз, Аноним (-), 18:19 , 04-Окт-20, (119) Ну с клиентский кодом уже ничего не сделаешь по причине неизменности текущего AP, proninyaroslav (ok), 21:14 , 04-Окт-20, (141) // В Mesa почти нет cpp Тесты, кромпиляторы GLSL, swr code const glsl_type glsl_, n00by (ok), 09:09 , 05-Окт-20, (229) На Линуксе только чистый Си Си плюс-плюс как и Раст не нужны Пусть Радэон сам , Аноним (-), 14:54 , 04-Окт-20, (63) +2 // А как нынче на сях делают array list, linked list, hashmap и тд Filter map и пр, Wilem82 (?), 04:58 , 05-Окт-20, (206) –1 // Твоё мышление глубоко травмировано высокоуровневыми абстракциями Запомни Есть , Аноним (-), 15:19 , 05-Окт-20, (267) ну ты хоть на тот же glib посмотри, прежде чем позориться то, Mike Lee (?), 17:24 , 05-Окт-20, (273) Ну это уже стало хамством по отношению к сишникам , Аноним (-), 14:56 , 04-Окт-20, (65) +3 Это что-то вроде python pip pypi org Выкачивает там себе что-то, собирает Со, Денис (??), 15:05 , 04-Окт-20, (69) –4 Попытался изложить, почему предположение про naturally fit является запрягание, Michael Shigorin (ok), 15:19 , 04-Окт-20, (78) –1 Скоро за отказ включения в проекте поддержки раста будут бить палками как за нет, Аноним (84), 15:31 , 04-Окт-20, (84) +1 // Скоро за включение раста будут бить бревном за отрицательную толерантность, uis (ok), 16:47 , 04-Окт-20, (95) +2 // Скорее бы Пхают этот шлак куда попало, вот делать больше нечего как вырезать эт, Аноним (107), 17:15 , 04-Окт-20, (107) // Уже напихали уродский шлак вроде C C , почему бы Раст не пихнуть Хуже уже не б, Аноним (139), 21:19 , 04-Окт-20, (143) Будет, кэп, будет , Аноним (132), 22:30 , 04-Окт-20, (155) +1 Т е , по-вашему, код на C тоже шлак , Аноним (250), 12:28 , 05-Окт-20, (250) C - почти ассемблер, чуть более высокого уровня Что угодно лучше C, особенно та, Аноним (139), 06:03 , 08-Окт-20, (358) Я надеюсь, скоро за слово Rust будут банить с пожизненным расстрелом без права а, burjui (ok), 20:49 , 05-Окт-20, (287) –1 // 1А вот волшэбные мифические мэйнстримы можно и выбросить Все о них говорят но , Аноним (302), 21:16 , 05-Окт-20, (293) –1 // Чем C не мейнстрим , burjui (ok), 21:32 , 05-Окт-20, (296) Ну так идите в соцсети для нацистов или телевизер втыкайте А кто хочет высказат, Аноним (-), 21:28 , 06-Окт-20, (339) // Есть такая идиома в английском - taking something at face value Просто к сведен, burjui (ok), 14:00 , 09-Окт-20, (365) К вам это нельзя применять, правильно , Аноним (-), 15:48 , 09-Окт-20, (366) Ну когда уже ядро линукса на JS напишут, я устал ждать уже, Аноним (92), 16:22 , 04-Окт-20, (92) +5 // Там много кода, нужty транслятор, который преобразует Си код в JS код , Иваня (?), 17:23 , 04-Окт-20, (110) +1 Уже Попробуйте удалить librsvg и посмотрите сколько всего она потянет , Аноним (108), 17:16 , 04-Окт-20, (108) // Бубунта Удаляй ее к черту Нормальные люди сидят на предыдущих версиях без вся, Аноним (-), 17:23 , 04-Окт-20, (109) // Это вон всякие товарищи не буду тыкать пальцами ой не жалеете своих силушек со, Аноним (-), 17:26 , 04-Окт-20, (111) Cобственно, какая разница бубунтоводам, чем собран используемый ими готовый бина, анонн (ok), 21:48 , 04-Окт-20, (152) // Действительно бл ц Это форум домохозяек, боги послали setup exe , давай клава , Аноним (-), 23:43 , 04-Окт-20, (175) +1 Видимо, все недомохозяйки заняты нытьем W раздачей ценных указаний новым разраба, анонн (ok), 02:58 , 05-Окт-20, (192) Есть разница Я хочу собрать GCC 10 для Ubuntu 16 04 В PPA 10 есть только для 1, Денис (??), 03:20 , 05-Окт-20, (196) Собрал заняло несколько часов Теперь вопрос, от каких файлов можно избавиться, Денис (??), 07:43 , 06-Окт-20, (309) Как в configure и cmake указать -std c 14 , Денис (??), 15:07 , 06-Окт-20, (326) По идее вот так cmake -DCMAKE_CXX_FLAGS -std c 14 Но хэш суммы готового бин, Денис (??), 18:27 , 06-Окт-20, (333) Он эти параметры передает в gcc 10 2 0 , Денис (??), 18:30 , 06-Окт-20, (334) Интересно, еще кто-нибудь, кроме меня, догадался заюзать gcc 10 в ubuntu xenial , Денис (??), 18:43 , 06-Окт-20, (335) Чтобы не оффтопить последний Rust тоже работает в Xenial , Денис (??), 18:44 , 06-Окт-20, (336) Я даже догадываюсь почему Не осилили поставить доп зависимости за пределами ap, Денис (??), 19:09 , 06-Окт-20, (338) Скрыто модератором, Аноним (113), 17:39 , 04-Окт-20, (113) +2 // Скрыто модератором, devnull (??), 17:48 , 04-Окт-20, (114) // Скрыто модератором, Аноним (126), 19:28 , 04-Окт-20, (128) Скрыто модератором, Аноним (139), 21:20 , 04-Окт-20, (145) Скрыто модератором, Онаним (?), 19:03 , 04-Окт-20, (124) +1 // Скрыто модератором, Аноним (139), 21:20 , 04-Окт-20, (144) –4 // Скрыто модератором, Аноним (-), 21:46 , 04-Окт-20, (148) +1 Скрыто модератором, Аноним (132), 22:29 , 04-Окт-20, (154) // Скрыто модератором, Аноним (-), 22:52 , 04-Окт-20, (160) –1 Скрыто модератором, Онаним (?), 22:58 , 04-Окт-20, (162) +1 Скрыто модератором, Онаним (?), 23:25 , 04-Окт-20, (167) +1 Скрыто модератором, Аноним (161), 22:56 , 04-Окт-20, (161) // Скрыто модератором, Онаним (?), 23:09 , 04-Окт-20, (163) +1 Скрыто модератором, Онаним (?), 23:20 , 04-Окт-20, (164) +2 // Скрыто модератором, Онаним (?), 23:21 , 04-Окт-20, (165) +2 Скрыто модератором, Онаним (?), 23:33 , 04-Окт-20, (169) +1 Скрыто модератором, leap42 (ok), 04:34 , 05-Окт-20, (203) +1 // Скрыто модератором, Денис (??), 08:05 , 05-Окт-20, (222) –1 // Скрыто модератором, Павел (??), 09:37 , 05-Окт-20, (235) Есть проблема и есть ее решение Если современный Си или Си с плюсами не решит пр, Аноним (171), 23:35 , 04-Окт-20, (171) –4   // Если чел не может решить проблему на Си, он вообще не в состоянии что-то решить , Аноним (132), 23:46 , 04-Окт-20, (176) +4   // Если чел не сможет понять ненужность Си, он вообще не в состоянии что-то понять , Anonim (??), 14:32 , 05-Окт-20, (262)   // Ну дак выкинь всё, что на си написано Что, не получается , Аноним (132), 19:53 , 05-Окт-20, (284)   Обязательно выкенем и не раз, весь код в помойку, но потом , Anonim (??), 16:21 , 07-Окт-20, (355)   В libsvg уже выкинули Теперь из мезы викидывают , Anonim (??), 00:07 , 08-Окт-20, (357)   О, то - то я смотрю на расте прямо валом полезного и безопасного софта на все сл, Аноним (302), 21:13 , 05-Окт-20, (291)   // Я знаю Fractal Matrix client и rav1e AV1 encoder Последний лично собирал, в, Денис (??), 00:47 , 06-Окт-20, (300)   удивительно конечно Мне 41 год, у меня практика 7 ЯП, за время практического ис, СССР (?), 00:19 , 05-Окт-20, (178) +4 // Никогда не поздно начать участвовать в жизни подростающего поколения Только вот, Аноним (-), 00:58 , 05-Окт-20, (181) –1 Хехе Ты находишься на пороге нового открытия, и при некотором везении сделаешь , Ordu (ok), 01:44 , 05-Окт-20, (184) +2 // о сколько нам открытий чудных готовит просвящения дух И вы правы, мудрость она , СССР (?), 02:39 , 05-Окт-20, (190) +2 // Мудрость -- это политкорректное название для первых стадий возрастного угасания , Ordu (ok), 03:51 , 05-Окт-20, (198) хорошо тога вопрос, на пути от подростка к мудрости, какое место займет опыт И , СССР (?), 04:18 , 05-Окт-20, (200) На опыте Мудрость не очень получается мыслить когерентно, поэтому она целиком и, Ordu (ok), 06:00 , 05-Окт-20, (208) А что там с этим Михалковым и почему кому-то есть до него дело Я смотрел только, Денис (??), 06:38 , 05-Окт-20, (212) Не знаю, я не смотрю кино Но я не о кино Недавно пару раз он появлялся в новос, Ordu (ok), 07:47 , 05-Окт-20, (219) +1 Может, он увлекается космосом Я смотрел видео рассуждения Якубовича о допинге, м, Денис (??), 14:47 , 05-Окт-20, (265) по повод простоты и гениальности фишка в том что все что тут творится в этом , СССР (?), 08:17 , 05-Окт-20, (224) +1 Да-да Расскажи это ребятам с биполярным расстройством психики Или гипертимикам, Ordu (ok), 09:33 , 05-Окт-20, (232) По моему не стоит забывать что Михалков это в том числе и профессиональный актёр, Аноним (324), 14:23 , 06-Окт-20, (324) Ну если с этой стороны посмотреть, то можно допустить, что Михалков не болен муд, Ordu (ok), 14:50 , 06-Окт-20, (325) А на мой вопрос вы не ответили, верите ли в бога Мне для статистики , Денис (??), 15:09 , 06-Окт-20, (327) Это слишком интимный вопрос , Ordu (ok), 16:08 , 06-Окт-20, (332) Можно подумать в европе она есть Ну, если ты, конечно, не идешь против шерсти, , Денис (??), 03:12 , 05-Окт-20, (194) +1 // кто-то выбирает, ктото прбует речь ведь не об этом а о пропоганде, и конечно , СССР (?), 04:29 , 05-Окт-20, (202) // Если это не его , то как окунется, то так и вынырнет А вот сигареты действител, Денис (??), 04:51 , 05-Окт-20, (204) Ну ты сравнил Табак -- это аддикция Аддикция к сексу тоже бывает довольно рас, Ordu (ok), 09:34 , 05-Окт-20, (234) Да, посмотрел кино , послушал песенки Я вам скаужу так, Душа она не имеет генде, СССР (?), 09:48 , 05-Окт-20, (237) Тело является субстратом для существования души Типа как компьютер является суб, Ordu (ok), 10:32 , 05-Окт-20, (240) qt mobile , СССР (?), 11:37 , 05-Окт-20, (247) 1 41 год2 упоминание евреев в удаленных 3 упоминание богаЯ думаю, Миша немно, Денис (??), 14:32 , 05-Окт-20, (261) Вы верите в бога , Денис (??), 14:53 , 05-Окт-20, (266) Приятно встретить образованного человека на опеннете , Денис (??), 14:29 , 05-Окт-20, (260) Правда, навязывают в основном в представлении патриотичных СМИ РФ и возможно , Аноним (-), 13:54 , 05-Окт-20, (258) Михаил, Вы , Денис (??), 03:22 , 05-Окт-20, (197) –1 Обсуждение поддержки определённого ЯП в проекте теперь считается навязыванием Н, burjui (ok), 21:15 , 05-Окт-20, (292) // таки я вас прошу продолжать писать на своем расте и не какать в коментах про дру, СССР (?), 11:52 , 07-Окт-20, (346) // Я вижу, вы - человек высокой культуры Наверное, стоит прислушаться к вашим бесц, burjui (ok), 12:36 , 07-Окт-20, (347) а мне что расстелится перед тем кто вводит людей в заблуждение я не строю из се, СССР (?), 14:49 , 07-Окт-20, (353) Шарик, ты - балбес с Как можно называть простым, понятны и надёжным Си, это , Аноним (321), 12:28 , 06-Окт-20, (321) // Отстань дурашка тебе не понять , СССР (?), 11:50 , 07-Окт-20, (345) скоро весь линукс поржавеет , Я (??), 04:25 , 05-Окт-20, (201) +2 // Так же с системдой было, начиналось мне только загрузку ускорить , потом гно, Аноним (132), 06:03 , 05-Окт-20, (209) +1 // Пока в мире есть хоть один адекватный разраб, сюсговноД будет нещадно пинаться и, Gogi (??), 13:18 , 05-Окт-20, (254) Этот панфрост пока ничего не поддерживает, а что написано жудко тормозит Работа, Аноним (215), 06:48 , 05-Окт-20, (213) +2 Пусть эти разработчики используют нормальные ядра ОС где этой проблемы нет На, Аноним (215), 06:52 , 05-Окт-20, (214) I have serious concerns about cargo and crate usage Cargo is basically npm f, Xasd5 (?), 10:55 , 05-Окт-20, (243) // К сожалению нет Бананы для вебмакак будут выращивать до тех пор, пока будут веб, Аноним (246), 20:08 , 05-Окт-20, (285) Никто не мешает забить на crates io и использовать свою репу и свои библиотеки б, burjui (ok), 21:29 , 05-Окт-20, (295) –1 Это ЖЖЖЖ , не к добру , Аноним (252), 12:32 , 05-Окт-20, (252) +1 Как надо читать Когда разработчикам Меса нечего делать, они яйца лижут , Gogi (??), 13:16 , 05-Окт-20, (253) +1 // Ну да, всё написано, всё работает, осталось только переписывать с одного языка н, Аноним (132), 16:26 , 05-Окт-20, (270) –1 // Ну конечно, именно это погубило Mozilla Не разбазаривание денег на непонятные п, Наноним (?), 11:57 , 08-Окт-20, (359) Haskell -- единственный язык, у которого всё хорошо , Рева RarogCmex Денис (?), 14:05 , 05-Окт-20, (259) Абсалютно согласен с Противниками Rust, если и апгрейдить драйвера то лучше на С, EndrII (?), 15:54 , 05-Окт-20, (269) –1 Давно пора , Аноним12345 (?), 16:35 , 05-Окт-20, (271) –1 // Что пора Mesa закопать Пока всё с rust только закапывается И так будет пока н, Аноним (302), 21:05 , 05-Окт-20, (288) +1 А про раст толко и делают что обсуждают И ничего дельного , Аноним (302), 18:22 , 05-Окт-20, (277) +1 // За дельным нужно на другие ресурсы идти - Github, crates io, this-week-in-rust o, burjui (ok), 21:20 , 05-Окт-20, (294) –1 // Что-то идёт идёт этот караван да никак не дойдёт, а груз который он несёт как бы, Аноним (302), 23:32 , 05-Окт-20, (298) +1 // Два галоперидола этому господину , burjui (ok), 02:04 , 06-Окт-20, (306) Путаешь термины сырое и свежее Сырое может быть как свежим, так и тухлым А, Аноним (132), 09:41 , 06-Окт-20, (315) И ещё, ты, походу, не в курсе этимологии слова сырое Оно пошло от сырое моло, Аноним (132), 09:48 , 06-Окт-20, (316) Скрыто модератором, Аноним (-), 01:52 , 07-Окт-20, (341) Примут чтоб не обвинили в сексизме , swine (ok), 19:34 , 05-Окт-20, (281) +2 // А может сразу на бейсике писать , Аноним (132), 19:51 , 05-Окт-20, (283) В гомотрансофобии же Алисса - биологически - мужчина, и даже в армию отправится, Аноним (246), 20:09 , 05-Окт-20, (286) // Ничего эти хрустоведы до конца не доводят, а еще лезут всюду , Аноним (-), 01:54 , 07-Окт-20, (342) А что на rust 8216 е то Были такие детские компиляторы где можно было делать п, Аноним (308), 06:12 , 06-Окт-20, (308) // Да дело не в сложно Был бы у него вменяемый C-like синтаксис, можно было бы дум, Онаним (?), 09:33 , 06-Окт-20, (314) Все правильно делают - линукс должен втянуть как можно больше новых технологий п, Зз (?), 01:02 , 07-Окт-20, (340) // Праааальна, на скратче переписать все надо давным давно, Аноним (-), 01:56 , 07-Окт-20, (343) Обновил системную libstdc so 6 6 0 28 из gcc10 и мне кажется система быстрее, Денис (??), 15:32 , 07-Окт-20, (354) - Видишь незаменимость C - Спрашивает опеннетный коментатор - Нет - Отвечает а, Anonim (??), 16:29 , 07-Окт-20, (356) 7,1,2,3,6,8,33,52,55,56,57,63,65,69,78,84,92,108,171,178,201,213,214,243,252,253,259,269,271,277,281,308,340,354,356

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

171. "Разработчики Mesa обсуждают возможность добавления кода на я..."	–4 +/–
Сообщение от Аноним (171), 04-Окт-20, 23:35
Есть проблема и есть ее решение. Если современный Си или Си с плюсами не решит проблему, то нет резона использовать проблемный язык дальше. А то что там кому-то лень прочитать книгу и разобраться в новом синтаксисе так гнать таких в шею их время прошло.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	176. "Разработчики Mesa обсуждают возможность добавления кода на я..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (132), 04-Окт-20, 23:46
	Если чел не может решить проблему на Си, он вообще не в состоянии что-то решить.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	262. "Разработчики Mesa обсуждают возможность добавления кода на я..."	+/–
	Сообщение от Anonim (??), 05-Окт-20, 14:32
	Если чел не сможет понять ненужность Си, он вообще не в состоянии что-то понять.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	284. "Разработчики Mesa обсуждают возможность добавления кода на я..."	+/–
	Сообщение от Аноним (132), 05-Окт-20, 19:53
	> ненужность Си Ну дак выкинь всё, что на си написано! Что, не получается?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	355. "Разработчики Mesa обсуждают возможность добавления кода на я..."	+/–
	Сообщение от Anonim (??), 07-Окт-20, 16:21
	Обязательно выкенем и не раз, весь код в помойку, но потом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	357. "Разработчики Mesa обсуждают возможность добавления кода на я..."	+/–
	Сообщение от Anonim (??), 08-Окт-20, 00:07
	В libsvg уже выкинули. Теперь из мезы викидывают.
	Ответить | Правка | К родителю #284 | Наверх | Cообщить модератору

	291. "Разработчики Mesa обсуждают возможность добавления кода на я..."	+/–
	Сообщение от Аноним (302), 05-Окт-20, 21:13
	О, то - то я смотрю на расте прямо валом полезного и безопасного софта на все случаи жизни. А иммнно 0.
	Ответить | Правка | К родителю #171 | Наверх | Cообщить модератору

	300. "Разработчики Mesa обсуждают возможность добавления кода на я..."	+/–
	Сообщение от Денис (??), 06-Окт-20, 00:47
	Я знаю Fractal (Matrix client) и rav1e (AV1 encoder). Последний лично собирал, в том числе в качестве либы для ffmpeg (для C-линковки и понадобился cargo-c). Но, во всех трех этапах (сборка rav1e-bin, cargo-c, shared libs) из интернета выкачивались и собирались зависимости, для cargo-c это понятно, но Rust был установлен оффлайн со standalone инсталлера. А rav1e-src предварительно скачан из git'а. Единственное из системных зависимостей понадобился openssl-dev (в убунте его нет, кстати, видимо по сображениям безопасности, другие тулзы предлагаются). И что странно, хоть я качал исходники 0.3.3, но собрался 0.3.0 (в арче уже был 0.3.3). В диспетчере задач мелькало --version=2018. Но то был старый дистр Ubuntu 16.04. Через месяц другой собирал в Mageia 7 (2019 года) - получился 0.4.0 alpha https://github.com/xiph/rav1e Сначала выкачка из интернета меня сбила с толку. Запускаю сборку, а процессор не загружен. Думал, зависло. Потом только посмотрел мониторинг сети. Не привык к такому.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема