Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Увидела свет система управления web-контентом Drupal 8, opennews (??), 20-Ноя-15, (0) [смотреть все] Увидела свет система управления web-контентом Drupal 8, Аноним (-), 02:30 , 20-Ноя-15, (1) –3 // что не так - PHP лучший язык для веб , Аноним (11), 08:06 , 20-Ноя-15, (11) +4 PHP лучший язык на свете, я разработал на нем кучу проектов под IIS 8 , The same anonymous (?), 11:24 , 20-Ноя-15, (18) +3 // соглашусь пхп самый лучший язык, и его используют facebook VK, а чего добился , Аноним (-), 12:07 , 20-Ноя-15, (25) +6 // Откуда вы все лезите такие Эти ваши лицокниги и вбыдлятни - были написаны уже б, th3m3 (ok), 12:29 , 20-Ноя-15, (32) –1 И ни одна из них так толком и не взлетела - мир до сих пор пишет на C C Java P, AlexAT (ok), 12:53 , 20-Ноя-15, (36) +1 Да, а что , commiethebeastie (ok), 20:19 , 22-Ноя-15, (80) А я стал компетентным специалистом Как по мне 8212 тоже немало , Аноним (-), 16:48 , 20-Ноя-15, (59) Сам не похвалишь , Аноним (-), 00:06 , 21-Ноя-15, (67) +1 gЧем плох php , Аноним (-), 02:58 , 20-Ноя-15, (2) +4   // Это ужасно php echo Hello World ужасно просто для своего первого сайт, guest (??), 03:27 , 20-Ноя-15, (3)   // Даже в этом небольшом фрагменте проглядывает г но-паттерн cgi каша из css, ht, Аноним (-), 05:25 , 20-Ноя-15, (6) +5   // лол иди дальше пиши cgi-скрипты на перле , Аноним (11), 08:05 , 20-Ноя-15, (10) –1   похапешники генетически ненавидят перл, потому что им до perl овой консистент, Аноним (-), 10:17 , 20-Ноя-15, (14) +4   В 1994 году датский программист Расмус Лердорф создал набор скриптов на Perl CG, FractalizeR (ok), 11:03 , 20-Ноя-15, (16)   Ты мне пруфов принёс Как это мило Вот только похапешное сообщество, в то врем, Аноним (-), 11:34 , 20-Ноя-15, (19)   Откуда в вас столько злости, высокомерия и пренебрежения к окружающим Перл - зам, FractalizeR (ok), 11:58 , 20-Ноя-15, (21)   Ну бред, идите напишите мне ядро OS на php Как раз на оборот Нормальный програ, Аноним (-), 12:12 , 20-Ноя-15, (27) –4   Как скажете , FractalizeR (ok), 12:14 , 20-Ноя-15, (28) +1   Какое это имеет отношение к качеству кода и его архитектуре , FractalizeR (ok), 14:23 , 20-Ноя-15, (45)   Прямое, ЯП инструмент, архитектура приложения базируется на возможностях которые, Аноним (-), 17:01 , 20-Ноя-15, (60)   Я бы не утверждал, что архитектура базируется на ЯП Скорее, ЯП предоставляет , FractalizeR (ok), 17:59 , 20-Ноя-15, (63)   Зачем эти кавычки Я такого не говорил и моя цитата выглядит не так, и вашу можн, Аноним (-), 19:38 , 20-Ноя-15, (65)   Прошу прощения за неточную цитату Вы сказали Я трактовал это как Упростил, пол, FractalizeR (ok), 20:49 , 21-Ноя-15, (77)   Как иронично видеть это рядом с соседней новостью про NodeOS, Аноним (-), 22:43 , 23-Ноя-15, (81)   Бгг, ааа мажорные циферки не меняются 111 никакхром 11 , ну-ну Глянь что-ли с, Аноним (-), 13:15 , 20-Ноя-15, (39) +2   Как скажете , FractalizeR (ok), 14:09 , 20-Ноя-15, (41)   Слив защитан , Аноним (-), 14:15 , 20-Ноя-15, (43) –1   У вас есть какие-нибудь аргументы в защиту ваших заявлений вместо огульных обвин, FractalizeR (ok), 14:22 , 20-Ноя-15, (44)   Ха, таки не вытерпел, полез оправдываться А ты их всё равно проигнорируешь или б, Аноним (-), 15:07 , 20-Ноя-15, (50) –2   Подискутировать даже с хамами бывает интересно Во всяком случае, пару рациональ, FractalizeR (ok), 15:23 , 20-Ноя-15, (52)   Согласен, однако серьезных изменений язык вроде бы не претерпел, верно Есть, чем, FractalizeR (ok), 14:33 , 20-Ноя-15, (47) –1   Первый немного конструктивный пост в череде софистических вбросов Написал бы нор, Аноним (-), 12:05 , 20-Ноя-15, (24) +1   Фрактал плохого дизайна был написан четыре года назад Почти всё там описанн, Аноним (-), 13:19 , 20-Ноя-15, (40) +2   Статьи, подобные той, на которую вы ссылаетесь, выходили для всех языков Позвол, FractalizeR (ok), 14:14 , 20-Ноя-15, (42) +1   Абсолютная неправда, в Python 124 124 JS порог вхождения еще ниже, но при , Аноним (-), 07:58 , 21-Ноя-15, (73)   Я сейчас посмотрел и не нашел объективной информации о пороге вхождения в ЯП Да, FractalizeR (ok), 20:37 , 21-Ноя-15, (76) –1   Расскажи об этом рынку e-commerce, в частности, разработчикам Magento , Аноним (-), 00:58 , 25-Ноя-15, (82)   Открой для себя Blitz, Smarty, whatever, и не гунди , AlexAT (ok), 12:54 , 20-Ноя-15, (37) –1   php echo Hello World --закрывать ненужно, а то пробельные символы может по, анином (?), 10:04 , 20-Ноя-15, (13)   // Двойных кавычек тоже code Hello World code , Ilya Indigo (ok), 12:22 , 20-Ноя-15, (30)   такой код с тегом зависит от настроек в рнр ini и может давать синтаксическу, анином (?), 14:27 , 20-Ноя-15, (46)   Именно уже не зависит от директив php ini Лишь в устаревших версиях php это, Ан (??), 14:34 , 20-Ноя-15, (48) –1   а потом при деплое выясняется, что у хостера старая версия, в которой оно отк, Аноним (-), 15:13 , 20-Ноя-15, (51)   Если речь идёт о разработке под заказ, то выясняются сначала требования, а потом, Ан (??), 16:36 , 20-Ноя-15, (58) +1   Это не про php И это не про php-прогеров Как бы сформулировать - php тянут в ос, Аноним (-), 06:19 , 21-Ноя-15, (70) +3   Так не пользуйтесь Ищите нужные приложения на том, что вам больше по душе Или , Alex (??), 09:53 , 21-Ноя-15, (74)   Есть чем подкрепить это заявление Есть чем подкрепить это заявление Есть чем по, FractalizeR (ok), 21:10 , 21-Ноя-15, (78) –1   Скажем так, это ОДНА ИЗ множества проблем с php То что шишка на лбу потеряла чу, Аноним (-), 06:33 , 21-Ноя-15, (72) +1   Вот вы так упоролись в эти теги когда 5 3 никапельки не актуальная версия php Н, Ан (??), 12:34 , 21-Ноя-15, (75)   В Drupal 8 внедрили такую вещь как twig И php код в шаблонах не фигурирует , 5n00py (?), 16:18 , 20-Ноя-15, (55)   // Странно, мне казалось что php как раз и создавался как один большой шаблонизатор, Аноним (-), 06:30 , 21-Ноя-15, (71) +3   Чем PHP в качестве шаблонизатора отличается от любого другого языка Разве на Py, FractalizeR (ok), 21:13 , 21-Ноя-15, (79) –1   - Полная совместимость с PHP 7А как же полная совместимость с Golang , Хипстер (?), 04:20 , 20-Ноя-15, (4) –2 А есть уже тесты, как сабж себя чувствует на postgres-е Уж больно долго и мучит, Аноним (-), 05:12 , 20-Ноя-15, (5) –1 // Не лучше, чем похапе поддерживает постгрес Как там, до сих пор булевы поля как , Аноним (-), 09:43 , 20-Ноя-15, (12) Ураа Как раз проектик намечается, вот и пощупаем , The same anonymous (?), 06:47 , 20-Ноя-15, (7) +2 не нужно т к все это умеет ворпресс с с гораздо более удобной админкой , Аноним (11), 08:04 , 20-Ноя-15, (9) –2 Ядро до сих пор только в ручную обновляется , Guest (??), 10:38 , 20-Ноя-15, (15) // КААААК , kai3341 (ok), 11:09 , 20-Ноя-15, (17) Ядро до сих пор обновляется так drush up, 1111 (??), 12:01 , 20-Ноя-15, (23) +1 вручную , позорище, GrammarNarziss (?), 18:03 , 20-Ноя-15, (64) –1 а что нынче в моде у хипстеров , ALex_hha (ok), 11:53 , 20-Ноя-15, (20) +2 // Elixir, crystal, go ну и другие похожие , Аноним (-), 12:15 , 20-Ноя-15, (29) +1 C 14, C11, Хипстер (?), 00:54 , 21-Ноя-15, (69) +1 Ну тут кто как считает Из вообще сайтов - WP безусловный лидер, несмотря на то,, Аноним (-), 12:01 , 20-Ноя-15, (22) +2 // Угу недавно вордпресс посчитал, что охватил 80 крупнецших сайтов, а туту друпа, Аноним (-), 12:08 , 20-Ноя-15, (26) Новость вроде про друпал, но мегасупер гуру уныло съехали с темы в холивар про п, fedfed (ok), 14:59 , 20-Ноя-15, (49) Вопрос к гуру Можно ли нормально поддерживать сайт на русском и, скажем, украинс, Pilat (ok), 15:50 , 20-Ноя-15, (54) // Что подразумевается под 171 поддерживать 187 при создании сайта выбрал язы, fedfed (ok), 16:25 , 20-Ноя-15, (56) // В 6-м, к примеру, без англоязычного сайта было трудно обойтись - оригинальный са, Pilat (ok), 16:29 , 20-Ноя-15, (57) // Как 6-ке было не в курсе, а в 7-ке, для мультиязычности, сайт развозили на поддо, fedfed (ok), 17:05 , 20-Ноя-15, (61) А теперь читаем http habrahabr ru post 271323 Drupal 8 медленнее в два раза D, th3m3 (ok), 23:13 , 20-Ноя-15, (66) // Допилят еще Все равно юзать еще рано , Аноним (-), 00:37 , 21-Ноя-15, (68) орошр, Аноним (-), 22:55 , 26-Ноя-15, (83) 1,2,4,5,7,9,15,20,22,49,54,66,83

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

2. "Увидела свет система управления web-контентом Drupal 8"	+4 +/–
Сообщение от Аноним (-), 20-Ноя-15, 02:58
gЧем плох php?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	3. "Увидела свет система управления web-контентом Drupal 8"	+/–
	Сообщение от guest (??), 20-Ноя-15, 03:27
	Это ужасно: <?php echo "Hello World!";?> ... ужасно просто для своего первого сайта.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Увидела свет система управления web-контентом Drupal 8"	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Ноя-15, 05:25
	Даже в этом небольшом фрагменте проглядывает г*но-паттерн cgi + "каша из css, html, js и php в одном файле". Это настолько въелось в похапешников - что только массовые расстрелы спасут веб.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Увидела свет система управления web-контентом Drupal 8"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (11), 20-Ноя-15, 08:05
	> г*но-паттерн cgi лол. иди дальше пиши cgi-скрипты на перле.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Увидела свет система управления web-контентом Drupal 8"	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Ноя-15, 10:17
	...похапешники генетически ненавидят перл, потому что им до perl'овой консистентности, красоты и выразительности языка никогда уже не допрыгнуть. А ещё - потому что когда-то похапе был написан на перле. И при этом предпочитают не замечать, что и питон, и руби, и го, и даже прости г-споди нод.жс - уже отгрызли у них значительную часть серверсайда. И даже седьмая ветка и фейсбуковская "сова-на-глобус" hiphop - их уже не спасёт. Дейтинги, гостевухи, дорвеи и поддержка дырявого вордпресса за дошиpaк - вот их удел на остаток жизни.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Увидела свет система управления web-контентом Drupal 8"	+/–
	Сообщение от FractalizeR (ok), 20-Ноя-15, 11:03
	"В 1994 году датский программист Расмус Лердорф создал набор скриптов на Perl/CGI для вывода и учёта посетителей его онлайн-резюме, обрабатывающий шаблоны HTML-документов. Лердорф назвал набор Personal Home Page (Личная Домашняя Страница). Вскоре функциональности и быстроты Perl — интерпретатора скриптов — перестало хватать..." https://ru.wikipedia.org/wiki/PHP#.D0.98.D1.81.D1.82.D0.BE.D...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Увидела свет система управления web-контентом Drupal 8"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Ноя-15, 11:34
	Ты мне пруфов принёс? Как это мило. Вот только похапешное сообщество, в *то* время пересилившее недостатки *тогдашнего* perl'а - на этом и успокоилось, в то время как perl и другие языки продолжали развиваться. И сейчас выбор похапе в новом проекте всё труднее обосновать в свете наличия вменяемых, более быстрых и удобных альтернатив. Важна скорость? Берём go. Важна быстрая разработка? Берём питон. В команде только фронтендщик на полставки? Берём ноджс. Делаем проект "в продакшн на века" - берём перл. Берём любое из перечисленных - и попутно забываем про кластерфак с is_empty/isset/===/"WHERE id = " . $_GET('data') в проекте.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Увидела свет система управления web-контентом Drupal 8"	+/–
	Сообщение от FractalizeR (ok), 20-Ноя-15, 11:58
	> Ты мне пруфов принёс? Как это мило. > Вот только похапешное сообщество, в *то* время пересилившее недостатки *тогдашнего* perl'а > - на этом и успокоилось, в то время как perl и Откуда в вас столько злости, высокомерия и пренебрежения к окружающим? Перл - замечательный язык, который вот уже много лет используется программистами, как скриптовой язык №1. Несмотря на то, что он не развивается более 20 лет (Perl 5 вышел еще в 94 году, а Perl 6 еще проходит процедуру стабилизации. На PHP написано огромное количество веб-приложений. Он стал выбором таких компаний, как Facebook, фонд WikiMedia. Для настоящего программиста язык реализации не имеет значения. Главное - умение выстраивать архитектуру приложения. А язык - лишь средство достижения цели.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Увидела свет система управления web-контентом Drupal 8"	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Ноя-15, 12:12
	> Для настоящего программиста язык реализации не имеет значения. Главное - умение выстраивать > архитектуру приложения. А язык - лишь средство достижения цели. Ну бред, идите напишите мне ядро OS на  php. Как раз на оборот Нормальный программист выбирает язык под задачу. И уж извините для веба уже есть куда более подходящие языки чем php.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Увидела свет система управления web-контентом Drupal 8"	+1 +/–
	Сообщение от FractalizeR (ok), 20-Ноя-15, 12:14
	>> Для настоящего программиста язык реализации не имеет значения. Главное - умение выстраивать >> архитектуру приложения. А язык - лишь средство достижения цели. > Ну бред, идите напишите мне ядро OS на  php. Как раз > на оборот Нормальный программист выбирает язык под задачу. И уж извините > для веба уже есть куда более подходящие языки чем php. Как скажете.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Увидела свет система управления web-контентом Drupal 8"	+/–
	Сообщение от FractalizeR (ok), 20-Ноя-15, 14:23
	> Ну бред, идите напишите мне ядро OS на  php. Как раз > на оборот Нормальный программист выбирает язык под задачу. И уж извините > для веба уже есть куда более подходящие языки чем php. Какое это имеет отношение к качеству кода и его архитектуре?
	Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Увидела свет система управления web-контентом Drupal 8"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Ноя-15, 17:01
	Прямое, ЯП инструмент, архитектура приложения базируется на возможностях которые предоставляет ЯП.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Увидела свет система управления web-контентом Drupal 8"	+/–
	Сообщение от FractalizeR (ok), 20-Ноя-15, 17:59
	> Прямое, ЯП инструмент, архитектура приложения базируется на возможностях которые предоставляет > ЯП. Я бы не утверждал, что "архитектура базируется на ЯП". Скорее, ЯП предоставляет средства, помогающие наиболее ярко (или не очень) выражать те или иные особенности архитектуры приложения. Но допустим. Что вас не устраивает в PHP с точки зрения объектно-ориентированного дизайна? Что мешает использовать скажем, DDD подход? Применять SOLID и GRASP?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Увидела свет система управления web-контентом Drupal 8"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Ноя-15, 19:38
	> Я бы не утверждал, что "архитектура базируется на ЯП". Зачем эти кавычки? Я такого не говорил и моя цитата выглядит не так, и вашу можно трактовать как душе угодно в отличии от моей. > Что вас не устраивает в PHP с точки зрения объектно-ориентированного дизайна? Во первых что его нету этого "объектно-ориентированного дизайна". Я вижу только месиво из функций в стандартной библиотеке.Синтаксис, я извиняюсь но ООП конструкции в php по громоздкости чуть лучше java. Слабая типизация про которую можно отдельную статью писать чем это плохо. > Что мешает использовать скажем, DDD подход? Применять SOLID и GRASP? Ничто не мешает, используйте. А я выберу другой ЯП для веб разработки, выбор у меня просто огромный. ЗЫ: Я не хочу вас потролить и у PHP есть своя ниша, но это ниша не относиться к веб приложениям. PHP для CMS (Wordpress, Drupal) где накачал плагинов, чуток подпилил и вуаля, но это не разработка это интеграция.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Увидела свет система управления web-контентом Drupal 8"	+/–
	Сообщение от FractalizeR (ok), 21-Ноя-15, 20:49
	>> Я бы не утверждал, что "архитектура базируется на ЯП". > Зачем эти кавычки? Я такого не говорил и моя цитата выглядит не > так, и вашу можно трактовать как душе угодно в отличии от > моей. Прошу прощения за неточную цитату. Вы сказали: > ЯП инструмент, архитектура приложения базируется на возможностях которые предоставляет Я трактовал это как > Архитектура приложения базируется на возможностях, которые предоставляет ЯП. Упростил, получилось > архитектура базируется на ЯП. По-моему, смысл сохранился. И я с ним не согласен. Я не считаю, что архитектура базируется на возможностях ЯП. Архитектура - это архитектура. Если мне нужно реализовать модуль DDD, я использую пакеты в Java и пространства имен из PHP. Практически в любом современном языке найдутся средства, чтобы выразить паттерн проектирования или другое требуемое архитектурное решение > Во первых что его нету этого "объектно-ориентированного дизайна". Я вижу только месиво из функций в стандартной библиотеке.Синтаксис, я извиняюсь но ООП конструкции в php по громоздкости чуть лучше java Вы меняете тезис во время дискуссии. Мы обсуждаем объектно-ориентированный дизайн приложений, я не дизайн самого ЯП. Кстати, Java, я так понимаю, тоже кажется вам плохим языком? Можно аргументы? > Слабая типизация про которую можно отдельную статью писать чем это плохо. Я и сам не люблю слабую типизацию. Но я бы воздержался от громких неаргументированных заявлений. Кстати, вот интересное обсуждение по теме: http://programmers.stackexchange.com/questions/38002/what-ar... >> Что мешает использовать скажем, DDD подход? Применять SOLID и GRASP? > Ничто не мешает, используйте. А я выберу другой ЯП для веб разработки, > выбор у меня просто огромный. То есть, предмет спора у нас с вами исчез, верно? Выбор ЯП не влияет на объектно-ориентированный дизайн с его использованием? Соответственно, качество кода зависит больше от самого программиста, а не от ЯП, который он использует? > ЗЫ: Я не хочу вас потролить и у PHP есть своя ниша, > но это ниша не относиться к веб приложениям. PHP для CMS > (Wordpress, Drupal) где накачал плагинов, чуток подпилил и вуаля, но это > не разработка это интеграция. Есть чем подкрепить это заявление?
	Ответить | Правка | К родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Увидела свет система управления web-контентом Drupal 8"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Ноя-15, 22:43
	Как иронично видеть это рядом с соседней новостью про NodeOS
	Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Увидела свет система управления web-контентом Drupal 8"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Ноя-15, 13:15
	> Несмотря на то, что он не развивается более 20 лет Бгг, "ааа мажорные циферки не меняются!111 никакхром!!11", ну-ну. Глянь что-ли список изменений в 5.20/5.22 на досуге. И это всё - с максимальным сохранением обратной совместимости. > а Perl 6 а это совершенно другой язык, больше академический, чем для прикладного применения. > На PHP написано огромное количество веб-приложений Мы всё ждём когда же оно перерастёт в качество. И ждём, и ждём, уже бороду с пузом отрастили, и детей завели, а оно всё никак. > На PHP написано огромное количество веб-приложений. Он стал выбором таких компаний, как Facebook, фонд WikiMedia. Я эту сказку про белого бычка каждый раз в оправдание вижу. И википедия и фейсбук начинались как накoлeночный проект. А сейчас им миграцию никто не оплатит за просто так - поэтому продолжают грызть кaктус и лепить кoстыли. > Для настоящего программиста язык реализации не имеет значения. Имеет. Уважающий себя прогер в откровенное болото не полезет, а профи - заломит вдвое-втрое "за вредность". Поэтому на похапе и берут студентов за дoшик с соответствующим результатом в итоге. > Главное - умение выстраивать архитектуру приложения. Ка-анешно, изобрази мне роуты на похапе без бaнальныx расширителей типа cgi.split_path или серверного реврайта.
	Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Увидела свет система управления web-контентом Drupal 8"	+/–
	Сообщение от FractalizeR (ok), 20-Ноя-15, 14:09
	Как скажете.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Увидела свет система управления web-контентом Drupal 8"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Ноя-15, 14:15
	Слив защитан.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Увидела свет система управления web-контентом Drupal 8"	+/–
	Сообщение от FractalizeR (ok), 20-Ноя-15, 14:22
	У вас есть какие-нибудь аргументы в защиту ваших заявлений вместо огульных обвинений? > Поэтому на похапе и берут студентов за дoшик с соответствующим результатом в итоге. Если вы берете неграмотного студента, не имеющего представления об объектно-ориентированном дизайне, в серьезный проект, результат будет соответствующим, независимо от языка и платформы. Как я уже говорил, плохой код можно написать на любом языке. Вы не согласны? > Ка-анешно, изобрази мне роуты на похапе без бaнальныx расширителей типа cgi.split_path или серверного реврайта. Какое это имеет отношение к архитектуре приложения?
	Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Увидела свет система управления web-контентом Drupal 8"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Ноя-15, 15:07
	Ха, таки не вытерпел, полез оправдываться. > У вас есть какие-нибудь аргументы А ты их всё равно проигнорируешь или будешь выборочно выдёргивать "удобные" тебе куски. Фрактальчик, соси ебилд, ты даже на перле ничего длиннее 100 строк не писал, иначе б не лепил откровенную чушь про него, поэтому дискутировать с тобой - бесполезно, всё равно не оценишь. Адью, пупсик.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Увидела свет система управления web-контентом Drupal 8"	+/–
	Сообщение от FractalizeR (ok), 20-Ноя-15, 15:23
	Подискутировать даже с хамами бывает интересно. Во всяком случае, пару рациональных зерен я для себя из этой дискуссии вынес. Жаль, что у вас нет аргументов. Удачи!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Увидела свет система управления web-контентом Drupal 8"	–1 +/–
	Сообщение от FractalizeR (ok), 20-Ноя-15, 14:33
	> Бгг, "ааа мажорные циферки не меняются!111 никакхром!!11", ну-ну. Глянь что-ли список изменений > в 5.20/5.22 на досуге. И это всё - с максимальным сохранением > обратной совместимости. Согласен, однако серьезных изменений язык вроде бы не претерпел, верно? >> а Perl 6 > а это совершенно другой язык, больше академический, чем для прикладного применения. Есть, чем подкрепить это заявление? >> На PHP написано огромное количество веб-приложений > Мы всё ждём когда же оно перерастёт в качество. И ждём, и > ждём, уже бороду с пузом отрастили, и детей завели, а оно > всё никак. Я думаю, качество программных продуктов и их количество не коррелирует. На PHP написано много фреймворков, да и готовых приложений с отличным дизайном. Как и на других языках. За счет низкого порога вхождения в язык, вы найдете также большое количество низкокачественного кода на этом языке. Как и на любом другом языке с подобной распространенностью и порогом вхождения. > Я эту сказку про белого бычка каждый раз в оправдание вижу. И > википедия и фейсбук начинались как накoлeночный проект. А сейчас им миграцию > никто не оплатит за просто так - поэтому продолжают грызть кaктус > и лепить кoстыли. Есть чем подкрепить это заявление? > Имеет. Уважающий себя прогер в откровенное болото не полезет, а профи - > заломит вдвое-втрое "за вредность". Поэтому на похапе и берут студентов за > дoшик с соответствующим результатом в итоге. Есть чем подкрепить это заявление? > Ка-анешно, изобрази мне роуты на похапе без бaнальныx расширителей типа cgi.split_path > или серверного реврайта. Как я уже сказал, это не имеет отношения к дизайну и архитектуре приложений вообще. Я говорил об объектно-ориентированном дизайне.
	Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Увидела свет система управления web-контентом Drupal 8"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Ноя-15, 12:05
	Первый немного конструктивный пост в череде софистических вбросов. Написал бы нормально чем он плох и чем другие лучше. Пока вижу только "слишком массовый и не_элитарно"
	Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Увидела свет система управления web-контентом Drupal 8"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Ноя-15, 13:19
	"Фрактал плохого дизайна" был написан ~ четыре года назад. Почти всё там описанное - акуально и поныне. Пересказывать не вижу смысла, гугли.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Увидела свет система управления web-контентом Drupal 8"	+1 +/–
	Сообщение от FractalizeR (ok), 20-Ноя-15, 14:14
	> "Фрактал плохого дизайна" был написан ~ четыре года назад. Почти всё там > описанное - акуально и поныне. Пересказывать не вижу смысла, гугли. Статьи, подобные той, на которую вы ссылаетесь, выходили для всех языков. Позволю себе процитировать Страуступа: > There are only two kinds of programming languages: those people always bitch about and those nobody uses.   -- Bjarne Stroustrup Скажем, кое-что можно тут прочесть: https://wiki.theory.org/YourLanguageSucks Разумеется, PHP имеет дефекты своего развития по вполне понятным историческим причинам. И если сравнивать, к его дизайну, наверное, найдется больше вопросов, чем к дизайну C# или Java. Я бы в этой дискуссии все же постарался быть более объективным. "Плохой язык" и "Хороший" - слишком субъективные характеристики. На любом языке можно написать плохой код. На PHP можно написать хороший. Посмотрите на дизайн фреймворка Symfony, например. Порог вхождения в PHP ниже, чем в другие языки. А его широкая распространенность гарантирует высокое вовлечение новичков. Именно поэтому на PHP так много плохого кода, с точки зрения дизайна. Дизайн программного продукта и язык программирования, на котором он написан, - это разные вещи.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Увидела свет система управления web-контентом Drupal 8"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Ноя-15, 07:58
	> Порог вхождения в PHP ниже, чем в другие языки. Абсолютная неправда, в Python  || JS порог вхождения еще ниже, но при низком пороге вхождения php поощряет плохой код, а писать хороший код на php куда сложнее чем на Python или JS. > На любом языке можно написать плохой код. На PHP можно написать хороший. Конечно можно, но писать плохой код куда удобней на PHP. > Именно поэтому на PHP так много плохого кода, с точки зрения дизайна. > Дизайн программного продукта и язык программирования, на котором он написан, - это разные вещи. Плохому танцору, ну вы в курсе что мешает. Было есть и будет много плохого кода, язык подталкивает программистов писать как попало. Сам дизайн языка слеплен из костылей и подпорок. Отлично характеризует PHP слова из песни: "Я его слепила из того что было, А потом что было то и полюбила".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Увидела свет система управления web-контентом Drupal 8"	–1 +/–
	Сообщение от FractalizeR (ok), 21-Ноя-15, 20:37
	> Абсолютная неправда, в Python  || JS порог вхождения еще ниже, но > при низком пороге вхождения php поощряет плохой код, а писать хороший > код на php куда сложнее чем на Python или JS. Я сейчас посмотрел и не нашел объективной информации о пороге вхождения в ЯП. Давайте этот аргумент исключим из дискуссии. > Конечно можно, но писать плохой код куда удобней на PHP. Есть чем подкрепить этот довод? > Плохому танцору, ну вы в курсе что мешает. Было есть и будет > много плохого кода, язык подталкивает программистов писать как попало. Есть чем подкрепить этот довод? > Сам дизайн > языка слеплен из костылей и подпорок. > Отлично характеризует PHP слова из песни: "Я его слепила из того что > было, А потом что было то и полюбила". Действительно, PHP хуже спроектирован, чем, скажем, Java и PHP. Но я все еще не вижу, как это влияет на объектно-ориентированный дизайн и его воплощение в языке.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Увидела свет система управления web-контентом Drupal 8"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Ноя-15, 00:58
	> И даже седьмая ветка и фейсбуковская "сова-на-глобус" hiphop - их уже не спасёт. Дейтинги, гостевухи, дорвеи и поддержка дырявого вордпресса за дошиpaк - вот их удел на остаток жизни. Расскажи об этом рынку e-commerce, в частности, разработчикам Magento.
	Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Увидела свет система управления web-контентом Drupal 8"	–1 +/–
	Сообщение от AlexAT (ok), 20-Ноя-15, 12:54
	> Это настолько въелось в похапешников - что только массовые расстрелы спасут веб. Открой для себя Blitz, Smarty, whatever, и не гунди.
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Увидела свет система управления web-контентом Drupal 8"	+/–
	Сообщение от анином (?), 20-Ноя-15, 10:04
	<?php echo "Hello World!"; -- закрывать ненужно, а то пробельные символы может после тега ?> появятся и где-то что-то не заработет, например header(".......") ;)
	Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Увидела свет система управления web-контентом Drupal 8"	+/–
	Сообщение от Ilya Indigo (ok), 20-Ноя-15, 12:22
	Двойных кавычек тоже. <?= 'Hello World!';
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Увидела свет система управления web-контентом Drupal 8"	+/–
	Сообщение от анином (?), 20-Ноя-15, 14:27
	такой код с тегом <?= зависит от настроек в рнр.ini и может давать синтаксическую ошибку. А таких зависимостей лучше избегать
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Увидела свет система управления web-контентом Drupal 8"	–1 +/–
	Сообщение от Ан (??), 20-Ноя-15, 14:34
	Именно <?= уже не зависит от директив php.ini. Лишь в устаревших версиях php это актуально.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Увидела свет система управления web-контентом Drupal 8"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Ноя-15, 15:13
	...а потом при деплое выясняется, что у хостера старая версия, в которой оно отключено. Оп, приплыли. Язык с частично-контролируемой средой.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Увидела свет система управления web-контентом Drupal 8"	+1 +/–
	Сообщение от Ан (??), 20-Ноя-15, 16:36
	Если речь идёт о разработке под заказ, то выясняются сначала требования, а потом идёт разработка. Просто так никто не будет тащить совместимость с php5.3 в котором эта фича как раз и является настраиваемой, а в 5.4 и далее она уже включена всегда и не зависит от сокращённых тегов. И да если говорить о хостингах со старым php, то из-за огромного количества старого кода с <? ?> там чаще шорт теги включены, а не выключены. И по части этого нету смысла возникать. В любом языке если юзать фичи новой версии в старых оно не заведётся. Вместо этих банальных придирок лучше вспоминать что у php есть свой геморой с неявным приведением типов из-за которого вылезает куча неадекватного поведения. Так что шорт теги это никакая не проблема.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Увидела свет система управления web-контентом Drupal 8"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Ноя-15, 06:19
	> Если речь идёт о разработке под заказ, то выясняются сначала требования, а потом идёт разработка. Это не про php. И это не про php-прогеров. Как бы сформулировать - php тянут в основном из-за массы уже написанного кода и готовых cms. Все эти вордпрессы, жумлы и битриксы берут ради гиганского рынка готовых плагинов к ним, от фотогалерей до магазинов. Например уеб-студиям php позволяет за сутки соорудить типовой сайт, выложить на хостинг, содрать с клиента деньги и перейти к следующему клиенту. Если клиент решит съехать на другой хостинг - это его проблемы. В php нет культуры деплоя, т.к. он разрабатывался с прицелом на "скиньте пару файлов на сервер по ftp". И сейчас мы видим портянки из ini_set() и шаманство с .htaccess, чтобы хоть немного нормализовать окружение. Если вдруг у кого-то нет апача - ой, всё! (привет owncloud! привет, glpi!). Следствием из предыдущего пункта - нет также культуры использования appserver'ов. Потому что всё отдаётся на откуп fastcgi/mod_php и его настройкам. Любой php-файл - это потенцальная входная точка. (чтобы этому противодействовать - лепим include guard'ы, прямо как в си). Нельзя сделать демон на чистом php и ждать, что он переварит хотя-бы 10k запросов без перезапуска. Утечки, сэр. (привет cacti-poller!) Это закрывает нишу dev-server'ов, типа того же morbo или paster.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Увидела свет система управления web-контентом Drupal 8"	+/–
	Сообщение от Alex (??), 21-Ноя-15, 09:53
	Так не пользуйтесь. Ищите нужные приложения на том, что вам больше по душе. Или пишите сами.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Увидела свет система управления web-контентом Drupal 8"	–1 +/–
	Сообщение от FractalizeR (ok), 21-Ноя-15, 21:10
	>> Если речь идёт о разработке под заказ, то выясняются сначала требования, а потом идёт разработка. > Это не про php. И это не про php-прогеров. Есть чем подкрепить это заявление? > Как бы сформулировать - php тянут в основном из-за массы уже написанного > кода и готовых cms. Все эти вордпрессы, жумлы и битриксы берут > ради гиганского рынка готовых плагинов к ним, от фотогалерей до магазинов. Есть чем подкрепить это заявление? > В php нет культуры деплоя, т.к. он разрабатывался с прицелом на "скиньте > пару файлов на сервер по ftp". И сейчас мы видим портянки > из ini_set() и шаманство с .htaccess, чтобы хоть немного нормализовать окружение. > Если вдруг у кого-то нет апача - ой, всё! (привет owncloud! > привет, glpi!). Есть чем подкрепить это заявление? Сейчас для деплоя PHP приложений есть разные подходы. Кстати, если для деплоя вашего приложения работает подход "залил файлы по FTP и готово" - не вижу в этом ничего плохого. А если этот подход дает сбой, есть другие. Можно деплоить из git, с использованием composer. Есть много вариантов. > Следствием из предыдущего пункта - нет также культуры использования appserver'ов. Вероятно, это потому, что PHP изначально проектировался так. Он не хранит состояние между запросами. И я бы не сказал, что это однозначно плохо. > Потому что всё отдаётся на откуп fastcgi/mod_php и его настройкам. Любой php-файл  - это потенцальная входная точка. (чтобы этому противодействовать - лепим include guard'ы, прямо как в си). Есть чем подкрепить это заявление? В любом современном PHP фреймворке точка входа в приложение одна. И потом, все зависит от того, как вы настроили веб-сервер. Достаточно легко сделать так, чтобы точка входа оставалась одной вне зависимости от того, залиты ли на сервер императивные скрипты. > Нельзя сделать демон на чистом php и ждать, что он переварит хотя-бы 10k запросов без перезапуска. Утечки, сэр. (привет cacti-poller!) Это закрывает нишу dev-server'ов, типа того же morbo или paster. PHP не единственный язык, допускающий утечки памяти: - http://v32.rusrails.ru/debugging-rails-applications/debuggin... - https://pythonhosted.org/Pympler/muppy.html То, что PHP приложение не имеет состояния, снижает ущерб от утечек памяти. Однако, есть уже и такие решения: http://appserver.io. Ну и HHVM. Хотя, это не чистый PHP, конечно
	Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Увидела свет система управления web-контентом Drupal 8"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Ноя-15, 06:33
	> Так что шорт теги это никакая не проблема. Скажем так, это ОДНА ИЗ множества проблем с php. То что шишка на лбу потеряла чувствительность и превратилась в мозоль - ни разу не повод отрицать её существование.
	Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Увидела свет система управления web-контентом Drupal 8"	+/–
	Сообщение от Ан (??), 21-Ноя-15, 12:34
	Вот вы так упоролись в эти теги когда 5.3 никапельки не актуальная версия php. Нечего с вами беседовать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Увидела свет система управления web-контентом Drupal 8"	+/–
	Сообщение от 5n00py (?), 20-Ноя-15, 16:18
	В Drupal 8 внедрили такую вещь как twig. И php код в шаблонах не фигурирует!
	Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Увидела свет система управления web-контентом Drupal 8"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Ноя-15, 06:30
	Странно, мне казалось что php как раз и создавался как один большой шаблонизатор. Только вот каждый проект изобретает свой (django, phpbb) или берёт сторонний (например smarty). Своими силами героически превозмогают дыру в проектировании языка? (вернее отсутствие такового) И как правило изобретают заодно value escape, валидацию параметров, работу с юникодом, работу с fs, врапперы над сериализаторами, свой механизм роутинга, свой механизм работы с архивами, свой orm (чтобы работать не только на mysql), свой слой кеширования...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Увидела свет система управления web-контентом Drupal 8"	–1 +/–
	Сообщение от FractalizeR (ok), 21-Ноя-15, 21:13
	> Странно, мне казалось что php как раз и создавался как один большой > шаблонизатор. Только вот каждый проект изобретает свой (django, phpbb) или берёт > сторонний (например smarty). Чем PHP в качестве шаблонизатора отличается от любого другого языка? Разве на Python или Ruby, Java или C# не пишут шаблонизаторов? > Своими силами героически превозмогают дыру в проектировании языка? (вернее отсутствие такового) О какой дыре идет речь? > И как правило изобретают заодно value escape, валидацию параметров, работу с юникодом, > работу с fs, врапперы над сериализаторами, свой механизм роутинга, свой механизм > работы с архивами, свой orm (чтобы работать не только на mysql), > свой слой кеширования... Во всех языках это происходит. Просто в каком-то языке больше стандартных библиотек, в каком-то меньше. Во всех языках изобретают свои библиотеки валидации, фреймворки и ORM.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема