forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Выпуск Finnix 125, Live-дистрибутива для системных администраторов , opennews (??), 29-Мрт-23, (0) [смотреть все]

Эх, легендарный finnix, забытый мем, Аноним (1), 11:54 , 29-Мрт-23, (1) //

Не только мем, но теперь ещё и рарный гет - 58885 , InuYasha (??), 11:01 , 30-Мрт-23, (41)

Инструмент из века сисадминов, ручками что-то в системах чинящих Интересный по-с, Аноним (2), 12:26 , 29-Мрт-23, (2) –1 //

плохо что ли хорошо с , annonn (?), 12:33 , 29-Мрт-23, (3) +1 //

глучно, коряво и после попытки обновления всё ломается не говоря уже о дырах, Вася (??), 12:41 , 29-Мрт-23, (4) –4 //

согласен, вот раньше был золотой век админы писали скрипты сразу без ошибок, при, annonn (?), 12:54 , 29-Мрт-23, (6) +10

И главное, когда новый человек приходит - сразу ему всё понятно Ведь гораздо пр, Аноним (19), 15:33 , 29-Мрт-23, (19) +5

знаете, иногда можно встретить такую декларативную лапшу ансибла что 100 над, Siarhei (?), 17:33 , 29-Мрт-23, (22) +4

Не надо разводить вот этот релятивизм Нет, всё дело в инструменте в первую очер, Аноним (19), 18:18 , 29-Мрт-23, (25)

В том и суть, что человека поменять с предсказуемым положительным результатом ты, Аноним (30), 19:09 , 29-Мрт-23, (30)

Я таких поросят отрефакторю 500 строк за вечер повидал очень много Всё кончае, Аноним (36), 22:07 , 29-Мрт-23, (36)

Денег не хотите платить, вот никто и не может на баше Берете людей без опыта, а, Аноним (37), 22:24 , 29-Мрт-23, (37)
Тебе просто не надо людей со знанием скриптов, вот и не нанимаешь их Ансибле не , Аноним (49), 18:03 , 30-Мрт-23, (49)

В точку Каждый инструмент заточен под свои цели И иногда, как Ансибл, не приме, Аноним (55), 22:51 , 30-Мрт-23, (55)
если коммутаторы пускают в админку в ком строку по ssh с ключом - может быть и с, ivan_erohin (?), 07:58 , 03-Апр-23, (61)

Живу в великом Bash-е, но оркестровку приветствую Одно другому не мешает, а доп, Аноним (33), 20:02 , 29-Мрт-23, (33) +2

Не надо питать иллюзий Ансибл 8212 точно такая же императивная лапша Типичн, Аноним (23), 17:36 , 29-Мрт-23, (23) +4

НЕТ НЕ ТАКАЯ ЖЕ, ЭДПН, Аноним (30), 19:11 , 29-Мрт-23, (31) +1
Это про тех, кто не понял устройство или не стал осваивать после понимания управ, Аноним (55), 22:36 , 30-Мрт-23, (53)

И что это за такое мифическое 171 всё остальное 187 Чёт я там за 20 лет не , Аноним (23), 03:33 , 02-Апр-23, (60)

Не так крут Ansible как augeas , Аноним (58), 12:32 , 31-Мрт-23, (58)

Также на разных машинах были разные скрпиты, которые всегда радовали в особые мо, Вячеслав (??), 05:02 , 30-Мрт-23, (38) +1
баш не баш замена баша проста только в простых случаяхкак только нужно сдела, Аноним (40), 10:01 , 30-Мрт-23, (40)

А сложную логику развестого прода придётся описать или на каком-то языке OS или , Аноним (55), 22:55 , 30-Мрт-23, (56)

просто не надо приводить аргумент, что вот баш сложный, мы сейчас создадим чудо, Аноним (57), 11:20 , 31-Мрт-23, (57)

Чтобы писать код - нужно учиться на кодера Чтобы легко и просто применять Ансибл, Аноним (55), 22:30 , 30-Мрт-23, (52)

Конечно, хорошо , Аноним (2), 12:42 , 29-Мрт-23, (5)

Чем написание портянок ямла лучше выполнения команд в консоли На 100500 машин ч, Аноним (30), 19:02 , 29-Мрт-23, (29) +1 //

CFengine много чего умеет, но если ты с ним реально работал, а не вчера статью н, Аноним (23), 21:00 , 29-Мрт-23, (35) //

Декларативность приходится дописывать под каждый прод по своему А так как OS на, Аноним (55), 22:42 , 30-Мрт-23, (54)

Не работает так, как надо Приходится логиниться и по SSH выяснять как починить , Аноним (42), 12:01 , 30-Мрт-23, (42)

Да, незаменимая вещь в работе сисадмина , Аноним (8), 13:09 , 29-Мрт-23, (8) +2 //

Скрыто модератором, annonn (?), 13:12 , 29-Мрт-23, (9) +1
Сисадмины не работают , Аноним (11), 13:46 , 29-Мрт-23, (11)
Ну например поставил какой-нибудь процесс типа pvmove делаться и сидишь играешь , Аноним (30), 15:03 , 29-Мрт-23, (14)

Пользовался где-то до 108 версии Тогда он влезал на флешку 200М, было очень удо, Аноним (30), 15:01 , 29-Мрт-23, (13) //

А теперь флешки стали объёмнее и стало неудобно Просто осознаёшь, что можно зап, Аноним (15), 15:17 , 29-Мрт-23, (15) +3 //

А ты не осознавай Вообще я финикс с флешки использовал крайне редко В основном, Аноним (30), 18:53 , 29-Мрт-23, (27) –1

Из новости размер iso-образа - 489 МБ Для сравнения debian-live-testing-amd64, Аноним (16), 15:20 , 29-Мрт-23, (16) //

у них назначение разное и дебиан идет с пакетами для установки, Аноним (18), 15:32 , 29-Мрт-23, (18) –1
Т е при 489Мб тебе понадобится подключение к интернету и вот это вот всё с реги, Аноним (42), 12:04 , 30-Мрт-23, (43)

И вот я воспользовался 125 версией Смигрировал лвм и систему на другой хард Ка, Аноним (59), 16:04 , 01-Апр-23, (59)

Н-да трудяги смотрю, те администраторы, OpenEcho (?), 15:24 , 29-Мрт-23, (17) +3
И что там такого особенного curl https raw githubusercontent com finnix finnix, OpenEcho (?), 16:07 , 29-Мрт-23, (20)
Если кто из молодежи не знает, финникс - это дистрибутив уровня болгенос Пилитс, Аноним (24), 18:10 , 29-Мрт-23, (24) //

Если кто из ваннаби старых пердунов не знает, примерно все немейнстримные дистри, Аноним (30), 18:56 , 29-Мрт-23, (28)
Впервые за 23 года узнал про его существование Познавательно , faa (?), 07:47 , 30-Мрт-23, (39)
Проблема не в этих людях, а в поддерживающих конкретные пакеты От мэнтэйнеров и, Аноним (42), 12:09 , 30-Мрт-23, (45)

Какое там DE и есть ли обои , Аноним (26), 18:44 , 29-Мрт-23, (26) //

Все доступные в репо Дебинана Можно даже своих настроить , Аноним (42), 12:05 , 30-Мрт-23, (44) //

Грустно все это Должно быть из коробки И желательно в стиле макоси На крайняк, Аноним (26), 13:02 , 30-Мрт-23, (46) //

Так из коробки же apt-cache search, apt-get install Пацаны специально ж делал, Аноним (55), 22:21 , 30-Мрт-23, (50)

а где новости о nuTyxOS https nutyx org en news, жявамэн (ok), 13:37 , 30-Мрт-23, (47) //

Ну так запили и будет А вообще, да, почему-то забыли об этом чудесном нишевом д, Аноним (26), 16:35 , 30-Мрт-23, (48)
Добавь сам вот здесь - https www opennet me announce_news shtml cache off, Аноним (55), 22:22 , 30-Мрт-23, (51)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

2. "Выпуск Finnix 125, Live-дистрибутива для системных администр..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (2), 29-Мрт-23, 12:26

Инструмент из века сисадминов, ручками что-то в системах чинящих.
Интересный по-своему, но стремительно обесценивающийся, как и знания тех, кто с ним в консольку… скажем так, ковырялся. Сейчас ткнул ноду в кластер, YAML'ами посыпал, да и работает само.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Выпуск Finnix 125, Live-дистрибутива для системных администр..." +1 +/–

Сообщение от annonn (?), 29-Мрт-23, 12:33

плохо что ли? хорошо! (с)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Выпуск Finnix 125, Live-дистрибутива для системных администр..." –4 +/–

Сообщение от Вася (??), 29-Мрт-23, 12:41

глучно, коряво и после попытки обновления всё ломается ... не говоря уже о дырах безопасности

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Выпуск Finnix 125, Live-дистрибутива для системных администр..." +10 +/–

Сообщение от annonn (?), 29-Мрт-23, 12:54

согласен, вот раньше был золотой век
админы писали скрипты сразу без ошибок,
при обновлениях все костыли исправлялись автоматически,
дыры безопасности были в безопасности и зарастали сами собой...
славные были времена

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Выпуск Finnix 125, Live-дистрибутива для системных администр..." +5 +/–

Сообщение от Аноним (19), 29-Мрт-23, 15:33

И главное, когда новый человек приходит - сразу ему всё понятно. Ведь гораздо проще разобраться в 100 надёжных уникальных скриптах на баше и перле, чем в декларативной лапше ансибла. Ручной труд всегда приятней!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Выпуск Finnix 125, Live-дистрибутива для системных администр..." +4 +/–

Сообщение от Siarhei (?), 29-Мрт-23, 17:33

знаете,  иногда можно встретить такую "декларативную лапшу ансибла" что "100 надёжным уникальным скриптам" и не снилось. так что инструмент тут не причём,  всё дело в пользователе этого самого инструмента

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Выпуск Finnix 125, Live-дистрибутива для системных администр..." +/–

Сообщение от Аноним (19), 29-Мрт-23, 18:18

Не надо разводить вот этот релятивизм. Нет, всё дело в инструменте в первую очередь. Админа ты можешь уволить, поменять и исправить. Это в зоне твоего контроля. А портянки на баше ты понятными и удобными не сделаешь, хоть ты тресни. Иначе мы бы сейчас жили в мире прекрасных баш портянок. Однако этого не видно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Выпуск Finnix 125, Live-дистрибутива для системных администр..." +/–

Сообщение от Аноним (30), 29-Мрт-23, 19:09

В том и суть, что человека поменять с предсказуемым положительным результатом ты можешь только если  готов дать денег выше рынка, и то без гарантий.
Скрипт на баше даже в 500 строк отрефакторить - задача на вечер. В баше крайне трудно сделать какую-то запутанную логику. Язык очень примитивный, проблемы с ним могут быть только у полной бездарности в плане программирования, не желающей даже просто открыть документацию.
Понятно, ты не виноват. Тебя с самого начала наняли ансибл настраивать и пинать проприетарщину. Делал ты это всегда из под винды. Откуда взяться навыкам работы с башем? Тебе за него не платят, ты его не учишь, все понятно.
Доплачивать за разностороннесть и знание всяких смежных технологий у нас не принято. Отличать хорошего инженера от обычного не умеют. Вот и ходят такие, баш ругают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Выпуск Finnix 125, Live-дистрибутива для системных администр..." +/–

Сообщение от Аноним (36), 29-Мрт-23, 22:07

Я таких поросят "отрефакторю 500 строк за вечер" повидал очень много. Всё кончается очень смешно - при просьбе показать референсный опыт, что ты уже отрефакторил. Начинаются шаркания ножкой и поглядывания в сторону мамы. Короче это всё хорошо, только рельность с тобой не согласна, ну хоть тресни =)
А ансибл меня не наняли настраивать - это я ансибл нанимаю настраивать =)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Выпуск Finnix 125, Live-дистрибутива для системных администр..." +/–

Сообщение от Аноним (37), 29-Мрт-23, 22:24

Денег не хотите платить, вот никто и не может на баше. Берете людей без опыта, а потом просите показать опыт. Скорее бы уже вас всех разогнали и заставили мести улицы.
В нашей компании даже фронтендеры и тестировщики умеют на баше. Про остальных молчу. Обычная галера, уровень у всех средний. Вы на 20т в месяц ищете? Берете не студентов, а из интерната для УО?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Выпуск Finnix 125, Live-дистрибутива для системных администр..." +/–

Сообщение от Аноним (49), 30-Мрт-23, 18:03

> А ансибл меня не наняли настраивать - это я ансибл нанимаю настраивать
> =)
Тебе просто не надо людей со знанием скриптов, вот и не нанимаешь их.
Ансибле не самый плохой для оркестровки, но все равно не на все случаи жизни. Допустим в сети куча разных коммутаторов. Надо построить топологию сети. По этой топологии определить маршруты между двумя портами разных коммутаторов. По маршрутам пробить статический VLAN и сохранить конфиги коммутаторов. Ансибл сможет такое зделать?

Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Выпуск Finnix 125, Live-дистрибутива для системных администр..." +/–

Сообщение от Аноним (55), 30-Мрт-23, 22:51

В точку! Каждый инструмент заточен под свои цели. И иногда, как Ансибл, не применим без других большИх инструментов. Без собственного отдела разработки, например. И выходит дорого-запутано, т.к. нет всех необходимых на борту.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Выпуск Finnix 125, Live-дистрибутива для системных администр..." +/–

Сообщение от ivan_erohin (?), 03-Апр-23, 07:58

>  Ансибл сможет такое зделать?
если коммутаторы пускают в админку в ком строку по ssh с ключом - может быть и сможет.
но пинать надо будет очень долго и упорно. готовых модулей очевидно нет.
> сохранить конфиги коммутаторов.
разве у вас не в системе контроля версий они хранятся ?

Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Выпуск Finnix 125, Live-дистрибутива для системных администр..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (33), 29-Мрт-23, 20:02

Живу в великом Bash-е, но оркестровку приветствую. Одно другому не мешает, а дополняет.
Множество рутинных административных задач на баше автоматизируются просто, быстро и понятно.
А для управления множеством однотипных компов и запуска этих bash скриптов стоит использовать оркестровку.

Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Выпуск Finnix 125, Live-дистрибутива для системных администр..." +4 +/–

Сообщение от Аноним (23), 29-Мрт-23, 17:36

Не надо питать иллюзий. Ансибл — точно такая же императивная лапша. Типичный продукт для ручных админов, чтобы сразу на ста хостах по ssh скрипты запускать.

Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Выпуск Finnix 125, Live-дистрибутива для системных администр..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (30), 29-Мрт-23, 19:11

>точно такая же императивная лапша
>Developer: Red Hat Software
НЕТ НЕ ТАКАЯ ЖЕ, ЭДПН

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Выпуск Finnix 125, Live-дистрибутива для системных администр..." +/–

Сообщение от Аноним (55), 30-Мрт-23, 22:36

> Не надо питать иллюзий. Ансибл — точно такая же императивная лапша.
Это про тех, кто не понял устройство или не стал осваивать после понимания управление типового Linux дистрибутива.
Ансибл - только часть необходимого в управлении конфигом OS, в одиночку не решает крупных задач. А вот если применять всё остальное, он работает гораздо лучше, чем некоторым кажется сейчас.
Если не применять остальное, то получится удивляющее месиво.

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Выпуск Finnix 125, Live-дистрибутива для системных администр..." +/–

Сообщение от Аноним (23), 02-Апр-23, 03:33

И что это за такое мифическое «всё остальное»? Чёт я там за 20 лет не нашёл серебрянных пуль, но я может просто тупой. Расскажи, где искать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Выпуск Finnix 125, Live-дистрибутива для системных администр..." +/–

Сообщение от Аноним (58), 31-Мрт-23, 12:32

Не так крут Ansible как augeas.

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Выпуск Finnix 125, Live-дистрибутива для системных администр..." +1 +/–

Сообщение от Вячеслав (??), 30-Мрт-23, 05:02

Также на разных машинах были разные скрпиты, которые всегда радовали в особые моменты)

Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Выпуск Finnix 125, Live-дистрибутива для системных администр..." +/–

Сообщение от Аноним (40), 30-Мрт-23, 10:01

баш.. не баш..
замена баша проста только в простых случаях
как только нужно сделать что-то сложное - этот "простой" инструмент превращается в неизвестно что.
взять хотя бы "простое" systemd - во что оно превратилось? сколько там уже ключиков? ещё не на все случаи жизни придумали?
или ansible - если нужно установить просто пакет, скопировать конфиг - всё просто,
если нужно настроить что-нибудь сложное - эти простые роли превращаются в пространные проекты, которые нужно "курить" с документацией на коленке

Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Выпуск Finnix 125, Live-дистрибутива для системных администр..." +/–

Сообщение от Аноним (55), 30-Мрт-23, 22:55

А сложную логику развестого прода придётся описать или на каком-то языке OS или заплатить кому-то за описание на каком-то языке OS.
Каждая простая вещь сложно устроена внутри. Каждая сложная вещь устроена из множества простых.
Всегда будет большая цена у любого простого решения сложной задачи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Выпуск Finnix 125, Live-дистрибутива для системных администр..." +/–

Сообщение от Аноним (57), 31-Мрт-23, 11:20

просто не надо приводить аргумент, что вот "баш сложный, мы сейчас создадим чудо средство, которое всё упростит"
не упростит

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Выпуск Finnix 125, Live-дистрибутива для системных администр..." +/–

Сообщение от Аноним (55), 30-Мрт-23, 22:30

> Ведь гораздо проще разобраться в 100 надёжных уникальных скриптах на баше и перле, чем в декларативной лапше ансибла.
Чтобы писать код - нужно учиться на кодера.
Чтобы легко и просто применять Ансибл нужно уметь: 1 - опакечивать с применением скриптов на шелле, и 2 - дописывать на Питоне недостающее в Ансибле в папочки (ах простите - в директории) - https://docs.ansible.com/ansible/2.8/user_guide/playbooks_be...

library/                  # if any custom modules, put them here (optional)
module_utils/             # if any custom module_utils to support modules, put them here (optional)
filter_plugins/           # if any custom filter plugins, put them here (optional)
Чтоб нестыдно писать на Питоне - тоже надо учиться на кодера.
Не благодарите за черновик в карьере IT.
:)

Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Выпуск Finnix 125, Live-дистрибутива для системных администр..." +/–

Сообщение от Аноним (2), 29-Мрт-23, 12:42

Конечно, хорошо.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Выпуск Finnix 125, Live-дистрибутива для системных администр..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (30), 29-Мрт-23, 19:02

>ткнул ноду в кластер, YAML'ами посыпал
Чем написание портянок ямла лучше выполнения команд в консоли? На 100500 машин что-то раскатать можно было и технологиями 90х. Cfengine умел всё, когда ты еще ходил в штанишки. Обесценилось у него что-то.
>да и работает само.
Электричество потребляет, счета за ресурсы создает.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Выпуск Finnix 125, Live-дистрибутива для системных администр..." +/–

Сообщение от Аноним (23), 29-Мрт-23, 21:00

CFengine много чего умеет, но если ты с ним реально работал, а не вчера статью на хабре прочитал, то хорошо знаешь, сколько с ним возни в проде, и как всё зачастую заканчивается всё тем же запуском портянки на баше.
Писать портянки на ямле лучше хотя бы тем, что они декларативные. Но за вычетом всякой тривиальщины, правда, это рекомендуется не делать вручную, а генерировать, работая с абстракциями более высокого порядка. И всё это бесконечно далеко от ручного админства 90х.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Выпуск Finnix 125, Live-дистрибутива для системных администр..." +/–

Сообщение от Аноним (55), 30-Мрт-23, 22:42

Декларативность приходится дописывать под каждый прод по своему. А так как OS написана на Си и т.к. язык администрирования Шелл, то нужно уметь дописывать и развивать на обоих языках или хотябы Шелл.
И только после декларации в ямлях станут доступны просто так.
https://i.redd.it/ziyfpv7jlz081.jpg

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Выпуск Finnix 125, Live-дистрибутива для системных администр..." +/–

Сообщение от Аноним (42), 30-Мрт-23, 12:01

> да и работает само.
Не работает так, как надо. Приходится логиниться и по SSH выяснять как починить и куча гемора потом пробиться с этим к инженерам через дешёвых хомячков первой линии.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

2. "Выпуск Finnix 125, Live-дистрибутива для системных администр..."	–1 +/–
Сообщение от Аноним (2), 29-Мрт-23, 12:26
Инструмент из века сисадминов, ручками что-то в системах чинящих. Интересный по-своему, но стремительно обесценивающийся, как и знания тех, кто с ним в консольку… скажем так, ковырялся. Сейчас ткнул ноду в кластер, YAML'ами посыпал, да и работает само.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	3. "Выпуск Finnix 125, Live-дистрибутива для системных администр..."	+1 +/–
	Сообщение от annonn (?), 29-Мрт-23, 12:33
	плохо что ли? хорошо! (с)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	4. "Выпуск Finnix 125, Live-дистрибутива для системных администр..."	–4 +/–
	Сообщение от Вася (??), 29-Мрт-23, 12:41
	глучно, коряво и после попытки обновления всё ломается ... не говоря уже о дырах безопасности
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	6. "Выпуск Finnix 125, Live-дистрибутива для системных администр..."	+10 +/–
	Сообщение от annonn (?), 29-Мрт-23, 12:54
	согласен, вот раньше был золотой век админы писали скрипты сразу без ошибок, при обновлениях все костыли исправлялись автоматически, дыры безопасности были в безопасности и зарастали сами собой... славные были времена
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	19. "Выпуск Finnix 125, Live-дистрибутива для системных администр..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (19), 29-Мрт-23, 15:33
	И главное, когда новый человек приходит - сразу ему всё понятно. Ведь гораздо проще разобраться в 100 надёжных уникальных скриптах на баше и перле, чем в декларативной лапше ансибла. Ручной труд всегда приятней!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	22. "Выпуск Finnix 125, Live-дистрибутива для системных администр..."	+4 +/–
	Сообщение от Siarhei (?), 29-Мрт-23, 17:33
	знаете, иногда можно встретить такую "декларативную лапшу ансибла" что "100 надёжным уникальным скриптам" и не снилось. так что инструмент тут не причём, всё дело в пользователе этого самого инструмента
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	25. "Выпуск Finnix 125, Live-дистрибутива для системных администр..."	+/–
	Сообщение от Аноним (19), 29-Мрт-23, 18:18
	Не надо разводить вот этот релятивизм. Нет, всё дело в инструменте в первую очередь. Админа ты можешь уволить, поменять и исправить. Это в зоне твоего контроля. А портянки на баше ты понятными и удобными не сделаешь, хоть ты тресни. Иначе мы бы сейчас жили в мире прекрасных баш портянок. Однако этого не видно.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	30. "Выпуск Finnix 125, Live-дистрибутива для системных администр..."	+/–
	Сообщение от Аноним (30), 29-Мрт-23, 19:09
	В том и суть, что человека поменять с предсказуемым положительным результатом ты можешь только если готов дать денег выше рынка, и то без гарантий. Скрипт на баше даже в 500 строк отрефакторить - задача на вечер. В баше крайне трудно сделать какую-то запутанную логику. Язык очень примитивный, проблемы с ним могут быть только у полной бездарности в плане программирования, не желающей даже просто открыть документацию. Понятно, ты не виноват. Тебя с самого начала наняли ансибл настраивать и пинать проприетарщину. Делал ты это всегда из под винды. Откуда взяться навыкам работы с башем? Тебе за него не платят, ты его не учишь, все понятно. Доплачивать за разностороннесть и знание всяких смежных технологий у нас не принято. Отличать хорошего инженера от обычного не умеют. Вот и ходят такие, баш ругают.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	36. "Выпуск Finnix 125, Live-дистрибутива для системных администр..."	+/–
	Сообщение от Аноним (36), 29-Мрт-23, 22:07
	Я таких поросят "отрефакторю 500 строк за вечер" повидал очень много. Всё кончается очень смешно - при просьбе показать референсный опыт, что ты уже отрефакторил. Начинаются шаркания ножкой и поглядывания в сторону мамы. Короче это всё хорошо, только рельность с тобой не согласна, ну хоть тресни =) А ансибл меня не наняли настраивать - это я ансибл нанимаю настраивать =)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	37. "Выпуск Finnix 125, Live-дистрибутива для системных администр..."	+/–
	Сообщение от Аноним (37), 29-Мрт-23, 22:24
	Денег не хотите платить, вот никто и не может на баше. Берете людей без опыта, а потом просите показать опыт. Скорее бы уже вас всех разогнали и заставили мести улицы. В нашей компании даже фронтендеры и тестировщики умеют на баше. Про остальных молчу. Обычная галера, уровень у всех средний. Вы на 20т в месяц ищете? Берете не студентов, а из интерната для УО?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	49. "Выпуск Finnix 125, Live-дистрибутива для системных администр..."	+/–
	Сообщение от Аноним (49), 30-Мрт-23, 18:03
	> А ансибл меня не наняли настраивать - это я ансибл нанимаю настраивать > =) Тебе просто не надо людей со знанием скриптов, вот и не нанимаешь их. Ансибле не самый плохой для оркестровки, но все равно не на все случаи жизни. Допустим в сети куча разных коммутаторов. Надо построить топологию сети. По этой топологии определить маршруты между двумя портами разных коммутаторов. По маршрутам пробить статический VLAN и сохранить конфиги коммутаторов. Ансибл сможет такое зделать?
	Ответить \| Правка \| К родителю #36 \| Наверх \| Cообщить модератору


	55. "Выпуск Finnix 125, Live-дистрибутива для системных администр..."	+/–
	Сообщение от Аноним (55), 30-Мрт-23, 22:51
	В точку! Каждый инструмент заточен под свои цели. И иногда, как Ансибл, не применим без других большИх инструментов. Без собственного отдела разработки, например. И выходит дорого-запутано, т.к. нет всех необходимых на борту.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	61. "Выпуск Finnix 125, Live-дистрибутива для системных администр..."	+/–
	Сообщение от ivan_erohin (?), 03-Апр-23, 07:58
	> Ансибл сможет такое зделать? если коммутаторы пускают в админку в ком строку по ssh с ключом - может быть и сможет. но пинать надо будет очень долго и упорно. готовых модулей очевидно нет. > сохранить конфиги коммутаторов. разве у вас не в системе контроля версий они хранятся ?
	Ответить \| Правка \| К родителю #49 \| Наверх \| Cообщить модератору


	33. "Выпуск Finnix 125, Live-дистрибутива для системных администр..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (33), 29-Мрт-23, 20:02
	Живу в великом Bash-е, но оркестровку приветствую. Одно другому не мешает, а дополняет. Множество рутинных административных задач на баше автоматизируются просто, быстро и понятно. А для управления множеством однотипных компов и запуска этих bash скриптов стоит использовать оркестровку.
	Ответить \| Правка \| К родителю #25 \| Наверх \| Cообщить модератору


	23. "Выпуск Finnix 125, Live-дистрибутива для системных администр..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (23), 29-Мрт-23, 17:36
	Не надо питать иллюзий. Ансибл — точно такая же императивная лапша. Типичный продукт для ручных админов, чтобы сразу на ста хостах по ssh скрипты запускать.
	Ответить \| Правка \| К родителю #19 \| Наверх \| Cообщить модератору


	31. "Выпуск Finnix 125, Live-дистрибутива для системных администр..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (30), 29-Мрт-23, 19:11
	>точно такая же императивная лапша >Developer: Red Hat Software НЕТ НЕ ТАКАЯ ЖЕ, ЭДПН
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	53. "Выпуск Finnix 125, Live-дистрибутива для системных администр..."	+/–
	Сообщение от Аноним (55), 30-Мрт-23, 22:36
	> Не надо питать иллюзий. Ансибл — точно такая же императивная лапша. Это про тех, кто не понял устройство или не стал осваивать после понимания управление типового Linux дистрибутива. Ансибл - только часть необходимого в управлении конфигом OS, в одиночку не решает крупных задач. А вот если применять всё остальное, он работает гораздо лучше, чем некоторым кажется сейчас. Если не применять остальное, то получится удивляющее месиво.
	Ответить \| Правка \| К родителю #23 \| Наверх \| Cообщить модератору


	60. "Выпуск Finnix 125, Live-дистрибутива для системных администр..."	+/–
	Сообщение от Аноним (23), 02-Апр-23, 03:33
	И что это за такое мифическое «всё остальное»? Чёт я там за 20 лет не нашёл серебрянных пуль, но я может просто тупой. Расскажи, где искать.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	58. "Выпуск Finnix 125, Live-дистрибутива для системных администр..."	+/–
	Сообщение от Аноним (58), 31-Мрт-23, 12:32
	Не так крут Ansible как augeas.
	Ответить \| Правка \| К родителю #23 \| Наверх \| Cообщить модератору


	38. "Выпуск Finnix 125, Live-дистрибутива для системных администр..."	+1 +/–
	Сообщение от Вячеслав (??), 30-Мрт-23, 05:02
	Также на разных машинах были разные скрпиты, которые всегда радовали в особые моменты)
	Ответить \| Правка \| К родителю #19 \| Наверх \| Cообщить модератору


	40. "Выпуск Finnix 125, Live-дистрибутива для системных администр..."	+/–
	Сообщение от Аноним (40), 30-Мрт-23, 10:01
	баш.. не баш.. замена баша проста только в простых случаях как только нужно сделать что-то сложное - этот "простой" инструмент превращается в неизвестно что. взять хотя бы "простое" systemd - во что оно превратилось? сколько там уже ключиков? ещё не на все случаи жизни придумали? или ansible - если нужно установить просто пакет, скопировать конфиг - всё просто, если нужно настроить что-нибудь сложное - эти простые роли превращаются в пространные проекты, которые нужно "курить" с документацией на коленке
	Ответить \| Правка \| К родителю #19 \| Наверх \| Cообщить модератору


	56. "Выпуск Finnix 125, Live-дистрибутива для системных администр..."	+/–
	Сообщение от Аноним (55), 30-Мрт-23, 22:55
	А сложную логику развестого прода придётся описать или на каком-то языке OS или заплатить кому-то за описание на каком-то языке OS. Каждая простая вещь сложно устроена внутри. Каждая сложная вещь устроена из множества простых. Всегда будет большая цена у любого простого решения сложной задачи.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	57. "Выпуск Finnix 125, Live-дистрибутива для системных администр..."	+/–
	Сообщение от Аноним (57), 31-Мрт-23, 11:20
	просто не надо приводить аргумент, что вот "баш сложный, мы сейчас создадим чудо средство, которое всё упростит" не упростит
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	52. "Выпуск Finnix 125, Live-дистрибутива для системных администр..."	+/–
	Сообщение от Аноним (55), 30-Мрт-23, 22:30
	> Ведь гораздо проще разобраться в 100 надёжных уникальных скриптах на баше и перле, чем в декларативной лапше ансибла. Чтобы писать код - нужно учиться на кодера. Чтобы легко и просто применять Ансибл нужно уметь: 1 - опакечивать с применением скриптов на шелле, и 2 - дописывать на Питоне недостающее в Ансибле в папочки (ах простите - в директории) - https://docs.ansible.com/ansible/2.8/user_guide/playbooks_be... library/ # if any custom modules, put them here (optional) module_utils/ # if any custom module_utils to support modules, put them here (optional) filter_plugins/ # if any custom filter plugins, put them here (optional) Чтоб нестыдно писать на Питоне - тоже надо учиться на кодера. Не благодарите за черновик в карьере IT. :)
	Ответить \| Правка \| К родителю #19 \| Наверх \| Cообщить модератору


	5. "Выпуск Finnix 125, Live-дистрибутива для системных администр..."	+/–
	Сообщение от Аноним (2), 29-Мрт-23, 12:42
	Конечно, хорошо.
	Ответить \| Правка \| К родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	29. "Выпуск Finnix 125, Live-дистрибутива для системных администр..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (30), 29-Мрт-23, 19:02
	>ткнул ноду в кластер, YAML'ами посыпал Чем написание портянок ямла лучше выполнения команд в консоли? На 100500 машин что-то раскатать можно было и технологиями 90х. Cfengine умел всё, когда ты еще ходил в штанишки. Обесценилось у него что-то. >да и работает само. Электричество потребляет, счета за ресурсы создает.
	Ответить \| Правка \| К родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	35. "Выпуск Finnix 125, Live-дистрибутива для системных администр..."	+/–
	Сообщение от Аноним (23), 29-Мрт-23, 21:00
	CFengine много чего умеет, но если ты с ним реально работал, а не вчера статью на хабре прочитал, то хорошо знаешь, сколько с ним возни в проде, и как всё зачастую заканчивается всё тем же запуском портянки на баше. Писать портянки на ямле лучше хотя бы тем, что они декларативные. Но за вычетом всякой тривиальщины, правда, это рекомендуется не делать вручную, а генерировать, работая с абстракциями более высокого порядка. И всё это бесконечно далеко от ручного админства 90х.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	54. "Выпуск Finnix 125, Live-дистрибутива для системных администр..."	+/–
	Сообщение от Аноним (55), 30-Мрт-23, 22:42
	Декларативность приходится дописывать под каждый прод по своему. А так как OS написана на Си и т.к. язык администрирования Шелл, то нужно уметь дописывать и развивать на обоих языках или хотябы Шелл. И только после декларации в ямлях станут доступны просто так. https://i.redd.it/ziyfpv7jlz081.jpg
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	42. "Выпуск Finnix 125, Live-дистрибутива для системных администр..."	+/–
	Сообщение от Аноним (42), 30-Мрт-23, 12:01
	> да и работает само. Не работает так, как надо. Приходится логиниться и по SSH выяснять как починить и куча гемора потом пробиться с этим к инженерам через дешёвых хомячков первой линии.
	Ответить \| Правка \| К родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору