Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Релиз FreeBSD 11.4, opennews (ok), 16-Июн-20, (0) [смотреть все] Что лучше на веб сервер бсд или линукс , BlackRot (ok), 21:30 , 16-Июн-20, (1) –13 // оба варианта одинаково пригодны, Аноним (2), 21:34 , 16-Июн-20, (2) +14 Дело привычки, думаю, Аноним (3), 21:36 , 16-Июн-20, (3) +4 // И вообще, попробовать все до чего дотянешься, оставить что понравится больше , Аноним (-), 08:11 , 17-Июн-20, (54) +4 Web сервер web серверу рознь, мало данных Но в целом - Linux https www phoroni, Онаним (?), 21:36 , 16-Июн-20, (4) –7 // канделябры расчехлять не надо, можно накидать более конкретных сцылочек, нежели, Онаним (?), 21:37 , 16-Июн-20, (5) –1 // Главное - выбрать правильный тест на похорониксе https www phoronix com scan p, анонн (ok), 02:12 , 17-Июн-20, (40) +2 Смотря что за сервер и кто им будет потом заведовать В остальном нужно ставить,, Аноним (11), 22:14 , 16-Июн-20, (11) +1 // я имел в виду uksm, Аноним (11), 22:19 , 16-Июн-20, (12) +1 pf, залогинься , Аноним (19), 00:00 , 17-Июн-20, (19) +1 https wiki freebsd org SummerOfCode2015 MemoryCompressionDeduplication highlig, Аноним (19), 00:03 , 17-Июн-20, (20)   // Жаль В линуксе тоже что-то не особо вроде, но пару лет назад хуавей что ли прис, Аноним (11), 00:10 , 17-Июн-20, (21)   В линуксе по-дефолту в ядре zswap включен с какой-то там версии ядра, если туда , Аноним (19), 00:26 , 17-Июн-20, (22) +2   C zswap uksm не особо дружит И какие-то тёрки с frontswap были, но сейчас их не, Аноним (11), 00:34 , 17-Июн-20, (24)   Я выкинул swap на zram и применил zswap-z3fold-zstd-maxpool70 -- нормально с uks, Аноним (11), 21:54 , 30-Июл-20, (164)   в подсистеме ksm как-то там секьюрность страдает , Аноним (19), 00:29 , 17-Июн-20, (23)   А чем он так уж плох для секурности Как максимум видятся всякие странноватые х, Аноним (-), 08:14 , 17-Июн-20, (56)   можно написать init-скрипт по аналогии zram, Catwoolfii (ok), 16:21 , 30-Июл-20, (163) Если надо раздавать крупную статику видео, например , то однозначно FreeBSD - т, Аноним (27), 01:09 , 17-Июн-20, (27) +11 // Вы никогда не пробовали использовать аппаратные рейды и сетевые кластерные файло, antonimus (?), 02:53 , 19-Июн-20, (126) –2 // Вот блин, точно Ты гений , qwerty123 (??), 21:30 , 19-Июн-20, (138) А зачем ему сетевые кластерные файловые системы У него и так все норм, Дегенератор (ok), 21:54 , 20-Июн-20, (143) Смотря какой стек Если всякая микросервисность - то однозначно линукс, потому ч, Celcion (ok), 13:07 , 17-Июн-20, (68) –3 // Во фряхе с виртуализацией лучше чем в линухе Есть же jail , Аноним (71), 13:31 , 17-Июн-20, (71) +3 // некоторые ничего вообще не знают про jail-ы, solaris zone Даже не видели какова, Аноним (2), 13:44 , 17-Июн-20, (73) +6 Спасибо, я не голоден После такой качественно реализованной виртуализации как , Аноним (75), 13:56 , 17-Июн-20, (75) –3 И то ли дело качественный дыркер, который у анонимов то про изоляцию, то после , Аноним (-), 14:11 , 17-Июн-20, (76) +1 А ещё дыркер популярен Потому дырки в нём находят и исправляют А вообще хотелос, Аноним (80), 15:18 , 17-Июн-20, (80) А какая разница Преимущества, может быть, и есть А вот готовых сервисов с конт, Celcion (ok), 19:14 , 17-Июн-20, (102) Все - не все, но с разморозкой и горячего сладкого чаю очередному откомм, Аноним (-), 21:54 , 17-Июн-20, (105) Ты это серьезно 46 темплейтов, большинство из которых последний раз обновлялись, Celcion (ok), 00:53 , 18-Июн-20, (110) Темплейт - это шаблон для создания контейнера из пакетов регулярной репы Т е д, Аноним (120), 14:24 , 18-Июн-20, (120) То, что ты привел - это в сравнении с докерхабом практически ничего нету Если, Celcion (ok), 18:40 , 18-Июн-20, (124) make installmake installmake enableЭто если есть мозк, а не офисная трепалка , qwerty123 (??), 21:33 , 19-Июн-20, (139) –1 Ну вот у тебя, видимо, как раз таки она, ибо ты явно не понимаешь, про что вообщ, Celcion (ok), 21:42 , 19-Июн-20, (141) Занавес, andy (??), 09:18 , 18-Июн-20, (112) А чем лучше-то LXC в линухе есть, и чо , Аноним (75), 13:54 , 17-Июн-20, (74) Эмм И что дальше У тебя есть решение под докер и его контейнеры, плюс тебе н, Celcion (ok), 19:09 , 17-Июн-20, (101) –4 Да ради бога, было бы оно рабочее, вот это докеро кубернетесово хозяйство А то , Аноним (2), 23:07 , 17-Июн-20, (106) +3 Ты сам-то понимаешь, что сравниваешь систему оркестрации с контейнерами Это при, Celcion (ok), 00:47 , 18-Июн-20, (109) –1 А есть критерии оценки, как хорошо и правильно По трудозатратам, по времени, по, andy (??), 09:25 , 18-Июн-20, (113) +1 Так приведи эти критерии и оценки Ну, чтобы не быть пустозвоном Ну так, собстве, Celcion (ok), 12:44 , 18-Июн-20, (115) Я тебе приводил уже оценки, в треде про солярис Расписывать не буду Кем, когда , andy (??), 14:15 , 18-Июн-20, (119) +1 Ну, то есть, будешь пустозвоном ОК Если ты хотя бы со стороны видел докерхаб, , Celcion (ok), 18:53 , 18-Июн-20, (125) Слушай, иди к , админ промышленной tm осКак разработчики хорошо и правиль, andy (??), 13:55 , 19-Июн-20, (135) Ну, дык, понятно, что когда за конкретику спрашивают, так сразу ой, всё Понятн, Celcion (ok), 14:33 , 19-Июн-20, (136) Спрашивают не за , а про То есть ты нифига не понял, но выводы сделал, да У м, andy (??), 16:29 , 19-Июн-20, (137) Ну да, приколупаться к грамматическим ошибкам оппонента, чтобы поскорее съехать , Celcion (ok), 21:41 , 19-Июн-20, (140) Оркестрации А, етить, оркестрант нашёлся , NameName (?), 17:42 , 22-Июн-20, (148) +1 Смешно дурaку, что рот на боку Давай тебе еще палец покажу, может тоже смешно , Celcion (ok), 12:57 , 23-Июн-20, (151) Хто ж тебе доктор, что под твой линух написали не кросплатформенную хрень , ололо (?), 23:12 , 17-Июн-20, (107) +2 Дыркер и кубер это не про виртуализацию, это про обычный chroot и зоны, только д, NameName (?), 17:39 , 22-Июн-20, (147) Если в твоём понимании докер является обычным chroot, то подобные утверждения и , Celcion (ok), 13:02 , 23-Июн-20, (152) если ты не netflix - то linux лучше, 0ffh (??), 15:34 , 17-Июн-20, (81) –1 FreeSwichOpenLdap, bOOster (ok), 18:39 , 18-Июн-20, (123) BSD не очень удобные в обслуживании Опять же с пакетами больше заморочек , Catwoolfii (ok), 21:47 , 16-Июн-20, (6) –15 // FreeBSD - единственная система где с пакетами заморочек нет вообще Хочешь - соб, Аноним (9), 21:58 , 16-Июн-20, (9) +30 // Это все хорошо, но в некотором смысле роллинг квартал - это не очень долго Ес, Аноним (27), 01:14 , 17-Июн-20, (28) // Ну для пятилетнего остаётся-только-надеяться-что-запатченного-от-всех-дыр гнилья, Аноним (9), 01:24 , 17-Июн-20, (30) –1 С современными подходами - это плюс к тому и докеры с kubernetes-ами действител, Аноним (27), 03:09 , 17-Июн-20, (44) –2 Есть и обратная сторона медали, иногда эти системы не только запатчены, но и в н, КО (?), 12:22 , 17-Июн-20, (66) +1 есть старый макбук с мусорки, кажись 2008-9 года с коре2дуо Реально ли или меет, ноут (?), 03:52 , 17-Июн-20, (47) // если спраши ваешь значит нет лучше сам напиши ядро на ассемблере, Аноним (49), 05:27 , 17-Июн-20, (49) после установки у тебя будет черно белый экран 800 215 600 не определенная wif, neAnonim (?), 08:09 , 17-Июн-20, (53) –5 у меня почти такой - самсунг р40коре2 2 ггц 2 гб озу 80 гб иде винтстоят вин7 64, 0ffh (??), 15:36 , 17-Июн-20, (82) Все шансы получить вполне рабочую систему Вот для самых новых шансов меньше , linuxbuild (ok), 11:43 , 30-Июн-20, (160) Чего это единственная, в опенке система та же , Pook (?), 13:10 , 17-Июн-20, (69) // Принцип похожий, но качество и объём - не те , Аноним (162), 00:09 , 02-Июл-20, (162) И в NetBSD и в OpenBSD уже 1000 как есть бинарные аплейты , vle (ok), 01:06 , 18-Июн-20, (111) +1 // Более того, они рекомендуются как беспроблемные искаробки , Дегенератор (ok), 21:59 , 20-Июн-20, (144) И что там не удобного pkg upgrade pkg update это ужас,как не удобно а за pkg , Kivi (??), 22:10 , 16-Июн-20, (10) +5 // Ну в NPM есть аналог pkg audit Тем не менее это пакетопомойка Я это к тому, чт, Ненавижу SJW (?), 09:19 , 17-Июн-20, (63) –1 Ты лучше скажи, как там Debian kFreeBSD поживает , Аноним (71), 01:30 , 17-Июн-20, (31) +2 // Могу я за него Бобик скорее сдох вынесен в неофициальные порты по причине ник, Аноним (-), 08:16 , 17-Июн-20, (57) Так и не успел родиться , Catwoolfii (ok), 17:08 , 17-Июн-20, (93) // Так он всё ещё пилится Где читать , Аноним (98), 18:02 , 17-Июн-20, (98) Не, проект давно заброшен , Catwoolfii (ok), 19:46 , 17-Июн-20, (103) про черные списки отозванных сертификатов уже интересно не все прогнулись значит, Аноним (7), 21:52 , 16-Июн-20, (7) +2 Балаган устроили с этими циклами , Аноним (-), 21:54 , 16-Июн-20, (8) –1 // всегда так было - сроки поддержки менялись, сообразно тому, было кому поддержива, пох. (?), 15:03 , 17-Июн-20, (78) // Ну как писали и заверяли на опеннете многочисленные Знатоки из лагеря Линуксоидо, анонн (ok), 15:13 , 17-Июн-20, (79) // по поводу этих можно не переживать - их правок в stable и не будет, и увидеть их, пох. (?), 15:47 , 17-Июн-20, (83) когда уже во FreeBSD переименуют демоны, и запретят убивать процессы Не по хрис, Аноним (18), 23:45 , 16-Июн-20, (18) –1 // Как в Линуксе, да , Микроядерник (?), 00:42 , 17-Июн-20, (25) там за бугром ФриБСДи, у нас - ЧёртПобъери у них Апачи, у нас Казакипродолжаем, Sw00p aka Jerom (?), 01:43 , 17-Июн-20, (34) +2 // Не верная аналогия Казаки это cowboys , Аноним (98), 01:46 , 17-Июн-20, (36) +2 // cowboys - большевики, Sw00p aka Jerom (?), 03:32 , 17-Июн-20, (46) –2 ковбой это ип пастух коров казак это отдельное сословие в империи , neAnonim (?), 08:12 , 17-Июн-20, (55) В наше время казак это ряженый клоун , my_name_is_Mud (ok), 13:06 , 17-Июн-20, (67) +5 А бывает cowgirl В фильме Крик совы Hoot 2006 Беатрис Бри Ларсон так назы, Аноним (95), 17:32 , 17-Июн-20, (95) –1 Floridayshttps ok ru video 82915691074 fromTime 2950, Аноним (95), 17:58 , 17-Июн-20, (97) Импортозамещение было бы, если бы хотябы ядро написали на кириллице , Аноним (98), 01:48 , 17-Июн-20, (37) +1 // могу сделать в 40 define , IdeaFix (ok), 08:42 , 17-Июн-20, (59) Ага, лучше как в винде службы, иконки , axredneck (?), 21:23 , 17-Июн-20, (104) Признаться честно, я очень рад, что, среди всей вакханалии сбрендившей отрасли, , Микроядерник (?), 00:48 , 17-Июн-20, (26) +13 // Читали мы нытьё этих балаболов - инженеришек с систематическими знаниями на ха, Аноним (9), 01:32 , 17-Июн-20, (32) –16 // Как unix-way относится к твоему сообщению Да никак Ощущение, что задел факт не, Аноним (38), 01:49 , 17-Июн-20, (38) С разморозкой https wiki freebsd org GitWorkflowhttps wiki freebsd org actio, анонн (ok), 02:00 , 17-Июн-20, (39) +8 // еще куча нерешенных вопросов https wiki freebsd org PkgBase, Catwoolfii (ok), 17:33 , 18-Июн-20, (121) В основном из разряда как сохранить имеющиеся фичи и гибкость , Аноним (122), 18:18 , 18-Июн-20, (122) Скрыто модератором, Аноним (71), 01:24 , 17-Июн-20, (29) –1 // Скрыто модератором, Аноним (9), 01:33 , 17-Июн-20, (33) +3 Скрыто модератором, анонн (ok), 01:43 , 17-Июн-20, (35) +2 Скрыто модератором, Аноним (27), 03:21 , 17-Июн-20, (45) +4 // Скрыто модератором, Аноним (49), 05:28 , 17-Июн-20, (50) А может UNIX ом должна быть логически стройная абстрактная модель И что вы поним, kuku (ok), 02:36 , 17-Июн-20, (41) –1 // А может термином Кресло в стиле Людовика XIV-го надо называть любую крепкую по, Аноним (61), 08:48 , 17-Июн-20, (61) // Т е Ричи c Томпсоном на самом деле не написали и не работали в Unix, System I, Аноним84701 (ok), 11:47 , 17-Июн-20, (65) // Ох уж эти иксперты с чувством ущемленной исторической справедливости При че, Аноним (61), 13:22 , 17-Июн-20, (70) +1 Ох уж эти вежливые опеннетные анонимы, с чувством ущемленной чужой торговой ма, Аноним84701 (ok), 13:37 , 17-Июн-20, (72) Левакам маргиналам не дано понимания, что есть страны, где торговая марка и инте, Аноним (98), 16:15 , 17-Июн-20, (87) Самокритично конечно и осознание -- первый шаг к исправлению, но ссылка на серти, Аноним84701 (ok), 16:25 , 17-Июн-20, (89) Я не защищаю никого, я просто люблю чёткость и ясность во всём Все очень прост, Аноним (98), 16:29 , 17-Июн-20, (91) Я, конечно же, не сильно компетентен в юридических вопросах, но разве SUS дает п, G0Dzilla (??), 08:00 , 19-Июн-20, (133) 171 UNIX 187 является зарегистрированной торговой маркой организации The Ope, Аноним (98), 16:18 , 17-Июн-20, (88) О, наконец-то долгожданная демонстрация анонимного ЭкспертизЪма Расскажите нам, Аноним84701 (ok), 16:36 , 17-Июн-20, (92) Потому что у леваков нет понятия интеллектуальной собсвтенности или торговой мар, Аноним (98), 16:13 , 17-Июн-20, (86) –1 Вообще абстрактную модель каждый понимает в меру своей испорченности Сколько , kuku (ok), 02:46 , 17-Июн-20, (42) Единственный нормальный дистрибутив , Аноним (43), 03:05 , 17-Июн-20, (43) Размер параметра YPMAXRECORD в подсистеме yp увеличен - этой подсистемой кто-т, СеменСеменыч777 (?), 05:14 , 17-Июн-20, (48) // increase the value of YPMAXRECORD from 1M to 16M - Sponsored by Mellano, ant2 (?), 11:44 , 17-Июн-20, (64) Да, есть Я пользуюсь, меня устраивает , BorichL (?), 15:01 , 17-Июн-20, (77) есть сомнения, что проблема FreeBSD в недостатке драйверов, Аноним (-), 07:24 , 17-Июн-20, (51) // Драйверов на что На какие нить airpods вши их в ядро , Аноним (52), 07:42 , 17-Июн-20, (52) +2 // ага, Аноним (98), 16:09 , 17-Июн-20, (84) С драйверами для FreeBSD не все так плохо Их всего лишь в 2 раза меньше, чем дл, linuxbuild (ok), 11:47 , 30-Июн-20, (161) FreeBSD это конечно хорошо и качественно, но в продакшене нужна поддержка от 5 л, Лучший друг анонима (?), 16:11 , 17-Июн-20, (85) –1 // Почему Ubuntu, а не Debian , Аноним (43), 17:32 , 17-Июн-20, (96) // Не принципиально, но есть варианты не хуже качеством в 10 лет В случае с Дебиан, Лучший друг анонима (?), 18:46 , 17-Июн-20, (99) Может, пишутся сплоиты под линух в первую очередь Но и патчи дебиан лепит поход, Веселаку (?), 14:00 , 18-Июн-20, (116) Релиз 11 1 вышел в июле 2017, а окончание 11 4 будет октябрь 2021, 4-е года, ра, Сергей (??), 17:16 , 17-Июн-20, (94) +3 // Ну 4 года уже меньше 5 Я ответил выше Анониму почему срок поддержки так важен , Лучший друг анонима (?), 18:58 , 17-Июн-20, (100) +1 // Загибай пальцы,2017, 2018, 2019, 2020, 2021 Вопрос - сколько годов насчитал , ололо (?), 23:31 , 17-Июн-20, (108) –1 // Хорошо, давай посчитаем 1 07 2017 - 07 20182 07 2018 - 07 20193 07 2019 - 07 , Лучший друг анонима (?), 14:00 , 18-Июн-20, (117) Плюс бери в расчет, что интеграция не обязательно происходит в момент релиза БСД, Лучший друг анонима (?), 14:05 , 18-Июн-20, (118) Я не совсем верю в срок поддержки в 5-10 лет, баги прикладного софта все равно п, Сергей (??), 13:25 , 19-Июн-20, (134) +1 // 10 лет поддержки предлагают аферисты, которые знают, что через 3-4 года их уже б, Дегенератор (ok), 22:08 , 20-Июн-20, (145) Всех кто юзает FreeBSD - с праздником 19 06 1993 , AnyName (?), 10:49 , 18-Июн-20, (114) +4 // Я только с 1 1 5 1, в 1994-м Тут некоторым умникам лет меньше, чем я на фре сиж, DeadLoco (ok), 00:02 , 21-Июн-20, (146) +1 // Это все твои достижения Красавчик, чо , antonimus (?), 01:37 , 25-Июн-20, (157) rmmod когда завезут , antonimus (?), 03:07 , 19-Июн-20, (127) –1 // Зачем оно там сдалось , Аноним (129), 03:17 , 19-Июн-20, (129) // значит, никогда , antonimus (?), 03:34 , 19-Июн-20, (130) // Если не можешь сказать, зачем оно там - значит, не нужно , Аноним (-), 04:03 , 19-Июн-20, (131) А старый добрый kldunload чем не угодил , Аноним (132), 05:01 , 19-Июн-20, (132) +1 // Тем, что в комплекте нет modinfo Действительно, зачем знать параметры, которые н, antonimus (?), 01:41 , 25-Июн-20, (158) А еще хотелось бы таблицы с таймаутом аналог ipset create test hash ip timeout 6, antonimus (?), 03:16 , 19-Июн-20, (128) // А в Pf-е разве такого нет , NameName (?), 17:45 , 22-Июн-20, (150) ipfw таблицы позволяют занести ip mask и вторым аргументом - время занесения По, adsh (ok), 18:58 , 24-Июн-20, (153) // Шедеврально Особенно насчет крона А по каким критериям pps заносить ip в таб, antonimus (?), 22:19 , 24-Июн-20, (154) –1 // Примерно так https calomel org web_server_abuse_detection htmlИли так http , adsh (ok), 04:31 , 26-Июн-20, (159) Вы уже осознали, что любые ваши изменения для FreeBSD будут использованы если бу, antonimus (?), 22:28 , 24-Июн-20, (155) А в системе есть веб браузер Лицензионно правильный Вопрос риторический , antonimus (?), 01:23 , 25-Июн-20, (156) 1,6,7,8,18,26,41,42,43,48,51,85,94,114,127,128,155,156

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	20. "Релиз FreeBSD 11.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (19), 17-Июн-20, 00:03
	https://wiki.freebsd.org/SummerOfCode2015/MemoryCompressionD... заглохло в 2015
	Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Релиз FreeBSD 11.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (11), 17-Июн-20, 00:10
	> https://wiki.freebsd.org/SummerOfCode2015/MemoryCompressionD... > заглохло в 2015 Жаль. В линуксе тоже что-то не особо вроде, но пару лет назад хуавей что ли прислал пачку исправлений, да и в целом работает прекрасно. Даже странно, что не имеет большего распространения. Пару раз мне приходилось править патчи -- где-то в середине лтс ветки задумали устроить рефакторинг ядра и патчи uksm сломались, но в целом никаких особых проблем. Вместо того чтобы проваливаться на 2 гига в своп, у меня 2 гига свободно и около 0 мб в свопе. Приложение работает намного лучше и не зависает через часы аптайма.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Релиз FreeBSD 11.4"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (19), 17-Июн-20, 00:26
	В линуксе по-дефолту в ядре zswap включен с какой-то там версии ядра, если туда все включить остальное, в том числе zram, uksm, compact_memory интересно как оно между собой бадаться будет... думаю потому и не нужно никому uksm в ядре...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Релиз FreeBSD 11.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (11), 17-Июн-20, 00:34
	> В линуксе по-дефолту в ядре zswap включен с какой-то там версии ядра, > если туда все включить остальное, в том числе zram, uksm, compact_memory > интересно как оно между собой бадаться будет... > думаю потому и не нужно никому uksm в ядре... C zswap uksm не особо дружит. И какие-то тёрки с frontswap были, но сейчас их нет. По идее логика будет та же, uksm отработает первым. Ksm же есть, почему бы не дать опцию с uksm, где память всех приложений сама экономится? Кстати, с zswap у меня какие-то странные проблемы всегда были, постепенно своп заполняется целиком и приложения перестают его использовать и начинают падать. Лечилось swapoff/swapon, но это же не дело. Я пытался вместо этого класть своп в zram, оно конечно работало, но куда менее эффективно и все проблемы начинались от того что своп вообще используется. А тут столько гигабайт памяти даром из ниоткуда, чудеса.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	164. "Релиз FreeBSD 11.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (11), 30-Июл-20, 21:54
	Я выкинул swap на zram и применил zswap-z3fold-zstd-maxpool70 -- нормально с uksm работает. Отключение frontswap наоборот приводило к пониженной производительности насколько я оценил.
	Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Релиз FreeBSD 11.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (19), 17-Июн-20, 00:29
	+ в подсистеме ksm как-то там секьюрность страдает.
	Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Релиз FreeBSD 11.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-20, 08:14
	А чем он так уж плох для секурности? Как максимум видятся всякие странноватые "хардварные" атаки, которые более-менее воркэраундят.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема