forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

В Debian добавлена поддержка 64-разрядной архитектуры RISC-V, opennews (??), 09-Апр-18, (0) [смотреть все]

Дебиан - молодцы, а ровно через неделю Каноникал будет заявлять, что и они тоже , Аноним (-), 13:34 , 09-Апр-18, (1) +12 //

Оу И что же им теперь вопреки Дебиану это выпиливать Что вы чувствуете касате, Анонимный психотерапевт (?), 14:10 , 09-Апр-18, (2) –5 //

Суть не в этом Будут пиариться так, как будто самолично это сделали Все эти OM, Zenitur (ok), 14:36 , 09-Апр-18, (8) +1 //

Очень интересное мнение Давай-те попробуем найти аналогию, чтобы окончательно ра, Анонимный психотерапевт (?), 14:46 , 09-Апр-18, (11) –3

Давай просто вспомним, что это стабильно происходит уже 10 лет В 2009 Red Hat н, Аноним (-), 15:42 , 09-Апр-18, (14) +1

На какой почве Шапка и Кан вообще-то конкуренты Оба дистрибутивы с платной подд, Аноним (-), 17:39 , 09-Апр-18, (22) +3

Надо отдать должное, что Космонавт - не конкурент Красной Шапочке Как только де, Аноним (-), 18:27 , 09-Апр-18, (23) +1

Лучше б вы скопом мелкомсовьтовский эксплорер в соседнюю ветку шли обсуждать, че, ананим.orig (?), 21:21 , 09-Апр-18, (29)
И нанимает на него дебиановских майнтейнеров, по сути финансируя разработку деби, Аноним (-), 22:03 , 09-Апр-18, (30) +2

Ладно бы всё было только так и никак иначе, так нет же Когда у ubuntu наступает, Аноним (-), 23:25 , 09-Апр-18, (33)

Чувак, если тебе не нравится как другие люди работают - возьми да и покажи этим , Аноним (-), 00:26 , 11-Апр-18, (55) +4

Убунту ничего не поддерживает, кроме x86_64 и PowerPC , Аноним (-), 23:04 , 09-Апр-18, (31) +1
А в целом там однако ж нормальное взаимодействие Дебиану тоже популярности прив, Аноним (-), 00:21 , 11-Апр-18, (54) +1

Спасибо за вашу работу Продолжайте , NYMA (?), 14:59 , 09-Апр-18, (12) +1

Когда на установочный образ Дебиан завезут поддержку wifi свистков, тогда и прих, Виталик Бутерин (?), 10:32 , 10-Апр-18, (42) //

Не страдай, кабелем подключай на время установки Или сосед с незапрароленным ва, Аноним (-), 12:13 , 10-Апр-18, (45)
https cdimage debian org cdimage unofficial non-free cd-including-firmware cur, нонон (?), 12:45 , 10-Апр-18, (47) +4
И эти люди будут на альт бочку катить в соседней теме, размахивая дебианом Чем, Michael Shigorin (ok), 23:57 , 26-Апр-18, (80)

https buildd debian org status fetch php pkg strace arch riscv64 ver 4 21-1 st, eSyr (ok), 14:20 , 09-Апр-18, (4) +1
Хочу одноплатник в стиле расперей на риске Есть такие , Константавр (ok), 16:51 , 09-Апр-18, (21) +1 //

https www sifive com products hifive1 https www sifive com products hifive-u, eSyr (ok), 19:11 , 09-Апр-18, (25) +1 //

Спасибо, уже нашёл по второй не понял цены Ну да ладно , Константавр (ok), 20:52 , 09-Апр-18, (27) //

999 , что непонятного , eSyr (ok), 20:54 , 09-Апр-18, (28) +1

Жень, я что-то пока не вижу мастеров непревзойдённой иронии, типично набегающих , Michael Shigorin (ok), 23:06 , 09-Апр-18, (32) –7

Ну, ты не ёрничай, HiFive Unleashed, при стоимости в три или сколько сейчас ра, eSyr (ok), 23:46 , 09-Апр-18, (34)

risc-v хотя бы жить собирается, в отличие от, Аноним (-), 08:27 , 10-Апр-18, (39) +2

И в дебиане уже поддерживается И в майнлайновом ядре И в gcc И эмуляторы есть, Аноним (-), 03:38 , 11-Апр-18, (59) +3

Поддержка нативного е2к в дебияне, гцц и мейнлайновом ядре Можно что-то на эту , Аноним (-), 11:01 , 11-Апр-18, (60)

Где ты увидел что-то про едвака , Аноним (-), 19:27 , 11-Апр-18, (61)

Ну значит я неравильно прочитал твой ответ, сорри , Аноним (-), 06:26 , 12-Апр-18, (64)

Это для RISC-V Для эльбруса это слишком хорошо чтобы быть правдой Об этом даже, Аноним (-), 05:20 , 12-Апр-18, (62)

Вряд ли Пока векторные инструкции не запилят, сравнивать с чем бы то ни было де, Аноним (-), 09:22 , 10-Апр-18, (40)

Ну да, специально написанный на e2k-ассемблере с пачкой e2k intrinsics код можно, eSyr (ok), 14:26 , 10-Апр-18, (51)

Не поверишь, написанный на сишечке под x86 тоже Они поддерживают интринсики MMX, Аноним (-), 15:38 , 10-Апр-18, (52) +1

Не, не поверю Я только нативный e2k код видел , eSyr (ok), 15:40 , 10-Апр-18, (53)

Посмотри в AV1 или VP9 на simd intrinsics, например А на аль-полене это наверно, Аноним (-), 00:50 , 11-Апр-18, (57) –2

ЫгспЁрд, чо 146 Из разаряда я знаю каратэ, дзю-до, джиу-джитсу и ещё много , _ (??), 17:12 , 13-Апр-18, (65) +2
Я знаю кросскомпил, дебутстрап и виртуалки И умею запиливать свои маленькие акк, Аноним (-), 04:49 , 24-Апр-18, (76) –1
Нет , Michael Shigorin (ok), 16:45 , 24-Апр-18, (79) +1
Можно списочек Пока вижу один, зато лично Ваш попытки рассусоливать о том, в , Michael Shigorin (ok), 00:30 , 24-Апр-18, (72)
1 Конская цена платформы при отсутствии вменяемых аргументов за Приказали ж, Аноним (-), 04:00 , 24-Апр-18, (74)

Мне бы позавчера сильно пригодились слайды оптимизаторщиков тамошних, но покамес, Michael Shigorin (ok), 00:29 , 24-Апр-18, (71)

Очень точный инструмент А бенчмарков мы не увидим, это ж не какой-то фороникс В, Аноним (-), 04:39 , 24-Апр-18, (75)

Ты процессоры сравниваешь или системы Попугаев же, как известно, будем мерить , Michael Shigorin (ok), 00:16 , 24-Апр-18, (69)

Охотников за привидениями вызывали Тогда получайте А давайте поспорим Я смотрю, Аноним (-), 00:44 , 11-Апр-18, (56) +2

Я-то дать могу -- отчасти опираясь на вполне себе опубликованные планы и наблюд, Michael Shigorin (ok), 00:20 , 24-Апр-18, (70)

В вопросах о планах и выполняется из вас так себе эксперт, имхо Памятуя о ш, Аноним (-), 06:48 , 24-Апр-18, (77) –1

Я думал там какойнить прицеп с ништяками ещё Не, для поковыряться ради интереса, Константавр (ok), 14:05 , 10-Апр-18, (49)

Ну, тем, кому 171 для интереса 187 , приходить раньше, чем когда будут миллио, eSyr (ok), 14:08 , 10-Апр-18, (50)

При том RISC-V уже несколько стартапов выпускать начали в кремнии Пока еще не м, Аноним (-), 00:52 , 11-Апр-18, (58) –1

Архитектура 32бита, а её ж выпиливают, как ненужную , Алконим (?), 02:20 , 10-Апр-18, (35) –1 //

Где В HiFive Unleashed Ти наркоман штoле сукa Linux 4 15 0_riscv-linux-4 15_2b, eSyr (ok), 02:25 , 10-Апр-18, (36)

Выделил для слепошарых Microcontroller SiFive Freedom E310 FE310 SiFive E3, Алконим (?), 05:51 , 10-Апр-18, (37) –2

Чего ты на E310 смотришь-то Это микроконтроллер, на котором даже linux не завед, Аноним (-), 09:25 , 10-Апр-18, (41)

А зачем тогда ссылку давать , Алконим (?), 11:32 , 10-Апр-18, (44)

Так её не я давал И не тебе, что характерно , Аноним (-), 12:54 , 10-Апр-18, (48)

да, дров нвидии для ардуины и всякого пи не видать теперь как своих ушей , Изя (?), 07:03 , 10-Апр-18, (38)

Ты подключил невидию к ардуине PCIe на GPIO реализовал, что ли , Аноним (-), 11:14 , 10-Апр-18, (43) +1

ну видишь же - не будет дров , Аноним (-), 12:23 , 10-Апр-18, (46)

ARM и MIPS с PCI-E таки бывают Ничему не противоречит и к RISC-V ее прикрутить , Аноним (-), 05:27 , 12-Апр-18, (63)

RPi 8212 на ARM ARM 8212 это RISC Вывод есть , Аноним (-), 19:18 , 09-Апр-18, (26) +3

hifive-unleashed пойдет для домашнего роутера-проксика-впн-nextcloud Цена, пон, Аноним (-), 23:13 , 16-Апр-18, (68) //

См выше про SATA и соответственно второй отдельный разговор про плату расширен, Michael Shigorin (ok), 00:33 , 24-Апр-18, (73) //

Для домашнего роутера-проксика-впн-nextcloud SATA по большому счету опционален, Аноним (-), 07:16 , 24-Апр-18, (78)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

21. "В Debian добавлена поддержка 64-разрядной архитектуры RISC-V" +1 +/–

Сообщение от Константавр (ok), 09-Апр-18, 16:51

Хочу одноплатник в стиле расперей на риске. Есть такие?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "В Debian добавлена поддержка 64-разрядной архитектуры RISC-V" +1 +/–

Сообщение от eSyr (ok), 09-Апр-18, 19:11

https://www.sifive.com/products/hifive1/
https://www.sifive.com/products/hifive-unleashed/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "В Debian добавлена поддержка 64-разрядной архитектуры RISC-V" +/–

Сообщение от Константавр (ok), 09-Апр-18, 20:52

Спасибо, уже нашёл. по второй не понял цены. Ну да ладно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "В Debian добавлена поддержка 64-разрядной архитектуры RISC-V" +1 +/–

Сообщение от eSyr (ok), 09-Апр-18, 20:54

> Спасибо, уже нашёл. по второй не понял цены. Ну да ладно.
999$, что непонятного.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "В Debian добавлена поддержка 64-разрядной архитектуры RISC-V" –7 +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 09-Апр-18, 23:06

>> Спасибо, уже нашёл. по второй не понял цены. Ну да ладно.
> 999$, что непонятного.
Жень, я что-то пока не вижу мастеров непревзойдённой иронии, типично набегающих по поводу цены в обсуждения эльбрусов-байкалов.  Как думаешь, это они ещё не проснулись или у меня обострение близорукости?..
PS: за дебиан и двигателей riscv -- рад :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "В Debian добавлена поддержка 64-разрядной архитектуры RISC-V" +/–

Сообщение от eSyr (ok), 09-Апр-18, 23:46

> Жень, я что-то пока не вижу мастеров непревзойдённой иронии, типично набегающих по
> поводу цены в обсуждения эльбрусов-байкалов.  Как думаешь, это они ещё
> не проснулись или у меня обострение близорукости?..
Ну, ты не ёрничай, HiFive Unleashed, при стоимости в три (или сколько сейчас) раза меньше АРМ-401-как-его-там, являвшегося результатом скольки-там-можно-придумать-от-10-до-35 лет разработки, по попугаям c ним вполне сравним. И, в отличие от некоторых, имеет опубликованным (согласно заветам GPL) и заапстримленным вообще всё, начиная от ядра и тулчейна, кончая firmware и схематикой (хоть сейчас бери и проверяй на отсутствие НДВ, ага).
Другое дело, что структура цены у них, конечно же, разная, и сравнивать стоимость систем на e2k и risc-v некорректно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "В Debian добавлена поддержка 64-разрядной архитектуры RISC-V" +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 10-Апр-18, 08:27

risc-v хотя бы жить собирается, в отличие от

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "В Debian добавлена поддержка 64-разрядной архитектуры RISC-V" +3 +/–

Сообщение от Аноним (-), 11-Апр-18, 03:38

> risc-v хотя бы жить собирается, в отличие от
И в дебиане уже поддерживается. И в майнлайновом ядре. И в gcc. И эмуляторы есть. Открытые. Как-то так и должна выглядеть экосистема вокруг архитектуры в 2018 году.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "В Debian добавлена поддержка 64-разрядной архитектуры RISC-V" +/–

Сообщение от Аноним (-), 11-Апр-18, 11:01

>> risc-v хотя бы жить собирается, в отличие от
> И в дебиане уже поддерживается. И в майнлайновом ядре. И в gcc.
> И эмуляторы есть. Открытые. Как-то так и должна выглядеть экосистема вокруг
> архитектуры в 2018 году.
Поддержка нативного е2к в дебияне, гцц и мейнлайновом ядре? Можно что-то на эту тему почитать от авторов дебияна, гцц и мейнлайнового ядра?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "В Debian добавлена поддержка 64-разрядной архитектуры RISC-V" +/–

Сообщение от Аноним (-), 11-Апр-18, 19:27

>>> risc-v
>е2к
Где ты увидел что-то про едвака?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "В Debian добавлена поддержка 64-разрядной архитектуры RISC-V" +/–

Сообщение от Аноним (-), 12-Апр-18, 06:26

Ну значит я неравильно прочитал твой ответ, сорри.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "В Debian добавлена поддержка 64-разрядной архитектуры RISC-V" +/–

Сообщение от Аноним (-), 12-Апр-18, 05:20

> Поддержка нативного е2к в дебияне, гцц и мейнлайновом ядре? Можно что-то на
> эту тему почитать от авторов дебияна, гцц и мейнлайнового ядра?
Это для RISC-V. Для эльбруса это слишком хорошо чтобы быть правдой. Об этом даже научпоп беллетрист Шигорин вроде бы догадывается уже.

Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

40. "В Debian добавлена поддержка 64-разрядной архитектуры RISC-V" +/–

Сообщение от Аноним (-), 10-Апр-18, 09:22

> по попугаям c ним вполне сравним
Вряд ли. Пока векторные инструкции не запилят, сравнивать с чем бы то ни было десктопно-серверной направленности бессмысленно.

Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

51. "В Debian добавлена поддержка 64-разрядной архитектуры RISC-V" +/–

Сообщение от eSyr (ok), 10-Апр-18, 14:26

>> по попугаям c ним вполне сравним
> Вряд ли. Пока векторные инструкции не запилят, сравнивать с чем бы то
> ни было десктопно-серверной направленности бессмысленно.
Ну да, специально написанный на e2k-ассемблере/с пачкой e2k intrinsics код можно и разогнать, как нам рассказывают и показывают на всяких семинарах, презентации которых потом не публикуют, хотя и обещали, но вот какой-нибудь JAVASCRIPT BENCHMARK и прочие SPEC там будут работать примерно одинаково фигово. Ну или МЦСТ за эти годы сильно преуспел в оптимизации и кодогенерации в своём lcc.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "В Debian добавлена поддержка 64-разрядной архитектуры RISC-V" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 10-Апр-18, 15:38

> специально написанный на e2k-ассемблере/с пачкой e2k intrinsics код можно и разогнать
Не поверишь, написанный на сишечке под x86 тоже. Они поддерживают интринсики MMX, 3dnow, SSE, AVX и кучи всего ещё. Интересно, что скажет штеуд, когда узнает…

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "В Debian добавлена поддержка 64-разрядной архитектуры RISC-V" +/–

Сообщение от eSyr (ok), 10-Апр-18, 15:40

>> специально написанный на e2k-ассемблере/с пачкой e2k intrinsics код можно и разогнать
> Не поверишь, написанный на сишечке под x86 тоже. Они поддерживают интринсики MMX,
> 3dnow, SSE, AVX и кучи всего ещё. Интересно, что скажет штеуд,
> когда узнает…
Не, не поверю. Я только нативный e2k код видел.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "В Debian добавлена поддержка 64-разрядной архитектуры RISC-V" –2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 11-Апр-18, 00:50

> Не, не поверю. Я только нативный e2k код видел.
Посмотри в AV1 или VP9 на simd intrinsics, например. А на аль-полене это наверное работает с такой скоростью... ну в общем итаник не взлетел по каким-то таким причинам. А тут все факапы интеля на месте, да еще в паре с российским ТАЗостроением в комплекте. Эпичное комбо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "В Debian добавлена поддержка 64-разрядной архитектуры RISC-V" +2 +/–

Сообщение от _ (??), 13-Апр-18, 17:12

ЫгспЁрд, чо :) 146%
Из разаряда я знаю каратэ, дзю-до, джиу-джитсу и ещё много ... страшных слов! (С) :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "В Debian добавлена поддержка 64-разрядной архитектуры RISC-V" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Апр-18, 04:49

> Из разаряда я знаю каратэ, дзю-до, джиу-джитсу и ещё много ... страшных слов! (С) :)
Я знаю кросскомпил, дебутстрап и виртуалки. И умею запиливать свои маленькие аккуратные дебианы, оптимизированные под задачу.
...поэтому я в состоянии оценить состояние экосистем и уровни технологий и сделать выводы - кому стартапы и движение вперед, а кому ТАЗы пилящие бюджеты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "В Debian добавлена поддержка 64-разрядной архитектуры RISC-V" +1 +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 24-Апр-18, 16:45

> Я знаю
> И умею
> ...поэтому я в состоянии
Нет.

Ответить | Правка | К родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

72. "В Debian добавлена поддержка 64-разрядной архитектуры RISC-V" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 24-Апр-18, 00:30

> А тут все факапы интеля на месте
Можно списочек?  Пока вижу один, зато лично Ваш: попытки рассусоливать о том, в чём ни бельмеса.

Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

74. "В Debian добавлена поддержка 64-разрядной архитектуры RISC-V" +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Апр-18, 04:00

> Можно списочек?
1) Конская цена платформы при отсутствии вменяемых аргументов "за". "Приказали жрать г-но" - вменяемым аргументом за платформу таки не является.
2) Хреновая производительность. Особенно там где это реально надо. Потому что програмеров которые выпишут оптимизации под это там где оно реально надо (кодеки/сжатие/крипто/...) нет. В числе и из-за 1). А чтобы еще и не через @нус и заапстримлено, чтобы софтвартная экосистема в целом учитывала что "есть такая штука" и "и вот такая архитектура тоже бывает" - ну вы поняли.
3) Задницей к разработчикам.
Интел 3) немного пересмотрел, но это получился классический "too little and too late". Прищлось придумывать хоть что-то чтобы амд64 не порвал, забив на страдания концептуальной фигней. А российские налогоплательщики - не инвесторы/акционеры интела, все стерпят.
А почему фигней? Выйдем на улицу и посмотрим на чем собран вон тот банкомат, оборудование в магазинах, на производствах, транспорте и проч. Посмотрим на влияние на софтварную экосистему. Заметив что россиян грубо задвигает по этому параметру даже китай. Без высокопарных слоганов, дешевых п@нтов, зато с процессорами которые можно купить и комитами в апстримы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "В Debian добавлена поддержка 64-разрядной архитектуры RISC-V" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 24-Апр-18, 00:29

> Ну да, специально написанный на e2k-ассемблере/с пачкой e2k
> intrinsics код можно и разогнать, как нам рассказывают и показывают
> на всяких семинарах, презентации которых потом не публикуют,
> хотя и обещали
Мне бы позавчера сильно пригодились слайды оптимизаторщиков тамошних, но покамест не дают -- мол, там есть косяки, которые сперва поправить надо.
Но вообще-то тебя занесло: под VLIW как раз на ассемблере не особо-то и попишешь, а вот какие #pragma loop count и другим могут пригодиться.
Код там разгоняют больше всего тогда, когда получается задавить лишние зависимости по данным.
> но вот какой-нибудь JAVASCRIPT BENCHMARK и прочие SPEC там будут
> работать примерно одинаково фигово.
Давай посмотрим -- с меня fx52 на 4с или 8с, с тебя что-нить на чём-нить.  Про SPEC, кстати, известно, что он подогнут под интел вплоть до... ой, опять подсказок компилятору, но давай и его посмотрим.
> Ну или МЦСТ за эти годы сильно преуспел в оптимизации и кодогенерации
> в своём lcc.
Ещё как преуспел, разница между одним и тем же 4с на коде из-под 1.20 и 1.21 на ощупь -- "старший PIII и средний C2D".
И там есть более интересные штуки, которые, на мой взгляд, как раз и перспективнее всего riscv вместе взятого -- в своём направлении, которое для индустрии чем дальше, тем критичней.
Хотя да, интерпретаторы и JIT как задачи с сильными зависимостями по данным на VLIW/EPIC ложатся хуже сишечки/плюсов.

Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

75. "В Debian добавлена поддержка 64-разрядной архитектуры RISC-V" +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Апр-18, 04:39

> из-под 1.20 и 1.21 на ощупь -- "старший PIII и средний C2D".
Очень точный инструмент. А бенчмарков мы не увидим, это ж не какой-то фороникс.
В сухом остатке что? Мусорная активность в стиле MSSP. С рекламой проприетарной хрени в явно посторонней новости. От модера, чтоб совсем эпик.
Только пара нюансов:
1) Активность совсем мусорная - даже по сравнению с MSSP. Рекламируемое же купить невозможно/нецелесообразно. У MSSP хоть какая-то логика - коммерческий интерес, у вас же донкихотство в тяжелой форме.
2) Ну и лично от меня: лезть с проприетарными компилерами и закрытой архитектурой в ветку про дебиан на открытой архитектуре, для которой HDL есть, открытые компилеры, эмуляторы и майнлайн поддержка - это хамство, имхо.
Как угодно, но я считаю что будущее принадлежит стартапам чуть ли не на пару чуваков которые могут взять вот что-то такое и "встав на плечи гигантов" запилить годный SoC за пару лет, если не какие-то месяцы. Потратив на это рекордно низкую сумму денег. Которую к тому же набрали каким-нибудь краудфандингом, от тех кому это надо. Вот это - современные подходы. А все эти ваши МЦСТ - лучше всего иллюстрируют "на сколько лет отстала..." и "протирание штанов", имхо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "В Debian добавлена поддержка 64-разрядной архитектуры RISC-V" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 24-Апр-18, 00:16

> Ну, ты не ёрничай, HiFive Unleashed, при стоимости в три (или сколько
> сейчас) раза меньше АРМ-401-как-его-там, являвшегося результатом
> скольки-там-можно-придумать-от-10-до-35 лет разработки, по попугаям
> c ним вполне сравним.
Ты процессоры сравниваешь или системы?  Попугаев же, как известно, будем мерить удавом. :)
> И, в отличие от некоторых, имеет опубликованным (согласно заветам GPL)
> и заапстримленным вообще всё, начиная от ядра и тулчейна, кончая
> firmware и схематикой (хоть сейчас бери и проверяй на отсутствие НДВ,
> ага).
https://sourceware.org/ml/binutils/2018-04/msg00094.html
> Другое дело, что структура цены у них, конечно же, разная,
> и сравнивать стоимость систем на e2k и risc-v некорректно.
...начиная с того, что 401 -- это машина, которую можно применять, а вот приехавший к нам rv64 б/н "94 красный" -- это одноплатник в весьма небогатой обвязке (без SATA, хотя и с непроверенной пока возможностью подключить контроллер через шину расширения) и в разы более бедный оперативной памятью (что для сборки -- сам понимаешь).
Кстати, AEN её на днях упоминал можскать официально: https://lists.altlinux.org/pipermail/devel/2018-April/204295...

Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

56. "В Debian добавлена поддержка 64-разрядной архитектуры RISC-V" +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 11-Апр-18, 00:44

> Жень, я что-то пока не вижу мастеров непревзойдённой иронии, типично набегающих по
> поводу цены в обсуждения эльбрусов-байкалов.  Как думаешь, это они ещё
> не проснулись или у меня обострение близорукости?..
Охотников за привидениями вызывали? Тогда получайте!
А давайте поспорим? Я смотрю в будущее... и спорю. Я спорю что у меня через 5 лет будут одноплатники с RISC-V и Debian. Ценой не более $100 за юнит. Которые можно прикрутить к практическим задачам. Без приказов, неудачников и бюджетов. Я спорю, что под это будет хренова куча софта. Оптимизированного. С поддержкой майнлайн линухом и обчными компиляторами. Опенсорсными. И с десяток чипмейкеров, на все вкусы.
А теперь, раз уж вы напрашиваетесь - дайте свой прогноз развития на 5 лет для эльбруса. Ну а через пять лет мы вернемся и посмотрим на результат. Кто чего добился, состояние экосистем, ну и оценим влияние на мир и будущее. Идет?
Спорить предлагаю на интерес. Для лично меня ожидаемые по поводу RISC-V результаты достаточная награда сами по себе. Потому что позитивные изменения по "экосистемам" и "климату" в важной для меня области. А вот сказать то же самое про эльбрусы я как-то затрудняюсь. Очередной проприетарный высер, да еще за счет бюджета, впариваемый неудачникам в приказном порядке. Обычный такой ТАЗ.

Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

70. "В Debian добавлена поддержка 64-разрядной архитектуры RISC-V" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 24-Апр-18, 00:20

> А теперь, раз уж вы напрашиваетесь - дайте свой прогноз развития на
> 5 лет для эльбруса.
Я-то дать могу -- отчасти опираясь на вполне себе опубликованные планы (и наблюдения о том, как ранее опубликованные выполняются), отчасти делая выводы из того же мухлежа интела, который у rv ещё просто впереди.
Да только с Вами спорить не о чем -- я-то рад и за rv, а Вы неспособны даже подобрать осмысленные слова во вроде бы техническом сообщении.
Смысл бисер переводить?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "В Debian добавлена поддержка 64-разрядной архитектуры RISC-V" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Апр-18, 06:48

> Я-то дать могу -- отчасти опираясь на вполне себе опубликованные планы (и
> наблюдения о том, как ранее опубликованные выполняются),
В вопросах о "планах" и "выполняется" из вас так себе эксперт, имхо. Памятуя о школьном альтлинуксе, Комиссарове, наездах на тех кто в ваших оценках сомневался и всем таком.
> отчасти делая выводы из того же мухлежа интела, который у rv ещё просто впереди.
В случае RISC-V нет смысла мухлевать, он свое и так возьмет. Достаточно того что это неплохое открытое ядро, достаточно развитое, шустрое, silicon proven и с бурно развивающейся экосистемой. Это гарантирует ему разлет как горячим пирожкам. Во всякие task-specific SoC - точно. Из конкурентов ему ARM и MIPS в основном - они подвинутся, куда ж они с их условиями и ценами денутся. Ну может еще xtensa какая и кого я там еще забыл. Так что полупроводниковых фаблесов скоро станет еще больше. И да, они в отличие от не будут ископаемыми не от мира сего. А по ходу пьесы и открытые IP блоки понаделают. Для wishbone их уже есть.
> Да только с Вами спорить не о чем -- я-то рад и за rv, а Вы неспособны даже
> подобрать осмысленные слова во вроде бы техническом сообщении.
Чисто технически, проприетарная хреновина для которой нет даже открытого компилера и тем паче порта сабжа - для начала тут наверное вообще оффтопик и флейм.
> Смысл бисер переводить?
Ну вот я и не перевожу его уже, забив на написание сюда новостей. Предпочитаю сообщества с настоящим опенсорцем, а не декоративно-показушным, ценящие возможности которые опенсорц дает. А у вас основная возможность - дешевая показуха и п@нты, насколько я вижу. С похреном на фактический результат.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "В Debian добавлена поддержка 64-разрядной архитектуры RISC-V" +/–

Сообщение от Константавр (ok), 10-Апр-18, 14:05

Я думал там какойнить прицеп с ништяками ещё. Не, для поковыряться ради интереса такое точно не подходит.

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

50. "В Debian добавлена поддержка 64-разрядной архитектуры RISC-V" +/–

Сообщение от eSyr (ok), 10-Апр-18, 14:08

> Я думал там какойнить прицеп с ништяками ещё. Не, для поковыряться ради
> интереса такое точно не подходит.
Ну, тем, кому «для интереса», приходить раньше, чем когда будут миллионные тиражи, смысла нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "В Debian добавлена поддержка 64-разрядной архитектуры RISC-V" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 11-Апр-18, 00:52

> Ну, тем, кому «для интереса», приходить раньше, чем когда будут миллионные тиражи, смысла нет.
При том RISC-V уже несколько стартапов выпускать начали в кремнии. Пока еще не миллионами, но судя по тенденциям, полномасштабные массовые тиражи - вопрос ближайшего будущего.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "В Debian добавлена поддержка 64-разрядной архитектуры RISC-V" –1 +/–

Сообщение от Алконим (?), 10-Апр-18, 02:20

Архитектура 32бита, а её ж выпиливают, как ненужную.

Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

36. "В Debian добавлена поддержка 64-разрядной архитектуры RISC-V" +/–

Сообщение от eSyr (ok), 10-Апр-18, 02:25

> Архитектура 32бита, а её ж выпиливают, как ненужную.
Где? В HiFive Unleashed? Ти наркоман штoле сукa?
Linux 4.15.0_riscv-linux-4.15_2b0aa1de4+ riscv64 (riscv64)
У RISCV32 даже SysV ABI не стандартизирован до сих пор, он в первую очередь для embedded.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "В Debian добавлена поддержка 64-разрядной архитектуры RISC-V" –2 +/–

Сообщение от Алконим (?), 10-Апр-18, 05:51

Выделил для слепошарых:
Microcontroller: SiFive Freedom E310 (FE310)
    SiFive E31 RISC-V Core
    Architecture: 32-bit RV32IMAC
    Speed: 320+ MHz
    Performance: 1.61 DMIPs/MHz, 2.73 Coremark/MHz
    Memory: 16 KB Instruction Cache, 16 KB Data Scratchpad
    Other Features: Hardware Multiply/Divide, Debug Module, Flexible Clock Generation with on-chip oscillators and PLLs

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "В Debian добавлена поддержка 64-разрядной архитектуры RISC-V" +/–

Сообщение от Аноним (-), 10-Апр-18, 09:25

Чего ты на E310 смотришь-то? Это микроконтроллер, на котором даже linux не заведётся. Ты смотри Unleashed на U540.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "В Debian добавлена поддержка 64-разрядной архитектуры RISC-V" +/–

Сообщение от Алконим (?), 10-Апр-18, 11:32

А зачем тогда ссылку давать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "В Debian добавлена поддержка 64-разрядной архитектуры RISC-V" +/–

Сообщение от Аноним (-), 10-Апр-18, 12:54

Так её не я давал. И не тебе, что характерно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "В Debian добавлена поддержка 64-разрядной архитектуры RISC-V" +/–

Сообщение от Изя (?), 10-Апр-18, 07:03

да, дров нвидии для ардуины и всякого пи не видать теперь как своих ушей ((((((

Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

43. "В Debian добавлена поддержка 64-разрядной архитектуры RISC-V" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 10-Апр-18, 11:14

Ты подключил невидию к ардуине? PCIe на GPIO реализовал, что ли?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "В Debian добавлена поддержка 64-разрядной архитектуры RISC-V" +/–

Сообщение от Аноним (-), 10-Апр-18, 12:23

ну видишь же - не будет дров ((((((((

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "В Debian добавлена поддержка 64-разрядной архитектуры RISC-V" +/–

Сообщение от Аноним (-), 12-Апр-18, 05:27

> ну видишь же - не будет дров ((((((((
ARM и MIPS с PCI-E таки бывают. Ничему не противоречит и к RISC-V ее прикрутить. Или кому там еще. Сама по себе шина PCI-E - штука платформенно-нейтральная. В этом половина ее смысла и было.
...и таки даже allwinner запилил нечто с PCI-e x1. Но как тут подсказывают из зала, китайцы таки профакапились и первая реализация китайского PCI-e контроллера получилась по сути не жизнеспообной. Но они наверняка не последние, да и в следуюшем чипе пофиксят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "В Debian добавлена поддержка 64-разрядной архитектуры RISC-V" +3 +/–

Сообщение от Аноним (-), 09-Апр-18, 19:18

> Хочу одноплатник в стиле расперей на риске. Есть такие?
RPi — на ARM. ARM — это RISC. Вывод: есть.

Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

21. "В Debian добавлена поддержка 64-разрядной архитектуры RISC-V"	+1 +/–
Сообщение от Константавр (ok), 09-Апр-18, 16:51
Хочу одноплатник в стиле расперей на риске. Есть такие?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	25. "В Debian добавлена поддержка 64-разрядной архитектуры RISC-V"	+1 +/–
	Сообщение от eSyr (ok), 09-Апр-18, 19:11
	https://www.sifive.com/products/hifive1/ https://www.sifive.com/products/hifive-unleashed/
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	27. "В Debian добавлена поддержка 64-разрядной архитектуры RISC-V"	+/–
	Сообщение от Константавр (ok), 09-Апр-18, 20:52
	Спасибо, уже нашёл. по второй не понял цены. Ну да ладно.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	28. "В Debian добавлена поддержка 64-разрядной архитектуры RISC-V"	+1 +/–
	Сообщение от eSyr (ok), 09-Апр-18, 20:54
	> Спасибо, уже нашёл. по второй не понял цены. Ну да ладно. 999$, что непонятного.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	32. "В Debian добавлена поддержка 64-разрядной архитектуры RISC-V"	–7 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 09-Апр-18, 23:06
	>> Спасибо, уже нашёл. по второй не понял цены. Ну да ладно. > 999$, что непонятного. Жень, я что-то пока не вижу мастеров непревзойдённой иронии, типично набегающих по поводу цены в обсуждения эльбрусов-байкалов. Как думаешь, это они ещё не проснулись или у меня обострение близорукости?.. PS: за дебиан и двигателей riscv -- рад :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	34. "В Debian добавлена поддержка 64-разрядной архитектуры RISC-V"	+/–
	Сообщение от eSyr (ok), 09-Апр-18, 23:46
	> Жень, я что-то пока не вижу мастеров непревзойдённой иронии, типично набегающих по > поводу цены в обсуждения эльбрусов-байкалов. Как думаешь, это они ещё > не проснулись или у меня обострение близорукости?.. Ну, ты не ёрничай, HiFive Unleashed, при стоимости в три (или сколько сейчас) раза меньше АРМ-401-как-его-там, являвшегося результатом скольки-там-можно-придумать-от-10-до-35 лет разработки, по попугаям c ним вполне сравним. И, в отличие от некоторых, имеет опубликованным (согласно заветам GPL) и заапстримленным вообще всё, начиная от ядра и тулчейна, кончая firmware и схематикой (хоть сейчас бери и проверяй на отсутствие НДВ, ага). Другое дело, что структура цены у них, конечно же, разная, и сравнивать стоимость систем на e2k и risc-v некорректно.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	39. "В Debian добавлена поддержка 64-разрядной архитектуры RISC-V"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Апр-18, 08:27
	risc-v хотя бы жить собирается, в отличие от
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	59. "В Debian добавлена поддержка 64-разрядной архитектуры RISC-V"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Апр-18, 03:38
	> risc-v хотя бы жить собирается, в отличие от И в дебиане уже поддерживается. И в майнлайновом ядре. И в gcc. И эмуляторы есть. Открытые. Как-то так и должна выглядеть экосистема вокруг архитектуры в 2018 году.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	60. "В Debian добавлена поддержка 64-разрядной архитектуры RISC-V"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Апр-18, 11:01
	>> risc-v хотя бы жить собирается, в отличие от > И в дебиане уже поддерживается. И в майнлайновом ядре. И в gcc. > И эмуляторы есть. Открытые. Как-то так и должна выглядеть экосистема вокруг > архитектуры в 2018 году. Поддержка нативного е2к в дебияне, гцц и мейнлайновом ядре? Можно что-то на эту тему почитать от авторов дебияна, гцц и мейнлайнового ядра?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	61. "В Debian добавлена поддержка 64-разрядной архитектуры RISC-V"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Апр-18, 19:27
	>>> risc-v >е2к Где ты увидел что-то про едвака?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	64. "В Debian добавлена поддержка 64-разрядной архитектуры RISC-V"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Апр-18, 06:26
	Ну значит я неравильно прочитал твой ответ, сорри.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	62. "В Debian добавлена поддержка 64-разрядной архитектуры RISC-V"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Апр-18, 05:20
	> Поддержка нативного е2к в дебияне, гцц и мейнлайновом ядре? Можно что-то на > эту тему почитать от авторов дебияна, гцц и мейнлайнового ядра? Это для RISC-V. Для эльбруса это слишком хорошо чтобы быть правдой. Об этом даже научпоп беллетрист Шигорин вроде бы догадывается уже.
	Ответить \| Правка \| К родителю #60 \| Наверх \| Cообщить модератору


	40. "В Debian добавлена поддержка 64-разрядной архитектуры RISC-V"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Апр-18, 09:22
	> по попугаям c ним вполне сравним Вряд ли. Пока векторные инструкции не запилят, сравнивать с чем бы то ни было десктопно-серверной направленности бессмысленно.
	Ответить \| Правка \| К родителю #34 \| Наверх \| Cообщить модератору


	51. "В Debian добавлена поддержка 64-разрядной архитектуры RISC-V"	+/–
	Сообщение от eSyr (ok), 10-Апр-18, 14:26
	>> по попугаям c ним вполне сравним > Вряд ли. Пока векторные инструкции не запилят, сравнивать с чем бы то > ни было десктопно-серверной направленности бессмысленно. Ну да, специально написанный на e2k-ассемблере/с пачкой e2k intrinsics код можно и разогнать, как нам рассказывают и показывают на всяких семинарах, презентации которых потом не публикуют, хотя и обещали, но вот какой-нибудь JAVASCRIPT BENCHMARK и прочие SPEC там будут работать примерно одинаково фигово. Ну или МЦСТ за эти годы сильно преуспел в оптимизации и кодогенерации в своём lcc.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	52. "В Debian добавлена поддержка 64-разрядной архитектуры RISC-V"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Апр-18, 15:38
	> специально написанный на e2k-ассемблере/с пачкой e2k intrinsics код можно и разогнать Не поверишь, написанный на сишечке под x86 тоже. Они поддерживают интринсики MMX, 3dnow, SSE, AVX и кучи всего ещё. Интересно, что скажет штеуд, когда узнает…
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	53. "В Debian добавлена поддержка 64-разрядной архитектуры RISC-V"	+/–
	Сообщение от eSyr (ok), 10-Апр-18, 15:40
	>> специально написанный на e2k-ассемблере/с пачкой e2k intrinsics код можно и разогнать > Не поверишь, написанный на сишечке под x86 тоже. Они поддерживают интринсики MMX, > 3dnow, SSE, AVX и кучи всего ещё. Интересно, что скажет штеуд, > когда узнает… Не, не поверю. Я только нативный e2k код видел.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	57. "В Debian добавлена поддержка 64-разрядной архитектуры RISC-V"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Апр-18, 00:50
	> Не, не поверю. Я только нативный e2k код видел. Посмотри в AV1 или VP9 на simd intrinsics, например. А на аль-полене это наверное работает с такой скоростью... ну в общем итаник не взлетел по каким-то таким причинам. А тут все факапы интеля на месте, да еще в паре с российским ТАЗостроением в комплекте. Эпичное комбо.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	65. "В Debian добавлена поддержка 64-разрядной архитектуры RISC-V"	+2 +/–
	Сообщение от _ (??), 13-Апр-18, 17:12
	ЫгспЁрд, чо :) 146% Из разаряда я знаю каратэ, дзю-до, джиу-джитсу и ещё много ... страшных слов! (С) :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	76. "В Debian добавлена поддержка 64-разрядной архитектуры RISC-V"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Апр-18, 04:49
	> Из разаряда я знаю каратэ, дзю-до, джиу-джитсу и ещё много ... страшных слов! (С) :) Я знаю кросскомпил, дебутстрап и виртуалки. И умею запиливать свои маленькие аккуратные дебианы, оптимизированные под задачу. ...поэтому я в состоянии оценить состояние экосистем и уровни технологий и сделать выводы - кому стартапы и движение вперед, а кому ТАЗы пилящие бюджеты.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	79. "В Debian добавлена поддержка 64-разрядной архитектуры RISC-V"	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 24-Апр-18, 16:45
	> Я знаю > И умею > ...поэтому я в состоянии Нет.
	Ответить \| Правка \| К родителю #76 \| Наверх \| Cообщить модератору


	72. "В Debian добавлена поддержка 64-разрядной архитектуры RISC-V"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 24-Апр-18, 00:30
	> А тут все факапы интеля на месте Можно списочек? Пока вижу один, зато лично Ваш: попытки рассусоливать о том, в чём ни бельмеса.
	Ответить \| Правка \| К родителю #57 \| Наверх \| Cообщить модератору


	74. "В Debian добавлена поддержка 64-разрядной архитектуры RISC-V"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Апр-18, 04:00
	> Можно списочек? 1) Конская цена платформы при отсутствии вменяемых аргументов "за". "Приказали жрать г-но" - вменяемым аргументом за платформу таки не является. 2) Хреновая производительность. Особенно там где это реально надо. Потому что програмеров которые выпишут оптимизации под это там где оно реально надо (кодеки/сжатие/крипто/...) нет. В числе и из-за 1). А чтобы еще и не через @нус и заапстримлено, чтобы софтвартная экосистема в целом учитывала что "есть такая штука" и "и вот такая архитектура тоже бывает" - ну вы поняли. 3) Задницей к разработчикам. Интел 3) немного пересмотрел, но это получился классический "too little and too late". Прищлось придумывать хоть что-то чтобы амд64 не порвал, забив на страдания концептуальной фигней. А российские налогоплательщики - не инвесторы/акционеры интела, все стерпят. А почему фигней? Выйдем на улицу и посмотрим на чем собран вон тот банкомат, оборудование в магазинах, на производствах, транспорте и проч. Посмотрим на влияние на софтварную экосистему. Заметив что россиян грубо задвигает по этому параметру даже китай. Без высокопарных слоганов, дешевых п@нтов, зато с процессорами которые можно купить и комитами в апстримы.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	71. "В Debian добавлена поддержка 64-разрядной архитектуры RISC-V"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 24-Апр-18, 00:29
	> Ну да, специально написанный на e2k-ассемблере/с пачкой e2k > intrinsics код можно и разогнать, как нам рассказывают и показывают > на всяких семинарах, презентации которых потом не публикуют, > хотя и обещали Мне бы позавчера сильно пригодились слайды оптимизаторщиков тамошних, но покамест не дают -- мол, там есть косяки, которые сперва поправить надо. Но вообще-то тебя занесло: под VLIW как раз на ассемблере не особо-то и попишешь, а вот какие #pragma loop count и другим могут пригодиться. Код там разгоняют больше всего тогда, когда получается задавить лишние зависимости по данным. > но вот какой-нибудь JAVASCRIPT BENCHMARK и прочие SPEC там будут > работать примерно одинаково фигово. Давай посмотрим -- с меня fx52 на 4с или 8с, с тебя что-нить на чём-нить. Про SPEC, кстати, известно, что он подогнут под интел вплоть до... ой, опять подсказок компилятору, но давай и его посмотрим. > Ну или МЦСТ за эти годы сильно преуспел в оптимизации и кодогенерации > в своём lcc. Ещё как преуспел, разница между одним и тем же 4с на коде из-под 1.20 и 1.21 на ощупь -- "старший PIII и средний C2D". И там есть более интересные штуки, которые, на мой взгляд, как раз и перспективнее всего riscv вместе взятого -- в своём направлении, которое для индустрии чем дальше, тем критичней. Хотя да, интерпретаторы и JIT как задачи с сильными зависимостями по данным на VLIW/EPIC ложатся хуже сишечки/плюсов.
	Ответить \| Правка \| К родителю #51 \| Наверх \| Cообщить модератору


	75. "В Debian добавлена поддержка 64-разрядной архитектуры RISC-V"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Апр-18, 04:39
	> из-под 1.20 и 1.21 на ощупь -- "старший PIII и средний C2D". Очень точный инструмент. А бенчмарков мы не увидим, это ж не какой-то фороникс. В сухом остатке что? Мусорная активность в стиле MSSP. С рекламой проприетарной хрени в явно посторонней новости. От модера, чтоб совсем эпик. Только пара нюансов: 1) Активность совсем мусорная - даже по сравнению с MSSP. Рекламируемое же купить невозможно/нецелесообразно. У MSSP хоть какая-то логика - коммерческий интерес, у вас же донкихотство в тяжелой форме. 2) Ну и лично от меня: лезть с проприетарными компилерами и закрытой архитектурой в ветку про дебиан на открытой архитектуре, для которой HDL есть, открытые компилеры, эмуляторы и майнлайн поддержка - это хамство, имхо. Как угодно, но я считаю что будущее принадлежит стартапам чуть ли не на пару чуваков которые могут взять вот что-то такое и "встав на плечи гигантов" запилить годный SoC за пару лет, если не какие-то месяцы. Потратив на это рекордно низкую сумму денег. Которую к тому же набрали каким-нибудь краудфандингом, от тех кому это надо. Вот это - современные подходы. А все эти ваши МЦСТ - лучше всего иллюстрируют "на сколько лет отстала..." и "протирание штанов", имхо.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	69. "В Debian добавлена поддержка 64-разрядной архитектуры RISC-V"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 24-Апр-18, 00:16
	> Ну, ты не ёрничай, HiFive Unleashed, при стоимости в три (или сколько > сейчас) раза меньше АРМ-401-как-его-там, являвшегося результатом > скольки-там-можно-придумать-от-10-до-35 лет разработки, по попугаям > c ним вполне сравним. Ты процессоры сравниваешь или системы? Попугаев же, как известно, будем мерить удавом. :) > И, в отличие от некоторых, имеет опубликованным (согласно заветам GPL) > и заапстримленным вообще всё, начиная от ядра и тулчейна, кончая > firmware и схематикой (хоть сейчас бери и проверяй на отсутствие НДВ, > ага). https://sourceware.org/ml/binutils/2018-04/msg00094.html > Другое дело, что структура цены у них, конечно же, разная, > и сравнивать стоимость систем на e2k и risc-v некорректно. ...начиная с того, что 401 -- это машина, которую можно применять, а вот приехавший к нам rv64 б/н "94 красный" -- это одноплатник в весьма небогатой обвязке (без SATA, хотя и с непроверенной пока возможностью подключить контроллер через шину расширения) и в разы более бедный оперативной памятью (что для сборки -- сам понимаешь). Кстати, AEN её на днях упоминал можскать официально: https://lists.altlinux.org/pipermail/devel/2018-April/204295...
	Ответить \| Правка \| К родителю #34 \| Наверх \| Cообщить модератору


	56. "В Debian добавлена поддержка 64-разрядной архитектуры RISC-V"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Апр-18, 00:44
	> Жень, я что-то пока не вижу мастеров непревзойдённой иронии, типично набегающих по > поводу цены в обсуждения эльбрусов-байкалов. Как думаешь, это они ещё > не проснулись или у меня обострение близорукости?.. Охотников за привидениями вызывали? Тогда получайте! А давайте поспорим? Я смотрю в будущее... и спорю. Я спорю что у меня через 5 лет будут одноплатники с RISC-V и Debian. Ценой не более $100 за юнит. Которые можно прикрутить к практическим задачам. Без приказов, неудачников и бюджетов. Я спорю, что под это будет хренова куча софта. Оптимизированного. С поддержкой майнлайн линухом и обчными компиляторами. Опенсорсными. И с десяток чипмейкеров, на все вкусы. А теперь, раз уж вы напрашиваетесь - дайте свой прогноз развития на 5 лет для эльбруса. Ну а через пять лет мы вернемся и посмотрим на результат. Кто чего добился, состояние экосистем, ну и оценим влияние на мир и будущее. Идет? Спорить предлагаю на интерес. Для лично меня ожидаемые по поводу RISC-V результаты достаточная награда сами по себе. Потому что позитивные изменения по "экосистемам" и "климату" в важной для меня области. А вот сказать то же самое про эльбрусы я как-то затрудняюсь. Очередной проприетарный высер, да еще за счет бюджета, впариваемый неудачникам в приказном порядке. Обычный такой ТАЗ.
	Ответить \| Правка \| К родителю #32 \| Наверх \| Cообщить модератору


	70. "В Debian добавлена поддержка 64-разрядной архитектуры RISC-V"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 24-Апр-18, 00:20
	> А теперь, раз уж вы напрашиваетесь - дайте свой прогноз развития на > 5 лет для эльбруса. Я-то дать могу -- отчасти опираясь на вполне себе опубликованные планы (и наблюдения о том, как ранее опубликованные выполняются), отчасти делая выводы из того же мухлежа интела, который у rv ещё просто впереди. Да только с Вами спорить не о чем -- я-то рад и за rv, а Вы неспособны даже подобрать осмысленные слова во вроде бы техническом сообщении. Смысл бисер переводить?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	77. "В Debian добавлена поддержка 64-разрядной архитектуры RISC-V"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Апр-18, 06:48
	> Я-то дать могу -- отчасти опираясь на вполне себе опубликованные планы (и > наблюдения о том, как ранее опубликованные выполняются), В вопросах о "планах" и "выполняется" из вас так себе эксперт, имхо. Памятуя о школьном альтлинуксе, Комиссарове, наездах на тех кто в ваших оценках сомневался и всем таком. > отчасти делая выводы из того же мухлежа интела, который у rv ещё просто впереди. В случае RISC-V нет смысла мухлевать, он свое и так возьмет. Достаточно того что это неплохое открытое ядро, достаточно развитое, шустрое, silicon proven и с бурно развивающейся экосистемой. Это гарантирует ему разлет как горячим пирожкам. Во всякие task-specific SoC - точно. Из конкурентов ему ARM и MIPS в основном - они подвинутся, куда ж они с их условиями и ценами денутся. Ну может еще xtensa какая и кого я там еще забыл. Так что полупроводниковых фаблесов скоро станет еще больше. И да, они в отличие от не будут ископаемыми не от мира сего. А по ходу пьесы и открытые IP блоки понаделают. Для wishbone их уже есть. > Да только с Вами спорить не о чем -- я-то рад и за rv, а Вы неспособны даже > подобрать осмысленные слова во вроде бы техническом сообщении. Чисто технически, проприетарная хреновина для которой нет даже открытого компилера и тем паче порта сабжа - для начала тут наверное вообще оффтопик и флейм. > Смысл бисер переводить? Ну вот я и не перевожу его уже, забив на написание сюда новостей. Предпочитаю сообщества с настоящим опенсорцем, а не декоративно-показушным, ценящие возможности которые опенсорц дает. А у вас основная возможность - дешевая показуха и п@нты, насколько я вижу. С похреном на фактический результат.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	49. "В Debian добавлена поддержка 64-разрядной архитектуры RISC-V"	+/–
	Сообщение от Константавр (ok), 10-Апр-18, 14:05
	Я думал там какойнить прицеп с ништяками ещё. Не, для поковыряться ради интереса такое точно не подходит.
	Ответить \| Правка \| К родителю #28 \| Наверх \| Cообщить модератору


	50. "В Debian добавлена поддержка 64-разрядной архитектуры RISC-V"	+/–
	Сообщение от eSyr (ok), 10-Апр-18, 14:08
	> Я думал там какойнить прицеп с ништяками ещё. Не, для поковыряться ради > интереса такое точно не подходит. Ну, тем, кому «для интереса», приходить раньше, чем когда будут миллионные тиражи, смысла нет.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору